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「安全保障について考えさせられることを小沢代表は言っております:中村てつじ 生活の党 奈良2区」 (晴耕雨読) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/244.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 1 月 28 日 12:20:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://sun.ap.teacup.com/souun/9862.html
2013/1/28 晴耕雨読


https://twitter.com/NakamuraTetsuji

1月25日の生活の党結党大会(今年度定期大会)。

小沢一郎代表就任挨拶を途中からですが文字に起こしました。

安全保障について考えさせられることを小沢代表は言っております。

http://bit.ly/W8umzz

残りの分も後日追加したいと思います。

----------------------

http://bit.ly/W8umzz
■生活の党 小沢一郎代表就任挨拶

(2013年1月27日 中村哲治による文字起こし)

別件で必要に迫られたので、途中から終わりまでですが、小沢代表の就任挨拶を文字に起こしました。ご参考になれば幸いです。

http://www.youtube.com/watch?v=fHPR5WF8NGs

(14分22秒から終わり(24分22秒)まで)

特に、最初に黙祷いたしました、アルジェリアでの問題が発生いたしました。国際情勢を今日は言う話ではありませんが、こういうような不安定な状況は、私は、今後も更に続くのではないかと思っております。

まあ、そういう中でですね、自衛隊の派兵ということがまた言われるようになり、マスコミの場でもそれが当然であるかのごとく議論がなされております。

これもですね、いわば日本人の生命や日本人の権益が危うくなった時に、軍隊を派遣する、ということにはまさに、海外派兵そのものでありまして、これは、あらゆる戦争というものも、そういう美名の下で軍を外へ派遣してきた、これが戦争の大きな理由であります。

私どもは、もちろん、私どもの、国民の生命財産を守ることをしっかりと行動しなくてはなりませんけれども、

国際問題を一国の軍事力によって解決するということは、不可能である、そして更に紛争を大きくするということは、過去の歴史を見ても、そしてまた、最近のイラクだアフガンだ、どこだそこだということを考えてみましても、世界最強の米軍、何万投入しようが、けっして民を安定させることはできない、ということを証明しているわけであります。

私たちはそういう意味で、第一次大戦後には国際連盟、そして第二次大戦後には国際連合を世界の総意として作ったはずであります。

まだまだ国連なんてアテにならないと、機能しないと、ということをおっしゃる方もいます。もちろん十分でないことはその通り。

北朝鮮の核実験の非難決議も、ようやく、まあ、妥協の産物でできたような状況ですから、十分な機能を発揮できていないのはその通りですけれども、

しかしながら、私たちは、やはり、より良いものを、そして、より多くの国民の皆さんの、そして地球上の皆さんの理解をえながら、紛争を解決し、平和を維持しなければならない。

まあ、そういうことに考えをいたせば、当然、この単独な海外派兵ということは、どういう意味を持つのかということは、当然分かるはずでありますけれども、私は、そういった議論が、メディアの間でも全くなされずに、ただ、人質になって日本人の命が失われた、ということのみで、海外派兵ということに道を開くような議論ということは、非常に、私は、基本の平和の理念に反しますし、また、私どもが国際社会で生き延びて、繁栄し、平和を守っていく上においては、全く短絡的な愚かな議論だと思っております。

まあ、いずれにいたしましても、そういうような、ちょっと横道にそれてしまいましたが、中での、現在の政権と、そして、参議院の選挙であります。従って私どもは、今のような政治ではダメだという多くの人々と力を合わせなくてはなりません。

しかしながら、その力を合わせる連帯連携の基本は、政治の理念であり、基本の政策であると思います。そういう意味で私たちは、我々が「国民の生活が第一」という、その原理原則に基づいた大義を最後まで掲げ、その共通する、共有するお互いのみんなでもって力を合わせて、何としても参議院選挙においては、今言ったむちゃくちゃな、その場その場の思いつきの、政治をさせてはならない、そのための力を、国会内において、参議院内において、維持していかなくてはならない。そのように考えております。

当面、私どもの党で、同志として、次、改選期を迎える6人の現職議員が居ります。

北から申し上げますと、青森の選挙区、平山くんと、それから、新潟の選挙区、森くん、そして、広島の選挙区、佐藤くんと、この3人が選挙区の候補者として選挙戦に臨むことになります。

それからまた、比例区では、はたくん、それから、広野くん、そして、藤原くん、これまた3人の現職の候補者が、夏の参議院選に臨むことになっております。

もちろん、現職以外にもですね、今一緒に政治活動を共にしたいと、参議院選挙にも参加したいと、という方もお見えになっておりますので、

その皆さんの中からも、候補者を決定しながら、一緒に力を合わせて頑張って行きたい。そのように考えているところであります。

いずれにいたしましても、本当に、小さな所帯になってしまいましたけれども、考えてみますと、我々も、そして民主党もですね、ちょうど、合併前の状態に戻ったと。というような現状でございます。

そのことを思うと、よくこの状況の中から、政権を取るまで頑張ったなあと、という思いをいたしておるのですけれども、まさにそのことを考えてみれば、今日の現状からスタートしたそもそもの民主党政権でありましたから、

私たちが心を新たにして、本当に国民の皆さんの、そして、日本の国の、将来を見据えて考えた時に、もう一度、もう一度、国民の皆さんのための「国民の生活が第一」という

基本原則、基本の理念に則った、政権をもう一度打ち立てたい。(拍手)

皆さまの御推挙で、こうして、自分を省みず、代表をお引き受けしたからには、今申し上げました、その、大目標の決意を、あらためて自分自身で心に刻み、そしてまた、皆さまの前で申し上げまして、私の代表就任の御挨拶といたします。誠にありがとうございました。

以上


 

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コメント
 
01. 2013年1月28日 12:39:03 : qowUemDYp2
安全保障について小沢一郎ほど理念のしっかりした平和主義者はいない。

02. 新自由主義クラブ 2013年1月28日 12:41:48 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変える人だ。

03. 2013年1月28日 12:49:10 : 52VqixVNlD
誰でも言える程度の凡庸なことだよね

04. 2013年1月28日 12:49:20 : pfYlkPMQLc
小沢がいくらきれいごとを述べようとなんの力もない。
絵に描いたモチだ。
絵に描いたモチを持ち上げてもしょうがないでしょう。
虚しくないのかな? あんたたち。
虚しいだろ。小沢はもはや引退しなくとも引退したと同じ。
両腕、両足、頭をもがれた人形みたいなものだ。
哀れをもよおすよ。
「真相の道」もこれ以上、小沢をいじめるな!
武士のなさけというものをしらなさすぎる。

05. 2013年1月28日 13:05:25 : qowUemDYp2
01-04 御参照。

1言えば3返す、ネットウヨの阿修羅箱

阿修羅もおわりだね!


06. 2013年1月28日 13:17:31 : lRYfivAqeo
彼らも必至なのさ!!!哀れな雇われポチ公。自分の意思は持てないんだってよ。

た・だ・の・ロ・ボ・ッ・トさ。ポ〜チ!!ポ〜チ!!ポツチ・ポッチ〜ってか。


07. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 13:50:09 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>02 『新自由主義クラブ』=『米犬』

>小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変える人だ。

憲法改正に限らないが、全ての政策の判断の基準は @状況 A条件 B優先順位 による。

貴殿は小沢一郎がその“基準において”、客観的に“ブレている”事を明らかに証明しなさい。

“低レベル”のコメンターよ


08. 米犬 2013年1月28日 14:09:43 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
>私どもが国際社会で生き延びて、繁栄し、平和を守っていく上においては、
>全く短絡的な愚かな議論だと思っております。

>まあ、いずれにいたしましても、そういうような、ちょっと横道にそれてし
>まいましたが、中での、現在の政権と、そして、参議院の選挙であります。
>従って私どもは、今のような政治ではダメだという多くの人々と力を合わせなくてはなりません

小沢氏の話は常に難解だ。何回読んでも結論がわからないのでさらに難解だ。
↑の文は典型的な小沢文学。
日本が単独の派兵をするなど誰も言っていない。
また小沢氏は国連軍に参加することを進めている。どう違うのか???
読んでいると口先だけのきれいごとに聞こえてくる

>まあいずれにしても・・から後 
思いついたことを話したに違いない。手抜きをせずにこのような大事な演説ではもっとしっかりと原稿を作って読むくらいのことを期待したい。


09. 2013年1月28日 14:31:48 : lRYfivAqeo
駄〜〜〜〜駄〜〜〜駄〜〜〜〜〜雇われ駄犬ロボットは、あっちへ行きな!!!

此処は、アホ犬が吠える場所じゃない!!!わきまえろ雇われポチ公!!


10. 新自由主義クラブ 2013年1月28日 14:40:33 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>09さん

ここはレベルの低い人のための掲示板ですので、鳴声、奇声、罵声、なんでもOKです。

わたしもレベルの低い人です。

たぶん、あなたもレベルが低そうです。

レベルの高い支持者は、小沢一郎ウェブサイト掲示板(http://www1.ozawa-ichiro.jp/keijiban/)へ行って下さい。


11. 2013年1月28日 14:47:58 : Eoibm1xnvU
>06 

御意。

ポチも、犬も、自分の意見をはっきり言える立場にいないからね。

小沢一郎氏がいなくなれば、異論をとなえるどころか、その存在価値さえもなくなるのは本人らが一番感じている。

小沢さんに足を向けて寝られなんだよな。


12. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 15:07:39 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>08 『米犬』=『新自由主義クラブ』

>小沢氏の話は常に難解だ。何回読んでも結論がわからないのでさらに難解だ。

小沢一郎の言葉を、常に勝手な決め付けと断定に基づいて”恣意的に解釈”しようとしているからサ。

小沢一郎の主張(持論)はいつも至ってシンプルだぜ?


13. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 15:11:17 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>09 『新自由主義クラブ』=『米犬』

>ここはレベルの低い人のための掲示板ですので、鳴声、奇声、罵声、なんでもOKです。

オマエが阿修羅のレベルを忖度したり、コメンターの投稿を規定するな。

>わたしもレベルの低い人です。

しっかし、何?この『私は低レベル』を認める新戦略!?だっせー!!

