★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK145 > 261.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
第二審判決  姫井由美子速報!!! 
http://www.asyura2.com/13/senkyo145/msg/261.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 3 月 16 日 10:15:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://ameblo.jp/yumiko-himei/entry-11491398138.html
2013-03-16 08:52:39 姫井由美子速報!!! 姫井由美子オフィシャルブログ


小沢一郎議員の元秘書、石川知裕衆議院議員に二審も有罪の判決が出ました。裁判長は、かつて東電女性社員殺害事件の時、冤罪事件として有名になったのマイナリさんに有罪判決を出したあの裁判長です。検察側の主張を鵜呑みにし、石川知裕議員が控訴した事自体までも反省していない証拠にして、心証を悪く解釈したようなところが感じ悪いですね。


今年の2月20日、阿佐ヶ谷なロフトで、山崎行太郎氏の、最高裁の罠、出版記念のシンポジウムが開かれ、石川知裕衆議院議員も、鈴木宗男新党大地代表と共にパネリストとして参加されていました。私も第2部の選挙制度のテーマのパネリストでしたので、同席していましが、石川議員は、拘留中に水谷建設から5000万貰っただろう。認めろとずっと言われました。認めろと言われても全くそんな事実はないのに本当に困りました、と話されました。そもそも石川議員が小沢事務所にいた頃は20代。ゼネコンがそんな若い秘書を相手にするのでしょうか?


3月7日にも、豊島公会堂で、小沢一郎議員を迎えて、小沢一郎議員の無罪確定報告と石川知裕議員他、秘書の無罪を願う集会が開かれ、満席の中誰もが石川議員の無罪を信じていました。
石川知裕議員の女性秘書も、少し話を聞かせて下さい。と言われて、保育園に預けていた子供を迎えに行く時間がとっくに過ぎても、電話もかけさせてもらえず、夜まで出してもらえなかったという話を聞いたことがあります。推論だけで結果を出されるのは怖い話です。


私たちは、何を信じ、何と闘えばいいのでしょう?


       ◇


小沢政治裁判の総括と新たな闘いへの出発!姫井由美子(前参院議員)


       ◇


陸山会事件:控訴棄却で石川議員の上告、後援会が支持決定 /北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130315-00000077-mailo-hok
毎日新聞 3月15日(金)12時25分配信


 小沢一郎・生活の党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反(虚偽記載)事件で、2審で控訴が棄却された新党大地の石川知裕衆院議員(39)の連合後援会拡大役員会が14日、帯広市であり、石川議員の上告を支持することを決めた。


 役員会には石川議員や支持者約100人が出席。次期衆院選に立候補できる可能性を残すため、「上告を取り下げるべきだ」といった意見も出たが、石川議員は「最後まで闘いたい。後援会が政治活動と裁判闘争を支えていただけることに感謝します」と話した。
 今後、石川議員は新党大地の鈴木宗男代表や民主道11区総支部と協議。その結果を改めて拡大役員会に持ち帰るという。【三沢邦彦】


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2013年3月16日 11:16:54 : g3MN6LUAek

姫井さんの最近の演説は実に頼もしい

姫井さん参議院に早く戻ってね。

応援しています。


02. 2013年3月16日 11:23:57 : xSSh8RgYuE
公判上、一審の作戦ミスが悔やまれる。
冒頭陳述は完全な失敗だった。

だが違法な捜査、規制法の順守は不可能という視点で、
三名を強く支援したい。


03. 2013年3月16日 11:53:06 : ngAXcKRe52
>そもそも石川議員が小沢事務所にいた頃は20代。ゼネコンがそんな若い秘書を相手にするのでしょうか?


この人も判決をちゃんと読んでないね。
石川さんは大久保氏の代理で来て金をうけとったわけでしょ。
川村社長の窓口で接待を受けたのは大久保氏だったわけね。
検察側の主張というか、起訴事実ではね。

この手の、一般大衆の無知に付け込んだ印象操作、誘導というのは、
権力側だけではく、「反権力」を標榜する人たちも頻繁にやるからね。
むしろ、彼らは、「自分たちが正義」と思い込んでいるだけに、
目的は手段を浄化する・・・と、確信犯でやることが多いよ。
気をつけた方がいいと思うね。

で爺


04. 2013年3月16日 12:08:59 : EiPY9W3ATl
>>03
起訴状と判決文が正しいならゴビンダは無罪になってないだろw

05. 2013年3月16日 12:51:22 : Xk9ydyfuAg
>>3

>そもそも石川議員が小沢事務所にいた頃は20代。ゼネコンがそんな若い秘書を相手にするのでしょうか?

