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パネッタ米国防長官、環太平洋合同軍事演習“リムパック2014”に中国を招待 (新ベンチャー革命)
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/144.html
投稿者 五月晴郎 日時 2012 年 9 月 21 日 11:14:28: ulZUCBWYQe7Lk
 

http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/30489123.html

新ベンチャー革命2012年9月20日 No.647

タイトル:米国防長官重大発言:環太平洋合同軍事演習リムパック2014に中国を招待?自民・民主の親米右翼、日米安保マフィア、石原都知事、ネットウヨ、マスコミも真っ青!

1.パネッタ米国防長官、環太平洋合同軍事演習“リムパック2014”に中国を招待

2012年9月18日、中国を訪問したレオン・パネッタ米国防長官は、中国軍部のトップ・梁光烈国防相と会談し、米国主導の多国籍海軍による環太平洋合同演習「リムパック2014」に中国を招待したそうです(注1)。

 これが事実なら、今回の米国の対中外交は戦後の日米関係を根本から揺さぶる重大ニュースです。

 なぜなら、リムパックは明らかに、中露朝の共産圏国家を仮想敵国として行われてきた軍事演習だからです。

 近年、リムパックは偶数年(2年おき)に行われており、今年のリムパック2012には、ロシアが初参加しています。

本ブログでは、なぜ米国が今年からロシアを突如、参加させているのか、非常に不思議でした(注2)。今回、米国防長官が中国にも声を掛けた事実から、この謎が解けました。

 米国にて大きな軍事覇権交代が起きているということです。とりわけ、アジア太平洋地域での米国軍事覇権構造が変化する予感がします。

 これほど重大ニュースなのに、マスコミはそれを大きく取り上げません、なぜでしょうか。

2.中国での反日暴動とパネッタ米国防長官の訪中の関連性とは

 マスコミ報道によれば、2012年9月19日、レオン・パネッタ米国防長官は中国の次期主席と目される習近平副主席と会談したそうです。

 ところで、今月初旬、習副主席は、ヒラリー・クリントン米国務長官との会談をドタキャンして大騒ぎとなっていました。米中外交ではありえない異常事態で、習氏が、テロに遭ったとか、病気だとか、事故だとか、はたまた、中国内権力闘争で失脚したとか、さまざまな噂が立っていました。ところが、パネッタ長官の訪中に合わせて、習氏が再デビュー、無事、パネッタ長官との会談を終えました。習氏の外交日程キャンセル中、中国政府から、習氏の消息について具体的な理由が発表されなかったため、世界中からさまざまな憶測を呼んだわけです。

 この米中外交の異変の最中に、中国にて、かつてない大規模の反日暴動が勃発しています。

 いずれにしても、パネッタ米国防長官の訪中に合わせて、中国内にて大規模な反日暴動が起きたのは事実であり、両者にはなんらかの関係があるとみなすべきです。

3.中国の反日暴動は何者かにコントロールされている

 周知のように、中国では、学校で反日教育が行われており、一般的な中国国民の対日感情は悪いとみなせます。したがって、何らかの刺激で、容易に反日暴動が起きることは、われら日本国民はすでに経験で知っています。それを知って、あえて対中挑発した石原都知事は日本の国益を大きく損ねました。大損害を受けた中国進出日本企業はなぜ黙っているのでしょうか。

 さらに、中国では貧富の格差が拡がり、多くの中国人は自国政府に強い不満を持っているといわれています。その証拠に、中国では年中、どこかでデモや暴動が起きているようです。今回の反日暴動でも、自国政府への不満が併発した面を否定できません。

 このような状況ですから、何者かが、扇動すれば、中国で暴動を惹起することは容易です。したがって、今回の反日暴動も、石原氏の背後に潜む何者かによって計画的に、そして巧妙に扇動されたものであるとみなせます。

 その観点からパネッタ長官の行動を観察すると、長官は日中訪問時、中国において、大規模反日デモが計画されていることをあらかじめ知った上で、日中訪問日程を決めたとみなせます。そして、長官と習氏の会談はキャンセルされないことをパネッタは事前に知っていたとみなせます。なお、パネッタ長官が訪日したのは、9月16日から17日までです。そして、18日に訪中、19日に習氏と会談しています。

 一方、消息不明だった習氏が2週間ぶりに、公に姿を見せたのは15日です。つまり、パネッタが極東に向けて旅立つと同時に、姿を見せたのです。

 そして、大規模反日デモが勃発したのも15日です。これらのハプニングはすべて偶然の重なりとは思われません、水面下で相互につながっているとみるべきです。

4.米国戦争屋の匂いがしないパネッタ米国防長官

 中国首脳と親密な態度を取っているパネッタ長官の経歴(注3)を観る限り、彼は、純粋に米民主党系の政治家であり、クリントン民主党政権時、クリントン大統領の側近だったようです。

 これまでの米国政治の歴史では、米国にて民主党政権が誕生しても、米国防総省やCIAは米戦争屋のシマですから、その長官は共和党系の人物が就任することが多かったわけです。また、クリントン大統領は民主党系でしたが、実は、隠れ米戦争屋の側面を持っていました。

 ところが、パネッタ長官には米戦争屋の影が見えません、米戦争屋は民主党政権下でも、かならず、米戦争屋系人物を閣僚に潜り込ませてきましたが、オバマ政権下では、ヒラリー・クリントン国務長官が米戦争屋の隠れエージェントです。

 この意味で、米戦争屋のパワーはそのボス・デビッドRFの衰退とともに、幾分、弱体化しているのではないでしょうか。

なお、上記、米国戦争屋(世界的寡頭勢力の主要構成メンバー)およびそのロボット・悪徳ペンタゴンを構成する日本人勢力の定義は本ブログのNo.576の注記をご覧ください。

5.ヒラリーとの会談をキャンセルしたのに、パネッタとの会談を受け入れた中国政府のなぜ

 上記のように、次期主席の習氏は、ヒラリーとの会談をドタキャンし、パネッタとの会談を行っていますが、ここに、中国の米国および日本に対する重大なメッセージが込められているとみるべきです。

 ヒラリーの夫・クリントン大統領は、極東では中国重視で日本無視でしたから、ヒラリーも親中派と日本では見られていました。ところが、中国はヒラリーを敬遠していることが今回、明らかになったのです。

 コケにされたヒラリーはさぞかし、怒っているでしょう。

 中国の対米意思、それは、パネッタ(アンチ戦争屋オバマのエージェント)はOKだが、ヒラリー(隠れ米戦争屋エージェント)はNOということです。

 現在世界を支配する世界的寡頭勢力(米戦争屋と欧米銀行屋の呉越同舟勢力)の対中戦略は二大勢力間にて相反しており、中国は、オバマ支持の欧米銀行屋(国際金融資本)との連携を望んでいます(注4)。

 パネッタ長官は、親オバマ、すなわちアンチ戦争屋で、欧米銀行屋の支援するエージェントということになります。彼のミッションは、米国防予算のリストラ、すなわち、米戦争屋の弱体化にあります。

 一方、ヒラリー長官は、米戦争屋ボス・デビッドRFの隠れエージェントですから、中国には歓迎されないということになります。

6.米国防総省内の覇権が交代したのか

上記のパネッタ長官の行動から、米国防総省の覇権に重大な変化が起きているということです。リムパック(注5)は元々、中国を牽制するための軍事演習だったのに、なななんと、中国をリムパックに加えるとは????