なんでこんな書き込みを繰り返す“有害コメンター”が書き込み制限を喰らわないのか、ココをお読みの方には是非、“ご想像”を廻らして頂きたいと希望する。


14. 2013年1月28日 15:24:31 : lRYfivAqeo
駄犬雇われポッチ。あんたが高レベルの方に行けばいい事です。さっさとど〜ぞ。
此処来なくていいんだよ!!!


15. Haguregumo 2013年1月28日 15:40:36 : PiKXIf2DjqrLQ : H8LZqxJVNY
日高見連邦共和国さんの言う通り。
小沢氏の話す言葉はシンプルで非常に分かりやすい。
流行語大賞でも狙っているのか、何ちゃらミクスなんて言って
得意になってるポンポン痛いどっかの坊とは格が違い過ぎる。
世界と渡り合えるのは小沢氏のみ。
主要各国のトップは見抜いていますよ。

16. 新自由主義クラブ 2013年1月28日 15:47:40 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>02補足

小沢一郎氏は、「憲法の改正に賛成か、反対か」の質問に、あるときは賛成と言い、あるときは反対と言っている。

小沢一郎氏は、憲法改正の是非について、定見があるようには、見えない。


●憲法9条の改正に賛成ですか、反対ですか。反対」と回答(2009年衆院選 毎日新聞)

○憲法改正に賛成ですか、反対ですか。どちらかと言えば賛成と回答(2009年衆院選 朝日新聞)

○憲法改正に賛成ですか、反対ですか。賛成と回答(2012年衆院選 毎日新聞)

□集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈について、見直すべきだと回答(2012年衆院選 毎日新聞)


なんだこりゃ?
小沢一郎氏は、ふらふらしている。

【出展】http://electpedia.com/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E


17. 2013年1月28日 15:59:49 : GhNU8rGJTU
>国際連盟 国際連合

安全保障に関し国連に2面性がある。
国際連盟の継続で安保理常任理事国拒否権などの戦勝国による体制。
冷戦後は核保有軍事大国による決定。
一方、各国の協議と日本の立場を主張し紛争仲介監視の組織。

安全保障は外交に基づく地勢的な日米同盟と全方位外交の延長として国連 の利用である。
日米同盟の危うさは米国の外交に巻き込まれる危険性がある。
中東イスラムでのアルカイダ、パレスチナ問題などは日本と歴史が異なる問題。
米国だけでなく国連を使う必要がある。

安部外交は安部親書を携えた公明党山口氏が中国で、池田大作や創価学会、を発言した。
中国共産党の外交カードに公明党がなりますと同義である、
反日教育世代の習が反ファシズム統一戦線に言及した。
これは国連安保理のことだ。

外交の組み立てなく自衛隊派遣は無謀である。
中東で多国の歴史に巻き込まれるだけだ。


18. xyzxyz 2013年1月28日 16:08:50 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
小沢さんの安全保障観は、先の党方針で決まったように日米同盟を一番重要な軸にして考えてる。
今の小沢さんの立ち位置がリベラルで、支持者もそっち方面が多い中で
安保は日米同盟が最重要とあげるその心根に、一番大事なとこは譲らないという
小沢さんの政治家としての重さが見てとれてよかったと思う。

社民や共産のように、日米同盟反対だけ叫んで日本の安保に何の責任も持たない
反対政党とは明確に立ち位置を別とした、支持者に迎合しない責任政党になるぞ
という宣言だと受け取った。右、左に遠慮することなく、小沢さんの政策主張を
通して欲しい。


>>15
今回、中国が鳩山さん、加藤さん、村山さんを招きながら小沢さんを招かないのは
その実力ゆえあえて呼ばないのだろう。
上記の3人は中国の意向に沿ってしゃべる操り人形になることは、日本国民から
見てすら明白。実際鳩山さんはその通りだった。だが小沢さんはそうした
三文芝居に乗らないとその能力ゆえに警戒されたのだろう。


19. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:10:49 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA

>>16 『新自由主義クラブ』=『米犬』

私の 07 のコメントをちゃんと読んでるか?

>憲法改正に限らないが、全ての政策の判断の基準は @状況 A条件 B優先順位 による。
(セルフコメント引用終わり)

それぞれの質問の条件、その想定される状況、及び時勢としての優先順位がどう判断されての見解か、その解釈を示せ。

おい、“低レベルのコメンター”よ。たまにはちゃんと答えてみろよ!?


20. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:17:51 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>16 さま

投稿主旨やスレッドの論調とは関係ないのですが、
ご指摘の現状の国連の状況を踏まえて、私は“国連改革”を次のように改革すべし、と考えます。

@敵国条項の削除
Aドイツ・日本の常任理事国入り
BAの変わりに、常任理事国制度の廃止
CAの変わりに、常任理事国の持ち回り制度の導入

その大改革の前段階として、日本はドイツやインドと共同歩調を取って
『非常任理事国会議』を設置すべしと考えます。
(これは“現状国連制度”の枠外でも良いと思っています)


21. 新自由主義クラブ 2013年1月28日 16:24:18 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>19. 日高見連邦共和国さま

19の『日高見連邦共和国』様は、なぜ、小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変えるのか(>>16参照)、その理由について、@状況 A条件 B優先順位の観点から述べてください。

『わかりません』と正直に答えていただいても結構です。逃げても結構です。はぐらかしても結構です。
私は、「日高見連邦共和国様は、はぐらかす」に一票を賭けます。


22. 2013年1月28日 16:36:37 : l2wLeeJmIs
勝ち負けの
経済の世の
行く先は

ひとりたたずむ
はだかの王様


20年前ならいざ知らず、
もうそろそろ
小沢氏の言うことは
理想でもなんでもなくなっているでしょう。
唯一の人類の生き残る道ですよ。


23. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:39:40 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>21 『新自由主義クラブ』=『米犬』

まさか貴殿から、そのようなレベルの低い“反問”が来るとは思いもしなかった。(笑)
さすが“低レベルコメンター”の面目躍如。

私は貴殿の“発言責任”において発生する“挙証責任”を要求しているんだ。

>私は、「日高見連邦共和国様は、はぐらかす」に一票を賭けます。

その貴殿の“論法”が、議論の真正面なやり取りを放棄する“はぐらかし”の最たるものである。

貴殿が引用した貧弱なコメント及び、たったひとつの引用先から、私が何を理解し(忖度し)
あるいは貴殿が引用・説明できない、その調査の背景や条件・状況を調査して、
貴殿の反問に“真摯に答える義務”が私にあると思うのかい?

やれやれ、だね。

そして、この私のコメントへ貴殿の回答も知れている。

『ほら、やぱりはぐらかした』とね。

このツマラナいコントのどこで笑えと?


24. 新自由主義クラブ 2013年1月28日 16:43:48 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>23. 日高見連邦共和国様

>「貴殿の反問に“真摯に答える義務”が私にあると思うのかい?」

ほら、やぱり、はぐらかした。

この賭けは、私が勝ちました。


25. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:58:06 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>21 『新自由主義クラブ』=『米犬』

オマエが引用した内容と、その調査の背景、条件設定、当時の世情(状況)及び
その時小沢一郎の頭の中に有ったと思われる“政策の優先順位”をまったく無視して、
オマエが >>16 のコメントで書き記した小沢一郎の“回答”に対しての見解を記す。

【1】憲法9条の改正に賛成ですか、反対ですか。反対」と回答(2009年衆院選 毎日新聞)

 これは小沢一郎の持論、現行憲法の解釈の範囲内で、国連決議に基づくあらゆる国際貢献活動を成し得る、という見解に沿った回答だ。

【2】憲法改正に賛成ですか、反対ですか。どちらかと言えば賛成と回答(2009年衆院選 朝日新聞)
 
 そもそも“どういう論点で何を視点に”、憲法改正の有無を問うているのかが不明な以上は、コメントは出来ないのが道理。
 しかし、“現憲法”を絶対視し不変のものと決め付ける姿勢は問題があると考える。
 様々な国際問題や、現憲法の問題点を考慮すれば、“憲法改正”を視野に入れるのは政治家として当然のこと。
 この回答は【1】の回答とまったく齟齬を来さない。

【3】憲法改正に賛成ですか、反対ですか。賛成と回答(2012年衆院選 毎日新聞)
 
 これも【2】と同様。“どちらか”の有無は本質的ではない。

【4】集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈について、見直すべきだと回答(2012年衆院選 毎日新聞)

 小泉内閣時の政府解釈変更によって、この設問は“正しくない”と指摘しておく。
 また、この設問は“憲法解釈”に対する設問であり。【1】【2】【3】の“憲法改正”の設問とは一線を画する必要がある。
 ゆえに、ここでどちらに回答しても、 【1】【2】【3】の回答の齟齬とはならない。
 また、小沢一郎の回答『見直すべきだ』とおうのも、憲法解釈で成せる事は “憲法改正”まですべきことではない、
 という基本的一斉と合致する。

この私の見解を受けて、貴殿が『小沢一郎氏は、ふらふらしている。』と断定する理由を述べなさい。

また、私がここまでしているのだから、貴殿は貴殿が紹介した調査の内容、背景、条件を改めて私に記しなさい。
さすれば、再度貴殿の指摘に対する見解(反論)を書き込む事ができるゆえ。

さあ、己の責任を果たしなさい。


26. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:59:54 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>24 『新自由主義クラブ』=『米犬』

だからその反応は“知れてる”っていてるべ?

さて、改めて私の >>25 の書き込みのちゃんと答えるように。

さあ、さあ!!


27. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 17:01:45 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

25です。誤記訂正

×(後): という基本的一斉と合致する。

○(正): という基本的姿勢の一切と合致する。


28. 2013年1月28日 17:43:17 : zxz2EzIXxc
>>17
紛争仲介を紛争仲裁に訂正。

>>18さん
>小沢さんの政策主張
安全保障は日米同盟を基軸に国連かな、と思ったりします。
代表質問でぜひ扱って欲しい問題ですし、みんなの党との違いが
はっきりする。
反対政党でないので政策を語って欲しいものです。
例 ×反原発 ○脱原発エネルギー政策、


29. 2013年1月28日 18:46:24 : 3Mv9YAzjxE
中村も不正選挙でやられたよ。調査しろよ。

30. 米犬 2013年1月28日 19:56:48 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
>20 日高見共和国さま

>ご指摘の現状の国連の状況を踏まえて、私は“国連改革”を
>次のように改革すべし、と考えます

あのー中国・ロシアであるなら話は分かりますが、国際連合は連合国が主なので、日本はそんな改革をできる立場にありませんよ!