かなり焦ってますね。

20代に5000万円裏金渡すバカいません。
受け取れと命令するバカいません。

いたとしたら、暴力団でしょう。
暴力団でもこんなバカなことやりませんわな。


06. 2013年3月16日 13:14:17 : ngAXcKRe52
>>5 でもさ、弁護側によると、石川秘書は、数千万の金を動かすことを、「左のポケットから右のポケットに移すような感覚で」やっていたんでしょ。(笑)ま、普通の20代とは感覚が違う世界に生きていたようよ。それに、実際、水谷に裏金を要求し、話をまとめたのは筆頭秘書(?)だった大久保氏でしょ。代理で金を受け取るだけならば、20代だろうができるわけよ。

ま、俺の指摘したポイントは、姫井氏は、判決を読まずに裁判批判しているから、ちゃんとした検察批判、判決批判になっていないということなんだけどね。ま、確信犯的に、俗耳に入りやすいことを適当に言っているだけなんだろうけどね。

ほんじゃ


07. 2013年3月16日 13:31:35 : Xk9ydyfuAg
>>6
今のサラリーマンの平均年収って年収400万円ぐらいでしょ?
5000万円は、そのサラリーマン平均年収の12.5倍
5000万円紛失して12.5年、飲まず食わずでただ働きできますか?
20代にそんな無茶頼むバカがいますか?世界中探してもどこにも
いないでしょう。



08. 2013年3月16日 13:34:58 : kde0hTvAfw
馬鹿の「では爺」が久しぶりに登場。相変わらずチーム世耕だなぁ。検察の犬メ!

09. 2013年3月16日 13:56:13 : ngAXcKRe52
まったく仕方ない人たちだな(笑)

これ以上議論しても無駄だと思うが、石川秘書は1973年生まれ、水谷の裏金の授受が2004年。20代という前提自体がここでも間違っているじゃない。(笑)全く、どこまでいい加減なんだか。

ではでは


10. 2013年3月16日 14:12:55 : hBREVVfknM
この投稿とみなさんの投稿の違和感・・・

20代とか30代とか・・・
年齢関係ないと思うけど・・・

この件とは関係ないけど未成年を使う犯罪もあるのだから。

みなさん大丈夫ですか?


11. 2013年3月16日 14:13:23 : Xk9ydyfuAg
>>9
なぜ、池田みつとも秘書が逮捕されているんだ?
2004年以上前に陸山会事務所やめて引き継ぎして
いないと2005年の選挙出れないんだが。
それに29歳と30歳ほとんど変わらないだろうが。

ウィキペディア―石川ともひろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9F%A5%E8%A3%95

バカコメントやめてくれ。
まるで想像力がないんだな。
小学生か?



12. 2013年3月16日 14:30:44 : ngAXcKRe52
>>10 いや、それはさ、そもそも姫井氏の「20代云々」の発言が、相当に「お馬鹿」だからなのよ。しかも、事実認識を間違っているしね。何でも拍手してくれる聴衆だけを相手にしていると、段々発言が甘くなってくるのよな。姫井氏はその典型だね。

で爺


13. 2013年3月16日 14:41:32 : Xk9ydyfuAg
陸山会事務所にとって帳簿付けは、秘書でも一番下っ端の方の
役目なんだろうな。

一番下っ端の平社員に大金の裏金を受け取るよう命令する会社
どこにあるんだ?
池田みつとも元秘書は、石川議員の4つ年下。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4527.html


14. 2013年3月16日 15:06:17 : FktLhzsQMU
>>13 君さ、反論しているフリをしてるだけだろ。(笑)

それから、多分、あなたは、中学生(高校生?)かなんかだと思うけど、あんまり阿修羅でコメントする人の真似をしてはだめよ。ここに投稿する「大人」は非常識な人が多いからね。ちゃんと考えてから、普通の言葉を使って議論するようにね。教育的指導ね。

ばいばい


15. 2013年3月16日 15:37:51 : kE6fuwPCa2
姫井さん、
 「何を信じ、何と闘えばよいのでしょう?」あなたが言ったのですか?

 本当にあなた、そう思っているの?」信じられない!!

もっと勉強してください!!!


16. 2013年3月16日 15:47:20 : xSSh8RgYuE
たしかに姫井氏は感情が上滑りで頼りない。

17. 2013年3月16日 15:56:38 : Xk9ydyfuAg
>>14
ウィキペディア―石川ともひろ
2005年(平成17年)の衆院選で、民主党公認で北海道第11区より立候補。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9F%A5%E8%A3%95

そもそも、そもそも、石川議員は、選挙に出るために陸山会事務所を辞める
ことが決まっていた秘書。
そんな秘書に裏金受け取ってこいって命令するバカな奴いるのか?


