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日本軍「慰安婦」 強制を否定/安倍首相が賛同/米紙に意見広告 4閣僚も/国内外の批判は必至/昨年11月(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/360.html
投稿者 gataro 日時 2013 年 1 月 06 日 11:16:03: KbIx4LOvH6Ccw
 


「スターレッジャー」紙に掲載された意見広告



(「ワシントン・ポスト」07年6月14日付に掲載された意見広告)


=======================================================


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-06/2013010601_01_1.html


「しんぶん赤旗」 2013年1月6日(日)
日本軍「慰安婦」 強制を否定/安倍首相が賛同/米紙に意見広告 4閣僚も/国内外の批判は必至/昨年11月


 米国の新聞に昨年11月に掲載された日本軍「慰安婦」問題を否定する意見広告に、安倍晋三首相と4人の閣僚(別項)が、賛同者として名前を連ねていることがわかりました。安倍首相は、「慰安婦」問題で政府として「おわびと反省」を表明した河野官房長官談話(1993年)を見直すことを示唆しており、そのこととあわせて内外から強い批判が起こることは避けられません。



 意見広告は、米ニュージャージー州地元紙「スターレッジャー」2012年11月4日付に掲載されました。「女性がその意思に反して日本軍に売春を強要されていたとする歴史的文書は…発見されていない」「(「慰安婦」は)『性的奴隷』ではない。彼女らは当時世界中のどこにでもある公娼制度の下で働いていた」などとのべ、強制性と日本政府の責任を否定する主張をしています。


 広告の主張は、「慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した」「慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった」と認定した河野談話の内容を否定するものです。


 広告はジャーナリストの桜井よしこ氏らでつくる「歴史事実委員会」名で出されています。これに賛同者として自民、民主などの国会議員39人が名前を連ねています。閣僚のほか内閣官房副長官になった世耕弘成氏、首相補佐官になった衛藤晟一氏や自民党政調会長の高市早苗氏も賛同しています。


 同委員会は07年6月にも米紙「ワシントン・ポスト」に同じ内容の意見広告を出しました。これには国際的な批判が広がり、米国政府も強い不快感を示しました。


 当時、米下院では「慰安婦」問題で日本政府に公式の謝罪を要求する決議案が採択され、その後7つの国・地域で同様の決議が採択されています。


 安倍氏が昨年9月、自民党総裁に再任した直後に、「慰安婦」否定の意見広告に賛同し、賛同者に名を連ねた議員から4人を入閣させたことは、安倍政権の歴史認識の反動性を改めて内外に示すものです。


米紙「慰安婦」否定意見広告に賛同した国会議員(昨年11月当時)


民主党
 福島伸亨、花咲宏基、金子洋一、松原仁、三浦昇、向山好一、長尾敬、柴橋正直、田村謙治、渡辺周、吉田泉


自民党
 安倍晋三、有村治子、衛藤晟一、古屋圭司、稲田朋美、磯崎仁彦、伊東良孝、金子恭之、岸宏一、岸信夫、北村誠吾、北村茂男、熊谷大、松野博一、西田昌司、世耕弘成、下村博文、新藤義孝、高市早苗、竹本直一、塚田一郎、上野通子、山本順三、山本有二、山谷えり子、義家弘介


その他
 平沼赳夫、中山恭子


 日本軍「慰安婦」問題 アジア・太平洋戦争中に、日本軍が組織的に、各地の女性を「慰安所」に閉じ込め、レイプを繰り返した問題。1991年に元「慰安婦」の韓国人女性が謝罪と賠償を求める訴えを起こしたことをきっかけに日本政府は全面的な調査を行い、93年には河野洋平官房長官(当時)が「おわびと反省」の談話を発表しました。安倍晋三氏ら日本の侵略戦争は正しかったと主張する右翼グループは、「狭義の強制はなかった」「河野談話を見直す」と繰り返し主張し、内外の厳しい批判を浴びています。
 

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コメント
 
01. fumifumi923 2013年1月06日 11:26:26 : SkHMOfI8xanDg : JcTptPI2g2
女性議員は同性としての矜持がないのか。愚かな人たちである。

02. 2013年1月06日 11:39:16 : f6IQdNA4HU
こういう問題が60年以上続いても起きている現状の根本には、日本が無条件降伏してアメリカ従属一辺倒を国是にしてきた背景がある。
韓国も中国も無条件降伏した日本が歴史認識についてあやふやにしてきた事を利用してつついているに過ぎない。
アメリカも日本の歴史認識を利用しながら近隣諸国の対立を煽っておけば自分達の力を高く売りこむ事ができ日本をさらに利用できると考えている。

これは歴史の総括をしてこなかった無条件降伏した日本自身の問題である。


03. 2013年1月06日 11:45:34 : kFSBHHnrzo

 これどうなんだろう
>凄い見出しタイトルなので、真偽への
>反応や書き込みなどの状況や如何に?
慰安婦問題を作り出しは日本の売国利権。
 日本中がひっくり返る一大税金詐欺事件。
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1722804.html
 検索→ genkimaru1 日本中がひっくり返る
 検索→ 大摩邇(おおまに) 日本中がひっくり返る
↓中に 米国議会が「慰安婦」問題にご執心の理由
「弁護士の為に弁護士が社会制度を決める国家」落選=シンクタンクへ、
滑り止めは弁護士稼業、訴訟で儲かるカラクリ、勝訴 日本政府から補償金
http://www.asyura2.com/07/bd47/msg/818.html
↓中に 忙しく連想が面倒なら応急処置に沢山の検索語句英文リストなどまとめ
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/311.html#c2


04. 中川隆 2013年1月06日 12:35:42 : 3bF/xW6Ehzs4I : HNPlrBDYLM

悪質な嘘は止めようね _ 慰安婦強制連行吉田清治証言は虚構じゃない
http://www.asyura2.com/09/asia13/msg/822.html


慰安婦強制連行を証言する吉田清治
http://www.youtube.com/watch?v=yBOJT-N0GWI


吉田清治は、一時、右翼や旧軍人からの脅しやいやがらせで、知人宅に身を寄せたこともあったと言う。

「私がこれ以上言うと、元慰安婦や家族の方に迷惑がかかる。
デッチ上げといわれても構いません。私の役目はもう終わったのですから」
http://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html

吉田清治を嘘つき呼ばわりした秦郁彦は資料捏造・改竄の常習者で歴史学会では誰からも相手にされていない悪名高い詐欺師


>「時と場所」という歴史にとってもっとも重要な要素が欠落したものとして


朝鮮では売春婦の家系はまともな職業につけない。
従軍慰安婦をしていた事がわかると家族は結婚できなくなるし、娘や妹も売春婦以外の仕事ができなくなる。

済州島の人達が必死に吉田清治証言を否定したのはその為だよ。

吉田清治はそういう事情を最初から良く知っていたので時と場所を正確に書かなかった。


>もう、こいつのウソは終わっているのだが。

家族を誘拐して殺すと脅迫されたから、仕方なくそう言っただけ。


_________


慰安婦強制連行は東京裁判で日本軍関係者が全員認めたので、既に決着が付いています。日本軍は一般住民の虐殺、組織的略奪、食料・女性の現地調達を沖縄を含む全地域でやっていました。 朝鮮だけ例外だったという事は有り得ません。