 こんな重大なニュースを親・米戦争屋の悪徳マスコミはほとんど報じていません。

 上記の分析から、米国覇権に重大変化が起きていて、米戦争屋ジャパンハンドラーが失脚しているか、“窮鼠猫を噛む”状態にある可能性が高いわけです。

 このように観ると、石原都知事の対中挑発(注6)は窮鼠猫を噛む、黄昏の米戦争屋ジャパンハンドラーに踊らされたピエロの愚行だったことになります。

 パネッタ米国防長官の行動は、今年、11月の米大統領選の結果を超越している可能性もあります、なぜなら、オバマの対抗馬・ロムニー共和党大統領候補も米戦争屋の影が希薄なような気がするからです(注7)。

 いずれにしても、自民・民主に巣食う親米右翼(親・米戦争屋)、日米安保マフィア、石原都知事、ネットウヨなど、中国を毛嫌いしてきた“愛国”(?)日本人よ、そして、悪徳ペンタゴン・マスコミよ、米国防長官が次期リムパックに中国を招待したことをどう評価するのでしょうか。

注1:産経ビズ“米軍再編、中国に理解求める パネッタ国防長官、梁国防相と会談”2012年9月19日
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120919/mcb1209190504013-n1.htm

注2:本ブログNo.601『国防予算削減で窮鼠猫を噛む米軍事産業:オクトーバー・サプライズが極東で起こる危険高まる』2012年7月17日
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/29925586.html

注3:レオン・パネッタ
http://en.wikipedia.org/wiki/Leon_Panetta

注4:論文:2025年世界シナリオがグローバルMOT(技術経営)に与える示唆、2010年
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/31139/1/WasedaKokusaiKeieiKenkyu_41_Yamamoto2.pdf

注5:RIMPAC
http://en.wikipedia.org/wiki/RIMPAC

注6:本ブログNo.645『中国進出日本企業よ怒れ!日中関係を悪化させた確信犯は石原都知事:80年代より続く『日本孤立化シナリオ』に手を貸している日本人の代表』2012年9月16日
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/30461207.html

注7:本ブログNo.640『次期米大統領選の行方を占う:オバマ再選に期待』2012年9月9日
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/30411598.html

ベンチャー革命投稿の過去ログ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/melma.htm

テックベンチャー投稿の過去ログ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8285/column-top.html  

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コメント
 
01. 五月晴郎 2012年9月21日 11:37:48 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
願わくば「米国覇権に重大変化が起きていて、米戦争屋ジャパンハンドラーが失脚して」いる情勢であってほしいです。
もしもそうした情勢であるなら下記「石原」や「前原」の政治生命も時間の問題で、これから先考え得る最悪の状況を避ける条件が整います。(石原の場合は老化が進んでおり、どのような「情勢」であってもこれからの政治生命が続くことは考えがたいですが、今までの言行の影響力を速やかに削ぐことが出来ます)

*

以前の形は日本が実効支配しているとはいっても実体は「棚上げ」で穏やかな共同管理であった。
この点を理解していない馬鹿がネットでも騒いでいる。
ベストは再びの共同管理、共同開発の話し合いにすること。

そのために必要最低限な処置は火つけだけしていつものように隠れちまった石原、伏線を敷いた前原らの政治生命に過半数の国民がノーの意思表示を間接的にもすること。
石原、前原の言うことも尤もだなどと騒ぐ馬鹿は相当数いる、この連中はこじつけの名目で騒ぎたいだけの中国にも相当数いる連中と全く同じだ。両国が持っている国内リスクなので、それぞれの政府が内政で対処すればいい。
我々の政治体制は中国のそれより国民の声が政治に届きやすい体制であるなら、中国側で内心感心するような対応を日本は出来るはずだと信じたい。

*
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/130.html#c4


02. 2012年9月21日 11:49:47 : UDACNaFbIM
なにをバカなことをいってるんだろうね、この投稿記事は。

03. 2012年9月21日 12:17:49 : s3vzXhnNp2
>リムパック(注5)は元々、中国を牽制するための軍事演習だったのに、なななんと、中国をリムパックに加えるとは????


ロシアが今年から参加したことから、中国は「これは中国への挑発だ」とピリピリして抗議している。
その緩和ですね。

そして中国の最近の暴走はあまりにも酷い。
だから、例えば中国の暴走先である南シナ海のフィリピンなどとともに演習をさせることで、緊張を緩和させ、中国のツッパリを抑える効果も大きい。
  
  
以上のように、米国が、中国の暴走による世界の緊張状態を緩和させ、世界平和を促進させようとさせていることがはっきりわかる。

やはり世界平和と世界の軍事は、世界最大の軍事国:米国を中心に回っているということだね。
   


04. 2012年9月21日 12:35:15 : vQbBv9OPUk
> ところが、パネッタ長官には米戦争屋の影が見えません
> 中国の対米意思、それは、パネッタ(アンチ戦争屋オバマのエージェント)はOKだが

森本敏日本防衛相とパネッタ米国防長官は、日本に2つ目の弾道ミサイル追跡用AN/TPY−2レーダー(別名Xバンドレーダー)を設置することに同意した。
パネッタ長官は会見で、「(今回の措置は)米国本土を脅かす北朝鮮の弾道ミサイルに対処するため」と強調したが、中国の核ミサイルの追跡にも使えるのは明らか。

「“リムパック2014”に中国を招待」「パネッタ長官には米戦争屋の影が見えません」は、中国を宥めて弾道ミサイル追跡用レーダを日本に設置するためだろう。
韓国の中央日報「日中を刺激する米国」の「中を刺激する米国」が当たっているだろう。

中央日報 日中を刺激する米国、「MD用レーダーを日本に追加設置」
2012年09月18日08時59分
http://japanese.joins.com/article/711/159711.html
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版] Xバンドレーダー。
アジア歴訪を始めたパネッタ米国防長官が17日、最初の訪問地である日本・東京で、ミサイル防衛(MD)用高性能レーダー基地の追加設置に合意した。公式的には、北朝鮮のミサイル脅威などに対応して米国の東アジアMD体系を強化するための措置だ。しかし尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権をめぐる日中の葛藤がピークに達した時点で出てきた発表であり、日中は敏感な反応を見せている。
日本メディアによると、この日、森本敏日本防衛相とパネッタ米国防長官は、日本に2つ目の弾道ミサイル追跡用AN/TPY−2レーダー(別名Xバンドレーダー)を設置することに同意した。Xバンドレーダーは4000キロ以内の弾道ミサイル形態を区別できるほど探知能力が優れたMDシステムの核心設備。日本のXレーダー基地設置は06年の青森県基地に続いて2つ目となる。
パネッタ長官は会見で、「(今回の措置は)米国本土を脅かす北朝鮮の弾道ミサイルに対処するため」と強調した。MD強化が中国牽制用という解釈を否認したのだ。パネッタ長官は日本に続いて北京を訪問し、梁光烈国防相にこれを説明する予定だ。
一方、日本政府はパネッタ長官の訪日と会談内容を積極的に解釈した。玄葉光一郎日本外相はパネッタ長官との会談後、「日本と米国の認識は完全に一致している」と明らかにした。これは尖閣諸島が日米安保条約の適用対象になるという認識が一致したという意味とみられると、日本メディアは伝えた。しかしパネッタ長官は会見で、「(米国は)主権紛争には介入しないという立場」と述べた。
中国は尖閣をめぐる葛藤に関し、米国は外見上、中立的な立場を表明してきたが、内心では日本側に立ってきたとみている。特に中国の海上監視船が日本海域に進入し、日本商品不買運動まで行われるなど対日圧力を強めている状態で、パネッタ長官が電撃的に日本を訪問したことに、冷ややかな視線を送っている。当初、パネッタ長官は中国とオークランド(ニュージーランド)を訪問する予定だったが、領有権葛藤が激しくなったことで、先に日本を訪問した。これに関し中国外務省の洪磊報道官は「米国は釣魚島紛争で立場を明らかにしないと述べていた従来の原則を徹底的に遵守することを希望する」と述べたー