18. 2013年3月16日 16:08:26 : mp6fw9MOwA
この裁判は検察が証拠が無く起訴出来なかった収賄罪を、訴因に無いが冒陳に入れさせ欲しいとの検察要望を登石が認めたとの違法処置から始まっている。
訴因に無く、証拠もない収賄を認めるとの違法行為を繰り返し、登石は期ずれが収賄を隠す為とのこじつけをして有罪判決を出している。
登石は2重の違反を犯して期ずれを有罪としているのだ。
検察が収賄の証拠を見つけたなら収賄罪で起訴すれば良いが、裁判で勝てないとあきらめたものだ。
その収賄が訴因に無いので勝手に認めての期ずれでの罪にして、証拠の無い収賄を認めた事が判例に残らないよう工面したと思われる。
結論は期ずれでの有罪で有り執行猶予も付けているので収賄との悪意の部分を消し去っても判例として認められるとの小癪な手段だ。
裁判所は概要を読んだだけでは冤罪と分からないような工夫をしながら冤罪を確定した犯罪者であり、その犯罪者が国民の税金を無駄使いしている事を責めなくてはいけない。
検察・裁判所の冤罪作りの相手を嵌める手口に反論する論点に若干の手違いが有るか否かを論じても意味は無い。
今回の事件は検察・裁判所の国の行く末を狂わすクーデターで有るのだ。

19. 米犬 2013年3月16日 17:05:08 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
>石川議員が小沢事務所にいた頃は20代。ゼネコンがそんな若い秘書を相手に・・

するよ!

本来の当事者小沢一郎は4億円くらいのはした金は石川位に適当に処理させるって言っているくらいだから・・

石川ら秘書たちは4億円を勝手に扱って、勝手に小沢名義の不動産売買をしていた

5000万円くらいのことは小沢にとってははした金 なんの不思議もないことだ

>選挙に出るために陸山会事務所を辞めることが決まっていた秘書。
>そんな秘書に裏金受け取ってこいって命令するバカな奴いるのか

いたんだよ! そんなバカな政治屋が名前は小沢って言うんだ
「事務所を辞めるには最後のお勤めわかってるな! 石川 抜かるなよ」って具合


20. 2013年3月16日 17:13:49 : qgZarTiGPU
18の意見に強く同意する。
いい加減なことをいろいろ言っている輩がいるが、作文の能力から見るとすべて判っているだろうに、悪意を持って阿修羅をかき回しているんだろう。この輩の投稿の数と文字量で阿修羅が埋まると日本のために厄介だ。どうしたらよいか。いつも戦っている方々に敬意を払い感謝する。

21. 2013年3月16日 17:34:00 : Xk9ydyfuAg
>>19
はした金だと思っている金で総選挙負けなし政治生命終わらせよう
とするバカ政治家どこにいるんだよ。
その輝かしい政治生命を20代後半の秘書に委ねる?
ありえないだろう。
日本政界一ネット上に発言動画が存在している小沢一郎の
発言動画、一つも見てないんだろうが。

ここで反小沢コメントする暇があったら、パソコンや外国語でも
勉強していろ。自分のスキルアップ諦めたか?

俺だったら、反小沢コメント毎日、毎日やる暇があるんだったら、
勉強に精出すよ。



22. 2013年3月16日 17:43:13 : nF2lpRM2CI
米犬よ、犬ならクゥ〜ンと鳴いて尻尾丸めて阿修羅から出て行けよ。負け犬なんだし。

23. 2013年3月16日 18:51:49 : EoRbSWc0xE
姫井由美子さん、がんばつている姿、頼もしいです。雨にもマケズ、風にもマケズ、近い将来に生活の党議員として復活してください。

24. 2013年3月16日 19:25:46 : bekOQbwYQQ
当該二審判決について、それを基に上告した石川氏の姿勢を大いに評価したい。ここ阿修羅では事実関係を正確に把握してる各コメント諸氏が大勢いらっしゃるので滅多なことは言うことができないほどです。

二審の裁判の結果は事実関係については確定したものと見做す効果があったはずです。これ以上新たな事実について主張および証明がなされても、当該事件の違法性にかかわる判断には影響を及ぼさないとして結審がなされたということでしょう。

あの人は悪いことをやるような人ではないと思うからといって、何を信じるべきか誰を信じれば良いのかなどとは言ってられないでしょう。

また裁判所で審理を行ってる事件について、想像や思惑を探るような法律判断などは何の実行力を得ることがないものである限り、二審判決が認めた事実関係を更に複雑にすることはデメリットしかないでしょう。

当該事件において秘書の行為が何らかの事由により違法の認識がない状態で事務を行ったものではないかという疑問が明らかにあります。土地購入の前後における事務処理のあり方が明確な法律違反として事件にまで進展した訳です。

石川氏は何事もが見るも聞くも初めてのような若いころ、一連の当該事務処理を行う際の法律認識の有無はもちろん、石川氏が何らかの理由で適法処理であるとする認識があったのかが重要になってくるでしょう。

