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改良(笑)「とある高校生が竹島問題について調べて、まとめてみたよ。」Togetter(twitterまとめ)より 
http://www.asyura2.com/12/senkyo134/msg/535.html
投稿者 wordblow 日時 2012 年 8 月 18 日 14:08:41: 0b5D99uguBdUI
 

Togetterより引用、
「とある高校生が竹島問題について調べて、まとめてみたよ。」

 ※以下、符号・記号・リンクの省略など、文脈を変えないかぎり変更ずみ。

(引用はじめ)

タイトルのまんまです。
とある高校生が今回の韓国大統領の竹島訪問を受け、
興味を持ち、軽く竹島問題について調べてみました。
そして史実を元に竹島についてまとめました。
とりあえず戦後のみです。by t_yuki0321

ここ数日、竹島問題について本とかネットで調べてみてた。で、折角だから情報の整理を兼ねて、それをまとめてみた。きちんと史実を元にした竹島問題解説ツイートを今から投下します。大体20ツイートぐらいですが、よかったら読んでみて下さい。

【竹島1】GHQが戦後引いた国境線(漁をして良いライン)であるマッカーサーラインでは竹島はとりあえず韓国側にあった。これはあくまで「暫定的」と認識され、サンフランシスコ講和条約の効力発生(1952/4/28)に伴いラインは廃止。竹島は正式に日本の領土として認められ、手元に戻った。

【竹島2】条約締結は1951/9/8にされ、効力が発生する1952/4/28の前に、1952/1/18に韓国は 「大韓民国隣接海洋の主権に対する大統領宣言」に基づき「李承晩ライン」という境界線を一方的に主張。その線以内の全ての権利を主張し、竹島を韓国領とした。

【竹島3】「李承晩ライン」は「韓日両国の平和維持に目的がある」として韓国内では「平和線」と呼ばれている。しかしそもそも日本に何も聞かずに勝手に「李承晩ライン」は引かれた。国際法上、平和線は有効ではない。

【竹島4】一方日本の領土として竹島が含まれてるとされた講和条約には49ヶ国が署名した。 ちなみに条約締結前の1951/7/19に韓国は竹島等を放棄することを条約に盛り込む要求をしたが8/10に米政府は竹島は韓国の領土として扱われたことは無く、1905年以降日本領であるとした。

【竹島5】しかし、講和条約締結の翌年に「平和線」内に出漁した日本人は銃撃され釜山に抑留された。もちろんこれは講和条約で日本の領土とされた場所に出漁した。その後も1965年に日韓漁業協定が締結されるまで、328隻の船が拿捕、3929人が抑留、死傷者は44人にのぼった。

【竹島6】日本政府は抑留された人々を解放するために韓国の「 韓国人密入国者、重大犯罪者、政治犯等の強制送還は拒絶するが、日本国内に自由に解放する」という要求をのむ形で、在日韓国人の犯罪者を472人仮釈放し、残留特別許可を与えた。

【竹島7】つまり韓国は日本人を「拉致」し、拘束された人々をを外交カードとして日本と交渉をした。その後日韓関係の正常化等を扱った、日韓基本条約というものが締結され「平和線」は廃止され、竹島問題を紛争処理事項として棚上げする事で、決着はつけず解決は先延ばしになった。

【竹島8】しかし決着はついていない、としたにも関わらず、韓国は灯台やヘリポートを建設し、警備隊を常駐させ不法占拠をし、韓国は決着が着いたと言い張っている。この根拠は「韓国は既に竹島を実効支配しているから韓国領土」としてる。つまり奪っても返さなかったら自分の物って言っている。

【竹島9】両国が領有権を主張している場合、国際司法裁判所で争うことが最も望ましいとされるが今回のように韓国側はその平和的解決を拒否する(今回はまだ提案してないが、提案されても拒否するよって言ってる)。過去三回(1952に一回62に二回)韓国側に提案しているが全て拒否されている。

【竹島10】国際司法裁判所(ICJ)への付託は、紛争当事国の一方が拒否すれば審判を行うことができず、強制管轄権はない 。つまり韓国の同意無しでは竹島問題はICJで解決できない。ちなみにICJはそもそも国際紛争を扱う国連の国際司法機関だが国際的な領土問題も判決、解決した判例も持つ。

【竹島11】 韓国が拒否する理由を若干くだいてまとめると「紛争を扱うICJに仮装紛争として付託する、と日本が提案してるのは、日本政府の司法的仮装且つ虚偽の主張だ。 明らかに竹島は最初から、ウチの物だ。なぜ今更確認する必要がある。紛争はありえないのに日本が紛争にしようとしてる。 」

【竹島12】裁判に勝てば「竹島は韓国の領土」として国際的に認められ、胸を張れる。しかし韓国が法廷に出てこない本当の理由は、「客観的に判断すれば素人でも、『法廷で争ったら絶対に日本が勝つ』」と韓国自身も分かっているからだと考えられる。つまり不法占拠だと韓国自身も自覚している。

【竹島13】韓国が不法占拠だと自覚し、「法廷で争ったら負ける」と理解してる証拠として、韓国が若干強気ではない、という事が言われている。具体的には、現在竹島に駐屯しているのは軍では無く、韓国国家警察慶北警察庁独島警備隊に所属した『武装した警察官』という事だ。

