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笹井氏STAP説明に、同僚「理解できない」  読売新聞
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/378.html
投稿者 ダイナモ 日時 2014 年 4 月 17 日 15:41:25: mY9T/8MdR98ug
 

 笹井氏の記者会見は、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センターでも同時中継され、報道陣約20人が集まった。

 同センター研究者らも会見の模様をインターネットなどで注視。STAP細胞について「合理性の高い仮説」と述べたことに対し、笹井氏の同僚からは懐疑的な声も聞かれた。

 研究者の一人は「会見で示されたデータに、ネイチャー論文以上のものはなかった。論文の信頼性が失われている以上、そのデータをもって合理性が高いと言われても正直、理解できない」と指摘。一連の論文問題を振り返り、「著者だけでなく、我々も当事者として肝に銘じ、地道な再発防止の対策を続けていく必要がある」と強調した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00050027-yom-sci  

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コメント
 
01. 2014年4月17日 17:04:15 : 7lsplJ851c
ダイナモってのはどこかいかれてるんじゃないのか?
生理の干上がった婆さんみたいだ。w

02. 2014年4月17日 21:09:29 : dp4XTYfT2A

ともかく、誰が出てきても、新たに信頼性を回復するような証拠は何も出てこないわけだ。

03. 2014年4月18日 00:34:30 : VHwv0S9A9E
笹井は理研の命で今回の会見を開いている。いつまでも笹井を出さないと理研は事実を必要以上に隠蔽していると言われるからで、丹羽が会見した時点で笹井の会見も予想できた。
ただ理研の指示でやっているから当然、理研の今の立場に沿ったことしか言わないわよう言われている訳で、会見内容もその予想の範囲内だったな。
具体的には、小保方への非難や能力・人となりを蔑むようなことは、絶対に言うなと指示されてたな。相手が弁護士を立てて裁判も辞さない姿勢で来ている以上、笹井の立場でそんな事を言えば相手に攻めどころをどんどん与えてしまう。
結果、小保方さんの気持ちは判ります、正しい事をやっておられたと思います、というような、無難な評価に終始していたわけだ。

STAPそのものについても、既に理研の調査委員会で不正の判定を行っているのだから、それとは別の新たな不正をにおわせる事は言うな、という指示も出ていたのだろう。そんなことを笹井が言ってしまったら、また調査やり直しになってしまうからね。
そうなると結局調査委員会がクロと判定した2項目以外は、「STAP細胞の存在が前提でなければ説明できない」という、研究の正統性を追認するだけになってしまうわけで、これはもう科学者としての意見じゃない。中間管理職として、会社のミスを隠そうとする部課長の弁にすぎなかったわけです。

だから笹井氏の話をいちいち分析したり評価しても何も新しい事は出てこないと思います。それより、理研がそんなうわべの調査で手打ちしようというのをやめさせなければ。。
理研だけではなく、日本の科学技術全体の信頼が失われるかどうかの瀬戸際だと思います。


04. 2014年4月18日 01:40:01 : xIWQSUUKUe
ダイナモさんの慧眼には敬意を表しておきます。アホが一杯いる掲示板だけど、頑張って下さい。
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/376.html#c15
小生、えいちゃんのときに応援した者です。

05. ダイナモ 2014年4月18日 09:18:07 : mY9T/8MdR98ug : lVgxZeMfg2
>>04
ありがとうございます。

06. 2014年4月18日 14:40:43 : viW8XtGPGA
科学的に話すべきことなんだら、いい加減匿名の批判はやめて欲しい

07. ダイナモ 2014年4月18日 14:52:39 : mY9T/8MdR98ug : ScyYWvfQkM
>>06

ここは匿名が前提の掲示板です。

不満があるなら実名が条件のよそへどうぞ。


08. 2014年4月18日 15:07:23 : viW8XtGPGA
>>07
新聞記事のこと言ってるんですが

09. ダイナモ 2014年4月18日 15:20:55 : mY9T/8MdR98ug : lVgxZeMfg2
>>08

署名入りの記事にしろと?

別にそうでなくとも全然問題ないと思いますが。

科学的議論だけ署名入りが必要だとする理由が不明。


10. 2014年4月18日 16:57:23 : viW8XtGPGA
まあ、ネットやメディアで匿名で批判出来ても、笹井と実名で批判、議論しようとする科学者は出てこないでしょうね。

11. 2014年4月18日 17:20:16 : mqLn6vDp0w
笹井さんの会見で、新聞記者やネット批判がことごとく論破されてサーとネット上の科学的批判消えましたな
今までの批判は見当違いばっかりだったのだろう

12. ダイナモ 2014年4月18日 17:26:44 : mY9T/8MdR98ug : ES90F6pfwc
>>11

何を根拠にそう言っているのか。自らの無知をさらけ出しているだけ。

ネット上では笹井氏の「STAP細胞を前提としないと説明できない現象がある」という主張がコテンパンに論破されている。新聞紙上でも笹井氏の発言に疑問を呈している。

あんたには専門家が多い生物版を見ることをお勧めする。


13. 2014年4月18日 18:13:39 : FTyI661X2h
>>10
実名でも既にボッコボコです。
https://twitter.com/Yashiro_Y/status/456331046296899584
http://nosumi.exblog.jp/20586616/

まあ、ちゃんとした学会ならもっと大変なことになるでしょう。
というか、肝の部分はもう最初から若山研究室に責任を丸投げして、
私はデータを見てないから知らないと言いまくってますからね。

新聞やTVの記者に淡い期待を植え付けられればいいなという程度で、
研究者と学会の場で戦おうとも戦えるとは思ってない証拠です。


14. 2014年4月18日 19:56:54 : 7HU9TgjhKI
こんな出版物(↓)の広告が出ているが、大川隆法は原発推進派。東京都知事選でも桝添都知事に関して同じような出版物が出ていたが世論を一定方向に誘導する目的が今回の騒動にあったのではないかと思う。それに引っ掛かってはいけない。

http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655&gclid=COi33aPt6b0CFVgkvQodWXgAXg
http://www.asyura2.com/14/senkyo160/msg/716.html


15. 2014年4月19日 12:58:30 : gEwormeorw
03さんの指摘通り、誰も傷つかないように、裏でナアナアの手打ちを済ませてあるな。
予想されていたとはいえ、こんな甘っちょろい収め方で済むと思ってるのかね、理研は。
今までの発言を見ても、この組織、とことん世間をなめてるな。

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