また事務行為の動機について、裁判で明らかにされた事務処理を余儀なくされた明確な理由の有無が上告審で認められるか否かという、それほど難しくない状況であることを把握し、冷静になるべきだろう。

他に同様の事務処理を行った政治資金管理団体が多いのが現実であるという日本の政界において、共謀すれば政治家も秘書も有罪を免れない犯罪にるのだが、共謀の事実は不存在であることが既に確定した事件の事務に係わる入出金の処理が慣例や当時の常識的観念により、必ずしも違法とはいえない場合が存在するでしょう。

契約がなされても年を跨いで翌年に成就する場合などは履行が何らかの世間の慣例に基づく行為の完了をもって履行が完結したものとする常識の世の中です。


25. 2013年3月16日 19:37:40 : FktLhzsQMU
>>20 そんなに深刻に考えるほどのことではないんじゃないの?(笑)みんな、暇だから、あれこれ言い合っているだけでね。あなたには、井伏鱒二の山椒魚、特に、その結語を読むことをお勧めします。

いずれにしろ、姫井氏は、裁判批判をするなら、もっと真面目にやるべきよ。何か言えばいいというもんじゃないからね。「一応」政治家なんだからね。

ほんじゃ


26. 2013年3月16日 19:56:31 : Xk9ydyfuAg
石川議員は、オボッチャマ。だから、20代で国政選挙出たんだから。
そのオボッチャマが、裏金受け取って来い。はい分かりました。
って命令をきくわけがない。
自分のオボッチャマ生命を些細なことで手放したくないだろう。
20代、30歳そこそこの若さで。

陸山会事件当時2004年、陸山会事務所を辞めるのが決まって
いたんだし。余計に。

石川議員が裏金をもらう確率ゼロ%。


27. 2013年3月16日 21:17:45 : HTEk19ZK2k
この国では死刑の冤罪再審請求が通る確率でさえ針の穴を通すほどの狭き門。
政治家の裁判で一審判決破棄なんてことはまずおこらない。
ましてや裁判長がこの御仁では天地がひっくり返らない限り、ね。


28. 2013年3月16日 21:56:21 : Xk9ydyfuAg
反小沢コメントに多いのが、人命を軽く見ている傾向があり、
非常に危険だということ。
衆議院選挙敗けなしの大物国会議員の政治家は、権力で吹けば飛ぶ
と思ったり、石川議員のような裕福な家庭で育って20代で
国会議員になったのに証拠もないのに最高裁でも有罪判決を下されると
思ったり、たかが5000万円で、20代秘書に裏金を
公衆の面前で受け取り、40年以上の政治生命を簡単になくす
と思ったり。
人の人生ってそんなに軽くないぞ。
阿修羅に来る反小沢コメントしてくる奴は、ゲーム依存症が
感じられる。

ゲームはやり過ぎるなよ。人の命は、敵だろうが、
とてつもなく重いんだぞ。
人の命を軽いもんだと思っているとな、犯罪者になって
刑務所ぶち込まれて自分の人生終わるぞ。


29. 2013年3月16日 22:04:02 : Xk9ydyfuAg
>>28

>たかが5000万円で、20代秘書に裏金を
公衆の面前で受け取り、40年以上の政治生命を簡単になくす
と思ったり。

20代秘書に裏金を受け取らせ40年以上の政治生命を簡単に
なくすと思ったり。

でした。

これが、噂のTBSの捏造報道動画ね。全日空ホテルで裏金授受の
捏造報道。

http://www.dailymotion.com/video/xgkqar_tbsyyyyyyyyyyyyyyyyy_news


30. 2013年3月16日 22:15:16 : Xk9ydyfuAg
>>29
どうも調子悪くて動画が再生されにくようなので、阿修羅で6万5千
アクセス超えた記事
TBS“スクープ報道”が問題化!「目撃した男性が核心証言」日付はあいまいで5000万円を見たわけでもない[ゲンダイ]

http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/650.html


31. 2013年3月17日 04:42:36 : 2rv2S7R3cA
☆現職裁判官の偏向利益誘導判決。悪質犯罪です。立場悪用職権乱用。
日本の法律の適用を手順正しく行わないブラック判事。
ブラック判事=極悪犯罪者。
みなさん、前提が違いますよ。

この聞く耳持たない日本売国一味に、蛙の面にションベンレベルの会話でどんな物事が進むのですか?
こいつ、日本人のまともな裁判官の筈が無いじゃありませんか?
この日本の法律を極度に歪めて、のうのうと小沢敵視外資企業利益誘導のデタラメ判決文を国民の税金を使いながら書いている日本国乗っ取り屋の使い走り裁判官をどうしようか?というところから、話しが始まるのが正しいのですよ。