【竹島14】 本当に韓国領土だと確信していれば軍を駐屯させればいいが、軍を駐在させるとさすがに日本政府も黙っていないだろうし、軍を駐屯させるという事実は「紛争」と見なされかねない。つまり完全に自国の領土という確信を韓国はもっていない。

【竹島15】ICJで裁判を行った場合に韓国側にはデメリットが多数ある。以下に挙げる。 1、領土だと主張する理由の「平和線」は国際法上不法であると認知される。2、不法な「平和線」により日本人を殺し、拿捕、抑留した事実が国際的に知られる。(続く)

【竹島16】(続き) 3、抑留した人を交渉のカードとして日本に在日韓国人犯罪者の釈放を要求したことが国際的に知られる。4、なにより半世紀も不法占拠した事実が世界中に晒される。ということである。

【竹島17】 韓国では反日教育で竹島について韓国に都合の良いように刷り込まれ、メディアの捏造報道に踊らされている。実際に韓国人は日本側の言い分をシャットアウトされほとんど知らない。何十年も韓国の国定教科書に書かれてる「独島は韓国領土」という記述をずっと疑いもなく信じている。

【竹島18】では真実を知りまともな歴史を主張する韓国人は居ないのか?韓国は言論の自由が抑圧されている国としてジンバブエ等と同列で「言論弾圧監視対象国」として国際的新聞編集者協会に指定された。つまり正しい歴史を研究、発表する事は韓国では出来ない。もしすれば逆に、売国奴と呼ばれる。

【竹島19】ここからは個人的な意見。竹島問題を解決するには受動的に政治家の働きを待っていてはいけないという事。政府はずっと事なかれ主義でマスコミは真実を取り上げない。

【竹島20】客観的に判断すれば答えは明らか。しかし今の日本人の無関心さでは解決できない。何故なら国民が無関心な事に政治家は政策を打たないから。彼らは政治家として政治の場に居る為に票を集める。つまり国民の関心が無い事は票が集まらないから取り上げても無駄。政治家の利益の為にならない。

【竹島21】ではどうしたらいいか。逆に言えば国民の関心があるならば、票が集める事が出来ると政治家は判断し、取り上げ政策を打ち出す。つまり真実を知り、今の状況に不満を持つ等して、国民一人一人の関心や発信を強めなければ政治は動かないし、解決もしない。

【竹島22】政府はお人好し外交でそっとしてます。マスコミは真実を取り上げる事は中々ありません。受動的では国民は竹島問題の真実を知ることが出来ないと感じます。だからまずはこれを読んで同感したら、調べてみることから始めませんか?それが様々な社会問題解決の第一歩ではないでしょうか。

折角なので、途中で取り上げた反日教育がどんな感じなのかという動画。こんな感じです。今の韓国の政治家もこうやって教えられてきたらしい。解説も読むとより分かりやすいかと。 YouTube

コメント:

日本人なら読んで知っておくべき。
iina_kobe 2 days ago 11

韓国では自国に都合のいい嘘の教育を受けた世代が既に教える世代になってますからね。彼らの中だけではデタラメな歴史がすでに事実になってる。愚民化教育の完成です。
manmarumaruta 2 days ago 11

とてもわかりやすいまとめでした。 詳細を知らなかった自分が恥ずかしいです。
miro_mur 2 days ago 3

すばらしい!拍手を
tarotaro2007 2 days ago 3

いいまとめだね!道を間違えないでいい大人になってね!
France_syoin 2 days ago 3

まとめ6は知らなかった、それじゃ在日(の一部)は帰ろうにも帰れないわけか
whoxi4 2 days ago 0

その前の竹島が日本領土に制定された日と朝鮮併合の日の差、韓国の言う独島の記録と竹島の位置を比べてみると面白いよ それ以外はパチパチ♪
konukopet 2 days ago 4

国際新聞編集者協会は2004年に韓国を「言論弾圧監視対象国」から除外している。あと「正しい歴史を研究、発表する事」ができない根拠も不明。それから「とある高校生」とかわざわざ名乗るのがキモい。
FushiHirata 2 days ago 4

そもそもの話は領土(領海)問題なので、そこに感情が上乗せされてよーがされてまいが、おいそれと(お互いに)譲れる問題ではないのよね。北方領土を巡るロシアとの争い然り、尖閣を巡る中国との争い然り。
tikuwa_ore 1 day ago 0

韓国が「言論弾圧監視対象国」から除外されているのはその通り。だけど「正しい歴史を研究、発表する事」ができない根拠は既に幾つかの事例で証明されていると思うのだが…。
hiro_orso_viola 1 day ago 3

それ以前の経過も調べてみると微妙な点もある。SF条約で正式に日本の領土になったというのももう少し検討が必要。そこが曖昧なのが今も尾を引いているんだけど。
snobbie 1 day ago 0

残留特別許可を与えられた重大犯罪者達が今も日本に蝕んでいるのか...
iwakikouichi1 1 day ago 0

本当に高校生かどうかはおいておいて、なんか結論ありきなまとめですよね。
zaq_de_la_rocha 1 day ago 9

そもそも韓国は、1905年の日本の領有自体を「領土の強奪」として非難している。戦後の経過だけ取り上げることは、ゆがんだナショナリズムを煽る役には立っても、韓国への効果的な反論とはならない。
mat_n175 1 day ago 3

「正しい歴史を研究、発表する事」ができない根拠は、金完燮(キム・ワンソプ)や呉善花(オ・ソンファ)に対する韓国当局の処遇などではっきりしていると思いますよ。
grayengineer 1 day ago 11