極悪泥棒中国共産党が徹底的に反対するから1から4までどれ一つとして絶対に改善できません。

小沢氏が言っていることは、どうせそうならないから国連軍・・と言うことですよ

結局嘘ばっかりと言うことです


31. 2013年1月28日 21:49:22 : e5RsMNkBw2
>30
横レスだが
デマ犬君、国連は利用するものだよ。

32. crites 2013年1月28日 22:11:46 : Lb4g7GWIhFnZM : BlM88rLvnA
一番良いところを書き起こしてくれた。ありがたい。

最初の部分は少し弱気な感じだったが、この書き起こしのあたりから力がこもってくる。

日本の将来、しかも近い将来を憂えるから、思わず力が入るのだ。日本の行く末を案じる、政治家小沢の面目躍如たるものがある。

それにしてもこの重大な内容をかき消すために、躍起になって個人攻撃するとは。

亡国の輩が蛆のように湧いてくる。


33. 2013年1月29日 01:56:39 : CVyvnrC5Ls
哀れな米犬よ
お前のカキコをズ〜と読んできたがやっぱお前は脳〜足りんじゃの〜
上っ面しか理解でネエうすっぺらのぺらの脳味噌
小沢さんの文章が理解できねえ、やっぱお前は脳タリン
脳外科でも言ったらどうか、なんだったら良い病院紹介するぜ
東京に松沢病院があるけどな
何、無駄だって、生まれつきだから
なーんだそうだったのかそれなら早くにそう言えばもう少し可愛がってやったのに

34. 2013年1月29日 07:25:09 : rfcCuFHQZE
小沢さんの代表就任挨拶文を前文読みました。現代日本の大局を正確に捉えていると思います。小沢さんを攻撃することだけが「生き甲斐」のパラノイアのような個人だか組織だかわからない人たちは、何にでも言いがかりを付けて、小沢さんの悪口ばかり書いているようですが「いつも読みますが」、碁で言えばプロの本因坊の碁をアマの田舎初段があれこれと批判しているようなもので、戦略的感覚と言うか大局観に、特にレベルの違いを感じます。

35. 2013年1月29日 07:30:57 : rfcCuFHQZE
34>訂正。一行目「前文」は「全文」の誤字です。よろしく。

36. 2013年1月29日 09:34:09 : urKiPCkocY
憲法改正には、先ず「日本国内に他国軍の駐留を禁止する」条項を加えなければならない。沖縄はもちろん全国民の願いである。オスプレイなんて日本には不要だ。

37. 2013年1月29日 09:36:39 : LMtFehwR7Y
>04. pfYlkPMQLc クン
>30. 米犬 PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler クン

いつもご苦労様!政治に関しては、不治産経の新聞テレビレベルのお粗末な
理解で記しているのが丸見えですぞ!
何より小沢氏を敵だと思っておられるようだが、それにしては小沢氏の著書
一つも目を通した事が無いようだ。

敵を負かすなら敵の情報を正確に把握する事が肝心じゃないのかね。
でなければ只の犬の遠吠え程度にしかならない。

小沢氏が「生活の党」の代表になった事で、貴殿らのバイトが継続できる事
は嬉しい事じゃないか?
貴殿らが小沢氏への誹謗中傷スレを投稿している事そのものが、小沢氏の存
在感を高めている事に気がついていない事が哀れだ!!!!。


38. 2013年1月29日 09:43:40 : vTZ0wllkgo
小沢一郎の能力を、理解していない政治音痴の多い事が、すなわち日本が抱える最大の問題点である事を認識すべきである。

但し、あと数ヶ月の間に、世界史に残る超人的革命家「小沢一郎」が復権、次々と日本の問題いや世界の問題を解決していくから、見ているがいい。
所詮、大衆と言う者達は、結果でモノを言っているだけなのだから。


39. 新自由主義クラブ 2013年1月29日 11:08:50 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>38

ロックフェラーの回し者の小沢一郎の言うことなんか、聞けるものか!

(今ではロスチャイルドの回し者という奴もいるけどね)


40. 2013年1月29日 11:14:07 : iG56dMEx5M
http://blog.goo.ne.jp/skrnhnsk/e/fdb28f212a7425b28c6bbd0eacfc4a5b

日揮・電通・東電の株主企業に日本マスタートラスト信託銀行・日本トラスティサービス信託銀行が関与している資料。

企業群を見て気付くことは、ジョン万次郎の会の構成企業と極めて等しいという点に尽きます。

日揮は外務省と国土交通省・電通は総務省・東電は経産省、一応監督官庁は行政ですが、現役官僚が天下った先輩に
立て付けるはずは無く、実質行政を統括し法案を提出させているのは、これらの企業群なんです。

消費税が増税される理由は、戻し税による還付が構成企業群の利益となるため。

原発が再稼働される理由も、このグループの利益に反する法案提出はご法度だからです。

板の小沢信者は、小沢一郎(ジョン万次郎の会会長)に全て任せろと言いますね。

任せろじゃないんです・・・もう今現在、小沢一郎の独裁体制は成っているんです。

消費増税も原発再稼働も、小沢会長の委員会=CIEの意向なんです。


41. 新自由主義クラブ 2013年1月29日 11:44:16 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
『ジョン万次郎の会』の会長は、小沢一郎氏が引き受けるのではなくて、純然たる民間人が会長になった方がよかった。

42. のぼっさん 2013年1月29日 11:49:36 : fkt3FbbrckgTg : a9L5xS5z8g
小澤代表の記者会見のアルジェ石油ガス施設のテロ人質事件に関する自衛隊海外派遣のメデイアの論調に対する意見は全く政治家としての資質の素晴らしさを表しており流石代表的な政治家であると改めて尊敬信頼できると確信しています。
反面、これだけ重要な日本の安全保障に関する意見を発言しても全く関心を持たないマスコミ、ジャーナリストの脳天気な状況と記者クラブのバカ記者のお頭の低さを感じています。
安倍のミクスとして経済再生の所信表明はそれなりの配慮を感じる出来ですが、
政府官僚の既得権益のしたたかさをどれだけコントロールできるか、今後の政策遂行の成果で評価したい。
シロアリの大群が虎視眈眈と狙っており、税制改革でもシロアリの既得権益はしっかり守っています。
国民のための政策遂行には命がかかっています。官僚は省益、自分の天下り先の確保としての税金の無駄使いをのみ考える情けない集団ですので腐った組織をいかに
改革するか、小澤さんはその改革の意思を明らかにしたために権力の乱用で冤罪で
しかも最高裁の罠にはまって、強制起訴され、検察のねつ造調書で起訴され、マスコミの権力すり寄りのねつ造情報と報道の垂れ流しで政治生命を奪われました。
石川議員のICレコーダーの記録があったので、冤罪は免れましたが、おかげで
権力の乱用が明らかになって、日本は法治国家の仮面を被った、既得権益官僚の
独裁国家であり、アメリカの隷属国家であることが明るみにでた。
小澤裁判の功績ですが、いまなおマスコミはこの疑獄事件をごまかした報道の垂れ流しであり、御用学者、御用評論家のオンパレードの報道です。
福島原発の事故の検証もいい加減で、国民をだましていますが、武田邦彦教授がプログで話していましたが、国家権力の犯罪を指摘しています、小澤裁判と同じことが行われており、戦前の軍部官僚の独裁、マスコミの大本営発表と権力にすり寄って政府広報と化し、国民を煽ったインチキマスコミの再来の状況に恐怖を感じている。インチキマスコミ記者クラブの化けの皮を剥がす勇気のあるジャーナリズムの
出現を期待するが、心ある政治家、生活の党の女性議員、前議員の国民の前で辻説法で発言してほしい、下名にような年金くらしの老人ですが、近くに見えた時は
ボランテアで応援します。
小澤さんの全国講演会を期待したい。

43. 2013年1月29日 12:40:40 : hOlEebSCRA
胡散臭いのが最初に書き込みしてのいつものパターンご苦労さん(笑)
30以降になるとまともな書き込みが多くなって読みやすい!

で41. 新自由主義クラブ ってのがいつまでもつまらんことをかく(笑)
小沢一郎だから人と寄付が集まるんだろうに
なんもわかっちゃいないねぇ!
何百人もただで飛行機に乗せてくれるか?
41よ1あんたが出すかい?
会長が民間人でよけりゃ最初っからそうすんべ?


44. 日高見連邦共和国 2013年1月29日 12:41:17 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>39 『新自由主義クラブ』=『米犬』

>>40 ID=iG56dMEx5M

その如何わしい主張の“明確な根拠”を示せよ。

あっちでも、コッチでも、同じような妄想垂れ流して、結局逃げてくボクたち。

たまには腰据えて、徹底的に“挙証”してみせろよ!!!


45. 日高見連邦共和国 2013年1月29日 12:45:49 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>40 ID=iG56dMEx5M

>日揮・電通・東電の株主企業に日本マスタートラスト信託銀行・日本トラスティサービス信託銀行が関与している資料。

いやはや、やっとこさ探せた資料がこれかい?

>企業群を見て気付くことは、ジョン万次郎の会の構成企業と極めて等しいという点に尽きます。

はてさて、結局は“疑わしい”って事しか言えないのな・・・

『ジョン万次郎の会』の“協賛企業”(“構成企業”などではない)のリストを見れば、
電気、鉄工、現力、機械、自動車、名だたる一流企業が並んでいる。
それらの企業群が、“ある別のところ”でもリストで並んでいるからって、それの何が“怪しい”の・・・?

こんなもの、“状況証拠”にもなりはしないって、きっと自分でも分かってるよね?


46. 2013年1月29日 12:46:00 : qFYGXS1PjI
>>41
その会会長はロックフェラーの代理人
民間人には務まらない

47. 2013年1月29日 12:52:17 : Eg2wYTPEcA
既得権の護り神、日高見連邦共和国さんだ!
シュワwwwwwwチッ!!!!!