05. 2012年9月21日 13:23:31 : XVPJ8MG0Qk
02さん あなたがアホなんです。
このような駆け引きは日常茶飯事なんです。
老害珍太郎のほくそ笑んでる顔がどうなったか想像してみな。


06. 2012年9月21日 13:48:25 : miR0iUMCBY
>>05
ネトウヨが馬鹿なのは論を俟たないが
このブログは、いつも、ちょっとハッキリ分けすぎではあるよ

ヒラリーに会わなかったのは、タイミングの問題だし
一番重要な人物に会わないことで、中国の決意を示す効果もあるしね

大体、「戦争屋」の力が弱まったとするなら
そもそも石原は動いてないし、それにつられて中国も動いてない
中国のは、最初から意図的な官製デモだからね


07. 2012年9月21日 14:45:34 : 0EopofEgjc
どうなんだかな。
オレは「棚上げ」なんてことを考えてるから駄目なんだと思うけどね。
今回「棚上げ」したらまたいつ問題が再燃するか分からんぞ?
どういう形にしろちゃんと解決しないとな。
一旦紛争が表面化した後で国有化してるんだから日本は「オレのもんだ」って宣言したってことだろう。
そこでこっちから「共有化」なんて言い出したもんなら「日本は押せば引く国だ」って思われて、マジで次は沖縄返せって言われちまうぞ?w
国取り合戦になるような危うい状況を放置しておくのを良しとする「棚上げ」って言葉、要は問題先送りってことだろう?
国が先送りなんかしてっからそこに石原ボケ爺が無責任に騒動煽って今回の事態になったんじゃねえの?
「棚上げ」「共同開発」なんて言うくらいなら尖閣くれてやって「その代り沖縄は日本領だと正式に宣言しろ」って言った方がずっとすっきりすると思うんだけどなぁ。
ネトウヨ云々よりも「なぁなぁ精神」が日本の良くないところだって気づけよ。
いつまでも相手の顔色ばっか窺ってたら足元見られっぱなしだぞ?
問題をきっちり解決するには絶対武力衝突しなきゃならないわけでもないだろうが。

08. 五月晴郎 2012年9月21日 15:13:34 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>7

先ず俺の現状認識はこれ↓
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/118.html#c6
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/118.html#c7

それと事態が変わってしまった以上、以前のような「棚上げ」になるわけがない。
以前の「棚上げ」に戻せなんてだ〜れも言ってない。

共同管理、共同開発の話し合いが一番いい。
なぜならそれが最も「現時点以降での」日本の利益になるし、中国側にも(最大の利益になるかどうかは他国のことだから分からないが)少なくとも利益になるはずだから。
中国は自国船を西太平洋で自由に航海させろと言ってるだけ。
中国周辺の国(日本も)を使って、そうはさせじとするアメリカと鞘当てをしている。
中国に領土的野心があるという言説の出元は、そうはさせじのアメリカのなかの記事で記されているような勢力発のPRが大元だ。
沖縄への中国の領土的野心なんてくだらん御託より、日本発で尖閣であんまりやらかすと沖縄の独立志向が現実味を帯びてしまう。そっちのほうが余程心配だ。


09. 2012年9月21日 15:57:16 : MScluOR06U
>05. 2012年9月21日 13:23:31 : XVPJ8MG0Qk >>02さん あなたがアホなんです。
>このような駆け引きは日常茶飯事なんです。


02だが、
中国が米国と共同軍事演習をしたからって米国の対中政策には
微塵も変化などありえないことは、だれにでもわかるだろ。w
あほうでなければ。


10. 2012年9月21日 16:03:28 : BDDFeQHT6I
中国がリムパック2014に参加するなら、敵艦隊としてしか考えられないが、海軍力じゃ中国は演習の相手にもならないだろう。
仮想敵国が実際に演習に参加してくれるならこんな有難いことはないが、間違っても参加することはないだろう。

11. 2012年9月21日 16:11:07 : ZSBxYtHVF6
アメリカが中国の封じ込めを狙っているのは間違いない

完全に自由に太平洋に出てこられては困るので、尖閣諸島は押さえておきたい
油田の開発も経済成長に繋がりますから、共同開発もさせたく無いでしょう

ところが、経済的に中国への依存度は高まるいっぽう

しかも、明らかにアメリカは日本の封じ込めも狙っている

また軍事的政治的緊張の高まりは利益も生む

つまりアメリカの精神分裂的思惑が元凶でしょうね
ちょっと表現が悪いですがこれしか言いようが無い

彼らは、計算しているようで行き当たりばったり、目先の利益をむさぼるだけですからね
そのことをアメリカに自覚させ、それは本当はアメリカの国益にならないということを分からせないと駄目です

原発問題ですら、アメリカに振り回されている。この状況でですよ・・・


12. 2012年9月21日 16:21:56 : GShLV1SxJw
大局的には米国は中国に世界の一極としての役割を期待するとここ数年来ことあるごとに発言している。
しかし一方で軍需産業は、常に紛争を望んでいることも事実である。
シリアでのCIAの画策がここ最近の典型事例。
そこでわが国のことだが、近年ナショナリズムが国民の間に膨張してきており、それに呼応するがごとく自衛隊の増強と日米軍事訓練が沖縄以西にて行われてきている。最近の報道では自衛隊の陸軍が米国海兵隊と共同訓練と報じられている。

野田政権は外務省好戦派と組み、日米軍需産業の虜になりつつある。
尖閣国有化と国連総会での竹島・尖閣問題への言及予定という路線は明らかに日中間の緊張を高めることを目的としていることが判明した。

一部の勇ましい議論とは別に、冗談ではなく日中紛争直前まで行きそうである。

現状でこの勢力にストップをかけられるのは中国進出企業の圧力しかなさそうである。
原発問題で証明されたとおり現政権は権力と金でしか動かないので、中国在住の日本国民の生命・財産などは一顧だにしないことは福島で証明済み。


13. 2012年9月21日 17:14:35 : XVPJ8MG0Qk
10さん アホアホ・・・・・
 これは軍事マターでは無いの、政治マターだよ。
中国は参加するよ。
勿論、主力艦は出さない。
米中共同で日本の軍事的進出を押さえ込む戦略が戦後体制の根底にあることを
忘れるな。
珍太郎はその片棒を担いでる使い走りの売国奴だよ。

14. 2012年9月21日 17:40:11 : B6zVyjmuwU
米中の仮想敵国は日本。日本は独走し、米中の策にはまるのだろ。

15. 五月晴郎 2012年9月21日 17:53:09 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>12

その通りだと思います。

>大局的には米国は中国に世界の一極としての役割を期待するとここ数年来ことあるごとに発言している。
>しかし一方で軍需産業は、常に紛争を望んでいることも事実である。