ちなみに金完燮は「親日的な文章を公開した」罪で罰金刑を食らっていますし、彼のブログへの誹謗中傷のコメントは「ブログの内容が親日的だから、コメントは中傷ではなく叱責であり罪に当たらない」と不起訴になっています。
grayengineer 1 day ago 9

これは良いまとめ。
dead_san 1 day ago 0

>1905年の日本の領有自体を「領土の強奪」として非難している< そもそも1905年以前に韓国が竹島を領有していたという客観的な証拠がないので、この非難そのものに根拠がない。
grayengineer 1 day ago 8

いろいろ難癖つけてくる人もいるでしょうから、これも貼っておきましょうかね。YouTube
grayengineer 1 day ago 1

こちらもどうぞ Youtube
grayengineer 1 day ago 0

様々な方に注目していただきありがたいです。 まず、色々不備があったなあと今反省しております。 言論弾圧監視対象国については僕が調べた文献が古いのもあってリストから外されてたことを知りませんでした。これは調べが不十分でした。申し訳ありません。 「結論ありき」もその通りですね。アップした時から少し反省はしてましたがここまで反響があり、申し訳なさでいっぱいです。これは客観的になりきれてないまとめだと自分自身でも思います。
t_yuki0321 1 day ago 1

戦前から取り上げなければ有効な反論にならない、というご指摘もありました。「韓国領土の強奪」というがもともと「元々韓国領なのか」という事など、石島の読み方(トクト)が独島(ドクト)に似ているという点などの戦前の話もまとめるべきでした。 調べはしていたのですが、長くなりすぎると思い戦後だけにしてたのですが、確かにそれだけではダメですね。
t_yuki0321 1 day ago 1

高校生かどうかについては僕のTLを遡るといいと思います。 最後に、僕は結論はどうであれこの問題意識が広まれば良いと考えていて、少なくとも少しはその意識がSNSを通して拡散していったと感じ、感動しています。問題意識をもっと多くの人が持ち、個人で調べ、複数の人間が議論を交わせるようになればいいなと思ってます。結論はそれから個人が導けばいいかなと。コメント欄、読んでます。是非ご指摘あればビシバシと書き込んで下さい。Twitterのアカウントへの嫌がらせとかは嫌ですか…
t_yuki0321 1 day ago 15

竹島云々以前に反日国家と付き合うメリットってなんだろうね?
maikakashi 1 day ago 3

「竹島」問題を語る時に米国がどのような態度を取ったのか調べずにいるのは確証バイアスかかりまくりの良い(?)見本
Anonymous_jp_ 1 day ago 1

領土問題が発生している地域の土地はどちらのものとなるか?これは外交戦において勝った国のものになります。現在外交戦において日本は韓国に負けている状態でそれが証拠に米国が動きません。日本の土地が占領されているというに日米安保ってどうなったいるんでしょうね?
Anonymous_jp_ 1 day ago 0

また韓国はロビー活動によって米国(ブッシュ)大統領を動かし、竹島問題に介入させ。韓国側に有利な状態にしたことがあります
Anonymous_jp_ 1 day ago 0

米委員会、帰属先「韓国」に戻す=ブッシュ大統領、竹島問題に介入 韓国政府が「極めて高いレベル」で米政府に接触し、見直しを要求。これを受けてブッシュ大統領がライス国務長官に再検討を指示し、帰属変更が覆された
Anonymous_jp_ 1 day ago 0

反日だなんだと騒いでいる人達はとりあえず「いかにして(竹島問題では)反日な態度を取っている米国動かすか?」を考えてはいかがですか。言っておきますが米国相手に「従軍慰安婦ガー」などと言っても通用しませんよ・・・
Anonymous_jp_ 1 day ago 0

Anonymous_jp_ 1さん、皆が話し合ってる議論をよく読んでください。あと、無理やり米国と日本を敵対関係にしようとしないでください。私達は争いが好きではないんです。ただはっきりしている事は竹島に関しては国際的にも韓国が間違った主張をしているという事だけです。間違った主張を通す時に他国と争わせようとしたり、過去の捏造された出来事を持ちだすのもやめてください。ブッシュ大統領も関係ありません。ブッシュ大統領が世界は韓国のものだといえば世界は韓国のものになるんですか?
ramaramada 1 day ago 1

@Anonymous_jp(宛て)_ 今、最も困惑しているのは他ならぬアメリカでしょう。何たって自国の同盟国同士の緊張が高まっているのですから。韓国に勝つ よりも国際外交で負けない事を優先すれば良いのでは?
zy773 1 day ago 0

韓国日本アメリカの緊密な連携無しに中国ロシアを抑止する事が出来ない事を何処よりも理解してるのはアメリカでしょう。結局アメリカがコントロールするのでは?個人的に韓国には滅んで欲しいですがw
zy773 1 day ago 0

竹島が実質上韓国に支配されているという現状で「米国は中立な立場をとる」というのはネトウヨから言わせれば「反日」でしょ?
Anonymous_jp_ 1 day ago 1

竹島に対して武力奪還どころか外交による強硬路線がとれないのは米国が「馬鹿なことをするな!」と見張っているからです。日本と韓国との関係悪化による損失は米国にとって望ましい状態ではないですから。竹島問題を解決するならまずは米国を動かすことからと言っているのはこのような理由でして
Anonymous_jp_ 1 day ago 0