◎聞く耳持たず詭弁大合唱強引押し切りの相手です。
こういう手で来られると、抵抗手段が無いと思いこむ所から進歩しましょう。
彼等、悪魔に魂を売った売国奴に何が期待できますか?
彼等に、何も期待しない有効な解決方法を考えていくのです。
彼等の土俵・術中で相撲を取らせたいと一番願うのが彼等売国奴一味なのですよ。
追い出そうとしても、そう簡単には今の立場を譲る相手ではありません。
完全な悪人は誰が見ても、不正判決判事なのですから、粘れば良いのです。相手も自分で不正と知っているので、国民のこの抵抗は一番辛いのです。

攻め方の角度を広く考えないといけません。
有無を言わさずに、押しのけて、犯罪者の領域へ押し出す考えが必要です。
この日本国敵対犯罪者の立証を始める所から、論理構築です。いいですか?彼等の砦は不正の砦。こちら側が毅然と犯罪立証を継続していけば良いのです。彼等は詭弁と卑怯な手段で逃げるでしょう。そこが良いのです。日本を守るために不屈の闘志の抵抗をしましょうよ。そして、真実の極端な異常な異様が国民に広く知れ渡れば、どうです?こちら側のアイディア産出量は何千倍何万倍ですよ。これは、一議員と秘書の問題と捉えてはいけません。日本国民全体の問題です。そこで抵抗し抵抗を拡大していくのです。
当然、詭弁の限り、二枚舌の限りを使い、テレビ・新聞は大衆誘導をはかるでしょう。それに直ぐには勝てなくても負けなきゃ良いのです。十年も百年も千年も。そしたら相手が根負けします。日本は米国の奴隷に千年でも抵抗する。でしょ?
この裁判が日本経済にとんでもない影響を与えているではないですか!不正冤罪裁判で小沢一郎を拘束して、日本の国富を何兆円盗まれましたか?広い見方の絵図から、この不正裁判は必ず強力に糾弾できるのです!表になった金だけで50兆円以上でしょう。TPPで、損失どころか、国家国民権利丸ごと強奪です。
だから、皆さんも、論点を広いところから、新しく強力に打ち立てねばだめです。
この不正裁判の目的は、何百兆円の保険郵貯知的財産なんかじゃないんですよ。
この不正裁判が目的とする所は何だと思いますか?みなさん!

☆日本国乗っ取りでしょ?ここに合意しないと永久に敵の術中での時間の浪費ですよ。この不正裁判こそは、日本乗っ取り目的不正裁判なんです。そうしたら、総てが読めるではありませんか?数年前からの怪しい謀略がひとつに繋がって。飯田ひとりが自分でこんな大それた犯罪ができる背景を考えないと駄目です。東京地検特捜部の極端偏向逮捕と同じです。巨大な背景。米国ですよ。破産崩壊危機の瀕死の巨鯨の最後のあがきですよ。
ここに日本国破壊強奪防衛の拠点から、強い論理を構築して、このいかさま裁判官に有罪判決を下す所まで行けるのです。これ全国民共通で極めて強いです。また、これが、日本国米国スパイの一掃大作戦に発展するのじゃないですか!必ずできる、必ずやらなきゃならないことでしょ?木を見て山を見ず?これからは山が動くときです。間違いなく。しっかりしてください!


32. 2013年3月17日 07:27:57 : 3gh3YR6os6
石川氏の支持者らも、飯田裁判長の略歴について
ゴビンダさんの一審無罪判決を逆転有罪判決を出したと見ているが
じつはそのときの東京高等裁判所の裁判長は
高木俊夫裁判長で、飯田喜信・芦沢政治の2氏が陪審裁判官だったことは
認識しておいたほうがよい。
しかし、無罪であるゴビンダさんを有罪という冤罪を招いた裁判に
関わっていたことは事実として理解しておくべきだろう。

さて
石川氏の20代とか30代とはほとんど問題がない。
一番の問題は判決にも事実として引用されている
全日空ホテルでの5000万円のウラガネ授受が行われたかどうかだ。

安田弁護士らは二審に備えて新証拠を集めた。
その新証拠の最も重要なものは、
鹿島建設の東北支店長の業務日誌だ。
2004年10月15日に、川村元社長は水谷会長のお供をして仙台にいた。
10月15日に東京で全日空ホテルで5000万円ものウラガネを渡せるはずがない。
社長の社用車のタクシー運転手の日誌にも10月15日にホテルへ行った記録はない。
そこをつかれた川村元社長ですら、10月15日は検察に言われた日付だという
上申書を新証拠として出した。
さらに、
30. 2013年3月16日 22:15:16 : Xk9ydyfuAg さんの紹介する
TBSの報道記事でも、証言した人間らが10月15日とは言っていないと
証言している。
つまり、10月15日に全日空ホテルでの現金授受はありえない
というのが新証拠を総合すると判断できる。