(↑を使わせてもらい12さんにではなく記事内容への違和感を表明するコメントに対して以下にコメントします)

記事は米国の中に異なった考え方をする勢力があることを前提として書かれています。
一方、米国は米国と一括りにする単純な(ネトウヨ様の特徴の一つですが)見方が阿修羅でも相当あります。

北朝鮮を巡る多国間対応に明瞭なように(現時点で米中双方の利益になるから)北東アジアの地域覇権は米国から中国に移っています。米国で主流の勢力の考えにもとづいてのものと思います。
また一方で米国内には中国により強く当たり北東アジアでの軍事紛争を画作する勢力もある、というのが記事の前提、記事が想定する読者の理解力のレベルになっています。

日本にも異なった複数の考え方をする勢力がありますが――これは他国を一括りにする人でも納得するはず――前原に代表される勢力、石原に代表される勢力は上記の米国内勢力後者の使いぱしりで、現政権は前原や石原の勢力と親和性の高い勢力で現況を招いている。
そして言うまでもないことだが、日本は好む好まざるにかかわらず今後も米国の意思を無視するわけにはいかないのだが(これ自体は世界中どの国でも同じなので何も卑屈になる必要はない)その米国内での勢力均衡に重大な変化があったのでは?というのがこの記事です。


16. 2012年9月21日 18:05:14 : 3rDCxYtPxg
これが中国の主力艦です。↓

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%C3%E6%B9%F1%B9%D2%B6%F5%CA%EC%B4%CF%B7%D7%B2%E8

中国様へ 我が国に空母を発注していただければ、どの様な戦艦でも完璧に造りお引渡しいたします。今後は戦闘機・輸送ヘリ等のご注文もお受けいたします。空飛ぶ空母も製造いたしております。

ご注文は防衛省をお通し下さい。  担当 森本


17. 五月晴郎 2012年9月21日 18:27:36 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
もう今の状況だけで試算してももう何十兆だか、将来にわたってだったら何百兆だかの損失を戦わずして(しかし日本側から国際紛争を起こして)蒙っているだろ。

その上中国を叩けとわめいてる人に限って、やれ日本の海軍力は中国を凌駕しているだので勝手に尖閣限定の戦闘だと思いこんでしまっている。
その凌駕している軍事力で中国の主力艦の一つでも撃沈してしまったら日本全土は(核)ミサイルの標的になる。

戦争は目的があってするもんだろ。勝てる見込みがなかったらしないもんだろ。
米国の戦争屋の使いっぱは私益が動機の目的があるから理解出来るが、どう見てもそうした層には見えないのに好戦的なことをいう人は何が目的で勇ましいことを言っているのか可笑しくなる。
そうした言説にクルクルパーにされてパブロフの犬のように涎を垂らしてわめいているようにしか見えない。


18. 2012年9月21日 19:15:43 : 0EopofEgjc
まあ「棚上げ」なんて言ううやむやな状態はどっちかの都合や思惑で終わりを告げるもんだ。
そんな状態が「よかった」って思ってること自体がどうもなw
何でも問題解決を先送りしたがるからこういうことになるんだよ。
ちなみに「沖縄返せ」は必ずしも領土的野心であるかどうかは分からない(って言うよか口実だ)。
自国内の状況や都合が悪くなったら外敵をこしらえて国民の不満のはけ口を作るってのは常道だからな。
それを分かっていながら問題を先送りしてきて、そのうえ「あのころはよかったなぁ」なんて言ってることに、何ボケかましてんだよって思っちまうw
またソエジー・ヒロシ・ミラーマン的味付けのお話は個人的にはあまり好かんw
勝手にやってくれーwww

19. 五月晴郎 2012年9月21日 19:30:57 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>18
あなたの場合は話をする前提(>>15)が著しく違うから無理して話をせんでもいい。読むだけ疲れる。

20. 2012年9月21日 19:32:24 : GShLV1SxJw
皆様へ質問です。
12>の投稿者です。
米国の意図はどのように読めばいいのでしょうか?

バネッタ国防長官の発言:

1.米国は尖閣諸島問題に関し中立の立場、「中国人民解放軍装甲兵工程学院で講演しました。
 学生からの質問に答えたパネッタ国防長官は、中日領土問題について、米国はいずれかの立場を取らない」とした。

2.NHK報道;パネッタ国防長官は、19日、訪問先の中国で習近平国家副主席と会談した際、尖閣諸島を巡る日中の対立について、「両国の話し合いによる平和的な解決を望む」としたうえで、尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲内だと直接説明したということです。
そして、「アメリカは安全保障条約の責任がある」として、仮に軍事的な衝突に発展すれば、アメリカも関与せざるをえないという認識を伝えたということです。

3.今日のNHKニュースでは、習近平国家副主席が尖閣問題は平和的な解決を望むと発言

4.一方野田政権は国連総会でこの問題を司法の立場から取上げる予定だそうだ。


米国は日中間の領土問題に関しては中立の立場だが、紛争発生時は安保条約が適用されると説明している。
どう解釈すればいいのか、迷っていたら、冷泉彰彦氏が
NewsWeekに寄稿していたので、以下に転載します。
9月21日VOICESより
----------------------------以下転載--------------------------
ところで、この間のパネッタ長官の言動を見ていますと、尖閣問題に関しては一貫していることが分かります。それは「尖閣には日米安全保障条約を適用する」ということです。これは、ヒラリー・クリントン国務長官も明言していますし、今回は中国サイドから相当なクレームがでたようですが、パネッタ氏は撤回していません。

 その一方で、日中両国の領土紛争に関しては、当事者間での平和的な解決を望むという発言もしいます。この点に関しては、ホワイトハウスのジェイ・カーニー報道官からも同様の主旨での発言がありました。

 この「安保は適用するが、交渉は当事者間で平和的に」というのはどういう意味なのでしょうか? アメリカは尖閣に関して「二枚舌」を使っているのでしょうか? あるいは「どうでもいい」と思っているのでしょうか?

 そのような心配はないと思います。というのは、この点に関してはアメリカの姿勢は一貫しており、今後も変わることはないと思われるからです。

 まず、日米は軍事同盟です。日米安全保障条約というものがあり、その第五条で「各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。」と言っている以上、日本に対する攻撃は「共通の危険」であるとして、行動することになっています。

 ですから、尖閣に対して中国が武力攻撃を行った場合は、日米は共同で防衛行動を行うわけです。そのことは、この条約が根拠となっています。では、尖閣がその対象になるかどうかというと、これは「日本が実効支配」している以上、自動的に入ることになります。

 以上は「有事」の場合です。ですが、軍事衝突を伴わない「平時」の場合は、この「同盟」は発動しません。その代わりに何があるのかというと、日本の独立国としての外交主権があるわけです。問題が日本と中国の外交上の問題であり、そこには軍事衝突の危険が迫っているわけではないのであれば、この問題は「日本と中国」の問題であり、アメリカが支持をするということにはならないのです。

 理論上はそういうことであり、その点においてアメリカの姿勢には揺るぎはないと思われます。そこに、もう1つ、アメリカと中国の「依存しつつ対立する」という関係が重なってくることで、政治的にも「二重の二重性」があるという言い方もできるでしょう。
 いずれにしても、「安保は適用するが、交渉は当事者間で平和的に」というのは、「日本軽視」でも、「二枚舌」でもないと考えるべきと思います。
---------------------------------転載終了-------------------------------