@Anonymous_jp_ 私もネトウヨ(元コヴァ旧)ですが、そんなに反日とは思いません。竹島問題の解決は無理でしょ現状。今、起きてる問題は李明博の反日票固め(韓国内政問題)によるエスカレートなんで、全く超メンドクサイ
zy773 1 day ago 0

面白かったです。が、調べたとあるなら参考文献、出典元も明記されていればなぁっと思いました。ソースがーってやつですね。
kayuuma1 1 day ago 0

様々な事が議論されてますが、正直な所そういう事は言い切れませんよね。そういう話以前に「史実」を知るところからするべきじゃないでしょうか。
t_yuki0321 1 day ago 0

うーん、うまく言えないです。アメリカがうんたらの意見に反対したいとかじゃなくて、それ以前に揺るがない史実でしょう、って事です。
t_yuki0321 1 day ago 0

そうですね。史実を知る事はとても重要です。国民に広く周知されるべきです。しかしアメリカと日本、アメリカと韓国が同盟を結んでいる事も現実です。残念ながら竹島のために地域の安定を壊すのでは高過ぎます。 @t_yuki0321 
zy773 1 day ago 0

あと史実は確かに一つですが、解釈は立場の数だけ無数に存在します。
zy773 1 day ago 0

「史実を元にまとめたもの」に対して解釈を評するのは筋違いな気がしますけどね…。あと解釈自体は視点の数だけ存在しても、第三者的に説得力のあるモノはそう多くない。
hiro_orso_viola 1 day ago 1

歴史的経緯を見れば韓国こそが侵略国家なんだよな。しかも日本が軍備解体されて手出し出来ない隙を狙った悪質な侵略。火事場泥棒のソ連と大差ない。
toto_fj 22 hours ago 4

「正しかろうが間違っていようが、相手を殴って言うこと聞かせたほうが勝ちなんだよ」という考えには賛同できないなぁ。正しいことが正しいと認められる世の中を作っていこうぜ、っていうほうがはるかに健全だと思うのですよ。
grayengineer 22 hours ago 3

@maikakashi 銭
nekoguruma 20 hours ago 0

一部知らなかったこともあって勉強になった。まとめありがとうございます。
maeken551 19 hours ago 0

この年になるまで何の関心もなく反省。よく分かりありがとうございます。日本政府は意見広告を世界中に載せるべきです。誤った認識は日本、韓国の国民の感情を悪くします。
tk3825 18 hours ago 0

正しい認識もしないで「半分子すればいいんじゃないかな」とか思ってた自分が恥ずかしい・・・。元からニュースには関心あるほうだけど、みてても「ん?」となることが多かったしこれはいい勉強になった。ありがとうございます
0123cheetar 17 hours ago 0

判りやすいですね
kawanapeita 17 hours ago 0

これはよいまとめ。
kaspart_j 17 hours ago 0

よいまとめ。感情に流されず冷静に物事を見るのは大切なこと
Shi_MeiWo 17 hours ago 0

@Anonymous_jp(宛て)_ 時系列ってご存知でしょうか?普通は条約(同盟)でも、時間を遡って適用されたりはしません。>日本の土地が占領されているというに日米安保ってどうなったいるんでしょうね?
tetteikaikyou 17 hours ago 0

@Anonymous_jp(宛て)_ 普通アメリカは同盟国の領土問題には政治的には中立の立場をとります。これは当たり前で、虎(アメリカ)の威を借る狐(同盟国)を許すと、禄でもない結果しか生みませんからね。
tetteikaikyou 17 hours ago 0

@Anonymous_jp(宛て)_ その主因は、日本国憲法じゃね?前文で「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」と言っちゃってるし9条でもね…>竹島に対して武力奪還どころか外交による強硬路線がとれないのは
tetteikaikyou 16 hours ago 0

尖閣諸島も日本側から積極的に国際司法裁判所に持っていった方がいいのでは?尖閣は歴史的にも実効支配的にも日本だし。
sawat1203 16 hours ago 0

@sawat1203(宛て) 日本から持っていく必要は無いよ。ただ中国から提訴されたら堂々と受けて立てばいいと思う。
toto_fj 16 hours ago 0

韓国という国が言論を弾圧するんじゃない。「韓国という国に嘘を教育されている国民」が意見の違う国民を弾圧するのだ。見てみればいい、親日発言をした韓国の学者や俳優がどういう扱いを受けるか 
Roseate_Rosy 15 hours ago 0

韓国が言論を弾圧しているのは国境なき記者団がいまだに韓国をインターネットの監視対象国リストに含めていることからも言えるのでは?また韓国には放送通信審議委員会という、検閲を目的の一つとした委員会があります。
guanosymphony 14 hours ago 1

この放送通信審議委員会の前身の一つである情報通信倫理委員会はかつて竹島は日本領という主張や日本統治を賛美するサイトを閉鎖に追い込んだ前歴があります。『親日派のための弁明』という著作を書いた金完燮氏のサイトもこの情報通信倫理委員会によって閉鎖されました。「青少年の健全な育成・保護」が大義名分となっているところは、どこか都条例を思い起こさせます。
guanosymphony 13 hours ago 0

上の「外交戦」(言葉の意味不明)が領土問題が発生している土地の帰属を決定づけるとか主張してるしったかさんは、もっと竹島問題以外の領土紛争のことを勉強したほうがいいと思います。
guanosymphony 13 hours ago 0