しかし、飯田裁判長の問題は
10月15日の現金授受があったことを
前提にして、そのウラガネ入金をごまかすために、期ズレをしたという
犯意があったから有罪という推論的判決を出している。
だからこれが問題なのである。

裁判は犯罪の事実を確かめて有罪か、無罪かを判決するもの
だから、新証拠も徹底的に調査する必要がある。
そうして初めて、その判決は支持される。
しかし、飯田裁判長は、新証拠を一切採用せず、しかも
10月15日の全日空ホテルでの現金授受を認めて判決を下している。

そして、マスコミはそういう新証拠のことは
日刊ゲンダイ以外はまったく報道しないから国民の多くは
やはりウラガネ授受はあったのだと思いこんでいる。
そういう世論を背景に推論判決は出されてしまった。

最高裁はふつう、高裁の判断を支持する。
だから、その前にきちんと新証拠をもっとマスコミに紹介して
世論にこれが冤罪であることを訴えるべきだろう。

また飯田裁判長は事実をみずに推論判決を出す
裁判官失格であるということで、訴追を起こすべきだろう。

検察と裁判所も加担した小沢氏冤罪事件であるから
さまざな方法を駆使しないと、真実は明らかにされない。


33. 2013年3月17日 09:18:52 : tedQSK4cbc
 石川さんが五千万円もらっていたのなら、その金は今どこにあるのか、検察はその所在を明らかにすべきでしょう。

 検察の一連の捜査によって、その当時の金の動きは徹底的に洗われ、不審な金の動きはないことが明らかになったでしょう。

 不正の嫌疑がかけられた4億円が、過去からの帳簿の動きで、裏金ではなかったことが明らかになった以上、政治資金規正法による資金収支の記載方法にミスがあるという理由で、実刑判決を下すと言う事は、不当すぎます。これでは法治国家の名がすたります。

 石川さんたちは、これから正義のために頑張っていただきたいと思います。

 姫井さんも、日本の司法を公平・公正なものとするため、頑張ってください。私も微力ながら、応援したいと思います。

       Mr.B


34. 2013年3月17日 09:29:18 : IFAsDokcaU
この裁判はね公務員既得権力者がね「俺たちは、なんでもできるんだよ」とゆう
政治家に対する脅かしですよ、だから政治家で声を上げるのは一部の人に限られてしまう まして、あなた方にはなにもしませんからっていわれてる自民党議員は知らぬふりを決め込んでいます。
だから、真実を知っている人も、小沢が悪いって言って逃げています。
なぜ、お前は民主主義のために戦わないのかって言われるのが怖くて

でしたね、せこうさん


35. 2013年3月17日 10:17:37 : FktLhzsQMU
>32 またいい加減なことを(笑)

新証拠は、「川村社長が仙台にいたから、東京で裏金を渡すことはありえない」ということを証明するものじゃないのよ。一審で川村氏は、前日、仙台に泊まって、15日に午前中に鹿島仙台支店を訪問、その後、上京したと証言しているの。だから、14日のホテルと15日のホテル領収書が証拠として提出されているわけよ。15日に川村元社長が仙台にいたことは検察側立証と全然矛盾していないのですよ。

弁護側が新証拠で主張しているのは、ゲンダイの記述から推察すると、「川村氏は一人で15日午前鹿島支店に出向いたと述べている。しかし、業務日誌を見ると水谷氏も鹿島支店に行っている。一人で行ったという証言は疑わしい」と川村証言の信憑性に疑いを投げかげているだけなのね。川村氏のアリバイが成立するということではないのよな。

陳述書の内容も、ゲンダイネットによれば、水谷元会長が「前日に裏金を渡したと聞いていた」とか、川村氏が「金を渡した人間の顔が思い出せない」とか、証人の記憶の曖昧さを示唆するものではあっても、裏金授受の骨格的事実を否定しているものではないのな。むしろ、裏金を渡したことを前提に話していることがわかるでしょ。そして、一方で、川村元社長は裏金を石川秘書に10月15日に渡したとはっきり法廷で証言している厳然たる事実があるわけだよね。弁護士への「陳述書」という偽証罪も適応されない、法廷証言よりもはるかに証拠価値の低い文書で記憶の曖昧さを指摘するくらいでは、事実認定に影響をおよばさないと裁判長は判断したのだとう思うね。また、一審で2人とも法廷で呼ばれているのだから、こういう証言は第一審での反対尋問で引き出しえたわけよ。刑事訴訟法の規定から言っても、証拠採用が当然という話では全くないね。採用する裁判長もいるだろうが、訴訟指揮権の範囲内、裁判長の裁量の範囲内の判断だと思うよ。

