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[CML 021959] 投票用紙読取分類機とは?
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/419.html
投稿者 gataro 日時 2013 年 1 月 08 日 09:23:41: KbIx4LOvH6Ccw
 


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http://list.jca.apc.org/public/cml/2013-January/021796.html


[CML 021959] 投票用紙読取分類機とは?
服部 一郎 kamitotomoni at yahoo.co.jp
2013年 1月 7日 (月) 20:40:30 JST


一橋大院・服部です。


榊原さんが以前質問されていた選挙機器の件ですが、このような記事がありました。
参考までに紹介を。
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2013/01/myth-election-93cc.html


このMLでも不正選挙説を主張するのは中田という人くらいでしょうが。
共産党とてそのような珍説を主張せず選挙制度の問題として議論をしようとしているのに一部の小沢信者たちですかね、気に入らない結果を解釈するのに不正な操作を持ち出してあれこれ理由を引っ張り出してくるその執念には驚きました。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2013年1月08日 09:31:39 : rh72QZlDZw
ガタロ君、それは共産党は文句は言わないさ。
自公別動隊にして米国別動隊だからね。
米国の了解を得て米国の悪口を言うガス抜き政党だ。

02. 2013年1月08日 09:37:01 : cWIBtbognM
不正選挙、米国、マスゴミ、ムサシ

03. 2013年1月08日 09:43:25 : j05tHOaCwI
かのひとは ふせいせんきょ やみのなか

04. 2013年1月08日 10:07:13 : bfiHqt1iFQ
不正選挙で自公と維新が勝ったのは事実。維新の候補のいない亀井王国と言われる広島6区で亀井の所属政党未来の党より維新の比例票が多いなんて有りえないだろう。亀井は9万票以上獲得しダントツ一位であった。亀井の比例は2万票、候補者がいない維新に田舎の有権者が3万票もいれる事は考えられない。亀井の選挙区票9万から比例は7万も他党に逃げたのか?誰か説明できる奴いるか?亀井の比例票が維新と自民に移動されたと考えるのが普通では?それにしても不正選挙の投稿が増えてきたな。

05. 2013年1月08日 10:33:34 : X0rcZISCcI
04>>

そのとうりですね
広島の有権者が、特別か、選挙に不正があったかのどちらしかありえませんよ
もうすぐ、はっきりしますが
大変なことになるかもしれませんよ


06. 2013年1月08日 10:41:15 : FQuprmjf0A
衆院選に先立つ日本各地の選挙。

大阪能勢町、豊能町の町長選、山口県知事選、千葉県(野田も千葉県)市川市、三重県(岡田も三重県)桑名の選挙結果と比較すれば、

今回の自民党大勝と未来の党の惨敗の結果はあり得ない。不正選挙の証拠はないとのことであるがどう考えても理解不能である。

説明できる人はいないと思う、


07. 2013年1月08日 10:42:01 : UtHmTGh0Cs
>>04
>>05

投稿本文中のリンク先もよく読もう。 ⇒

陰謀派が主張する、2012年衆院選「不正選挙」説を検証する
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2013/01/myth-election-93cc.html

>ご本人がどれほど所属政党を強く推し出すかも関係します。例えば、「広島6区で 亀井静香氏が91,078票を獲得しているのに、 未来の比例票は22,711票(25%)で少なすぎる。」とか主張がありますが、今回の広島6区での選挙ポスターを見ても、自身の名前の売り込みに亀井氏は集中しており、「未来への約束!」とは書いても所属政党名は拡大表示でもよく見えないほど目立ちません。

>亀井氏は元々、自民党所属の保守層が地盤です。昔からの支持者で選挙区では亀井氏と決めている有権者が亀井氏の所属政党を知ってさえいない、そんなケースさえ多そうです。約25%というのはありそうな比率でしょう。