@Roseate_Rosy(宛て) 大阪生まれ、と言うだけで明博も「親日売国奴」呼ばわりですからな…
Gril_ops01 13 hours ago 0

「Twitterのアカウントへの嫌がらせとかは嫌ですか…」もうこのコメントそのものにびっくりですわ…誰がなんの為にいやがらせなんてするんだか…。
u3_redshirts 12 hours ago 0

@u3_redshirts(宛て) 原発の事を取り上げた時にめちゃくちゃに荒らされた経験があるんです。SNSの匿名性はそういうことがしやすいですよね。ナイーブな問題だけに一応書いとこうと思いまして。実際に韓国人の方からも日本語でリプ来ました。冷静な意見交換ができたんで問題はなかったですが。最悪ブロックすればいいんですけどね。
t_yuki0321 10 hours ago 0

国際法は部族社会の法と同じレベルであって、「何もしなかった」だけで「黙認」と看做される。血を流してでも「ノー」と言う覚悟を示してはじめて権利を認められる。同盟国アメリカにしても、韓国の必死度に比べ、日本の反応が鈍ければどうしようもなかろう。正義を執行してくれる第三者は国際社会には無い。自分で行使するしかないのだ。
omusubikun295 9 hours ago 3

素晴らしい!
hanachan1008 8 hours ago 0

サンフランシスコ平和条約を重視してるみたいだけど、韓国は署名してないよね。そのへんを書いてないのは、ちょっと偏ってるかな…という気もする。
yas_mal 3 hours ago 0

@yas_mal 失念してました。悪意があったわけではないです。
t_yuki0321 2 hours ago 0

どんな文献を元にまとめたか知らないけど、日本語文献は基本的に日本に有利な事実を取り上げて、解釈も日本寄りだから注意な。韓国の反日教育がよく取り沙汰されるけど、日本人も竹島は日本の領土!って教育をしっかり受けて育ってるから、必然的に偏る。 英語文献は割と公平に書かれてるから読んでみて欲しい。
ikustiomo 1 hour ago 1

情報によっては生きづらい人達の固執を静められない。日韓の領土問題に固執する一部の方々のメンタリティや階層性を共有した上でそこに手を付けることが重要。遠回りだけど互いの国の「生きづらい人達」を何とかすることが領土問題の解決への近道。
daeme 23 minutes ago 0

(引用ここまで)

以上、お前らもっと勉強しろよ、
でした(笑)。  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年8月18日 15:27:24 : wPMlGRej6t
ガキんちょに教えてもらわなくても、知っとるわ
つーか2ch鬼女板が髭奥だらけのように
高校生かどうか怪しいがなw

李承晩政権がどういう政権だったのか
というか何故李承晩が初代大統領なのか
ここら辺を考えてもう一遍賭書けよ


02. 2012年8月18日 16:01:22 : NwY4PkoReY
中、露、韓が日本の勢力圏を脅かしている事をどう見るか。

露と韓にいたっては国家のリ−ダ−が自分から仕掛けている
事実を鑑みれば、日本人を度胸無しと侮っているという事だ。

しょせん日本人は命がけで島々と、おのれの海を守る度胸はない。
奪い取ってしまえば盗んだもの勝ち。になるとバカにしてるわけだ。

弱気は侮られる。
こういう場合は、とことん突っ張って突き進むしかない。

最悪、日本は、わが国の領土北海道から出て行け。(露)とか、対馬から
でていけ。(韓) 琉球から出て行け。(中)
東海(日本海)をかえせ。(中 韓)と、始まる悪化のシナリオも想定できる。

起きてからでは遅すぎるのだ。
ネット言論の世界で、日本人は自国の領土の論戦にあたってはとことん攻めの
姿勢で臨むべきだ。ともに奮戦しよう。


03. 2012年8月18日 16:35:50 : Eb48pxGbzI

 ダレだ〜〜 高校生をだしに使うのは!!
 
 ウヨは 高校生まで 使うのか!!
 

04. 2012年8月18日 16:38:02 : Eb48pxGbzI

 要するに

 領土は 実効支配による部分が大きく

 竹島は 韓国が実効支配だって ことだろうね〜〜
 


05. 2012年8月18日 16:48:32 : Eb48pxGbzI

 国境紛争というのは 人為的なもが多い

 パキスタンとインドの国境紛争は イギリスが意図的に残したものだ

 そもそも パキスタンが インドをはさむような 不自然は

 明らかに イギリスの 「悪意」 だろう

 ===

 日本周辺の 国境問題は アメリカが意図的に 悪魔の玉手箱としたわけだ

 こじ開けようとすれば 血をみることになる

 ===

 こんなもの 捨てちゃうのが 一番 賢明なわけだ!!

 ===

 一番 肝心なのは 「どのように捨てるか??」 である

 


06. 2012年8月18日 17:21:49 : eTnbRZs0II
東アジア、日本周辺に紛争の種を植えつける。
世界覇権国アメリカは周辺国、属国群をそれ
ぞれ反目させつつ100年、200年支配する。

分断統治。デバイド アンド ルール。

韓国の不法行為とその実行には、当時のSCAP(
シュープリームコート オブ アライド パワーズ、
「連合国最高司令部」の正式名称、GHQは米軍の
略称、通称。)の指示、示唆、密約あるいは承認
の下に行われたものだろう!
解決には、日本のアメリカ隷属からの自立と独立
が前提!