他にも、「東京へ金を運んで金庫に入れた」という水谷建設幹部の証言などもあるし、裏金授受の事実認定は、ここで言われているような「とんでもない捏造」ではないのよな。それなりの証言、証拠があって認定されているのよ。

で爺


36. 2013年3月17日 10:21:29 : FktLhzsQMU
>>35 訂正ね

>14日のホテルと15日のホテル領収書が証拠として提出されているわけよ
→14日のホテルと15日の新幹線の領収書が証拠として提出されているわけよ

失礼


37. 2013年3月17日 10:26:56 : bekOQbwYQQ
違った見方もできる可能性は残ってるだろう。公務員は国家賠償法の適用を極度に警戒しながら職務を遂行しようとする現実がある。公務員気質のようなものだ。

毎日のように発生する公務において既決絶対主義のようにならざるを得ない実際の公務の連続性という性質上、間違っても将来に発生し得る公務上の賠償義務等の発生など事務を担当する公務員の責めに帰すべきような事態だけは合法的に免れようと常に確認しながら事務を行おうとするということだろうか。

誰でも考えるようなことだが、今やってる職務が今は正しいが情勢の変化によって違法になる可能性を否定し得ない理由がある場合には何らかの合法的な対策を講じておく必要性が発生するのは常識でもあろう。

後において違法となる仕事はやらないという明確な意思が働くのは誰でも当然なことだ。この故に国家賠償法の臭いをいち早く察知した場合などは手のひらを返すように手を引こうとする事態が架空事務の正体ではなかったのかと推認できるのではないでしょうか。

それにしても国家賠償法は政治の信頼度を上げるためには思った以上に絶大な効果があるのではないのか。従来のように歪めた適用は許されるべきではないように思う。

国家賠償法が今の公務員の意識で適用されたらそれこそ、日本は空恐ろしい国なるだろうな。


38. 2013年3月17日 11:16:46 : mKYkYu7pLc
35さん
近代国家における犯罪の認定はどうにでも解釈できる推論でなく、否定しようがない物的証拠を持って犯罪の証明がされなければならないのです。
推定無罪ということはそれを言うのです。
貴方は近代国家の法体系に生きる人ではないようですね。

39. 次郎 2013年3月17日 11:46:29 : FV0BoL10KVXeM : FSeLSSeas6
それにしても検察の言うとおりに信じて一生懸命論じている人が結構いますね。検察がでっち上げた可能性もある状況までそのまま信じ石川氏の言う弁明は嘘と信じている。こういう国民が検察の冤罪に加担しているわけだ。証拠による判決でないと権力の横暴は益々ひどくなる。

40. 2013年3月17日 12:18:13 : FktLhzsQMU
>>38 しかしさ、「それは検察がでっち上げた可能性がある」という論理で全部、証拠、証言を否定していたら、有罪になる人間なんかだれもいなくなるよ(笑)

それに、ここにいる人も、非常にいい加減な事実認識に基づいて、判決を批判しているじゃない。

例えば、先に指摘した>>32 のここね。

>2014年10月15日に、川村元社長は水谷会長のお供をして仙台にいた。10月15日に東京で全日空ホテルで5000万円ものウラガネを渡せるはずがない。

こういうのを読むとミスリードされる人が多いだろうね。それがネットで拡散され、尾ひれがつき、レトリックがエスカレートし・・・極端な謀略論に発展していくわけね。裁判批判は良いのだけどちょっと性急すぎるんじゃない。もうちょっと、落ち着いて、事実確認しながら、議論を展開すべきだと思うよ。

で爺


41. 2013年3月17日 16:42:12 : mKYkYu7pLc
40さん
先入観でしかものを見ようとしない貴殿と論じても無駄ではあるが、テレビの刑事ドラマでも少しは見たらよい。
容疑者や事件関係者のアリバイ証明はそんな一日単位の大雑把なものではなく分単位で行われなければならない。
それは警察や検察のでっち上げとかの問題でなく、犯罪事実の証明であるからだ。
犯罪を立証するのは検察の義務であり、この点についての判断が極め厳格でなければ司法は信頼されない。冤罪の可能性が高くなるからである。

>「それは検察がでっち上げた可能性がある」という論理で全部、証拠、証言を否定していたら、有罪になる人間なんかだれもいなくなるよ(笑)
この貴方の言葉でわかるように貴方は近代法体系の原則である「推定無罪」を否定し、冤罪を容認しているのだ。問題は日本の法曹界がその空気で包まれていることだ。江戸時代の大岡裁判の意識から変っていないのだ。
米国もこの点を懸念しているのではないか?
日本では検察と裁判所が一体化していると米国も考えているのであろう。
日米地位協定の改定に米国が応じないのは日本の司法制度を信頼していないことの証明でもあるのだ。


42. 2013年3月17日 17:04:34 : Q3RtlTcskY
>私たちは、何を信じ、何と闘えばいいのでしょう?