48. 母系社会 2013年1月29日 13:51:28 : Xfgr7Fh//h.LU : IRQXo5gwqM

>ただ、人質になって日本人の命が失われた、ということのみで、
>海外派兵ということに道を開くような議論ということは、非常に、
>私は、基本の平和の理念に反しますし、また、私どもが国際社会
>で生き延びて、繁栄し、平和を守っていく上においては、全く
>短絡的な愚かな議論だと思っております。

全くその通り、流石は小沢氏である。

あの事件の背景には、アルジェリア、マリ、ニジェール、リビア
などの砂漠地帯で遊牧生活をしているベルベル人系の「トゥアレグ族」
(100万から350万人:母系民族のイスラム教徒で、女ではなく男が
ベールを被り顔を隠している)が、気象変動で家畜が死滅し、飢餓状態
に陥っていることや、彼らは、それぞれの国の少数民族であり、多数派
から差別されていることもある。

彼らの立場で考えると、飢餓が発生しているのに、全国民のものである
はずの資源を独占して、飢餓に陥っている「トゥアレグ族」を助けない
中央政府=多数派民族=に加担して中央政府と共に、資源を収奪している
のが、日本やフランス、イギリスなどの開発企業=日揮=ということになる。

だから、飢餓状態の少数民族を救わない限り、何度でも同じ事件は起こる
から、武力では解決できないし、自衛隊を現地に派兵してイスラム教徒を
殺したら、アフリカではイスラム教が爆発的に信者を増やしているので、
最悪の場合、日本も西欧諸国と同じと見なされ、日本はアフリカのイスラム
教徒からも、憎悪されるかもしれない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2008年のAFPの記事
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

反政府闘争を活発化させるサハラの「トゥアレグ」人、その歴史的経緯
2008年04月05日 16:52 発信地:バマコ/マリ

【4月5日 AFP】ニジェールとマリで反政府武装闘争を展開しているトゥアレグ(Tuareg)人。一躍世界に注目されるようになったトゥアレグ人は、ベルベル人を祖先に持つサハラの遊牧民だ。かつては「砂漠の支配者」と呼ばれるほどに権勢を誇っていたが、度重なる干ばつにより、今は貧困にあえいでいる。

 専門家は、トゥアレグ人の人口を100-150万人、ニジェール、マリ、アルジェリア、リビア、ブルキナファソンにまたがる200万ヘクタールの土地に居住していると見る。その多くが、ニジェール(推定70万人)とマリ(推定30万人)に住む。

 彼らは、自分たちのことをアラブ語源の「トゥアレグ」ではなく「ケル・タマシェク(Kel Tamasheq)」と呼ぶ。タマシェク語を話す人々という意味だ。そして、アフリカで独自のアルファベットを持っているのは、エチオピア以外ではトゥアレグ人だけだ。身体は、インディゴで染めた真っ青な布で覆う。「青い民」と呼ばれるゆえんだ。

■活動を活発化させる武装組織

 彼らの一部は反政府勢力を結成した。2007年2月に「正義のためのニジェール運動(Movement of Nigeriens for Justice、MNJ)」は誕生し、政府軍への攻撃を繰り返している。 

 隣国のマリでは、前年5月にトゥアレグ人反政府勢力がアルジェリア・ニジェール国境付近でマリ政府軍を攻撃し、10人が死亡。北部での反政府武装闘争に火をつけた。

 今年3月には、マリのトゥアレグ人反政府勢力が兵士20人を拉致し、全員の身柄は現在MNJの管理下にあるとの報道があった。MNJ側は報道を否定している。

■武装組織誕生の経緯

 20世紀の初め、トゥアレグ人は遊牧をし、らくだのキャラバンで交易をしていた。反植民地闘争の先頭にも立ち、植民地主義のもとでの教育を拒んだ。だがそうしたことが、西アフリカ諸国がフランスから独立した際に雇用機会などが得られないという不利な状況を生み、立場は弱まっていった。

 追い打ちをかけたのが、1973-4年と1984-5年の飢饉(ききん)だ。家畜は死に絶え、若者たちはアルジェリアやリビアの大都市に移住。リビアの最高指導者ムアマル・カダフィ(Moamer Kadhafi)大佐は、彼らの多くをイスラム軍(Islamic Legion)に入隊させて軍事訓練を施した。

 その約10年後、リビアは原油価格の下落で経済が破たんし、トゥアレグ人たちは故郷への帰還を余儀なくされた。やがて、武力で自治を勝ち取るための武装組織が次々と生まれ、刀剣や古いライフル銃はカラシニコフ銃に、らくだは四輪駆動車へと交換されていった。

 そしてニジェールでは1990年5月に、マリでは同年翌月に、武装闘争が開始された。和平合意でトゥアレグの自治権は拡大されたが、5年間にも及ぶこれら2つの闘争で、死者は数百人、避難民は数千人にものぼったとされる。

 当時、トゥアレグ側の武装解除が約束され、戦闘員の多くは政府軍などに組み込まれたが、近年では軍を脱退して武装闘争や強盗を組織する者が増加傾向にある。

 ニジェールでは、トゥアレグ人が、フランス主導のウラン発掘事業における利益の分け前を増やすよう要求しているが、政府は聞き耳を持っていない。(c)AFP

反政府闘争を活発化させるサハラの「トゥアレグ」人、その歴史的経緯
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2373334/2798869


49. 2013年1月29日 14:20:08 : qFYGXS1PjI
どうして日高見連邦共和国さんは
東電が小沢一郎の友達とわかった瞬間
東電批判をやめたんですか?

批判の対象は東電が良いか悪いかじゃなく
小沢一郎の子分だったら批判はしない

そういうことなんですか?


50. 日高見連邦共和国 2013年1月29日 16:07:19 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>49 ID=qFYGXS1PjI

私がいつ“東電批判”を止めたって?
その根拠をちゃんと示してみろよ〜

私は強烈にアチコチのコメント欄に書き殴っている。

『使用済み核燃料の最終保管冷却プールを“東電本社”に設置せよ』、と。

『それが“排出者責任”だろう』、と。

事実を曲げて下らないコメント書くなよ、下級工作員よ。


51. 日高見連邦共和国 2013年1月29日 16:09:40 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>47 ID=Eg2wYTPEcA

>既得権の護り神、日高見連邦共和国さんだ!
シュワwwwwwwチッ!!!!!

ぜんぜっん面白くないよ。

私は既得権益を“ぶっ壊す”ために小沢一郎支持を貫き通している者だ。


52. 2013年1月29日 16:26:46 : nKh1GpeTV6
1. 2. 3
を削除すべし!!!!

53. 新自由主義クラブ 2013年1月29日 16:29:38 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>52さん

02ですが、なぜ、削除した方が良いのですか?

小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変えましたよね?

それは、事実ではないのでしょうか?

事実を隠したいということでしょうか。


54. かいとうつパン 2013年1月29日 18:21:16 : n.6mi/93GnH7M : 5oPW3IipKw
小沢さんいいぞー。

55. 2013年1月29日 18:58:04 : Aply9KcASU

53. 新自由主義クラブ 2013年1月29日 16:29:38 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
さんは、日高見共和国さんの説明が理解できていないようだ。

新自由主義クラブさんは
もう一度、
25. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:58:06 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
さんの説明をよく読んでみて、それぞれ反論してみることです。

第三者からみて、日高見連邦共和国さんの説明が理路整然としており、
新自由主義クラブさんは、条文改正と憲法改正、憲法解釈と憲法改正との
賛成、反対をごっちゃにして、決めつけているようにみえますね。


56. JohnMung 2013年1月29日 19:00:23 : SfgJT2I6DyMEc : mroDvzkVpw

40. 2013年1月29日 11:14:07 : iG56dMEx5M
      ↑
 ID= iG56dMEx5M 財務官僚妄信尊師!
 私が、上記の呼称を贈るのは、下記のコメに対する薄謝である。確認されたし。

 43. 2012年8月14日 23:36:57 : iG56dMEx5M
 >小沢信者の言ってる事は、当時の麻原と瓜二つですね。
 >あと二言目には財務省が出てくるんですが・・・小沢が対決してるのは検察じゃなかったんでしょうか?
 >いつの間にやら、裁判中の検察は無視して、財務省へ徹底攻撃・・・検察とは仲直りしたのか不思議です。
 
 最近では、「小沢一郎氏がジョン万次郎の会会長」であり、「勝俣東電前会長」が同会の顧問であることが知り得たからか、小沢一郎氏が「東電と好からぬ関係にある」と憶測妄想しているようである。こうした見方は、「真相の道」の「ジョン万次郎の会」=「小沢の電力癒着・原発や消費税増税推進の証拠」とこじつけに相通じるものである。

 ジョン万次郎の会は平成2(1990)年、小沢一郎氏が平野貞夫氏らと立ち上げた草の根交流組織で、平成3年に第1回日米草の根交流サミット京都大会が開催され、翌4年には財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター(CIE)設立(外務省、通商産業省、運輸省、郵政省、建設省、自治省 認可)され、それ以降は同財団が運営主体となっています。

 会長は小沢一郎氏で、副会長が与謝野馨氏(前衆議院議員)ですが、ほかの役員には、顧問の勝俣恒久氏(前東電会長)、理事長の渡辺泰造氏(元2005年日本国際博覧会日本政府代表、元在インドネシア大使)、そして理事としてトヨタ自動車、全日空、三菱商事、NTTコミュニケーションズ、明治安田生命保険、学校法人学習院などの役員クラスが名を連ねています。
 下記のサイトでご確認下さい。

 「財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」
 http://www.manjiro.or.jp/jpn/index.html
 「寄付協賛・法人企業一覧」
 http://www.manjiro.or.jp/jpn/sponsors/sponsor.html

 ところが、「真相の道」=Vakaの如きギネス級のバカ野郎どもは、あちこちのスレで、小沢氏らがジョン万次郎の会を使って、なにか好からぬことをやっているのではないかと勘ぐって、憶測・妄想を書き込んでいます。

 上記のように、「ジョン万次郎の会」は、財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター(CIE)によって運営されている草の根交流組織で、財界人等が顧問・理事等の役員に名を連ねています。
 そういう方々は企業の社会貢献ないしは有名税と割り切って、財団の運営に協力されているのであって、なんらかの見返りを求めるようなことはあり得ません。
 もし、何らかの見返りを求めるようなことでもすれば、財界や学会・知識人等から軽蔑されるでしょう。