08. 2013年1月08日 10:54:45 : ashkus0a8A
そもそも亀井は天皇の靖国神社参拝を希望し、改憲論者であることも公言しているゴリゴリの保守系右派。
当然、支持者も大部分がそれを支持しているだろう。
「改憲は戦争への道」なんて言ってる嘉田が党首である未来の党に支持が向かわなくても何の不思議もない。
それに選挙時に票のとりまとめをする亀井支持の地方議員もほとんど保守系。
「亀井センセイ」の支持を訴えても「未来の党」には知らん顔しても何もおかしくない。
当の亀井本人が未来の党をあっさり見限ったのも「自分の支持者の大半は未来の党を支持していない」事を分かっていたからだろう。

09. 2013年1月08日 11:01:13 : M3mbpxDUjk
>>7 なるほど、このブログはよくまとまってるね。新しくスレをたてって、選挙不正論者に反論させたら(笑) で爺

10. 2013年1月08日 11:03:07 : ld0KyMfZnc
8君、残念ながら小沢の選挙区でも比例票がきっちり4割抜かれているのだ。
ムサシなのだ。

11. 2013年1月08日 11:07:25 : ashkus0a8A
>>10
だから単に選挙目当てで急遽立ち上げたために、基本政策すらチグハグな未来が支持されなかったというだけの話。
事実、選挙後僅か10日で何もせず事実上の解党だ。
そんな「政党まがい」が支持されるほど選挙が甘いものなわけがないだろう。

12. 2013年1月08日 11:26:00 : M3mbpxDUjk
追加ね。これ前回、第45回衆議院選挙の亀井氏の得票数ね・・・

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/10547.pdf
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/10551.pdf

小選挙区で137,287票ももらっとるのに、当時所属していた国民新党のひれ意表は45,000票くらいしかいっていないでしょ。(三原、尾道等々、比例区の票を足していくとそれぐらいになるよ)比例の得票数は、選挙区の33パーセント。今回の選挙区では25パーセントで確かに少し下がっているが、国民新党は結党2005年で、2009年の選挙までに「亀井氏の党」として、それなりに名前は新党していたからだろうね。つまり、広島6区の亀井氏に対する投票傾向は、前回と今回で殆ど変わっておらんのよ。この程度のことも調べずに騒いでおるから、「ネット愚民」とか「カルト」とか言われちゃうのよな。

では爺


13. 2013年1月08日 11:30:57 : M3mbpxDUjk
>>12 ありゃ、ひれ意表→比例票、新党→浸透・・・ね。失礼

しかし、なんで5分で調べられることをみんな調べないのかね。インターネットって本当に便利よ。昔なら、新聞社で縮刷版を調べるとか、大宅図書館に行くとかしないとチェックできない情報が、こうやって部屋にいて、数分で調べられるのだからな。ネットの特性、利点をもっと利用しなければね。(で)


14. 2013年1月08日 11:47:32 : jeCKKij4cM
不正選挙の疑問があるなら自分で調べることだ。
小沢信者や共産党は直接的には関係ないな。
自治労で大敗した社民党役員に聞いたら、票を人も確認したとのこと。
確認方法も聞いて、俺らは納得した。


15. 2013年1月08日 12:05:51 : I0MzRjctZc
菅、小沢の代表選でのサポーター票の取り扱いについて、用紙が目隠しシールなしで 筑波の倉庫に保管されてたこと。
そのときのサポー票が菅支持で極端だったこと
その票読み機械がムサシであったこと、

今回の衆議院選もムサシを使ってるということ
これだけでも十分疑うべき根拠はあります


16. 米犬 2013年1月08日 12:57:58 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
「今回の選挙は不正選挙だ・・・」
「小沢氏は無実・真っ白だ」

小沢信者の方が世の中から支持されないわけがわかりますね!

結局・・不正選挙は無かった 小沢は真っ黒

ということになります


17. JohnMung 2013年1月08日 13:18:12 : SfgJT2I6DyMEc : NCGVbPobWU

16. 米犬 2013年1月08日 12:57:58 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
     ↑
 ID= 4Q80R8Zler =米犬=アメポチでよろしいか!?
 パロディでしょうな!