そして、それを指示したのは昭和天皇だと言われています。 昭和天皇は自分が戦犯にならない様に徹底した証拠隠滅も指示した様ですね。


子供を抱いていれば二三人がかりで赤ん坊をもぎ取って、女を引きずってトラックに押し込む。そういう場合は、赤ん坊だけでなく、三歳四歳・・三歳か五歳ぐらいの子供が母­親を奪われる現場では、泣き叫んで命がけで母親にとりすがる。それを突き飛ばし蹴飛ばし・・

東京裁判は昭和天皇の戦争犯罪を陸軍の上層部にすべて肩代わりさせるのを目的にして行われましたから、昭和天皇が言い逃れができない731部隊や中国・朝鮮での戦争犯罪はなるべく取り上げないという方針だったのです。

沖縄・朝鮮・台湾には日本の役所が有ったので、慰安婦関係の資料は完全に焼却して証拠隠滅は完璧に行われました。 一方、他地域は焼却できなかった資料が幾つか残ってしまったので、東京裁判でも止むを得ず強制連行を認定したのですね。

何れにしろ日本政府は東京裁判で慰安婦の強制連行を認めたので、世界の歴史学会でもそれが結論になってしまいました。 そして、アメリカの教科書に取り上げられた慰安婦問題も東京裁判の結論に基づいて記述されています。


アメリカ人の常識

ニューヨークタイムズは名前は明らかにしないが日本人歴史学者達によると日本軍慰安婦は最大20万人であるとしている[102]。
慰安婦のほとんどが家庭から拉致され最前線に連行された10代の朝鮮女性であるとしており、アメリカ軍の場合とはこの点で大きく異なるものであるとしている[39]。

アメリカ合衆国の歴史教科書『Tradition & Encounters:A Global Perspective on the Past』では、

最大で30万人もの14-20歳の女性たちを
強制的に徴集して性行為を強要したとしている[109]。

さらに、「日本軍は慰安婦たちを天皇の贈り物と言いながら兵士などに提供した。
慰安婦たちは韓国と台湾、満洲、フィリピンなど東南アジア各国から連れてこられ、80%が韓国出身であった。

逃げようとしたり性病にかかると日本兵などによって殺され、戦争が終わるころには兵士などが隠蔽するために慰安婦たちを大挙虐殺した。」などとしている[109]。

この歴史教科書は2003年より数千校で100万人以上の学生に使用されている[109]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6


韓国、中国の従軍慰安婦の女性が日本政府を相手取ったアメリカでの訴訟の法廷での日本の反論が

「この種の問題はサンフランシスコ講和条約で解決済み」

という内容になっています。サンフランシスコ講和条約では東京裁判の妥当性を認めていますので、今の日本政府も慰安婦強制連行を認めてしまった事になります。

いずれにしろ、日本政府は既に慰安婦は強制連行されて逃げたらリンチで残虐に殺されたという事実の追認をしてしまったのです。

__________


慰安婦はこうやって集められた

抵抗運動家の娘に強要

 資料(2)/オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島)
 (PD5591/EX1794)

 問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。

 答 私は兵隊達の為に娼家を一軒設け私自身も之を利用しました。

 問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。

 答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。

 問 幾人女がそこに居りましたか。

 答 六人です。

 問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。

 答 五人です。

 問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。

 答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。

 問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。

 答 左様です。

 問 如何程の期間その女達は娼家に入れられていましたか。

 答 八ヶ月間です。

 問 何人位この娼家を利用しましたか。

 答 二十五人です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html


05. 2013年1月06日 13:09:30 : Fg0U0H9Iak
> 安倍晋三氏ら日本の侵略戦争は正しかったと主張する右翼グループは、「狭義の強制はなかった」「河野談話を見直す」と繰り返し主張し、内外の厳しい批判を浴びています。

安倍晋三氏らは、日本の侵略戦争は正しかったとは主張していない。
この「日本の侵略戦争は正しかったと主張する右翼グループ」と書くことは、公然と大嘘を吐く嘘吐きの記事である。

>「狭義の強制はなかった」「河野談話を見直す」と繰り返し主張し、内外の厳しい批判を浴びています。

「狭義の強制はなかった」「河野談話を見直す」と繰り返し主張しているのは事実。
証拠もなく、韓国・朝鮮人の言うがままに嘘を信じよと主張する方がおかしい。

> 内外の厳しい批判を浴びています。

「内外の嘘吐きの厳しい批判を浴びています」と書くべき。
嘘吐きが批判するから嘘を信じろと言うのか?

韓国の元売春婦グループさえ、韓国の元指導者を告発している。
<これらの女性たちは、(中略)韓国自体の歴史を厳しい目で検証することをせずに日本からの賠償を求めるのは偽善だと、歴代韓国政府を非難している> [註]。

[註] 【週刊新潮】「韓国は在韓米軍に“慰安婦(売春婦)”を提供していた」…ニューヨーク・タイムズが1面で報じるも朝日新聞は黙殺[1/15]
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/1cd026d5ea1eaf6eb193eed68fec3a86
◆「韓国」は在韓米軍に「慰安婦」を提供していた!

ロクな調査もせずに発表された時の官房長官談話によって、今でも韓国から非難され、謝罪を要求され続けている旧日本軍の「従軍慰安婦」問題。が、ここにきて、その韓国政府自らが、かって在韓米軍に「慰安婦」を積極的に提供していたとの証言が飛び出した。

<元売春婦らが、韓国と米国が基地付近の売春を可能にしたと述べる>ーー。今月8日、米紙『ニューヨーク・タイムズ』が、こんな見出しの記事を掲載した。同じ記事は同紙傘下の『ヘラルド・トリビューン』紙翌日付にも掲載されているが、いずれも国際面と1面で半分近くの分量を割いた記事だ。執筆者は、両紙のソウル特派員である崔相薫(チエ・サンフン)。

<韓国は長年にわたって、旧日本軍向け売春施設で韓国やその他の地域の女性が働かされていた戦時下の最も醜い歴史の一章、いわゆる従軍慰安婦問題について、日本政府がその責任範囲を曖昧にしていることを厳しく批判してきた>という書き出しの後 、記事はこう続いている。

<そしていま、今度は、韓国の元売春婦グループが、北朝鮮から韓国を防衛していた米軍兵士を相手に、自分たちにセックスをするよう奨励するという、別種の虐待を行なったとして、自国の元指導者を告発した。彼女たちはまた、韓国の歴代政権および米軍が、1960年代から1980年代にかけてセックスビジネスに直接かかわり米軍兵士が性病に罹らないように売春が行なわれるよう、性病検査および治療体制を共に構築したとして、利用者を告発している>
<これらの女性たちは、(中略)韓国自体の歴史を厳しい目で検証することをせずに日本からの賠償を求めるのは偽善だと、歴代韓国政府を非難している>


06. 2013年1月06日 13:19:24 : Fg0U0H9Iak
>>04. 中川隆 2013年1月06日 12:35:42 : 3bF/xW6Ehzs4I : HNPlrBDYLM
> 悪質な嘘は止めようね

その通り。

> 韓国、中国の従軍慰安婦の女性が日本政府を相手取ったアメリカでの訴訟の法廷での日本の反論が 「この種の問題はサンフランシスコ講和条約で解決済み」 という内容になっています。

「日本の反論が「この種の問題はサンフランシスコ講和条約で解決済み」
という内容になっています。」だけでなく、
アメリカの連邦最高裁は「慰安婦問題」を解決済みであるとして却下している。
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/280.html#c29
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=Fg0U0H9Iak

悪質な隠蔽は止めようね。


07. 2013年1月06日 13:42:19 : mBn73EE7Rs
強酸党はこういうことやってから、支持がいつまで
たっても増えないんだよ。
アメリカの言いなりの政治は断固拒否とか
いさましいこと言ってんのに、
慰安婦問題では、アメリカ頼み?
ふざけんじゃないよ。

08. 2013年1月06日 13:44:42 : BnZEbGDBC6
慰安婦捏造利権に必死な国籍不明タカリゴミムシがここでも湧いているのか?