21. 2012年9月21日 19:33:06 : kFGC7xohUs
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji182.htm
日本固有の領土である尖閣諸島・魚釣島に、中国人活動家七人が不法上陸した事件は、小泉政権の情けないまでの「事なかれ主義」を露呈した。
基本的に、尖閣諸島はいずれの国家にも属さない領土だったが、明治二十八年に日本の領土に編入された。翌年から、桟橋や船着場、貯水場などを建設する開拓が進められ、民間人によってカツオ節の製造などが行われた。
戦後、米国の施政下に置かれ、昭和四十六年の沖縄返還協定に伴って返還されたが、関係各国からの異議はなし。中国や台湾が領有権を問題にし始めたのは、その後、東シナ海大陸棚の石油開発の動きが表面化してから。
歴史的にみても、日本の領土であることはハッキリしているのだ。
ならば、今回の確信犯といえる不法上陸についても、沖縄県警が出入国管理法違反(不法入国)で中国人活動家七人を現行犯逮捕したのだから、日本の法律に従って適正に淡々と処理すればよかった。
だが、小泉政権は中国が騒ぐのを恐れたのか、政治的判断で彼らを送検もせずに強制送還してしまった。これでは、尖閣諸島に関するわが国の主張にあいまいさがあると、他国に疑われても仕方ないではないか。
マスコミの中には、強制送還が決まるまでは「毅然とした態度を取れ?などと訴えていたのに、いったん政府判断が出た後は黙り込んでいる社もある。そんなに現政権に逆らうことが怖いのか。言論機関の誇りはどこに行ったのか。
僕が首相の立場なら、日本の主権を意図的に侵した活動家七人は法律にのっとって適正に処理する。そして、日本の領土である尖閣諸島に海上保安庁の警備基地などを設置して、国家主権の侵害を認めない。
(以下略)

小沢氏は「首相の立場なら日本の領土である尖閣諸島に海上保安庁の警備基地などを設置して、国家主権の侵害を認めない」とまで言い切っているのに、本当にここは「情けないまでの事なかれ主義」な連中ばっかりだな。


22. 五月晴郎 2012年9月21日 19:40:34 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>20

「有事」は(米国内の戦争屋さんはともかく)米国の現政権の意図としては望んでいないということだと思います。


23. 邪魔 2012年9月21日 19:52:56 : BY8kUkgHVQHck : 0EopofEgjc
>>19

まああんまりおもしれえとは思わないな、特にジャパンハンドラーとか悪徳ペンタゴンとかなw
ただ>>01

>以前の形は日本が実効支配しているとはいっても実体は「棚上げ」で穏やかな共同管理であった。

www
何を寝ぼけたことをw
これがあまりにバカらしい話なんで言ってみたまで。
お邪魔様〜


24. 2012年9月21日 20:07:52 : kFGC7xohUs
http://www.seikatsu1.jp/activity/85/
【記者】
尖閣の日中間の落としどころはどこにあるか。

【代表】
ケ小平さんの時代にこれは後世に任せようと、いわゆる棚上げ論になったのだと思いますけれども、私はあいまいなままで棚上げすることは、双方にとって良くないのではないかという思いがあります。何度かの訪中の際にも、さっき言った歴史的事実の検証をしてみても、これは日本の固有の領土と、前身は琉球王朝ですけれども、そういうことを私は中国の政府、党の幹部との話でもきちんとしております。そしていずれ、その時は野党でしたが、政権党になったらけりをつけざるをえないよ、という話をしています。その時には中国領土だというそれほど大きな主張はありませんでした。ただ、ケ小平先生の時からこれは後世で解決することにしようという話になっているから、ということで終わりましたけれども、あれから20年も経っているよ、と言ってその時は話しましたが。僕は性格上あいまいにしておくべきではないと思います。さっき言ったように、一番の問題は両国にとって深刻な機微な問題ついて、ざっくばらんに話し合える両国間の状況にないということが、今日のような感情的な騒ぎになったそもそもではないかと思います。

小沢氏は18日にも棚上げはよくないと言い切っているし、どこかの誰かさんは小沢氏のツメの垢でも煎じて飲みなさい。


25. 五月晴郎 2012年9月21日 20:25:58 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>23

>>8で違うと言っているのに、「棚上げ」を自分の文脈で取り上げて無理してぐちゃぐちゃ言い続けるのもあんただって疲れるだろ。
それにそうやって「棚上げ、棚上げ・・」と井戸端のおばちゃんのように言い続けると>>24みたいな粘着が現れてあんたとバカの競演になってあほくさくさい上に迷惑だしね。

>>22の追加

それに「有事」に日本がするには極めて大変な手続きが必要なことを他国は知ってるはずです。

↓阿修羅内で鋭い指摘があります。

http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/167.html#c30


26. 2012年9月21日 20:36:21 : 6kiSQthSLA
>>20
冷泉彰彦の言う事などはどうでもいいでしょう

まず前提として
今回の騒動は、米大統領選や、民主、自民の代表選、中国の権力闘争、基地、オスプレイ

これらに影響を与えるための企てであって
日中の軍事的衝突はまったく意図していないということです
今回のことで「日中の衝突を狙う勢力」まで話を広げるから、ややこしくなる
まあ同じ奴等なんですが、もっとシンプルに行ったほうがいい

日米中でそれぞれ得した勢力があり、損した勢力があった
そんな芸当、偶然で出来るはずが無い

問題は、その中で国民への損害が一番でかいのが日本だということです
いつものことですがね


27. 2012年9月21日 22:55:19 : bHm5rVQBe6
.
阿修羅は本来小沢信者のサロンのようなところだが、レス内容が尖閣問題、反日暴動に及ぶと、なぜか俄に米国ガwww 石原ガwww 野田ガwwwの感情的連呼で埋め尽くされる。
今回、>>21 >>24では、小沢さんの「尖閣は日本の固有領土」「棚上げ否定論」として示されているが、実に伸びやかで且つ常識的な見解だと思う。
.

28. 2012年9月21日 23:12:51 : vQbBv9OPUk
>>25. 五月晴郎 2012年9月21日 20:25:58 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>↓阿修羅内で鋭い指摘があります。
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/167.html#c30

「阿修羅内で鋭い指摘」とは次のこと?

> 明治以来天皇専制君主国家となった大日本帝国では国民はすべて臣民であり昭和天皇が大権で開戦した戦争は昭和天皇が止めるといわない限り強制的に続けられた。

明治憲法には次の条文がある。

第五十五條 國務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
凡テ法律勅令其ノ他國務ニ關ル詔勅ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス

つまり、全ての法律勅令、其の他國務に關る詔勅は國務大臣の副署が必要であり、國務大臣の副署がないものは実行できない。
また、「國務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス」とあるので、実行の責任は天皇ではなく国務大臣にある。
これは、もし責任が天皇にあれば天皇の責任が問われ天皇制が続かなくなることを避けるため。
それ故、「戦争は昭和天皇が止めるといわない限り強制的に続けられた」は憲法上も真っ赤な大嘘。

> このたび中国と開戦するにあたって日本はともに戦う他国といかなる軍事同盟も結ぶことができない。すべて戦争放棄の平和憲法に違反するからである。

日米安保条約は相互の防衛を定めており、軍事同盟である。
「日本はともに戦う他国といかなる軍事同盟も結ぶことができない」も真っ赤な大嘘。

五月晴郎の書く「阿修羅内で鋭い指摘」は日本国民から見れば単なる大嘘吐きの戯言。


29. 五月晴郎 2012年9月21日 23:58:12 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>28