18. 乃依 2013年1月08日 15:53:34 : YTmYN2QYOSlOI : qAwPIvEYjg
党関係者が立ち会って確認しているのは、一定の時間内のみだ。
そうでない時間内で、票の上乗せが為されたのではないか。
だから、時系列的な面での得票率が一定しない区もあるのだろう。

19. 乃依 2013年1月08日 16:04:07 : YTmYN2QYOSlOI : qAwPIvEYjg
元未来の党の支持者達には、藤島氏以外の党関係者自身が大々的
に声を上げないことに不満を持っている者もいるだろうが、
おそらく、相手の大きさと黒さを鑑みて、出方をうかがっているのだろう。
下手に出るとどんなことをされるか、という恐怖感が感じられる。
その相手は、現代社会の枠組みを作っている者達に近い。

20. 2013年1月08日 17:11:42 : bXCm14lXoE
おかしいんだよな 俺のまわり貧乏人しかおらんが
未来に投票した奴が多い気がす
維新の30%はねえよ
みんな言ってるわ

21. 2013年1月08日 19:01:20 : RO4wPUQn6Y

>>12. 2013年1月08日 11:26:00 : M3mbpxDUjk

そういう指摘をして得意がってるのはいかにもあんたらしいな。だが

前回 小選挙区 亀井静香 比例区 国民新党
今回 小選挙区 亀井静香 比例区 未来の党

この関係、つまり亀井個人と彼の所属政党との関係は
前回と今回とで同じだろうか?
比例区における彼の所属政党の“意味”は同じだろうか。

前回の国民新党は、候補者数も非常に少なく、亀井静香以外に有名な候補者はいないまさに弱小政党。
そして折からの民主党ブーム。
比例区では国民新党よりも民主党に入れた方が自分の票が生きる可能性が大きい
(亀井と民主党は対立関係ではないというのは大前提)
と判断し、小選挙区では亀井に入れ、比例区では民主党に入れた有権者がこの選挙区では多かったと思われる。

そして今回。亀井は未来の党から出馬しており、亀井個人に投票した人が比例区で未来以外に投票する動機は、非常に弱い。

この程度のことまでは考えて書けよな?
ただ数字だけ並べて、似たような数字だと? 粗雑すぎるだろ、その思考。

あんたの思考力・洞察力がいかにお粗末なものかを雄弁に物語ってるよ、このコメントは。

それから
> この程度のことも調べずに騒いでおるから、「ネット愚民」とか「カルト」とか言われちゃうのよな。

それ言ってんの、あんただろうが。特に「ネット愚民」。
リアル愚民の分際で、笑わせるなよ、ではではジジイ。

>>13. 2013年1月08日 11:30:57 : M3mbpxDUjk
> >>12 ありゃ、ひれ意表→比例票、新党→浸透・・・ね。失礼

なに焦ってんだよ? あんな短文の中でこんなに間違いやがって。
もっと落ち着いて打ったらどうだ? カスボケジジイ。

恥を知れ。


22. 2013年1月08日 21:11:21 : rWSCtdvQyA
リンク先の記事が、私の言いたいことをまとめて書いてくれた。
>>15
だから、ムサシは分別するだけなんだよ。
その後どうするかは機械とは無関係。
つまり、ムサシだから、というのは無意味。
菅支持が極端に出たのは、小選挙区マジックだろ。

>>21
屁理屈だろ。
未来だって、一般人から見れば、十分弱小政党ですよ。
逆に考えてみな。ここは、そもそも亀井、自民、共産しかいない。
民主、維新、みんなの支持者がどうするか。非自民を重視し、消去法で亀井に入れる人が多かった、というかほとんどだった。自民候補の票は自公の合計より少なく、こちらからも一部流れている。これが、小沢が、まとまれば勝てると言っている意味だ。こういうことは、他党でも普通にあるので…。


23. 2013年1月08日 21:30:54 : LErvQ1tM72
22君、君の書き込みを読んでそうかそういう事かなどと思う馬鹿は一人もいないと思うぞ。
私も小沢事件や311報道がある前までは君のような考え方をしたかったさ。
しかし三権もマスコミも信用が地に堕ちたのだ。
米国からすれば日本で不正選挙をする事など簡単さ。
それにムサシの機能をもっと調べてから反論する事だ。