壺ウリ統一教会も従軍慰安婦の強制があったとしている側だが

壺ウリ教会とズブズブであるはずの安倍首相が否定している側になっている現実を受け入れたくないのかどうか知りませんが♪

安倍叩きにどれくらいの金もらって工作しているんですか?笑


そして

真偽問わず、サンフランシスコ講和条約で解決済みとしているのに
何故わざわざ穿り返して日本悪いオンパレード工作を今更繰り返しているのでしょうか?笑



09. 2013年1月06日 14:06:03 : qx0duKquaI

日本にとって 慰安婦の事に触れるのは 阿倍や 右翼たちの 溜飲を下げるのにはよいが

世界的には すでに評価は定まっていて、 騒げばさわぐほど マイナスに 作用する

外国では 「 セクシュアル スレイブリー 」 として報道されるため

日本人の 慰安婦などという 生半可な響きではなく はるかに イメージダウンとなる

もういいかげんにしてほしい 国を思う気持ちが 逆効果となっている


10. 2013年1月06日 14:38:10 : 4Q80R8Zler
>09 ばかばかしい
もう終戦後60年たってるんだぞ
今の若者は戦争と全く無縁

そんなに賠償したい爺がいるなら、若者に関係なく自分たちの金で賠償したらいいだろう

下らない話だ 従軍慰安婦なんて昔の話はすべて終了している。それよりも、朝鮮戦争・ベトナム戦争 戦後のキーセンパーティ、現在韓国のマスコミでにぎわっているタレントの性奴隷の話とか刑務所の話とか

売春は今までの韓国の歴史の象徴だ。自国の話をよく理解して解決した方が将来のためだ

それから馬鹿中国共産党 お前たちは文化大革命と天安門事件またそれ以後の民族浄化でどれほどの自国民を虐殺してきたそれこそ20年もたっていない。まず身近なものから解決しろ!!


11. 2013年1月06日 14:41:39 : V1WDGNFKLc
日本は正義を貫くためには、経済的損益に服従してはならない.

中国人犯人を犯人引き渡し協定のある日本に戻さないで、
引き渡し協定の無い中国に送還することは、
国際法違反であり、また、日本との友好を蔑にしたものである.
断固として対抗措置を講じるべきである.

反日運動のために、慰安婦問題の歴史事実を歪曲した韓国の暴挙・非友好的な行動は金輪際絶対に許してはならない.


12. 2013年1月06日 14:43:33 : Wr9SEWHZOc

昭和一桁生まれのものだが、戦前の朝鮮、支那の人々への空気を知らない人が多い。

戦前は朝鮮支那人を人間並みに扱う雰囲気がなかった。空気から見て

このようなことがあっても不思議ではない。戦前の日本は異常だった。


13. 2013年1月06日 14:45:43 : odJEEh6Pq2
>>Fg0U0H9Iak

あなた、自分の書いた文章の意味が理解できているのですか。
全く反論にならない反論。むしろ、認めてしまっているのに、反論したつもりになっている。頭、大丈夫ですか?


14. 2013年1月06日 14:57:55 : SpkF57fptE
新聞の英文を読んでね! 見出しと導入ぐらい読めるだろ、辞書引けば。

これは韓国が2012年10月から12月末までタイムズスクエアに出した「Do you remember?」の巨大虚構広告に対する反論と書いてある。

「Do you remember?」に対して「Yes we remember the facts!」としてやったり。恥を知らない韓国が文字通り破廉恥な広告を出したのに対しクリーンヒットで打ち返した。

アメリカで虚構が大々的に掲示されているのに黙っていては、それを事実だと認めることになる。「われわれは事実を覚えている」。韓国はさらに反論したいならば反証をあげなければならない。それをしない韓国はだだをこねる幼児と見なされる。

それにしてもさすが赤旗は腐っても売国奴だね。「内外から強い批判が起こることは避けられません。」だって? 


15. 2013年1月06日 15:10:14 : 2Y0DcbWdKg
共産党もgataroも

日本軍による太平洋戦争中の

東部ニューギニア強姦殺害人肉食事件  1817名

小笠原父島米兵捕虜人肉食事件        5名

フィリピン現地人人肉食事件        80名

検索すれば他にもでてきますよ

これら日本軍の蛮行を機関紙赤旗で報道したらどうかね

アメリカの手先検察の肩ばかり持ってないで


16. 2013年1月06日 16:01:23 : Q1AShcAlNU
慰安婦問題に関して米紙に広告を出したことを高く評価したい。これこそが
日本が独立国として、アメリカに対等に物をいう外交である。

太平洋戦争は日本の全面降伏で終焉した。サンフランシスコ平和条約では、全てに対して全て日本が悪かったと認めざるを得なかった状況だったと思う。

この広告の英文はとても良く書かれていて説得力がある。
「慰安婦問題に関してアメリカのメディアなどがその事実を曲げ、かつ歴史を捏造した情報を報道することに対するいかなる形の謝罪は、日米連携や友好関係の安定を損なうことになる」。
これだけ強い発言力ができるのは、アメリカ文化に精通した日本人知識者のなせる技であろう。アメリカ人は、自己の意見を主張する人を尊敬し、お互いが納得いくまで議論する人種である。(日本の隷米政治家は、日本的思考で、隷米こそが親友の証だと信じているようだが、アメリカから一番軽蔑されていることを知らない)

この広告を出した人達と、それに賛同して連名した政治家に拍手を送りたい。左翼も右翼なんて関係ない。心残りは米国の大手新聞に出して欲しかったことだ。世界の知識人や政治家と米国の大学生たちに目を通してもらうために。

この広告文を読んで感じたのは、小沢一郎氏が、真実を伝えないマスゴミに似たような広告を出していたら大きな効果があっただろうと思ったことだ。


17. 2013年1月06日 16:10:05 : BoP4CtKyvw
慰安婦問題でも南京事件でも、コメント欄にわらわら湧いてくる歴史修正主義者が、一人の例外(中川隆氏)を除いては、軒並み国策小沢攻撃に加担する工作員臭ぷんぷんIDと一致しているのが興味深いな。

18. 2013年1月06日 16:14:37 : BoP4CtKyvw
>>16
日本が原子力マフィアの支配下にあるとともに、歴史修正主義者にも支配されたカルト国家だという国際的評価を固定するだけ。

19. xyzxyz 2013年1月06日 16:26:52 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>4

>従軍慰安婦をしていた事がわかると家族は結婚できなくなるし、娘や妹も売春婦以外の仕事ができなくなる。

なんだこれ、笑いとりにきてる?
韓国アガシのセックス産業への熱心な取り組みを全く知らないってお前どこのもぐ
りだよ。こーいうものを知らない無知な人が韓国人との友好を崩壊させている。