 役員に名を連ねる方々は、人間としての矜持ないしはプライドを持っています。官房機密費にたかるバカメディアや真相の道のようなエサに食らいつくネトウヨ・バカウヨなどの卑劣極まりない行為を恥じない輩とは違います。
 今後とも低劣なゲスの勘ぐりをされる方々は、己の不明を恥ずべきです。


57. 2013年1月29日 19:20:10 : JZ3J0fnQLo
>>48
>全国民のものであるはずの資源
原発大国仏のマリ軍事介入はニジィールのウラン確保だろう。
更にCIA援助よるアフガン義勇軍が起源のアルカイダが絡む。
ソ連アフガン侵攻以前に東京でアフガニスタン問題の調停をしていたけど。

日本の資源を活用でメタンハイドレード開発は昔から言われても予算は少なかった。
それを自国のエネルギー源に原発で技術困難で危険な核燃料サイクルと予算を無駄に使っていた。
これをまだ推進するのは広い意味でエネルギー政策の間違いで基幹産業に原発産業をするのも間違いだ。


58. 2013年1月29日 20:07:19 : G4r0bQ42vI
>国際問題を一国の軍事力によって解決するということは、不可能である、
>そして更に紛争を大きくするということは、過去の歴史を見ても、
>そしてまた、最近のイラクだアフガンだ、どこだそこだということを考えてみましても、
>世界最強の米軍、何万投入しようが、けっして民を安定させることはできない、
>ということを証明しているわけであります。

見識だね。
こういう、政治の勉強をさせてくれる本物の政治家が少なくなったよ、ホントに。

小沢一郎氏を、首相にしなかったら、
100年後の歴史家は、今の日本人を、軽蔑して罵るのではないだろか。
「あの時の貴重なチャンスを自らつぶしよって!」と。


59. 小沢チョン一郎. 2013年1月29日 20:25:04 : Sri5EiJwgPuPM : WXkQqohOAH
.

.

>小澤代表の記者会見のアルジェ石油ガス施設のテロ人質事件に関する自衛隊海外派遣のメデイアの論調に対する意見
>は全く政治家としての資質の素晴らしさを表しており流石代表的な政治家であると改めて尊敬信頼できると確信しています。

寝ぼけてんのかよ? この馬鹿は


北朝鮮が日本上空にテポドンを打ち上げ、日本を横切って太平洋に落下した際、小沢は野党第一党の党首であった

が....何日たっても、声明を発表せず

日本国内で「小沢は何をやっているのか?」と疑問の声が高まると、ようやく形だけの遺憾の意の表明

外交無能にして、中国・朝鮮のケツをなめる小沢の象徴である


拉致問題家族会は、中国朝鮮に何ももいえない小沢に対して不満を隠さない


中国を一切批判しないことでも知られており、09年の選挙前にはこの点を激しく追及されたのが小沢である


その後、韓国に外国人参政権の推進を約束し、日本人をないがしろに、朝鮮学校の教科書無料化まで進めたことは記憶に新しい

挙句、首相になった暁には独島(竹島)の領有主張を取り下げると、韓国大統領に伝えたのである


小沢には、「売国奴」以外の的確な言葉が見当たらない!


.

.


60. 2013年1月29日 22:40:36 : eOAtkZHtiw
>日米同盟反対だけ叫んで日本の安保に何の責任も持たない

反対バカしかいない。安保条約を破棄しなければ何も変わらないぞ。オスプレ配備反対バカ。


61. 小沢チョン一郎. 2013年1月29日 23:07:38 : Sri5EiJwgPuPM : WXkQqohOAH
.


>安保条約を破棄しなければ何も変わらないぞ


中国・朝鮮の主張そのもの


お 前 は、 三 国 人 か ?


.


62. 2013年1月30日 00:06:48 : IuIngEBLAU
>しかしながら、私たちは、やはり、より良いものを、
>そして、より多くの国民の皆さんの、そして地球上の皆さんの理解をえながら、
>紛争を解決し、平和を維持しなければならない。

>まあ、そういうことに考えをいたせば、当然、この単独な海外派兵ということは、
>どういう意味を持つのかということは、当然分かるはずでありますけれども、私は、
>そういった議論が、メディアの間でも全くなされずに、ただ、人質になって日本人の命が失われた、
>ということのみで、海外派兵ということに道を開くような議論ということは、非常に、
>私は、基本の平和の理念に反しますし、また、私どもが国際社会で生き延びて、繁栄し、
>平和を守っていく上においては、全く短絡的な愚かな議論だと思っております。

で結局、小沢は何が言いたかったわけ?
「何を、こうしたい」「具体的にはこうするべきだ」が何もないので
机上の空論にさえなってないのだけど。ただの感想文?


63. 2013年1月30日 00:57:10 : AyTKGI9L9Y
>62
>で結局、小沢は何が言いたかったわけ?
>「何を、こうしたい」「具体的にはこうするべきだ」が何もないので

だから中村てつじが「安全保障について考えさせられることを
小沢代表は言っております」と言っている。


64. 2013年1月30日 01:39:37 : FfzzRIbxkp
アフリカでテロ対策。109億円拠出。だってさ。

だったら、日本人を狙ったテロをするよ〜。
だって、テロ対策でお金がふってくるもん。

このお金、実際にはいくらがアフリカに行くのかね。
結局、米軍とか軍備に回りそうだよね。

日本人を巻き込むテロを、あらかじめ仕組んだりもするよ。
ひどいもんだ。


65. 2013年1月30日 08:00:11 : PiJRq5RV36
とりあえず、選挙によって小沢一郎氏は日本には要らないと判断した。
これでよかったと思う。
もう、表舞台に上がることは無いだろう。

66. 2013年1月30日 08:31:48 : eS5CPZpets
最近思うんだけど、阿修羅の小沢批判コメントって、むしろ熱狂的な
小沢信者を増やす方に作用していると思う。

で、むしろそれを狙って投稿してるんじゃないのかね、こうした工作員って。
片言の批判者が多ければ多いほど、判官贔屓から熱心な小沢シンパに
傾く人も増えてくるという寸法。

結果としてアンチ小沢と小沢シンパの2極化が進み、どちらも先鋭化して
どんどん不毛な対立や分断を生む。そうしている間にまた何かアメリカの
富裕層が悪巧みをするというわけ。


67. JohnMung 2013年1月30日 08:45:06 : SfgJT2I6DyMEc : mroDvzkVpw

59. 小沢チョン一郎. 2013年1月29日 20:25:04 : Sri5EiJwgPuPM : WXkQqohOAH
61. 小沢チョン一郎. 2013年1月29日 23:07:38 : Sri5EiJwgPuPM : WXkQqohOAH
     ↑
 ID=WXkQqohOAHのカキコと貼り付け情報は、古ガセネタで、ずっと前に論破されたものばかり!
 内容は譫言の如きもので、論議するに値しないが、それをつつかれると、往々にして発狂状態になる。常人の域を踏み外している、基〜地〜外!
 此奴は、上記のペンネのほか、「小沢信者は無知蒙昧」「小沢信者は馬鹿ばかり」等々といった悪意に満ちたペンネで、根拠のない、古ガセネタに憶測・妄想込みで、小沢氏と同志達に対するネガキャンを続けている。
 やっていることは、「真相の道」や「新自由主義クラブ」などのネトウヨ・バカウヨと同様であり、国賊・売国奴である。

 65> PiJRq5RV36のようなシンクロするバカウヨを登場させて、攪乱するのもネトウヨ・バカウヨ=アメポチ・売国奴の常套手段である。


68. 日高見連邦共和国 2013年1月30日 09:21:17 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>64 『JohnMung』さん

件の『小沢チョン一郎. 』は、
『小沢支持者は○○ウスラバカ』シリーズのペンネを用いて阿修羅掲示板を荒らす“ばか者”であると“暫定認定中”です。

ちなみにコイツは以前生息していた『事実.』と同一人部と推測できます。


69. 2013年1月30日 09:22:14 : nil0Tlw5iQ
>基本原則、基本の理念に則った、政権をもう一度打ち立てたい

昔は、基本理念を小沢が言えば、感動した政策実行能力のある議員が
集まったが、今集まってるのは雑魚議員ばっか。

時代は変わったのが、わかってないようだ。


70. 小沢カルトは無知蒙昧 2013年1月30日 09:22:23 : i2XGj.S73GA1E : WXkQqohOAH
.

.

>アフリカでテロ対策。109億円拠出。だってさ。


小沢がアメリカに約束してどぶに捨てた、430兆円に比べりゃ、4万分の1である


ブレディ財務長官に一喝されて、小沢が拠出した139億ドルに比べても150分の1以下である


桁が大きくなると、数の概念がわからないらしい


さすが、無学の小沢カルトである!


.


.


71. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 09:27:44 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>69

>今集まってるのは雑魚議員ばっか。

「雑魚議員」とは、議員が気の毒です。

パートタイマー議員とか、アルバイト議員とか、腰掛議員とか、いろいろ言い方があるでしょう!!


72. 2013年1月30日 10:03:16 : il8UW33C8Q
>>02. 新自由主義クラブ 2013年1月28日 12:41:48 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変える人だ。

 ↑
ためにする「小沢批判」は、アホはアホなりにそろそろ止めにしたら?

施行から60年以上も変わらない「日本国憲法」が、変化する日本社会や国際社会にマッチしない部分が出てくるのは当たり前で、
「憲法を正しく改める=改正」に向けての「見直し」に反対するバカはいません。小沢さんとて見直しに反対するものでは有りません。

社民党・福島のように「憲法改正=第9条改正」として短絡的に議論するから、これらに影響を受けて、02のようなバカなコメントをする蛆虫が沸いてくるだけさ。アホ臭い!