24. 2013年1月08日 21:33:30 : Fg0U0H9Iak
> 一部の小沢信者たちですかね、気に入らない結果を解釈するのに不正な操作を持ち出してあれこれ理由を引っ張り出してくるその執念には驚きました。

韓国では嘘を吐いて他人を騙す者が能力のある有能な政治家とされている。
日本国民には理解不能だが、小沢一郎が朝鮮系である以上、「不正な操作」だと大嘘を吐いて国民を騙すのは、当然の行為。
小沢一派の多くは朝鮮系で、彼らの執念は民族の血のなせるワザ。

2000年の朝鮮文化の華である朝鮮人の大嘘吐き行為を冷静に見守りましょう。


25. 2013年1月08日 22:36:23 : o4GpwH3AxY
24君、小沢は岩手の豪農だぞ。
在日が豪農になれるか。
それに川上戦術というのは本家巡りだ。
日本全国の本家筋が在日の話をまともに聞く訳ないだろう。
それがいいかは悪いかは別として。
民主の空き缶・野田一派にどぶ板をやれといってもなかなかやらないのは日本人に門前払いされるからだ。
それに自公の方が在日だらけではないか。
小泉が在日ハーフである事がばれてからやたらめったら在日のレッテルを貼るが無理があり過ぎだ。

26. 2013年1月08日 23:22:06 : gRgy16NAeg
>>21 また例の子供君か。

前回、亀井の比例代表票は殆ど自民に流れとるだろう。
今回は、亀井に小選挙区で投票した同じ保守層が比例では、自民と維新に投票したにすぎんわけよ。少なくとも、未来よりは維新の方が知名度は高いし、保守にアピールする要素はもっとるでしょ。

全く。君みたいに幼稚なことばかり言う人がおるから、小沢支持者がネット愚民と呼ばれるのよな。

ほんじゃ


27. 2013年1月08日 23:29:10 : fGWh6d1bmU
阿修羅の小沢支持者のレベル

民主党代表選における開票疑惑について (武山祐三の日記)
http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/488.html
投稿者 インビクタス 日時 2010 年 9 月 20 日 07:39:09: hgdWItVuGl3tY

【見どころ】
12が自信満々に出してきた仕様(やはりムサシの機械)

19の指摘

21の自分はカタログスペックが読めないと自慢するような反論

22、23の指摘

24の計算すらできていない反論

25の指摘

26のカタログスペックが読めないが自分はエンジニアであるというわけのわからない反論

27の正体を見破っているような指摘

28のまとめ

30の自称スーパーエンジニアの自虐的自身の馬鹿自慢

31のまとめ


28. 赤坊 2013年1月09日 08:53:59 : Rfx2EeSmKPN2A : Od3zRGIrsM
>>27

27さんはコメント分類機ですね。


29. 北の野の 2013年1月09日 12:03:12 : ZeV0i7AZfZ5BA : E7MiuhXF7C
都知事選で過去最高の得票数という「猪瀬」の漢字は、手書きICR(インテリジェントOCR)で読み取って、人手を介した票はごくわずかだったそうだが

「瀬」の字だけでこれだけ変化がある・・・

http://r-jiten.nabunken.go.jp/ichiran.php

どうやったらパターン認識できるのだろう


30. 新自由主義クラブ 2013年1月09日 13:11:49 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>29

パターン認識で、読み取った結果が、一つの文字に絞り切れずに複数の文字が候補として残った場合には、「その文字が何れかの候補者の名前に現れるか」などのロジックが組み込まれているのかも知れませんね。よく知りませんが。

選挙業務など、重要な公的な業務に使われる装置やソフトウェアは、仕様や設計図など設計情報が公開されるべきだと思います。

特に公的業務に使われるソフトウェアは、オープンソースであるべきだと思います。

文字のパターン認識についても、機械学習アルゴリズムを用いた、オープンソースのソフトウェアがあります。

参考までに下記のサイトなどをご覧ください。

http://chasen.org/~taku/software/ajax/hwr/

http://tomoe.sourceforge.jp/cgi-bin/ja/blog/index.rb


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