韓国GDPの5%が売春産業 年間売春件数4600万件
http://www.news-postseven.com/archives/20121121_155284.html

ロスで逮捕される9割の売春婦が韓国人 海外遠征売春は10万人
http://www.news-postseven.com/archives/20121122_155298.html

政府は売春を禁止するな。全国から1000人の売春婦が集まり売春させろデモ
http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2011092216195232192&outlink=1


アメリカ人と日本人の常識は、どれだけ経済成長しても海外まで遠征売春して
自分の体一つで金稼ぎに奔走する韓国アガシのたくましい商魂です。
世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。


20. 2013年1月06日 17:25:29 : 7gHdOHCpwo

>>19. xyzxyz 2013年1月06日 16:26:52 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
> >>4
> >従軍慰安婦をしていた事がわかると家族は結婚できなくなるし、娘や妹も売春婦以外の仕事ができなくなる。
> なんだこれ、笑いとりにきてる?
> 韓国アガシのセックス産業への熱心な取り組みを全く知らないってお前どこのもぐ

笑いとりにきてるのはあんたじゃないのか?

韓国アガシのセックス産業への熱心な取り組み?
太平洋戦争時の話をしてるところに、最近の話を持ってきて、どうしよっうてえの?

韓国人朝鮮人は伝統的に売春が大好きだとでも主張したいのか?

あんた、こと朝鮮や中国の話になるとクルクルパーになるようだな。(笑)


21. xyzxyz 2013年1月06日 17:43:00 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>20
え、これだけひとりあたりの所得が上がってて、海外にまで売春遠征してる民族が
伝統的に売春大好きじゃなければなんなの?ちょっとおつむ大丈夫?
太平洋戦争の一時期だけ、突然朝鮮人が貞操観念に目覚めて売春を嫌悪してたと?

ちなみに朝鮮人の売春婦提供は19世紀、李氏朝鮮時代でも行われてるよ。
本当にものを知らずに喋ってんだなあ。
いくら君が現実を無視して強弁しても、この話で捏造のでっち上げを吹き上げるのは
分が悪すぎるぞ。布団かぶって耳塞いでたほうがいいんじゃね?


22. 2013年1月06日 18:37:35 : 8UDR0l1rxA
自虐史観、は修正されなばならない。日本の従軍慰安婦は強制ではないだろう、色々の日本人の証言もある。慰安婦は金銭的問題、商行為である。必要悪、どこの国の軍隊にもある話し、若い兵士性のはけぐち、止むをえずどこの国の軍隊にもついてまわる問題。ホモばかり軍人にするわけには行かないだろ。日本軍は強制していない、商売で売春婦が軍隊に付いて行く。常識だろ。

23. 2013年1月06日 20:33:53 : odJEEh6Pq2
どこの国でも、売春婦や性風俗産業なるものが存在する。その規模に有意差などあるはずがない。それぞれの国の経済発展の状況に応じて、変遷するだけである。
売春を日本軍が強制したかどうかが問題になっている。日本は戦時中、日本各地の炭鉱や工場での労働力を確保するために沢山の強制連行を行なった。この場合の強制とは、逃げられないように監禁して働かせるという意味も含んでいる。たとえ民間業者が集めてきたとしても、売春婦が逃げ出さないように軍が主体的に監禁したことは想像に難くない。

どこの国でも、無教養な人間程、xyzxyzのようにナショナリズムに最後のよりどころを求める。


24. 2013年1月06日 21:10:58 : 8UDR0l1rxA
自虐史観から抜け出さないと、東京裁判(極東軍事裁判)は国際法上違法な裁判、太平洋戦争は侵略戦争ではない、GHQ総司令官マッカ−サ−が米国で自衛戦争だと証言している、 従軍慰安婦問題と直接関係はないが。

25. xyzxyz 2013年1月06日 21:57:28 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>23

>無教養な人間程、xyzxyzのようにナショナリズムに最後のよりどころを求める

韓国(朝鮮)人の民族性に論じたらナショナリズムに拠り所を求めてることになるんだー?
なんと頭が悪くて愚かな発言なんだろう?それ、論理的に説明出来るかやってみなさいよ?

>どこの国でも、売春婦や性風俗産業なるものが存在する。その規模に有意差などあるはずがない。それぞれの国の経済発展の状況に応じて、変遷するだけである。

あのねえ、自分の>>21のレスをよーく読みな。韓国ほど経済発展してる国で海外に
これだけの人数、遠征売春してる民族は存在しないぞ?
それをわざわざ「それぞれの国の経済発展の状況に応じて、変遷するだけである(キリッ)」って
レスも読んでない馬鹿者です。って自己紹介でもしてんの?

>軍が主体的に監禁したことは想像に難くない。

はい、君が自分で述べてる通り、ただの想像なんですよねえ。賠償責任が付き纏うほどの
監禁を軍が主体的に行っていたという証拠出せば?

裁判で無罪を勝ち取ってる小沢さんを、想像と妄想だけで冤罪に陥れようとしてる
野蛮で低劣なマスコミそのものの腐った性根。レスから酸えた卑怯者の臭いがプンプンするよ。
そこまで君の性根が腐ったのは何が原因なの?最初から最後まで文の全てに論理的
倫理的なものが欠片も存在しないって稀有な例だよ。まあとりあえず

>無教養な人間程、xyzxyzのようにナショナリズムに最後のよりどころを求める

己を破廉恥で低俗、かつ卑怯で論理的じゃない人間じゃないやい!って言いたいのなら
朝鮮人の民族性について語ったらナショナリズムを拠り所にしてる根拠ってのを挙げてくださいよ。
odJEEh6Pq2さんが遁走せずにしっかりとしたレスをくれること、期待してますね?


26. 2013年1月06日 22:09:52 : COZDqQJp2Q

 白馬事件を知っているかな。

 白馬事件(しろうまじけん)とは、1944年インドネシアの日本軍人によるオランダ人女性35人を民間人抑留所からスマランにあった慰安所に強制連行し強制売春させた事件のことだ。「白馬」とは白人女性を指す兵隊用語だったそうだ。

 日本軍の悪癖に「現地調達」があった。兵站思想がなく、行く先々で食料等の強奪を行って住民の恨みをかったようだが、この白馬事件も慰安婦を現地調達しようとして起こしたものだろう。

 軍の組織として強制連行を示す資料が無いとしても、実際に無理やり連れて行かれた人間がいたら国として誠実な対応が必要だろう。いやなことでも逃げずに誠実に対応してこそ、一人前の国といえるのではないかな。
 


27. xyzxyz 2013年1月06日 22:20:56 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>26
痛ましい事件ではあるけど君が言う通り軍が組織的に強制連行したという証拠がないんじゃ
従軍慰安婦問題の範疇に入るわけがない。なんたって韓国人は軍が強制連行を主導的に行ったって
主張なんだから、それを日本人たる我々が、勝手に軍の強制連行を示す証拠なんて関係ない。
国としての誠実な対応が云々かんぬんと、日本人の側でいいように曲解するのは
韓国人を侮辱してるよ。上から目線で韓国人の意思を捻じ曲げるような傲慢な日本人は存在して欲しくない。
君は韓国人に謝罪したら?