以前にも「文脈を無視した「抜き書き」は我がほう(日本)、彼のほう(中国)双方から相手にされず失笑を買うだけです。」そして「どこをどう読んだらそうなるのか(笑)ご勘弁願いたい。」 と君には言ってるようだね。ID検索で出て来たよ。

で、意趣返しのつもりですか。そうですか。


>>25で邪魔に迷惑だと言ったとおりだ。


30. 2012年9月22日 00:00:21 : 0EopofEgjc
オレも一言。

>↓阿修羅内で鋭い指摘があります。
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/167.html#c30

ここで無人島については他国からの領有権侵害に日本は成す術がないかのような発言がみられるが、日本国民が居住していない日本の領土では他国の侵略行為を阻止する権利がないという事なのか?
憲法のどこにそんなことが記されてるんだ?
人が住んでいようがいまいが自国領を侵略するのを阻止するのは自衛権の行使に当たらないのか?
根拠を教えてほしいな。


31. 五月晴郎 2012年9月22日 00:08:28 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>30

邪魔さんは御本人に意図があってもなくても結果スレが荒れるから、他で思う存分語り合える人たちと語り合ってください。迷惑だし邪魔さんも「お邪魔様〜」で出て言ったんだろ。


32. 茶魔 2012年9月22日 00:18:08 : xWLiSM63uBbJc : 0EopofEgjc
>五月

オマエが迷惑に思おうが、スレの内容に関連した反論を「邪魔」「迷惑」で片づけるのか?
ちゃんと根拠を提示して説明すりゃいいことだろうが。
説明できないから「そんな質問は邪魔だ」って言いたいのか?
スレ主自ら最初のレスで言ったことについて反論されればろくな返答もせず、迷惑だといい退ける。
スレ主としてあまり褒められた行為じゃねえな。
しかも自分が発言したことだ。
ちゃんと返答するくらいの常識は持ってると思ってたのにw
スレに関連していようが、オマエが望んだ方向じゃないレスは「無理してぐちゃぐちゃ言い続ける」って排除するのかよw
オマエが「棚上げ」を言い出したんだぞ?
そこを突っ込まれたくないなら最初からそんな発言するな。

オマエも反論をはぐらかして誤魔化す類の情けねえ投稿者の一人かよw
ちゃんと答えな。


33. 2012年9月22日 00:19:11 : o8dGLED3pY
30<自国領を侵略するのを阻止するのは

自国領-それは日本の言い分であって国際的にみとめられていない。
憲法はおおまかなものであって、細かいことは法律で決めるので
憲法にこの場合は書く必要ないの


34. 五月晴郎 2012年9月22日 00:36:35 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>32

邪魔

おまえまた病気始まったな。

「棚上げ」って俺が何時言い出した?今後の解決策で俺が「棚上げ」にしろなんて言ったのか。

「棚上げ」とは騒動以前の事態の時に尖閣を扱う日中間の取り決めで使われた言葉で実質は穏やかな共同管理だと言っただけだろ。

分からないのはおまえの無知のせい、話の前提(>>15)がおまえとは著しく違うと穏やかに言ってあげてんだろ。人が言ってもねえことを自分はそう思ったという根拠で人に対し騒ぎ続けるヒス女みてえなのは迷惑だとも言ってんだろ。


35. 五月晴郎 2012年9月22日 00:47:22 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
無知でもバカでもいいんだけど、邪魔はこの調子だから何を遣り取りしても不毛感だけで疲れるんだよ。

36. 五月晴郎 2012年9月22日 00:56:52 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
あと邪魔はバズワードばかりで多弁なところ、雰囲気だけの雑談ならいいがそうじゃないだろ、ここは。邪魔が何を言っているのか理解するのに疲れる。

37. 茶魔 2012年9月22日 01:02:42 : xWLiSM63uBbJc : 0EopofEgjc
少なくともアメリカ地名委員会のデータベースでは尖閣は沖縄に属する日本領だな。
ま、国際的に尖閣が日本領となっていなければ日本が国有化なんかできねえだろう。
それに異議を申し立てるのは中国や台湾の役目だ。
彼らがICJに申し立てればいいことなんじゃね?
オレも尖閣については必ずしも日本領と言い切れるとは思っちゃいない。
だがオマエが貼ったURLのコメントは日本は無人島については自衛権を行使できない、って言ってるんじゃねえの?

>憲法はおおまかなものであって、細かいことは法律で決めるので
憲法にこの場合は書く必要ないの

じゃどんな法律に決められてるか教えてくれよw
当然オマエ知ってるんだろ?
まさか知ったか、憶測で言ってるわけでもあるまいw
もしそうならただの逃げ口上だぞ?w
教えてちょーだいネw


38. 五月晴郎 2012年9月22日 01:06:01 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>37

>茶魔と名乗ったり邪魔と名乗ったりの0EopofEgjc

もう帰ったほうがいじゃね。
自分で投稿してそのスレでやれよ。


39. 五月晴郎 2012年9月22日 01:10:52 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
あれ、すいません。

× もう帰ったほうがいじゃね。

○ もう帰ったほうがいいんじゃね。

自分でなに言ってるかわかってねえから、そうやってんだろうけど、弱さや無知を逆手にとってクダ巻いてる酔っ払い女みたいだぞ。



40. 茶魔 2012年9月22日 01:45:37 : xWLiSM63uBbJc : 0EopofEgjc
めんどい奴だなw

>>01も米はオマエじゃねーのか?
そこにはっきり

>以前の形は日本が実効支配しているとはいっても実体は「棚上げ」で穏やかな共同管理であった。

って言ってんだろうがw
その考えが間違いだってオレは言ってる。
うやむやにして問題先送りがさも良かったかのような発言してんだろ?
その安易な考えが現状の原因の一端だってオレは盛んに言ってるんだよ。

オレは>>15の覇権云々はソエジー・アルル・ミラーマンの主張だからどうでもいい。
この問題の当事者は日本と中国。
なら両者できっちり解決すりゃほかの国がとやかく言う問題じゃねえ。
この投稿文にグジャグジャ書いてることは、背景事情だろうが。
当事者がきっちり話し合って解決する事じゃねーの?
オマエが言ってるように「共同開発」「共同管理」だって当事者が納得しなけりゃ実現しねーじゃねーか。
裏で誰が糸引いてるとか、アメリカがどんな思惑だとかより先に問題解決すべきじゃねーのかよ。
テメエの国際知識を披露するために立てたスレなの?
なら>>01
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/130.html#c4
こりゃ一体なんなのよ、どういう意図なんだ?
陰謀論語るためのスレならこんな他スレでカキコしたオマエのコメントなんかいらねえだろ?
このスレが呼び水になってるんだよw
オマエが好きで貼りつけたんだ、批判も甘んじて受けろ。
いつでもスレ主の思った方向に議論が向かうかどうかは分からないんだよ?
しかもスレ主自身が余計な事カキコしてるんだしなw
だとすればオレがスレの内容とかけ離れたレスをしてるは言えまい。
スレが荒れるのはスレ主の急所を突いちまうからかねぇ。
オレはただ感じた疑問をそのまま言って説明を求めてるだけなんだがな。
説明できねえ事カキコするなw