なお、
証拠も示さないこのようなコメントは阿修羅掲示板から削除すべきと思います。


73. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 10:10:09 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>72さん

>社民党・福島のように「憲法改正=第9条改正」として短絡的に議論するから、これらに影響を受けて、02のようなバカなコメントをする蛆虫が沸いてくるだけさ。アホ臭い!
>なお、証拠も示さないこのようなコメントは阿修羅掲示板から削除すべきと思います。

ここでは、小沢氏が「改正」と発言したことに異論と唱えているのではなく、小沢氏が同じ質問に異なる回答をしていることを問題しています。

小沢一郎氏は、「憲法の改正に賛成か、反対か」の質問に、あるときは賛成と言い、あるときは反対と言っています。

小沢一郎氏は、憲法改正の是非について、定見があるようには、見えません。


●憲法9条の改正に賛成ですか、反対ですか。反対」と回答(2009年衆院選 毎日新聞)

○憲法改正に賛成ですか、反対ですか。どちらかと言えば賛成と回答(2009年衆院選 朝日新聞)

○憲法改正に賛成ですか、反対ですか。賛成と回答(2012年衆院選 毎日新聞)

□集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈について、見直すべきだと回答(2012年衆院選 毎日新聞)


なんだこりゃ?
小沢一郎氏は、ふらふらしている。

【出展】http://electpedia.com/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E


74. 2013年1月30日 10:29:02 : il8UW33C8Q
 >>08. 米犬 2013年1月28日 14:09:43 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
 >>小沢氏の話は常に難解だ。何回読んでも結論がわからないのでさらに難解だ。

 ↑
こやつは、マスゴミと同じ手法で、小沢発言の一部を切り取って紹介し、
「難解だ!」と騒いでいやがる。
ネット社会では、最も軽蔑されるタイプだ。

或いは、
根っからの「アホ」なのか?
心外なら賢いコメントを書いてみなよ。読んでやらないが・・・。


75. 2013年1月30日 10:39:16 : E1OEmMclEM
国民、地域、国があり分けて考える。
中国や北朝鮮は独裁国家で毅然とした対応をするべきだが
国民と分けて考えるのが原則である。
戦後日本は侵略を行わず国際平和に貢献したが、冷戦後も戦勝国の利害のために
反ファシズム統一戦線を利用している。
日米同盟が必要な理由のひとつだ。
国際社会の現状を冷静に見て外交を総合的論理的に組み立てるべきだ。



76. 小沢カルトは無知蒙昧 2013年1月30日 10:40:17 : i2XGj.S73GA1E : WXkQqohOAH

>小沢がアメリカに約束してどぶに捨てた、430兆円に比べりゃ、4万分の1である


おかげで日本は「財政破綻確定」

延命策で8%(2014年)10%(2015年)増税決定、小沢のばら撒きマニフェストで毎年45兆円以上の赤字を垂れ流したため繰り上がったのである

しかし、消費税25%以上が必要な状況


日本を売る=日本を殺した=日本の未来をつぶした小沢

まさに売国奴


イエスを売って、十字架刑で処刑させたユダである


.


77. 2013年1月30日 10:47:38 : OG0zaqto5g
「憲法9条の改正に賛成か、反対か?」というテーマについては、現在の日本国憲法の成り立ちから、憲法9条の内容が孕む色々な矛盾、また世界情勢・時代観なども含めて、多層的な問題であるから、極めて慎重に議論をすすめる必要がある。 そういう意味では、プロの政治家であればあるほど、これに対する明確不変の回答はし難いと思います。

78. 2013年1月30日 10:56:13 : il8UW33C8Q
 >>73. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 10:10:09 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
 >>72さん
 >>小沢一郎氏は、「憲法の改正に賛成か、反対か」の質問に、あるときは賛成と言い、あるときは反対と言っています。

 ↑
だから、貴君も「米犬」と同じように、マスゴミと同じ手法なのよ。(>>74参照)

つまり、
小沢さんに、「憲法の改正に賛成か、反対か」とだけ質問するバカな記者がどこにいるの?
そこだけ切り取って、「賛成」といった、「反対」と言った、なんて有り得ないでしょ? 貴君にも理解できるでしょ?

質問時のシチュエーションを無視した「マスゴミ的」な分析・解説は無意味だと言うことです。



79. 2013年1月30日 11:01:47 : il8UW33C8Q
 >>76. 小沢カルトは無知蒙昧 2013年1月30日 10:40:17 : i2XGj.S73GA1E : WXkQqohOAH
 ↑
また新たに訳のわかんない蛆虫が沸いてきたな。
もう、勘弁してくれや。


80. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 11:03:37 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>78さん

>小沢さんに、「憲法の改正に賛成か、反対か」とだけ質問するバカな記者がどこにいるの?

選挙前に各候補者に「憲法の改正に賛成か、反対か」とだけ質問するアンケートのようです。



81. JohnMung 2013年1月30日 11:26:01 : SfgJT2I6DyMEc : mroDvzkVpw

68>日高見連邦共和国さま
 ありがとうございました。
 阿修羅歴1年未満なので、知らないことも多く、様子を見ていましたが、ID= WXkQqohOAHも、次第に煮ても焼いても食えない、飛んでもない奴ということが分かってきました。

 此奴らのカキコの内容は、アメポチ売国奴「真相の道」やゴロツキ岩手の恥さらし松田賢弥等が4、5月頃〜8、9月頃まで持ち出してきて、論破されては、また出してくる、繰り返しでイタチごっこ。スルーして放っておくと、自作自演用または捨てID、ネトウヨ仲間が集ってきて、いわゆるスレ荒らしをやることも分かってきました。

 阿修羅では概ね、文言・表現でのチェックによりコメントは削除されるようですが、引用して批判した方も削除されこともあり、いわば喧嘩両成敗のようなところもあるようです。
 互いにフラットな関係なら、これも納得できますが、一方がたまたまではなく、繰り返し執拗に、ガセ、憶測・妄想込みで他者を貶めるような「真相の道」のような投稿記事が掲載可能なことは如何なものかと、怒りを感じています。このことは、上記の悪意のコメントについても同様です。

 でありながら、時間の許す限り、此奴らに反撃するしかありません。
 仕事の合間にタイピングしているうちに、ID= WXkQqohOAH が二度も顔出し、アメポチ売国奴の「新自由主義クラブ」=「米犬」が三度顔出ししています。
 「新自由主義クラブ」=「米犬」のカキコもID= WXkQqohOAH同様、すでに持ち出され破綻し、繰り返し持ち出してくる古ガセネタに憶測・妄想込みのものです。
 スルーまたは罵倒あるのみで、まともに受け答えする価値無し。

69. 2013年1月30日 09:22:14 : nil0Tlw5iQ
70. 小沢カルトは無知蒙昧 2013年1月30日 09:22:23 : i2XGj.S73GA1E : WXkQqohOAH
71. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 09:27:44 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
73. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 10:10:09 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
76. 小沢カルトは無知蒙昧 2013年1月30日 10:40:17 : i2XGj.S73GA1E : WXkQqohOAH
80. 新自由主義クラブ 2013年1月30日 11:03:37 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM


82. のんこちゃん 2013年1月30日 12:27:05 : ntL62cHq9xoFk : VDYSll7meY
小沢さんの言葉には真実と愛があります。この人に日本を託したい、とずっと思っています。
でる杭は打たれるので、これからも嫌がらせがあるでしょうが、そんな事気にせず、みんなで応援しましょう。
がんばれ小沢〜、負けるな一郎〜

83. 2013年1月30日 13:08:12 : eOAtkZHtiw
>中国・朝鮮の主張そのもの


なんでそんなこと知っているのか?お前は中国人か、朝やんか?どっちだ?それとも大嘘か?アホ


84. 2013年1月30日 14:00:32 : 5JYTFPsPzU
>>70さん

 貴方の主張は大変面白い。是非具体的に詳細を説明してください。たった1人の政治家がそこまで巨額の、それこそ天文学的な国家資金を一存で動かせることなど、奇跡そのものです。それこそ腰を抜かさんばかり、驚天動地というところです。その奇跡が如何にして実現したのか本当に興味深いことです。私以外の多くの阿修羅愛好者も同じような心境であると推察します。

 貴方のご説明を心からお待ちしています。


85. 2013年1月30日 14:28:12 : hBREVVfknM
>>77
>極めて慎重に議論をすすめる必要がある。

プロって言うならこの回答だけで良いんじゃないの?


86. 日高見連邦共和国 2013年1月30日 14:45:50 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>81 『JohnMung』さん

私も、阿修羅歴3年にも満たない“中級阿修羅(ミドルクラス)”です。
仕事の事情から、かなり頻繁に書き込めるようになったのは、たかだがここ1年程度です。
こんな幸福な状況が何時までも続く訳でもありませんしね。

ちなみに、

ID=WXkQqohOAH

コイツは、放っておいても大丈夫な、基本的に実害の無い、ツマラナイ奴です。
私も、“よっぽどヒマ”か“よっぽど目に余る書き込み”以外は相手にしていません。


87. JohnMung 2013年1月30日 17:10:26 : SfgJT2I6DyMEc : mroDvzkVpw

 86>日高見連邦共和国さん

 いつもお気遣いありがとうございます。
 やるべきことが増えるでしょうから、省エネ型で対応します。



88. 2013年1月30日 17:54:11 : 5JYTFPsPzU
 何度も申し上げているのですが繰り返します。

 コメント欄の論争に関して、論理展開できない人に批判的コメントを投げかけても全く意味がないどころか、論争自体の品位を低下させるのみです。それこそ阿修羅の信頼性低下を目論む輩の術に、意に反して自らはまることです。彼らはそれを十分に承知して敢えて論争を罵詈雑言・誹謗中傷・・・等々に導き、低レベル論争に引き込んでいるのです。このような目論見の背後には相当の知恵者と大きな組織が控えていることと推論できます。

 彼らに対しては、いくら論理的に否定しても全く意味を持ちえません。

 良識的な皆さん、その策謀にたやすく乗せられることを回避しましょう。これは国家間の宣伝・情報・諜報戦に匹敵する国内での宣伝・情報・諜報戦です。

 阿修羅を彼の「何とかチャンネル」以下のレベルに貶めるための、体制側の総力を挙げた戦いです。

 これにまともに・真面目に反応することは、旧日本軍と何ら異なることがありません。情報・諜報戦に自ら屈服するということです。

 良識的(良識的とは常識的とは異なります。常識は現在の主流的思考であり、良識とは歴史的評価に耐える思考です。当たり前ながら敢えて申し上げます)

 良識的な皆さん、御賢察のほど心からお願い申し上げます。

 特に若く(と思われる)て情熱的で探求心・正義感にあふれている人間的に尊敬できると思われる人たちに、強く申し上げたいと思います。無駄でかつマイナス作用しか齎さない、負のスパイラルから直ちに抜け出しましょう。

   老婆心の塊の団塊の爺です。


89. ももん爺 2013年1月30日 17:54:58 : QnfuyB5RKZq9U : 0hsNIzQdZI
>08. 米犬 2013年1月28日 14:09:43 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
>>小沢氏の話は常に難解だ。何回読んでも結論がわからないのでさらに難解だ。

そうだろうな。これだけ明快な論理の通った発言のできる政治家は外にはいないからな。哲学の講義を聴いてるほどの無駄の無い、しかも必要なことを原稿も見ずに話せるのだから、米犬などに分かるわけないがな。わっはっは・・・・・。

それに比べ、安部君の発言は欧米諸国で危惧されている。日本の新聞やTVしか知らない連中にはわからんだろうが。


90. 2013年1月30日 18:23:04 : 5JYTFPsPzU
>>88の訂正です。(申し訳ありません。年甲斐もなく激情に駆られているのです)

 誤り
 「良識的(良識的とは・・・申し上げます)」

 訂正
 「良識的(良識的とは・・・申し上げます)な判断をして頂きたいものと念ずる次第です。」


91. 小沢カルトは痴呆系無知蒙昧 2013年1月30日 18:28:07 : mGVQf4vsPAQoI : WXkQqohOAH
.