28. 2013年1月06日 22:44:02 : 7Ur5fFPOUg
一言

逆効果である。阿呆である。反感を招くだけである。


29. 2013年1月06日 22:44:24 : COZDqQJp2Q

 >27 国としての誠実な対応が云々かんぬんと、日本人の側でいいように曲解するのは韓国人を侮辱してるよ。

 韓国人のことなど何も書いてないのだがね。俺の文のどこが韓国人を侮辱しているのかぜひ教えてもらいたい。
 
 ところで >19 「世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。」というのは侮辱にならないかな。特に世界中などといっちゃあだめだろう。

 ま、クールにいこうや。あははは。


30. xyzxyz 2013年1月06日 22:59:01 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>29

>韓国人のことなど何も書いてないのだがね。

え、このトピックって「韓国」の従軍慰安婦について論じてるとこでしょ。
インドネシアで起きたオランダ人に対する事件の例を出して、韓国にも謝罪しろって意味とは
違うならもしかして、投稿内容を無視して言外に「オランダに謝罪しろ!」って意味でレスったの?
全く無関係な話題で割り込んできて、アスペルガーでもわずらってんのか?今はいい薬あると思うぞ?


>ところで >19 「世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。」というのは侮辱にならないかな。特に世界中などといっちゃあだめだろう


これのどこが侮辱になってんの?どの部分が侮辱に当たるのか明確な回答を求めたいねえ。
まさかとは思うけど、君、売春婦って職業を低劣な身分と職業差別の気は持ってないよね?
従軍慰安婦問題を肯定したがる連中は、どうにも人権意識が低い下衆が多くて、売春婦を奴隷か何かの
ようにとらえて見下してる節が多々あるからねえ。恐い恐い。ま、君が何に侮辱感を感じたか
よーく聞かせてもらいましょ。


31. 2013年1月06日 23:19:07 : FfzzRIbxkp
2012年版の「男女格差報告」で、
日本は調査対象となった135カ国中101位となり、前年より順位を三つ下げました。ちなみに1位はアイスランド、2位フィンランド、22位アメリカ、69位中国。

日本社会において、女性蔑視傾向が強いのは、男性よりも、むしろ女性の問題のように思います。
従軍慰安婦問題は、男性によってではなく、女性たちの対話や支援による方法を用いて欲しい。そのためにも、日本女性は国内での男女格差をいかに改善していくかという問題にも向き合わないといけません。

アイスランドやフィンランドからの学びは、多々あると思います。

戦争という狂気におけるレイプと、現在でも日常的に起きているDVやレイプ。

児童買春禁止法の制定に、なかなか協力しなかった日本政府。
法が施行後、最初に逮捕されたのが裁判官であり、警察官や教員の逮捕が続いたこと。
1Q84では、日本男性のエリート層が女性の人権を蹂躙する表現が赤裸々に書かれています。私たちの社会は、過剰刺激による暴力が安易に発生しすぎます。
冷静さを欠くよりも、冷静さを取り戻す方法を。
暴力よりも暴力を使わない方法を。
 


32. xyzxyz 2013年1月06日 23:19:56 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
しかし、「侮辱」「謝罪しろ」の単語を交ぜてやれば、確実にここに食いついてくるだろうって
とこに見事に釣られてんのはダボハゼもいいとこだなあ。

けど、改めて読んでみると>>26はトピックの話題から外れてたとはいえ
文面は至って真面目。それに比べて>>27のレスはちょっと煽りがすぎるねえ。
COZDqQJp2Qさんの言う通りちょっと落ち着きます。ごめんなさいね。


33. 2013年1月06日 23:28:02 : COZDqQJp2Q

 >30 え、このトピックって「韓国」の従軍慰安婦について論じてるとこでしょ。・・・・以下省略。

 だから、26の俺の文のどこが韓国人を侮辱しているのかを示してくれといっているのだがね。簡単なことだろ。
 
 君の「世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。」が、侮辱にあたらないというのなら、それまでの話だ。俺の聞きたいことは君が世界中となぜ言ったかだな。世界中の売春婦についての認識を調べたのかね。

 調べずにでたらめ書いたのかな。あははは。


34. 2013年1月06日 23:40:18 : FcXP6nxxo6
今現在、アメリカが安倍でよしとしている以上
過去のことを言ってみたところで進展はない
このスレで証明しているように、アホウヨしか呼び込まない

不毛。要らんことにエネルギーを振り分けなきゃならなくなる

問題は
共産党のこの態度が意図的なものなのか?俺は意図的だと思うが

安倍など馬鹿なんだから、ちょっと水を向けると乗ってくる
それをしないんだから共産党も

安倍が用済みになれば、朝日辺りがアメリカの命を受けて動く
それまでは共産党も待つつもりだろう?
どうせアメポチなんだから


35. xyzxyz 2013年1月07日 00:20:25 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>33

>だから、26の俺の文のどこが韓国人を侮辱しているのかを示してくれといっているのだがね

>>29で君の主張通り

>韓国人のことなど何も書いてないのだがね。

との主張なので>>30の前半通りね。自分と君の主張したレスをよーく読むように。


>「世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。」が、侮辱にあたらないというのなら、それまでの話だ。

いやいや、そんなこと言わずにどこに侮辱的な意味合いを感じたか是非聞かせて欲しいなあー。
同じ阿修羅を使ってる仲間の間で知らず知らずのうちに非礼なことはお互いしたくないだろ?

>世界中の売春婦についての認識を調べたのかね。
これは誇張表現の行き過ぎだったね。いくら韓国人が遠征売春10万人といっても
行き先は10カ国内外に絞られるんだから。ごめんよ。


36. 2013年1月07日 01:56:25 : odJEEh6Pq2
>>xyzxyz,

あなたの言っていることは、どこまで事実か嘘かの境界が不明な話ばかり。
伝聞の域をでない。どこかに、詳細な統計データでもあるのですか。
いい加減な話ばかりで、頭が確かかと疑ってしまいます。
私は小沢氏を強く支持しているものですが、それは、私のIDで検索すればすぐ分かること。あなたの論理が破綻していることが、自分で理解できないのでようね。
あなたこそ、マスゴミの本流である産経新聞や右翼系のブログを盲信した発言を繰り返しているのが明らかですよ。何人であろうが、バカは馬鹿。バカはどこの国にでもいますよ。民族性など持ち出すから、そこが馬鹿だと言っているまで。

私は遁走などしませんよ。


37. 2013年1月07日 02:22:54 : odJEEh6Pq2
>>xyzxyz

>>韓国(朝鮮)人の民族性に論じたらナショナリズムに拠り所を求めてることになるんだー?

あなたは、従軍慰安婦の問題に関連してこうした発言をしているのだから、当然そうなりますよね。つまり、強制ではなく、自発的に慰安婦になったという議論をしたいがためですよね。自分に嘘をついてはいけませんね。

韓国は何程経済発展しているのですか?厳密に理解しているのですかね。ためにする議論を行うために、そう言っているだけでしょう。経済発展しているとは本気で思っていないのでしょうよ。

韓国人女性は売春婦が特に多く、それが民族性だと言う議論を平気でヤレる人間は、クズ以外の何者でもないと私は断言できます。

どなたかが、上の方で言っていたように、あなたは、こと朝鮮中国の話になると、クルクルパーになる。どうしてですかね?