41. 2012年9月22日 01:53:29 : 0EopofEgjc
>>38,39

また個人攻撃の始まりかよwww
いつもオマエは返答に詰まるとそれやり始めるよな。
グダ巻いてる酔っ払い女ねぇw
そのうちまた下ネタ攻撃始める訳?
いつものこととはいえ最低だなwww


42. 2012年9月22日 12:42:03 : XVPJ8MG0Qk
0EopofEgjc さん
邪魔にされてるのはどうしてかお分かりですか?
ちみの文章レベルは議論する相手でないのです。
指摘されてもそれを理解するのも無理でしょう。
ネトウヨさんの文章は独特の幼稚性があり、あまり相手
する気にはなれないのです。
あまり真剣にレスしないのが賢明かと思います。

43. 五月晴郎 2012年9月22日 12:47:00 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
あのな、茶魔の駄々と悪態はどうでもいいが、似た奴が勘違いして悪さしないよう、阿修羅で皆に迷惑かけないよう要点だけ言うよ。

「以前の形は日本が実効支配しているとはいっても実体は「棚上げ」で穏やかな共同管理であった。」

これは事実を言ってるの。ここに価値判断は入ってないの。
そして事実の記述を読んで茶魔のような奴じゃないかぎり前提として普通は次のようなことを想起するんだよ。先送り、先送りって茶魔の人生の話じゃないの。
戦争を回避するには戦争遂行を上回る複雑で微妙な人工的な仕組みが維持されなければならないってこと。
こうした平和と呼んでもいいし安定した均衡状態と呼んでもいい状態で経済は活発になり多くの人びとの生活は豊かになるわけ。
だから面倒臭い仕組みより楽な戦争遂行を選ばないんだよ。
あと「戦争遂行を上回る複雑で微妙な人工的なしくみ」であるから、より分かりやすい戦争遂行のほうがいいと思うような連中をも日中双方は抱えている、今の生活に不満であり且つ>>17のような思考をしてしまう層だが、それはお互いの国の内政で対処するしかないと言ってんの。

ほんと疲れるし、もう俺のとこには現れんな。


44. 2012年9月22日 13:20:42 : bHm5rVQBe6
.
小沢信者にとっては、>>21 >>24における小沢さんの見解が「最高指示」である。
それは、いわば毛沢東語録の1ページ目に記載の「最高指示」と同じだ。
阿修羅のほとんどが小沢信者だが、ほとんどということは、その中に反小沢カルトも
混じっていることを意味し、たとえ異見があっても排除されるべきものではないだろう。

ちなみに自分は小沢信者ではなく、反支那竹本舗系だが、尖閣問題に関する見解は
100% >>21 >>24に記載の「最高指示」に重なる。
.


45. 茶魔 2012年9月22日 17:29:49 : xWLiSM63uBbJc : 0EopofEgjc
どうかなぁw

>以前の形は日本が実効支配しているとはいっても実体は「棚上げ」で穏やかな共同管理であった。
この点を理解していない馬鹿がネットでも騒いでいる。
ベストは再びの共同管理、共同開発の話し合いにすること。

だってこの繋がってる文章を読む限り、オマエの「棚上げ」に対する評価が入ってるとしか思えない。
特に「ベストは再びの共同管理、共同開発の話し合いにすること。」って部分がなw
この「再びの」って言葉、「もう一度棚上げ」って読めちまうwww
また「この点を理解していない馬鹿が」って部分もそう。
一等最初にこんなレスカキコするからだよwww


46. 2012年9月22日 17:30:48 : sYiPNvl0bI
結局、日本は自国の防衛を今後も米国の隷属国家として日米安保を
維持していくのか?

それとも、もう一度総合的に世界情勢を分析して、本来王道である、

れっきとした軍隊を持ち、自前で防衛を図っていくか、

他国から侵略されるリスクは大きくなるが

日米安保の破棄を覚悟で、米国からの独立運動を展開するか?


47. 五月晴郎 2012年9月22日 18:06:51 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>45

邪魔

本当にバカだ。
1行目は事実で価値判断は入ってない。
邪魔が出してきた2行目については邪魔仕様で>>43で噛んで含めるように説明してある。
3行目は俺の意見だ。ベストは再びの共同管理、共同開発の話し合いにすることという意見と違う見方と意見があれば、それをコメントすればいいだけ。

こんな当たり前のことを一々書いてもらうのを一人前風の口でねだるし無視すると荒らすから疲れるんだよ。もう現れんな、って言ってんだから俺のとこには現れんな。


48. 2012年9月22日 18:11:31 : bHm5rVQBe6
.
「共同管理の局面に持っていく」というのが、現段階、シナ側の【願望】のようだね。
*
尖閣:中国の専門家「日本の一方的実効支配は終了」「共同管理の局面にまで持っていく」

尖閣諸島(中国名:釣魚島)をめぐる最近の日中間の対立をめぐり、中国では「日本による一方的な実効支配を破り、共同管理管理レベルにまで持ち込む成果を挙げた」という評価が出ている。

中国国際問題研究所の曲星所長は21日、京華時報に寄稿した記事の中で「日本側の国有化措置で触発された釣魚島の問題に、中国が船舶を大挙投入するなど積極的に対応したことで、実質的な共同支配の局面を作り出した」と評価した。

また中国外交学院の蘇浩教授も21日、環球時報に寄稿した記事の中で「これまでの状況展開を見ると、日本による一方的な釣魚島実効支配時代は既に終了した」と述べた。

蘇浩教授は「現段階で中国の目標は、釣魚島海域を中国と日本の共同管理、重畳管理状態に持っていき、釣魚島が紛争地域だという現実を日本に受け入れさせることにある」と語った。

チョ・ベッコン記者 朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力: 2012/09/22 09:28


49. 五月晴郎 2012年9月22日 18:52:10 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
邪魔が居すわって案の定テーマが明後日の方に行っちゃったけど

>>48の記事はフォローアップ先の↓の記事と併せて読むべきと思います。
前原、石原らの戦争屋の使いっぱが国内で画作し、鳩山の後の民主党政権は画作を押さえ込むどころか連動して、以前とは比較にならないほど日本にとって不利な日本の周辺状況を作りました。
そして中国は以前の穏やかな共同管理状態から(日本にとってより強く押し込まれた)記事の共同管理状態にすることで紛争の解決を図れる表明した記事と思います。
こうなった現況から日本の利益を護りよりよい将来も展望出来る体制を再び構築していくしかないです。前原、石原らの政治生命にノーを出すのは言わずもがなです。

オスプレイのウラ・ミッション:日本の防衛のためではなく日本を警戒監視するためか、昨日の友は今日の敵(新ベンチャー革命)
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/155.html


50. 五月晴郎 2012年9月22日 18:53:55 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
× 紛争の解決を図れる表明した記事と思います。

○ 紛争の解決を図れることを表明した記事と思います。


51. 2012年9月22日 18:54:02 : tsMufZPFEs
>17. 五月晴郎 2012年9月21日 18:27:36 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>もう今の状況だけで試算してももう何十兆だか、将来にわたってだったら何百兆だかの損失を戦わずして
>(しかし日本側から国際紛争を起こして)蒙っているだろ。
そのまま棚上げしてたら将来にわたってだったら
数千兆円から数京円の損失を被るのだろうね。

>ベストは再びの共同管理、共同開発の話し合いにすること。
約束などまるで守る気のない中国に共同管理や共同開発の話し合いしても
毟り取られるだけで、結局なんの役にも立たないでしょ。