07. 2012年8月18日 18:08:06 : uyASMyMF7A
何百年も前にちょこっと喧嘩が強かったり、頭が良かった人に影響されるのはいい加減やめたいものです。
中国やロシア、アフリカで起きている民族単位での独立運動と比べると、尖閣や竹島問題は愛国っていうより、銭ゲバにしか見えません。

無人の島云々やる前に、人が住んでる沖縄の基地問題をちゃっちゃと解決して欲しいものです。


08. 2012年8月18日 18:15:29 : s3vzXhnNp2
>>04
>領土は 実効支配による部分が大きく
竹島は 韓国が実効支配だって ことだろうね〜〜

ところが韓国によるその竹島の実効支配は、国際法上は無効なんだよ。
領土紛争下での軍事侵攻や実効支配は無効となる。

これに該当することは、ここの記事からも明らかだね。

つまり韓国による竹島への軍事侵攻、実効支配は国際法上無効。
日本はこれを世界中に知らしめていけばいい。

国際司法裁判所に訴えるのもいい方法。
韓国は裁判を拒否できても、その理由を詳しく説明しなければならない。
今なお領土紛争中であることをアピールできるいい機会だ。
 
  



09. 2012年8月18日 18:32:59 : Eb48pxGbzI

 >竹島の実効支配は、国際法上は無効なんだよ。

 それじゃ〜〜 聞くが 

 ロシアの 北方4島は 国際法上は 有効として 認めるんだよね〜〜

 君のばあいは!!  あっはっは
 


10. 2012年8月18日 19:24:17 : Y1ZsBEWG8c
〉09
国際法を破る、無法国家、世界覇権国が承認している前には、
国際法も何もないんだよ!アメリカがルール、分かって書き
込んでるんだろう。

11. 2012年8月18日 19:28:17 : DuTMJBT43U

>03. 2012年8月18日 16:35:50 : Eb48pxGbzI
>04. 2012年8月18日 16:38:02 : Eb48pxGbzI
>05. 2012年8月18日 16:48:32 : Eb48pxGbzI
>09. 2012年8月18日 18:32:59 : Eb48pxGbzI

なんか、下のとずいぶん似てるな!

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国税滞納 消費税が50%超に-NHK-消費税を滞納するのは、経営の苦しい業者がほとんど
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/677.html
投稿者 gikou89 日時 2012 年 7 月 31 日 00:20:21: xbuVR8gI6Txyk

> 12. 2012年7月31日 11:01:30 : Wjgt5cD3c2

 そもそも 消費税の払えない 中小企業は 終わってる!!

 別に そんな中小企業は つぶれてもいい 

   「つぶれるべきだ」

 ===

 消費税を 上げれば そんな弱い中小企業は つぶれるだろう

 だから 消費税は 社会の効率化にとっても 良いことだ

 ===

 今後、小子化によって 労働人口がすくなくなる この労働人口の減少を

 補うには 既存の非効率な労働分野から 絶対に必要な分野に 労働者が

 移動しなければならないわずだ!!

 ===

 この例のように 儲からない 酒屋が つぶれて そこの従業員が

 老人介護の仕事に回るのは 時代の流れとして 正しいと思う

> 13. 2012年7月31日 11:12:29 : Wjgt5cD3c2

 消費税が払えないのは 労働生産性が悪いといことだ!!

 消費税を払える 労働生産性の高い 優良企業が 生き残る

 ===

 優良企業が 消費税を政府に納めることによって 日本経済は回っていく

 お金は 血液のようなものだ!!

 血液が うまく流れるほうがよいのは 自明の理だ

 ===

 不良な会社は 土地の有効活用をしていないともいえる

 日本の国土を 有効活用することは 国民のためになることだ

 不良な会社がつぶれて 不良な会社の土地が 開放されて 

 より有効活用する会社が しようする  <= 良いことだと思う

-----

消費税と社会保険料と竹島は、労働組合経由韓国便っていうことか?
こんなひょんなところで、吸血鬼一派の正体、ア・ラ・ワ・ルか?
高校生諸君ごくろうさま。


12. 2012年8月18日 20:19:58 : Eb48pxGbzI

 >今後、小子化によって 労働人口がすくなくなる この労働人口の減少を
 >補うには 既存の非効率な労働分野から 絶対に必要な分野に 労働者が
 >移動しなければならないわずだ!!


 この件で 最新情報なんだが 大手企業が 営業社員を募集してるんだけど

 応募者がいないのだそうだ!!   担当者が 頭を抱えている!!

 ===

 私のところでも 事務と営業の募集をかけているが 営業の募集がすくない

 今のところ 事務で 営業のセンスがありそうな社員を採用して 

 半分営業をしてもらう 戦略に切り替えた

 ===

 だれか 知ってる?? この話??
 


13. 2012年8月18日 20:56:17 : DuTMJBT43U

 >だれか 知ってる?? この話??