38. 2013年1月07日 08:39:46 : COZDqQJp2Q

 >35 xyzxyzいやいや、そんなこと言わずにどこに侮辱的な意味合いを感じたか是非聞かせて欲しいなあー。

 つまり君の「世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。」という発言が韓国人を侮辱しているかどうか。はっきりさせたいというのだね。

 俺は侮辱していると思うが、君は侮辱してないと思っている。まずここまでは間違いないね。その上で、女性に向かっての売春婦呼ばわりは最大級の侮辱だということを知らないのだとしたら、どうしようもない無知と言うことで終わりだ。
  
俺のことばに納得できないのなら、君の女友達に「君は以前売春婦をしていたかい」と訊いてみる事だ。または男友達に「君の妹は売春婦でないかい」と訊ねてみよう。いや、君の妻に訊ねるのが手っ取り早いな。「君は結婚する前売春婦をしていたのか」とね。それでごく当たり前の考えが理解できるはずだ。

 ところで君は「俺の26の文のどこが韓国人を侮辱しているのかを示してくれ」という問いに答えてないね。君は30で俺の「韓国人のことなど何も書いてない」というところだけに触れているが、肝心の「俺の26の文のどこが韓国人を侮辱しているのかを示せ」という問いには全く答えてない。

 君とのやり取りで分かったことは、君の受け答えは極めて不誠実であるということだ。相手の意見にまともに答えようとせず。話をそらしてはぐらかす。そのくせ暴言を連発して、相手をののしる。まったく幼稚な話し手だといわざるを得ない。

 売春婦という言葉の認識についても、本当に無知=バカなのか、それとも知っていて知らない振りをしているのか。もし後者だとするとこれは不誠実というより卑劣な奴ということだ。あははは。
 


39. 2013年1月07日 13:40:38 : gr2orTJBXE
1965年、日韓基本条約。 詳細は、Wikipedia等参照。

韓国が日韓交渉中に主張した対日債権(韓国人の軍人軍属、官吏の未払い給与、恩給、その他接収財産など)に対して日本政府は、韓国側からの徴用者名簿等の資料提出を条件に個別償還を行うと提案したが、韓国政府は個人への補償は韓国政府が行うので日本は韓国政府へ一括して支払って欲しいとし、現金合計21億ドルと各種現物返還を請求した。

事務レベル会議にて韓国側は「韓国の対日請求要綱」の全八項目中、第六項から第八項の事項は日韓交渉成立後も個人請求出来るようにと求めるが、日本は個人請求を含め全ての事項は日韓交渉で処理すべきと求めた[要出典](交渉過程は公開済み議事録に記載[誰?])[要出典]。次の日韓交渉で日本は韓国政府へ一括支払いは承諾したが21億ドルと各種現物返還は拒否し、その後、請求額に関しては韓国が妥協して、日本は前述の記載通り独立祝賀金と途上国支援として無償3億ドル、有償2億ドル、民間借款3億ドルの供与及び融資を行った。

この時、韓国政府はこの供与及び融資を日本に対して債権を有する個々人にはほとんど支給せず、自国の経済基盤整備の為に使用した。現在この点を批判する運動が韓国で起きている。

また、交渉過程で、日本が朝鮮を統治している時代に朝鮮半島に残した53億ドル分の資産は、朝鮮半島を占領した米ソによってすでに接収されていることが判明しており、この返還についても論点のひとつであった。
(交渉過程ではこれら日本人の個人資産や国有資産の返還についての言及も日本側からなされたが、最終的に日本はこれらの請求権を放棄した)


すでにカタのついた問題を何度もほじくり返して、ゆすりたかることを繰り返すということは、個人のレベルは勿論のこと、国家というレベルでやってはならない。

今後のアジア外交は、文字通り'未来志向'でおこなうべき。 中国も韓国も内政問題のガス抜きのネタに『歴史問題』というカードを何度でも使うつもりか?

一方で、日本はユダリカのマッチポンプにのせられて失言・失態を出さないよう慎重かつしたたかな姿勢が求められる。 ...しかし、政府・役人が日本人もどきの売国奴ばかりで占められていたら、同じ三文芝居の繰り返ししか出来ないだろう...

従軍慰安婦問題(強制連行)の真実は、一言で「まったく無かった」とも「全ての慰安婦が強制であった」とも断言し難い。 ただ、終戦直後のGHQ相手に生活の為に身体を売った日本女性達にしても、朝鮮戦争やベトナム戦争時の現地慰安婦やその他、戦争というものにはこういう側面がついてまわったということは否定出来ない。

とにかく、どこまで戦争を避けらるしたたかな外交を発揮出来るかどうかが、我々大衆の切望するところである。 戦争屋・銀行屋達の思惑にハマってはいけない。


「平和ボケが有事を想定せずにのたまった戯言」という輩は好きに吠えてくれ。


40. xyzxyz 2013年1月07日 15:47:13 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>37

>従軍慰安婦の問題に関連してこうした発言をしているのだから、当然そうなりますよね

従軍慰安婦問題に言及したらどんな発言だろうとナショナリズムを拠り所にしてるってこと?
じゃあ民族学や従軍慰安婦の問題を研究してる研究者もみんな総じてナショナリスト?
もうちょっと「こうした」の中身の詳しく説明してみな?「こうした」の中身によって君はナショナリズムを
拠り所にしてるかどうか判定を下してるようだからさ。どうこじつけてるのか教えてほしいね。

>経済発展しているとは本気で思っていないのでしょうよ。

いや、自分は本気で思ってるよ?はい論破

>韓国人女性は売春婦が特に多く、それが民族性だと言う議論を平気でヤレる人間は、クズ以外の何者でもないと私は断言できます。

あーあ、 odJEEh6Pq2さんは売春婦を見下して、奴隷のような職業だと思ってるんだなあ。職業に貴賎ありと
一部の職業を見下してるタイプの古い人だね。もっと人権意識のある人だと思ってたのに残念。
差別主義者の類とは思ってもなかった。

>私は小沢氏を強く支持しているものですが

ここで小沢さんの支持者であるかどうか切り出す意味もわからないが、自分も小沢さんの政策は支持してるよ。
過去の発言を繰ってもらってもいい。でもあなたみたいな差別主義者が小沢さんにまとわりついてると
小沢さん支持者全体が差別主義者の塊のように見られそうで嫌だなあ。
阿修羅以外では、あまり喋らない方がいいよ?