>>それこそ阿修羅の信頼性低下を目論む輩の


政治系BBSとしては、最低レベル板であること、明白である


この『バカ板』の小沢カルトの何処に信頼性があるのか?


この間抜け!!

.


92. 2013年1月30日 19:16:43 : mliQtrRAX2
>88
>論争自体の品位を低下させるのみです。

論争の品位ってなんだよ。


93. 2013年1月30日 21:36:12 : eOAtkZHtiw
日米安保条約を廃棄しなければ何も変わらないぞ。反対バカ

94. 小沢カルトは痴呆系無知蒙昧 2013年1月30日 21:41:43 : mGVQf4vsPAQoI : WXkQqohOAH
.

>日米安保条約を廃棄しなければ何も変わらないぞ。


何が起こるか理解できないのか!


この低脳!


.


95. 2013年1月30日 22:14:04 : QbV5d0OBbU
小沢一郎の言葉を自ら探して、理解しようとするができず苦しみながら叩くところまで来ているアンチの皆さんがいることは良い兆候である。
なぜ世界は逆さまなのか考え始めた逆立ち人間たち。

96. 2013年1月30日 23:51:00 : FfzzRIbxkp
集団的自衛権の意味は、就任した首相にそのたびに尋ねてほしいです。

・・アメリカが他国と戦争をした場合、日本の自衛隊を派遣して共同戦線をはってアメリカを助けることを示している(戦後史の正体から引用。)のか。など。

それから自衛隊の派兵については、PKO協力法においての活動は可能かと思うのですが。


97. 小沢カルトは、ただのバカ 2013年1月30日 23:58:55 : g8JRZStq8X7i. : WXkQqohOAH
.

>>小沢一郎の言葉を自ら探して、理解しようとするができず


そりゃそうだ

中国や韓国・北朝鮮の主張に瓜二つ


日本の国益の立場で言えば、意味不明の言動ばかり

さらにいえば、小沢発言のニュースは、どれもこれも「朝鮮人団体での公演で発言」である

こいつは、いったいどこの国の政治家なのか?

馬鹿カルトには理解できるってか?

中国・朝鮮の手先発言が?


.


98. JohnMung 2013年1月31日 04:19:56 : SfgJT2I6DyMEc : mroDvzkVpw

91. 小沢カルトは痴呆系無知蒙昧 2013年1月30日 18:28:07 : mGVQf4vsPAQoI : WXkQqohOAH
94. 小沢カルトは痴呆系無知蒙昧 2013年1月30日 21:41:43 : mGVQf4vsPAQoI : WXkQqohOAH
97. 小沢カルトは、ただのバカ 2013年1月30日 23:58:55 : g8JRZStq8X7i. : WXkQqohOAH
     ↑
 ID= WXkQqohOAH は「痴呆系無知蒙昧」で、「ただのバカ」なの!?
 わざわざ、阿修羅のスレで、打ち明けなくてもいいのにね。

99. 2013年1月31日 09:18:14 : eOAtkZHtiw
>何が起こるか理解できないのか!

安保を破棄したら日本が自由になるのだ! 判らないのか、このアホ がんたれ!

お前はチャンコロか、朝やんか、それともアメやんか? この馬鹿たれ!


100. 2013年1月31日 11:00:52 : Aply9KcASU

>53. 新自由主義クラブ 2013年1月29日 16:29:38 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変>
>えましたよね?
>それは、事実ではないのでしょうか?

事実ではないです。
私は小沢氏の憲法観とは異なる考えを持っていますが
あなたが示した小沢氏が憲法改正にコロコロ意見が変わるというのは事実では
ないです。
それを説明する前に
まず、あなたは、
25. 日高見連邦共和国 2013年1月28日 16:58:06 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
さんの説明に答えるべきでしょう。

それに答えずに、あなたは
73. でまったく同じ事実でないことを書いています。
これは、日高見連邦共和国さんに説明を求めておきながら
なんの回答もせずに、
また16と同じ事を貼り付けているだけです。
新自由主義クラブさんは、都合が悪くなると逃げていると
日高見連邦共和国さんに、もし言われてもしかたがありませんね。
やはり、新自由主義クラブさんは、議論をすすめるために
25の日高見連邦共和国さんの説明に答えるべきです。

では、なぜあなたの「小沢氏が憲法改正にコロコロ意見が変わる」のかが
事実ではないかをあなたの紹介したものをもとに私なりに説明しましょう。
この場合、憲法改正か反対かということは別問題としています。
また、このアンケートを切り取るだけでなく、その発言などは、その時代状況を
反映していること、背景を考えないといけないと
日高見連邦共和国さんも指摘していることはその通りです。

ですから、今回はあなたの紹介したアンケートに絞って
それでもあなたの「小沢氏が憲法改正にコロコロ意見が変わる」という
コメントが間違っていると理解できることを書き留めておきます。

まず、1)から4)まで番号を振っておきます。
1)●憲法9条の改正に賛成ですか、反対ですか。反対」と回答(2009年衆院選 毎日新聞)
2)○憲法改正に賛成ですか、反対ですか。どちらかと言えば賛成と回答(2009年衆院選 朝日新聞)
3)○憲法改正に賛成ですか、反対ですか。賛成と回答(2012年衆院選 毎日新聞)
4)□集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈について、見直すべきだと回答(2012年衆院選 毎日新聞)

あなたは2009年以来の新聞アンケート1)〜4)までを紹介しました。
1)は憲法9条の改正に賛成ですか、です。9条の改正に賛成か反対か
ですから、反対と答えています。つまり小沢氏は9条の改正に反対です。
2)憲法改正に賛成ですか、反対ですかについては、どちらかといえば賛成と
答えています。つまり小沢氏は、憲法改正に「どちらかといえば賛成」なのです。
これは、1)とは矛盾しますか。矛盾しませんね。9条以外の条文を変えることは
賛成ということがあるでしょうから、憲法改正に「どちらかといえば賛成」と
いえるのです。
3)はその3年後のアンケートで憲法改正に賛成ですか、反対ですかです。
ここでは、小沢氏は賛成と答えています。「どちらかといえば賛成」から
さらに強い賛成になりましたが、2)の姿勢を強くしただけで、賛成の方向は
変わっていません。
4)は集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈について、見直すべき
と回答ということですが、「憲法解釈」を見直すべきが、9条の改正に反対とは
論理矛盾がないのです。それはわかりますね。

つまり、
2009年以降の小沢氏は憲法9条の改正には反対であるが、憲法の改正には賛成である。集団的自衛権の行使についての憲法解釈は見直すべきと回答したことは、憲法9条の改正反対とは矛盾せず、9条の範囲内で憲法を解釈すべきであるというのが、その主張であり、一貫しており、
新自由クラブさんの「小沢氏が憲法改正にコロコロ意見が変わる」というのは
誤りであることがわかると思います。

以下は蛇足コメントです。
新自由主義クラブさんは、その名前に似合わず、憲法9条改正反対論者とお見受けしますが、アンケートの回答のみを見る限り、小沢氏とはその点では一致しているのではないでしょうか。

集団的自衛権の行使については、論議が分かれるところであり、資料を準備して
議論しないといけないので、ここでは詳細を省きますが簡単に論点を触れておきます。
従来踏襲されてきた政府見解は
1981年の鈴木善幸内閣の「わが国が国際法上、集団的自衛権を有していることは主権国家である以上、当然」としながらも、平和主義を規定した憲法9条によって、集団的自衛権の行使は「自衛のための必要最小限度の範囲を超えるもので、憲法上許されない」というものです。
4)のアンケートはこの政府見解の後半部分を強調したもので、毎日新聞の社としての見解とみることができます。
 わかりやすくいうと、小泉内閣までの従来の政府見解は「(集団的自衛権を)保有しているが行使しない」というものでしたが、それを小泉・安倍首相(第一次)においては、従来の憲法解釈は限界にきているのではないか、個別自衛権は認めるべきだという主張に変わってきています。それを憲法9条改正でするか、憲法解釈でするかが、考えの分かれているところです。
 集団的自衛権の行使についても、意見が分かれており、日米安全保障条約を結んでいるかぎり、現時点では、海外での武力行使はみとめられないが、専守防衛の犯意ならば許されるという考えが主流でしょう。というのは、もし日本が他国に攻撃されたとき、米国と自衛隊とが協力して「敵」に向かうという正当防衛的集団的防衛権の行使が認められないと、日本と米国が共同して戦えないからです。だから、憲法9条の解釈の範囲内で、専守防衛については、見直すべきではないか、という
考えもでてくるわけです。
 しかし、その集団的自衛権の行使が海外での武力行使につながるので、集団的自衛権の行使そのものに反対という考えもあることは事実です。石破氏は邦人保護のための最小限の武器使用は武力行使にあたらないとつい最近述べておりますから、
今の安倍内閣・自民党は、海外での武力行使を容認すべき、憲法改正等をねらっていることは事実でしょう。

【邦人救出で武器使用基準緩和を 自民・石破氏】海外の邦人を緊急時に自衛隊が救出すべく「必要最小限の武器使用は武力行使ではない」と自衛隊法改正に意欲示す http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013012701001321.html … …
 