 ああ よく 知ってるよ

 オタクら みんなに 嫌われてるんだ

 ===

 労働基準法に 違反してなければ いいけどな



14. 2012年8月19日 00:24:42 : 0EopofEgjc
竹島問題ってもっと複雑だぞ?
もっとちゃんと調べろよなw

15. 2012年8月19日 00:51:53 : f2ybicWZM2
>14
高校生に負けてるぞ。

人に調べろという前に、
自分で調べてみなよ。

アンタ、はずかしい人だな。


16. 2012年8月19日 01:00:22 : 0EopofEgjc
>>15

オレは調べたに決まってるだろw
ボケ。


17. 2012年8月19日 02:56:41 : 0EopofEgjc
>>15

全てオレはアンタに説明する気はさらさらないが(少しは自分で調べろ)、まず
1.江戸時代の鬱陵島に対する日本の姿勢と扱いの問題。
2.島名がころころ変わった事(測量の不完全さによる曖昧な認識)。これはヨーロッパも混乱を招く原因を作った。
3.国際法上の領土化における「無占地先占」という手段の是非。
4.韓国と日本のどちらが先に「無占地先占」を宣言したか。
5.その頃の両国の状況は?韓国は日本に併合され、とても異議を唱えられる立場にはなかった。
6.その際の地理的な把握の曖昧さ(昔の事だからそれほど正確な測量を要求することが果たして妥当なのかどうか)にどれだけ領土化の正当性を要求できるか。
古い時代の測量技術に不備があったことが、領土化宣言を否定できる根拠となり得るのか?
7.米国が演習地として竹島を使用し、それを止めた時なぜアメリカは日韓双方に同様の通達をしたのか。日本の領土とアメリカが認めていたなら韓国に通達する必要はあるまい。
8.サンフランシスコ条約で本当に竹島を日本固有の領土とする旨明記されていたのか?これは否だ。単に韓国に属するという記述を削除し、曖昧にしたままである(日本の領土である可能性が高いという指摘があったにも拘らず)。
9.アメリカが竹島を日本に属すると考えていたなら、なぜ韓国が李承晩ラインを設定した時に、それに反対の意を示さなかったのか。これは当時の韓国(アメリカ側であった)の貧弱な国家基盤(漁業が重要産業であったことを鑑みるに韓国を擁護する目的があったと推測される)を守るためであったと判断するのが妥当ではないか?
10.アメリカが今もって竹島の韓国実効支配を容認しているのは、アメリカの本音が竹島は韓国領とすべきと考えている証ではないのか。
11.日本に対して竹島は形式的には日本領土であるという見解を示しているのは、単にポーズに過ぎないと思うのが妥当ではないのか。
12.江戸時代は日本は鬱陵島を重視しており、現在の竹島にはさほど興味・執着を示してはいなかったと思われる。
ここら辺を検証することだな。


18. 2012年8月19日 02:57:02 : f2ybicWZM2
>>16
証明は?

19. 2012年8月19日 03:02:38 : 0EopofEgjc
>>18

>>17に答えてみろw
待ってるぞ?w


20. 2012年8月19日 10:12:36 : 5xYzzbC0So
高校生諸君、おれは作新学院が、なんのためらいもなく、甲子園にいること自体不可解なのだが、調べてくれ。

21. 2012年8月19日 11:38:10 : YTi6Oy4wdt
1951年に韓国政府はアメリカ政府に対して
日本が全ての権利・権原及び請求権を放棄する地域に竹島を明記するよう要求した
これに対してアメリカ政府は
「竹島は朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、
1905年頃から島根県隠岐庁の管轄下にあり、
この島はかつて朝鮮によって領有権の主張がなされたとはみなせない」
として韓国の要求を却下する
李承晩ラインも、
サンフランシスコ条約で廃止されたマッカーサー・ラインの後継として
韓国が一方的に宣言したものであり、
日本政府もアメリカもこれを国際法上不当なものと抗議している。

22. 2012年8月19日 15:03:00 : 0EopofEgjc
>>21

アンタが言ってるアメリカ政府の見解はラスク書簡な?
確かにアンタが言ってっることは事実だし、日本が領有権を主張する根拠がない訳じゃない。
だが連合国がサンフランシスコ平和条約起草の段階では竹島を韓国領にしようと考えていたことは事実。
実際第5次草案までは「日本が竹島を放棄する」旨明記されていた。
その後当時連合国の駐日政治顧問だったシーボルトが「日本領の可能性がある」と意見したことからサンフランシスコ条約の中から竹島に関する記述が削除されちまった。
つまりサンフランシスコ条約では竹島については一切具体的に触れられていない。
でもオレは竹島が韓国領だと言っている訳じゃないよ。
竹島を日本が放棄するのを要求するなら、最終的な取り決めであるサンフランシスコ条約に明記しなくちゃだめだろうと思う(でも実際は敗戦国が領土を割譲した場合、常に条約等で明文化されていた訳じゃないらしいがなw)。
オレが言いたいのは竹島は昔から問題があったので日韓双方がただ権利を主張し合ってても解決できないだろう事、李承晩がアメリカの傀儡であり、それゆえアメリカも形式的には否定しているが、一方的な「李承晩ライン」宣言に実は黙示の許諾を与えていたであろうこと、一度韓国領となった島を日本が取り戻すには相応の手続き(国際的な承認を得た宣言とともに返還の行動を取るなど)があって然るべきなのに、アメリカが東アジアに対する立場を都合がいいように保つためにわざと有耶無耶にしてしまった事、そして未だにアメリカは体裁上日本の味方をしているが実質は韓国支配を黙認している事(例えばアメリカ地名委員会が2008年の段階で竹島を韓国領としていることを明らかにし、それが波紋を呼び今は「帰属未確定(NULL)」だw)などを考えて解決策を模索しなければならないのではないか、という事だ。
アメリカが本心から「日本の領土だ」と思っていれば、韓国が今もって実質的に支配を続けられる訳がない。
アメリカの抗議ってなんなんだろうな?www