41. xyzxyz 2013年1月07日 16:23:47 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>38

>俺は侮辱していると思うが、君は侮辱してないと思っている。まずここまでは間違いないね。その上で、女性に向かっての売春婦呼ばわりは最大級の侮辱だということを知らないのだとしたら、どうしようもない無知と言うことで終わりだ

あちゃー、COZDqQJp2Qさんも職業に貴賎ありって考えてるタイプなのかなあ。
もうちょっと人権意識のある人だと思ってたのに、なんでこんなに差別主義者ばかり
寄り添ってくるんだろうなあ。悲しくなるよ。(;;)

>俺のことばに納得できないのなら、君の女友達に「君は以前売春婦をしていたかい」と訊いてみる事だ。または男友達に「君の妹は売春婦でないかい」と訊ねてみよう。いや、君の妻に訊ねるのが手っ取り早いな。「君は結婚する前売春婦をしていたのか」とね。それでごく当たり前の考えが理解できるはずだ。

聞いてもなんら問題ないよ。売春婦を生業として営んでる人らはプロ意識をもってやってるだろうしね。
君の周りには、職業に優劣を決めて職業差別してるような人ばかりなのかい?
自分は政治家、官僚、期間工、土木作業員。自分はどれも職業として貴賎はないと思ってるけどねえ。
まあCOZDqQJp2Qさんが、いや売春婦には侮蔑感を感じて当然。蔑視されてしかるべき職業と
主張するなら止めはしない。それが君の常識なんだろうから。


>軍の組織として強制連行を示す資料が無いとしても、実際に無理やり連れて行かれた人間がいたら国として誠実な対応が必要だろう

>>26のこの文についてだけど、韓国の主張は軍が強制的に連行したと認めた上での
謝罪と賠償を求めてるんだよね。
だけど白馬事件の例だと、アジア女性基金で解決しちゃってるわけだ。
韓国に対しても過去、同じようにアジア女性基金での解決を試みてるけど、はそれじゃおさまりが
つかなくて受け取れるか!と怒ってるんだからそれと同じ解決方法を提示してるのは侮辱してるも同然でしょ?

まあ、君はこれを韓国のことは関係ないからって自分で打ち切ってるので
説明する意味は全くもたないけど。


>そのくせ暴言を連発して、相手をののしる。まったく幼稚な話し手だといわざるを得ない。

いやいや、極一部にいるコピペ連投や本当に暴言のみのレスよりはよっぽど
誠心誠意をもって対応してるつもりだけどなあ。
勿論君に対しても、そうした人らに比べれば、よほど議論、討論の類をしようとしてるだけ
上記の極一部の人よりはよほど誠実だと思ってるよ?もっとリラックスしていこうぜ。


42. 2013年1月07日 16:32:53 : rfcCuFHQZE
日本のタカ派系議員らの本音は、こんな広告は序の口。それどころか、第二次世界大戦で@日本軍はアメリカとやむを得ず自衛戦争を戦つただけ。戦争ではアジア解放など良いことしか、していない。戦後の自虐史観政治家らの謝罪などとんでもない誤りだ。日本軍による侵略とか大虐殺などは事実無根の言いがかりに過ぎない。A現憲法はアメリカに押し付けられたもので無効だ。皇国史観にもとずく明治憲法が日本には、ふさわしい。B核武装含めて日本はしたたかに強靭な国になり、軍事的に、天皇元首制や国防軍創設し、普通の国として戦争で国を守る。と言う人たちです。「産経新聞の正論などの論文を読めば書いています。」ヒツトラーと同じで旧連合国[中国など」との報復戦争[尖閣戦争も辞せず」を口にするタカ派の発言もあります。「日本軍国主義とフアシズム残党一味今も健在なり」と言う印象です。

43. 2013年1月07日 18:17:54 : eAXCieOoQM

         【嘘も百遍言えば嘘でなくなる】とは隣国のことわざ。

          隣国はそれを実行している。

          負けるな、言って言って言いまくれ! 言い負けるな。



44. 2013年1月07日 18:23:16 : 2M6QIZNjcw
良いではないですか。

どこの国でも自国に都合の良い主張しかしないのだから。

中国がチベットや辺境地域で行っている残虐行為を認めているの?。
韓国がベトナムで行った残虐行為を認めているの?。
米国英国スペインポルトガル
彼等が植民地で行った搾取と残虐行為を認めているの?。

他国の主張に同調して
自国を非難するなど
世界中探しても
中国韓国が賞賛する
良心的日本人
とやらだけではないでしょうか。

日本も遠慮しないで自国に都合の良い事をどんどん主張すれば良い。
他国がどう思おうと関係ない。

42
今の日本のどこに軍国主義とファシズムを見いだすの?。
軍事優先で国民の自由を制限している全体主義の国は
中国や北朝鮮のような国でしょう?。

これらの国と比べて
日本の方がより軍事優先で全体主義であると言うわけか?。
42は子供かい?。

一度ファシズムの意味辞書で調べてみると良い。

それとも42は朝鮮人か中国人か?。


45. 2013年1月07日 21:03:48 : odJEEh6Pq2
>>xyzxyz

あなた、頭大丈夫ですか?
全く議論になっていません。

あなたの馬鹿さ加減は、あなたのこれまでの発言で充分に他者の知るところとなりましたから、私はこれ以上言うことはありません。


46. xyzxyz 2013年1月07日 23:22:11 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>45
はい、差別主義者さんさようなら。典型的な負け犬の遠吠えで喜ばしてくれましたね。
ナショナリズムを1から学び直してきなさいね。

47. 2013年1月08日 08:30:59 : 2M6QIZNjcw
白馬事件ですか。

そのようなオランダも植民地を沢山抱えていましたよ。
彼等がその植民地で
 紳士的な振る舞いをしたと思いますか?。
独立を希望する植民地を
 わかりました
と物わかりよく了承しましたか?。

実態はその逆でしょう。

人がやっているから自分達がやっても問題ない
という主張ではありません。

世界は自分達が被害者である一方で自分達も加害者の側でもある
と言いたいだけです。

これはどうしようもない人間の業です。

だがどちらの国でも
 理性を保った行動をした人達も多いはず。

卑近な例で語れば
 どこの国でも騒動が起きると
まず前科者や犯罪者が暴れて事をおおきくする。

先般の中国の反日でもも然り
日本の暴動でも然り
韓国の暴動でも然り

韓国軍がベトナムで行ったと言われる
殺戮レイプもそのたぐいだろう。

普通の人達は簡単に一線を越えられない。


48. 2013年1月08日 09:22:35 : COZDqQJp2Q

 >41 xyzxyz 「なんでこんなに差別主義者ばかり寄り添ってくるんだろうなあ。悲しくなるよ。」

  俺の「女性に向かっての売春婦呼ばわりは最大級の侮辱だということを知らないのだとしたら、どうしようもない無知と言うことで終わりだ。」で、どうして俺が差別主義者になるのかね。いいかい、売春行為は犯罪なのだよ。もちろん韓国でも「性売買特別法」違反で犯罪だ。そのうえで「犯罪者呼ばわりは侮辱」ととらえていけないのかね。

  誰かが君に向かって「君の家族、親戚には売春婦(または犯罪者)が多いね」と言っても、君は侮辱されたとは思わないのかね。それとも相手にお前は差別主義者だとでも言うのかな。

  君は「自分は政治家、官僚、期間工、土木作業員。自分はどれも職業として貴賎はないと思ってるけどねえ。」と述べているが、まさか売春婦も他の合法的な職業と同列に考えているのではないだろうね。履歴書の職歴に「売春婦」と書けるかな。

 >41 「>>26のこの文についてだけど、韓国の主張は軍が強制的に連行したと認めた上での謝罪と賠償を求めてるんだよね。だけど白馬事件の例だと、アジア女性基金で解決しちゃってるわけだ。韓国に対しても過去、同じようにアジア女性基金での解決を試みてるけど、はそれじゃおさまりがつかなくて受け取れるか!と怒ってるんだからそれと同じ解決方法を提示してるのは侮辱してるも同然でしょ?」