 集団的自衛権の行使を海外でもみとめることは、アメリカが起こしたベトナム戦争などに韓国の兵隊30万人が派遣させられ、いまなお枯れ葉剤のダイオキシン被害を受けていることからみても、そういう行使は絶対にすべきではないという考えですから、今の自民党内閣の考えには反対です。
 ただ、そのあたりの議論は、きちんとした資料と時間軸を追っての議論が必要になりましょうから、これで失礼します。


101. 2013年1月31日 11:19:11 : Aply9KcASU
100です。
専守防衛の犯意→専守防衛の範囲です。

102. 新自由主義クラブ 2013年1月31日 13:56:03 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>100さん

コメントありがとうございます。

私は、小沢一郎氏は「憲法改正(9条を含む)にはあまり関心がない(できれば改正したい)が、『(国連決議の条件つきで)日本政府が組織した武装集団を海外で武力行使できるようにすべき。』」という考えの政治家だとみなしています。

もし私の、この認識が間違っているようでしたら、ご指摘ください。



103. 新自由主義クラブ 2013年1月31日 16:16:13 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>100

貴殿が、小沢一郎氏の安全保障政策や憲法観に詳しくない方とお見受けしましたので、ご参考のために資料を貼付します。


■小沢一郎「日本国憲法改正試案 −占領下に制定された憲法は無効−」

[自衛権]
一 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
二 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
三 「前二項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の自衛権の行使とそのための戦力の保持を妨げるものではない。」

[国際平和]
「日本国民は、平和に対する脅威、破壊及び侵略行為から、国際の平和と安全の維持、回復のため国際社会の平和活動に率先して参加し、兵力の提供をふくむあらゆる手段を通じ、世界平和のため積極的に貢献しなければならない」
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm

■小沢一郎 岩波書店「世界」11月号(No.771)

国連の決議でオーソライズされた国連の平和活動に日本が参加することは、ISAFであれ何であれ、何ら憲法に抵触しない

どんな分野にどんな形でどれだけ参加するかは、その時の政府が政治判断をして決めること。しかし、日本政府はこれまで、全て日本国憲法を盾に国連活動への参加を拒否してきた。まずその姿勢を改めるべきだと、繰り返し主張している。

「集団的自衛権の解釈や海外での武器の使用について、法的な整備が整っていない」ことを指摘されるのは、はなはだ理解に苦しむ。武器の使用も、世界の常識に従うだけのことであり、特に法律制定の問題ではない。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2007/ar20071023094628.html

■小沢一郎勉強会の第3回目「非常事態における危機管理と安全保障〜憲法9条をめぐって」(2012年3月13日)
「私は、十分、国連憲章41条、42条での参加も、私は憲法9条にも違反しないというように思っております。」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/5488
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5414.html

※国連憲章41条および国連憲章42条
(41条は経済制裁や外交断絶、42条は武力行使)

安保理が平和への脅威や破壊、侵略行為を認めた場合、強制措置をとることができると定めている。第7章に基づく安保理決議によって、全加盟国に対して強制力を持つ制裁が可能になる。41条は経済制裁や外交断絶などの手段がとれるとし、42条は平和的な手段が尽くされたと判断された場合に武力行使を認めている。
http://kotobank.jp/word/%E5%9B%BD%E9%80%A3%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0


104. 日高見連邦共和国 2013年1月31日 16:25:25 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>102>>103 『新自由主義クラブ』=『米犬』

私が不在のところで、オマエが安全保障や国連への貢献の話題を囀るな。
オマエはこの話題で私に論破され逃亡したっきりではなにのかね?

文句や不服が有るんだったら、下記引用スレッドに即刻戻って議論を継続しろっ!!!

↓↓↓↓↓

日本を戦争に巻き込もうとする 小沢一郎  〜 小沢は「軍事的措置」という名の戦争行為に 日本を引きずり込もうとしている

“勉強不足”はオマエだろう〜〜〜!!!!!

http://www.asyura2.com/12/senkyo137/msg/424.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 10 月 19 日 12:46:45: afZLzAOPWDkro


105. 2013年1月31日 16:56:19 : 5JYTFPsPzU
>>91
>>92

 貴方たちは議論の意味が理解できない人たちです。
 
 議論とは、提言に論理的に反論することから始まります。そこから発展してより高い認識を求めるための時間と忍耐の必要な、長期的な営みです。論理的な主張をせず、ただただ罵詈雑言をもてあそぶ貴方たちは、自らの無能さとバカ者であるということを自ら披露するだけです。阿修羅には不要な人たちです。

 はっきり言って2チャンネルにでも(こう言っては2チャンネルにも失礼であると思うのですが)言って(行って)下さい。心からお願い申し上げます。


 



106. 2013年1月31日 17:07:23 : 5JYTFPsPzU
>>105の追加

 「バカ者こそ日本の国賊・売国奴・非国民である。」


107. 2013年1月31日 18:18:50 : Db8RbqZKDk
笑える動画。
小沢が430兆を無駄使いしたという都市伝説は
石原がそう言ったので有名だが実際は違うとネトウヨを叩いている。
http://www.youtube.com/watch?v=w4gjPFefPN0

108. 2013年1月31日 19:32:25 : Aply9KcASU
102. 新自由主義クラブ 2013年1月31日 13:56:03 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
さん、
100です。
1)お返事の前に、
やはり日高見連邦共和国さんの解説については
それなりのご自分のお考えをお書きになったほうがよいかと思います。
この問題に関しては、意外と共通点があるように感じています。

2)私は、新自由主義クラブさんが4つの新聞記事アンケートをもとに
 「小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変える人だ。」これは「事実と違うか」というので
  アンケートを読む限り、9条改正は、憲法改正とイコールではないし、
  9条の憲法解釈の見直しは、憲法改正とイコールではないことから
  あなたの、「小沢一郎氏は、憲法改正に、賛成だったり、反対だったり、コロコロと意見を変える人だ。」という主張は、やはり4つのアンケートから導き出される結論とは違うと申し上げました。
 そういうことです。

あとは蛇足として記載してありますので
コメントは差し控えます。
ただ、新自由主義クラブさんが
102で、「小沢一郎氏は「憲法改正(9条を含む)にはあまり関心がない(できれば改正したい)が、『(国連決議の条件つきで)日本政府が組織した武装集団を海外で武力行使できるようにすべき。』」という考えの政治家だとみなしています」
と示された認識は、自民党幹事長時代と現在とは大きく変わっていることを考慮にいれるべきですが、基本的には小沢氏の認識は、私も、概ねですが、新自由クラブさんの認識のとおりだろうと考えております。

改めてお示しいただいた資料も読んだこともありますが、
集団的自衛権の行使については、小沢氏とは憲法観の違いと解釈の違いも
ありますし、
今回、ここでは深く掘り下げて議論する時間とその気はありません。
それでは、ご健筆を。


109. 母系社会 2013年2月01日 10:39:22 : Xfgr7Fh//h.LU : wdCZSdH6G6

小沢氏は意見を変える場合があるが・・・

小沢氏の場合は小沢氏が「君子」だからだ。

<君子豹変す>

君子が君子であるのは、自分が確信している主張=自説=でさえも・・・

常に、「本当に正しいのであろうか」と自問自答しているからである。

君子たるものは、自己の根本的な思想でさえも常に「疑う」のであり・・・

自説を吟味しなくなったら、単なる「頑固オヤジ」になってしまい、
君子ではなくなるのだ。

つまり、右翼や左翼の闘士のように、長年、自説を曲げずに非転向を
貫いて死んだ人には・・・

@自説でも疑い、吟味し続けながら、結果として非転向だった君子と、
A自説でも吟味し続けるという君子としての作業を怠ったために
非転向だった凡夫がいるのである。

どんなに正しいと確信した思想でも、情況の変化により微調整しなければ
ならなくなる場合もあるし、自分の確信だけが根拠なら、誤りの場合もあり、
常に正しいとは限りません。

もちろん、政治家の政策は「ぶれない方が良い」のですが、ぶれたからと
いって、直ちに誤りというわけでもなく・・・

今回、多くの議員が「原発推進」から、「脱原発」へと政策を変えたのは、
歓迎すべき「ぶれ」でした。

君子であるなら、豹変すべき場合もあり、小沢氏が保守→中道→中道左派
へと軸足を移動させているのは正しい情況判断であり、今後も変化し
続けて・・・

最終的には、われわれの「アジア主義」の立場に合流して頂きたい(笑)

かつて、アジアは西欧の「ウソと誤魔化し」の文明に負けたのですが、
それは、アジアの文明が相対的に西欧の文明よりも優れていたからです。

アジアの文明は、世界が不均等に「発展」していることを自覚しているので、
自己と異なるものも許容する文明であり、多元主義的な、平和な文明です。

それは、中国帝国がアジアに築いた国際的安全保障体制=柵封体制=下では、
琉球王国のような、ほとんど非武装国家でも存続できたことからわかります。

「柵封体制」は、アメリカの6つの母系民族の先住民たちが築いた
「イロコイ連邦国家」と共に、あの時代の国際的安全保障体制としては、
非常に優れていたのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「イロコイ連邦」(WIKI)

『イロコイ連邦の連邦制度自体、アメリカ合衆国の連邦制度の元になっており、13植民地がアメリカ合衆国として独立する際に、イロコイ連邦が協力して大統領制を始めとする合衆国憲法の制定にも関係した、とする研究者は多い[4]。』

「イロコイ連邦」(WIKI)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6


110. 新自由主義クラブ 2013年2月01日 12:08:23 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>109母系社会さま

小沢一郎氏は保守→新自由主義→中道左派→新自由主義へと変節したのではないですか?

「日本維新の会」や「みんなの党」は新自由主義で、現在、小沢一郎氏は「日本維新の会」や「みんなの党」との連携を模索していますよね?


111. 日高見連邦共和国 2013年2月08日 16:05:16 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>110 『新自由主義クラブ』

何度も何度も繰り返してすまないが、

@新自由主義
A保守
B中道左派

のそれぞれの言葉(政治的立ち位置)の定義をちゃんと示して語りなさい。
キミは今の所“新自由主義=ワシントンコンセサンス”、このくらいしか定義付けできていないんだよ〜


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