23. 2012年8月19日 18:44:12 : YTi6Oy4wdt
>>22
じゃあそう言って国際司法裁判所で主張すればいい
アメリカの黙認でしたって
支配権持ってたやつに裏で繋がってたので
表でも領土もらいますって

なんか俺ひろゆきと知り合いなんだぞって言ってるねらーみたいだなww


24. 2012年8月19日 19:09:15 : 0EopofEgjc
>>23

ろくな反論できねぇならスルーしてた方がましだぞ?w
まるでガキの負け惜しみだwww
オマエが言ってる事を詳しく背景事情まで教えてやっただけ。
オレも別に竹島問題に前から詳しかったわけじゃない。
どういう事なんだろうと思って自分でいろいろ調べた結果だよ。
オマエ努力が足りんわ。
通り一遍のネットにごろごろ転がってる上辺だけの情報をさらっと見て理解したつもりになってるだけじゃね?
一昨日おいで。


25. 2012年8月19日 19:27:53 : 0EopofEgjc
追加な。

>じゃあそう言って国際司法裁判所で主張すればいい

オレが国を代表して主張すんのか?
それともオレに政治家や官僚のアドバイスでもしろって言ってんの?
バカじゃね?www

それとよ

>なんか俺ひろゆきと知り合いなんだぞって言ってるねらーみたいだなww

何言ってんだ?
2ちゃんがどうしたって?
ひろゆき?
マジ話にならん。
幼児向けのBBSってどっかにねえのか?
オマエそこ行けやwww

あ、もうレスいらねえぞw


26. 2012年8月21日 21:57:22 : 7cQYZutW32
>>25
日本が竹島を放棄するとしようとしたのは英だね。英は日本に植民地を取られたから思いっきり虐める腹だった。
一方、米は露を牽制するため?竹島は日本領としたんだ。米と英等のヨーロッパが話しあった結果、米の方を採用することにした。

サンフランシスコ条約では竹島のことは書いてない。これは明確に日本は竹島を放棄しないということで、国際法上日本領となる。南朝鮮が自国領と言いたいのなら日本が明確に竹島を放棄したという証明が必要。それは、サンフランシスコ条約の中に竹島を放棄するという文があり、日本もはっきりと同意したというのを証明しなければならない。しかし、無い(あるわけない)ので日本領。

国際法上、敗戦国の領土であってもその主権の移転には講和条約等による敗戦国の同意がいる。竹島の領有権を決定するのは米ではなく主権者たる日本。米が何もしないのは陰謀というのはデタラメ。

残念ながら、>>23の言ってることは正しい。


27. 2014年8月25日 10:26:32 : j2EOPrepI2

18: 名無しさん@おーぷん 2014/08/24(日)00:53:37 ID:6dsGRpibF
米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」(1945年ポツダム宣言)

韓国「チャンス!あの島欲しいなぁ・・・」 

米「竹島は日本の領土だからダメだよ」(1951年ラスク書簡)

米「竹島は日本のものとする!この約束は来年の4月28日から有効ね!」(1951年サンフランシスコ講和条約)

韓国「やば!日本のものになっちゃう!あの島は韓国のものでーす!てへぺろ」(1952年李承晩ライン)

日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年)出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん!」

韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」(1530年八道総図) 

日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」

韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」 

日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」(1694年)

韓国「うるさーい!盗人め!だまれだまれ!これは俺のもんだー!」 

日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね?」(1965年日韓国交正常化)

韓国「いや、これもめごとじゃない!」 

日本「もめてるでしょw確実にwうちのものだから名前シール貼らせてね」

韓国「近づくな!近づくと殴るぞ!盗人め!」(軍事占拠)

日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう?」

韓国「やだ!」 ←今ここ


http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408807977/


28. 2015年7月06日 03:38:29 : iNg5GPZw02

21

名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2013/04/16 00:07:42  ID:mw1Y9rv8
◆韓国「竹島不法占拠」の歴史 日本人の死傷者44人◆
http://www.news-postseven.com/archives/20101022_4077.html

李承晩
勝手に境界線を線引き
  ↓
1952〜1962年まで
竹島付近の日本人漁民を拿捕、殺害
 抑留者数:3929人
 拿捕船舶:328隻
 死傷者数:44人
  ↓
※アメリカやイギリスは韓国の横暴を非難
※日本は敗戦で軍隊を持っていなかったため何も出来ず
※日本は国際司法裁判所に提訴したが韓国側は拒否
  ↓
韓国:捕まえた日本人漁師を人質に
「拿捕した日本人約4000人を返して欲しかったら・・・
条件1.
「日本で逮捕されている韓国朝鮮人の犯罪者472名を日本で釈放しろ!」
条件2.
「日本に住んでる韓国朝鮮人に永住許可を与えろ!」
「子々孫々まで永久に永住権を与えろ!」
条件3
 「金をよこせ」
  ↓
日本 「軍隊もないし、人命には変えられない」
・韓国朝鮮人の犯罪者472名を釈放
・韓国朝鮮人の子々孫々にまで永住許可を与えた(協定永住)

李承晩 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9

htt p://desktop2ch.org/aasaloon/1365899081/


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