 だめだなあ。俺は「国として誠実な対応が必要だろう。」と言っているのだよ。金で解決しろとは一言もいってない。いろいろな対応が考えられるからその中で誠実な対応をといっているのだ。全くできの悪い解答だ。さすがに君もこれはまずいと思ったのだろう。“まあ、君はこれを韓国のことは関係ないからって自分で打ち切ってるので説明する意味は全くもたないけど。”と、逃げを打っているが、これも間違いだな。俺は「韓国人のことなど何も書いてないのだがね。」とは言ったが、「韓国のことは関係ないから」とは全く言ってない。「何も書いてない」というのと「関係ない」というのは違う意味だろう。いやここまで言わなければならないとは、小学生に話している気分だ。

 もうひとつ、君の発言にある「世界中、売春婦と言えば韓国アガシってのは共通認識。」についての俺の「世界中の売春婦についての認識を調べたのかね。」に対して 
 35. xyzxyz 「これは誇張表現の行き過ぎだったね。いくら韓国人が遠征売春10万人といっても行き先は10カ国内外に絞られるんだから。ごめんよ。」と謝っているが、謝る相手が違うだろう。謝るなら韓国人に対して謝らなくてはだめだね。
 まあ、今後あまり誇大妄想的なたわごとをいわないことだな。あははは。


49. 2013年1月08日 18:54:07 : cIsXIpcv3M
旧日本軍が証拠を消し隠蔽し握り潰したことは多数の関係者によりハッキリしている。それこそどこでも行われていた。

60年以上も経って証拠がないと言っても信用されないだろう。

中国や韓国で捏造の写真や虚偽の証言があることは事実だが、それが従軍慰安婦はいなかったとの証明にはならない。

だから逆効果だと言っている。


50. 2013年1月08日 21:23:05 : 2M6QIZNjcw
49

要点は

売春買春が問題では無く
軍が
売春婦の健康管理や報酬の協定以外に

軍の責任者の
正式な文書命令によって
軍人を動員して自ら女衒の業務を行ったかどうか
と言うことでしょう?
軍が関わるとはそのような状態ですよね。

実際にそのような命令書のような物が残されているのでしょうか。
敗軍が文書を始末するのは
いずこの国も同じで
アナタの仰る証拠隠滅ではありませんよ。
敗戦が犯罪行為ではないでしょう。

いくら消却しようが
全部始末出来ると訳ではないから
軍が組織的に関わったのであれば
何がしかの記録が残っている筈です。
敗戦のゴタゴタ時に
売春婦関係だけの文書を選び出して消却したのでしょうか。

売春業者と
今度はこっちにも少し回してくれよ
と言ったなあなあの関係ではあったとは推定できますが。

私が疑問に思っているのは
軍が積極的に関わったのでかどうかの確実な証拠であって

末端の兵が不埒な行いをしたであろうことを否定するものではありません。

自分もそうなんですが
話というものはついオーバーに話しがちです。
母も少女時代に学校に行かせてもらえず
出稼ぎで女工をやったらしいですが
話し始めるとすっかり悲劇のヒロインになってしまいました。
実際は貧乏な実家に居るよりよっぽど楽しかったらしいですがね(^^)v。

女工哀史と言う本もありますが
確かに労働はきつかったらしいですが
実際は習い事をしたり
結構楽しかったと言う話も聞きます。

逆にこそ泥が強盗で捕まったなんてバカな自慢をする輩も居ます。
兵隊も似たようなものでやりもしないことやった
と変な自慢をする者が多かったらしい。
いわゆる武勇伝のたぐいなのでしょう。

人様の証言は裏付け無しに額面道理にはしんじられません。


人様の証言は裏を取らなければ


51. 2013年1月09日 15:55:30 : 2M6QIZNjcw
関係ないけれど

ブラジルでは
 オリンピックに備えて

売春従業者に
 無料の英語教室を始めた
とのCNN報道あり。

因みにブラジルでは売春が違法ではないとのこと。

日本在住の
朝鮮人売春婦も
ブラジルに行けば
大っぴらに仕事ができるのにね。


52. xyzxyz 2013年1月11日 14:38:22 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>48

>売春行為は犯罪なのだよ。もちろん韓国でも「性売買特別法」違反で犯罪だ。そのうえで「犯罪者呼ばわりは侮辱」ととらえていけないのかね

いけませんねえ。

自発的に売春を行った女性への処罰は違憲、憲法裁判所へ=韓国
http://news.livedoor.com/article/detail/7302040/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

たまたまこうした判決が出たってのもあるけど、それ以前に売春を違法と
新しく定めた法律にデモを起こしてる売春デモに参加した人々を君は
「今や売春は違法と決まったから、前らは侮辱されるべき存在なんだよ!」と強弁するつもり?
いやはや、まさしく筋金入りの差別主義者だ。恐れ入ったよ。君と喋ってたらこっちまで
君の差別主義的思考が感染しそうで怖くなるなあ。世の中には荒んだ心で生きてる人もいるものだ。

>だめだなあ。俺は「国として誠実な対応が必要だろう。」
女性基金はまさしく誠実な対応と言えるだろう。だからオランダとの間では解決したんだから。
韓国が求めるのは、あくまで軍が人狩りを行ったことを認めた上での謝罪なんだよなあ。
そしてその証拠は存在しないと。小沢さんを冤罪に陥れようと策動してる連中かのようだね?

はい、全面論破終了 っと。
そもそも、韓国人がいくらアメリカで自分たちが強制的な性奴隷させられてましたと喧伝しても
証拠がないものはないんだから仕方ない。自分も何がなんでも認めるな!とは
言わないよ。ただ、証拠があった時に限っての話だ。

言いっぱなしのクレーマーの要求を全て受け入れていては無脳なだけ。
トヨタだってアメリカのブレーキ問題を最終的には、ひっくり返すまで丹念に
調べて抗弁して言いがかりの罪を認めないことが正しいと証明してみせた。
アメリカまでいかなくとも、小沢さんだって証拠のない嫌疑不十分な裁判を
あたりのやったんだろう?という圧力をものともせず、最終的には無罪を勝ち取った。

結論として

誠意のある対応をせよ>女性基金、村山談話で終了
韓国人は納得いってない>証拠がない中でこれ以上の譲歩は無理。


53. xyzxyz 2013年1月11日 14:44:18 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>49

>旧日本軍が証拠を消し隠蔽し握り潰したことは多数の関係者によりハッキリしている

どうせまた証言レベルの話なんだろ?
それだけじゃやってないって証言と対消滅するだけ。

>60年以上も経って証拠がないと言っても信用されないだろう

まさしくその通り、何故戦後すぐに戦争犯罪として韓国が訴えでなかったのか。
結局、吉田清治の本を元に朝日新聞が騒ぐまで問題と認識されてなかったから。
そして吉田清治の本はフィクションと著者本人が認めてしまっている。
済州島での聞き取り調査でも、当時日本軍による人狩りなんてなかったと
現地の人が証言している。


54. 2013年1月13日 20:04:44 : Hm3UWauT22
済州島では
日本人より
朝鮮半島人の方が恐ろしかったらしい。

朝鮮戦争の時も
半島人が
済州島住民の三分の一を殺しまくった
と言う事件があった。

だからかどうか知らないが
半島から島に行くと高額の料金をふっかけられるらしい。
それで半島では
済州島を
ぼったくり島
と呼んでいるとのこと(笑)。

韓国の歴史は
日本歴史より面白い。


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