五月蠅さんは一体何を言ってるんでしょうね。

[削除理由]:その他
粘着
52. 五月晴郎 2012年9月22日 18:57:29 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>51

邪魔君と一緒に別スレ立てて熱く語り合ってください。


53. 2012年9月22日 19:45:28 : tsMufZPFEs
五月蠅さんは言論規制に入りましたか。

>そして中国は以前の穏やかな共同管理状態から(日本にとってより強く押し込まれた)
>記事の共同管理状態にすることで紛争の解決を図れる表明した記事と思います。
中国のいう共同がいかにあてにならないかは、白樺ガス田の件からも明らかでしょうに。



[削除理由]:その他
粘着
54. 2012年9月22日 19:52:55 : bHm5rVQBe6
.
>>48で記したように、シナ政府の御用学者、蘇浩教授はこう言ってる。
*
「現段階で中国の目標は、釣魚島海域を中国と日本の共同管理、重畳管理状態に
持っていき、釣魚島が紛争地域だという現実を日本に受け入れさせること。」
*
つまり、シナ政府側の【願望❤】とは、共同管理をした という既成事実の積み重ね
の上に立ち、尖閣を強奪することだ。

シナが喧嘩を売ったベトナム、フィリッピン沖でのイザコザ・出入りを知らない人
がいるとでも思ってるのか?
シナ政府と歩調を合わせ、共同管理・共同開発を↑↑などと寝言いってる奴は、
真性の売国奴www  朝日、毎日よりもタチが悪い。
.


55. 2012年9月22日 20:04:44 : tsMufZPFEs
>>54
売国奴というかね、中国(中華人民共和国のほう)と朝鮮(両方)に
なんか異常な思い入れがあるだけだと思いますよ。

[削除理由]:その他
粘着
56. 五月晴郎 2012年9月22日 20:09:16 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>54

そういう子供だましは他でやってな。
鼻で嗤われずに聞いてもらえるとこもあんだろ?

邪魔(茶魔)が居すわって荒らすと>>25で言ったようにこういうのが湧いてきて終了になる。


57. 2012年9月22日 20:38:32 : bHm5rVQBe6
>>56
ロクに反論できないくせしてファビョるところを見ると、自分の寝言を自覚してるなw
子供騙しってのはこういうの言うんだ、よく覚えときなw
......↓
>>25. 五月晴郎 2012年9月21日 20:25:58 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>↓阿修羅内で鋭い指摘があります。
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/167.html#c30

URLでレスしてる奴、ID: rWn9PLlcps 別名:スパッタリングなら、よく知ってるw 
しつこく粘着してたが、トンズラコイた。
以上、オレは終了www


[削除理由]:その他
粘着
58. 茶魔 2012年9月22日 20:54:50 : xWLiSM63uBbJc : 0EopofEgjc
>>56

「邪魔」ねぇw
オレはスレ主自身のレスについて意見を言ってるだけなんだけどなぁ。
それを邪魔と言うんなら最初からそんなアホなレスカキコしない方がいいですよ?w
投稿なんてしないで絵日記でもおつけになってはいかがでしょうか?

>邪魔が出してきた2行目については邪魔仕様で>>43で噛んで含めるように説明してある。

言い訳してるようにしか思えないんですけどねぇw


59. 五月晴郎 2012年9月22日 21:21:51 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
邪魔って0EopofEgjcが自分でハンドルネームで名乗った(>>23)から邪魔君と呼んでんだよ。じゃK夫君とでも呼びゃよかったのか。仲間が湧いてきたからって、また調子に乗ってないで俺んとこには現れんな。


60. 2012年9月22日 21:52:06 : tsMufZPFEs
五月蠅さんは、なんで阿修羅に投稿するの?
コメントをつけてもらいたいがためでしょ?
自分を持て囃すコメント者には丁寧語でいかにも「常識通じます」風に接し
おかしいと指摘するものには言論封殺する。

コメントに耐える精神ないなら投稿しなければいいんじゃない?


[削除理由]:その他
61. 2012年9月23日 09:42:25 : bHm5rVQBe6
>>60
>コメントに耐える精神性の有無

「ABC予想」と呼ばれる数学の整数に関する未解決の難問について、京都大数理解析研究所の望月新一教授が証明に成功した可能性があり、21世紀における大発見ではないかと、世界中の数学者からの注目を集めている。
そして、証明に成功したという認定を得るためには世界中の数学者による1年間の検証と批判に晒される必要があるという。 (YOMIURI ONLINE SEPT/19)

その一方、4-5件による2-3時間の批判にさえ耐え切れないのみならず、如何なる反論もまともに能わず、批判文そのものを拒否し、徹底的な削除を完遂する卑小なネット投稿者もごく稀に存在するが、ケツの穴もいたって微小なのだろう。

かかる中共/北鮮/カルト集団並みの精神性を見るに、ネット社会における投稿行為に全く向いていないのではないかとさえ思われる。
.


62. 2012年9月23日 11:56:37 : vQbBv9OPUk
>>60. 2012年9月22日 21:52:06 : tsMufZPFEs
> 五月蠅さんは、なんで阿修羅に投稿するの?
> コメントをつけてもらいたいがためでしょ?
> 自分を持て囃すコメント者には丁寧語でいかにも「常識通じます」風に接し
> おかしいと指摘するものには言論封殺する。
> コメントに耐える精神ないなら投稿しなければいいんじゃない?

上のコメントが何故削除されたのか、理解できない。
誹謗中傷でないまともなコメントだと思う。

このコメントに対する意見。

「五月蠅さんは、なんで阿修羅に投稿するの?
 コメントをつけてもらいたいがためでしょ?」
は恐らく間違っている。

阿修羅に投稿する人は、大きく二つに分けられる。
一つは、真実を知らせたい、知りたいと思う人。
もう一つは、嘘で他人を騙したい、嘘で他人を操りたいと思う人。

後者は、真実か否かは問題ではない、如何に騙すかだけが大切。
それ故、後者は反論できないと、邪魔だ、荒らしだ、しつっこい粘着だ、
供だましは他でやってな、と書くのみ。

恐らく五月蠅さんは、コメントをつけてもらいたいがためではなく、
嘘で日本人を騙したい、嘘で日本人を操りたい、を仕事とする韓国の工作員だろう。

削除コメントの表示を見ると、多数のコメントが削除されているのにびっくりする。
阿修羅は韓国・朝鮮人工作員と真実を知りたい日本国民との闘争の場になっている。


63. 2012年9月23日 13:05:38 : ZsAVeQpIH2
>>62
中華人民共和国が抜けてますよ。
本来の投稿内容は
「アメリカが中国を軍事演習に誘いましたよ。
 日本ざまぁw」って内容なんですけど。

64. 2012年9月23日 14:01:14 : vKmdrM018b
http://www.asyura2.com/12/senkyo135/msg/710.html
で取り上げられている問題の事実関係には全く影響を及ぼさない、vQbBv9OPUkによる
http://www.asyura2.com/12/senkyo135/msg/710.html#c6
のようなコメントに対して反応が無いことを、bHm5rVQBe6は『論破されて黙っている』と解釈して援護した。
http://www.asyura2.com/12/senkyo135/msg/710.html#c15

しかるに、ここのコメント欄においても両者は協力し合っている。さて、これはいかなる必然性によるものか?



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