最高裁を信じ。一審二審と闘う。


43. 2013年3月17日 17:20:33 : an009E5XWA
石川議員は、裕福な家庭で育っている。だから、30歳そこそこで
国会議員になれたんだろう。
つまり、裏金を受け取る理由がない。
陸山会事件の前に石川議員は、選挙準備のために陸山会事務所も
辞めることが決まっていた。だから、石川議員よりさらに若い
池田光智元秘書に石川議員は、政治資金収支報告書記入を
引き継いでいたのだ。

事務所を辞めるのが決まっていた、しかも、家庭が裕福で
若くして国会議員になれる資金力があった。

これらの理由で裏金を受け取る理由がほとんどないのだ。

登石、飯田両裁判官は、クビ決定だろう。


44. 2013年3月17日 17:27:16 : FktLhzsQMU
>>41 いや、推定無罪を否定する気はないのよ。だが、阿修羅の人は、「確定無罪」を前提に議論している感じがするからね。

それからもっと有功な反論は無いのかな?
魚住昭のホームページでも見てみれば(笑)

で爺


45. 2013年3月17日 18:17:37 : bekOQbwYQQ
>>41. 先入観でしかモノを見ないと決めつけるのは先入観そのものだろ。

先入観どころか思慮に不足するものが最初かハッキリと明らかな場合はどうするのか。

この前もそうだったが、現代の政治を幕府の侍が行ったことに対比させて論じるのが好きなようだ。仮に当時から通じて変わってはいない共通の見方をして今の政治や司法制度に対する評価を行っても正しい見方なのか間違いなのか、それこそ信頼性は未知のものだろう。

そもそも武士の台頭より以来の日本の権力行使は邪悪であったとする見方もある。日本が他国から伝わった仏教の法華経誹謗の大罪を犯したまま、武力による勝者が権力をほしいままにして国を衰退させてきた真実の事実があるからだ。

これはもう先入観云々の話などではない。江戸時代の馬鹿侍どもは将軍が見ざる言わざる聞かざるという真実から逃避するような愚かな政治姿勢を恥も知らずに後世に残した証拠まである。先入観とは視野を広げれば消えるもんだろ。


46. 2013年3月17日 18:19:21 : EmHn3bReqA
で爺とか言うお爺さんが頑張っているな。
しかし、この爺いが言う収賄の事実が崩れない証拠とは何なの?

川村元社長は一審で、当日の行動を詳細に証言し、石川に直接渡したとも言っている。
ところが、行動はあいまい、金を渡した人物の顔が思い出せないと言っているという。
この様な人物の何を信頼して、収賄だけはあったと言うのか?
本来ならば、証人としての資質に問題がある人物であることだけがハッキリと証明されだだけである。


47. おじゃま一郎 2013年3月17日 19:34:42 : Oo1MUxFRAsqXk : 9ffrbR02Bo
>第二審判決  姫井由美子速報

法改正で、姦通罪復活。姫井懲役10年。


48. 2013年3月17日 19:46:53 : rF3lp7nuTE

姫井由美子ジャンヌダルクになった。

いつか実のなる華になるだろう。

権力と闘う姿は、いつの世も美しい。


49. おじゃま一郎 2013年3月17日 20:22:23 : Oo1MUxFRAsqXk : 9ffrbR02Bo
>48

姫井の実物見たことあるの?


50. 2013年3月17日 20:32:15 : mjdGRJEBQ6
この裁判官は、人間のクズ、と言う以上に

もはや、「鬼畜」のレベル

毒食らわば皿までの、畜生道の生き物です

こんな馬鹿はもう、スルーする以外にないですね


51. 2013年3月17日 22:22:42 : IiMOV5WAY2
姫井は司法書士なんだから、2号仮登記の意味合いとか、
不動産取引の実務に即して、判決を批判して欲しかった。

52. 2013年3月17日 22:33:50 : bekOQbwYQQ
また気が遠くなる思いをさせられるのだろうか。
頑張ってほしいのは山々だけど。

53. 2013年3月18日 00:28:10 : G25LYGHnbc
では爺さんががんばっているが、
やはり、10月15日に川村元社長が仙台から東京に戻って
全日空ホテルでのウラガネを渡したという客観的証拠はやはり何もないね。

裁判記録によれば、たしかに
川村元社長は、前日の(仙台での)ホテルの領収書と前日の東京から仙台への新幹線の領収書を提出したが、仙台から東京へは会社が用意したから領収書がない
と証言している。
この矛盾を弁護人はつくべきだったろうね。
(一審の石川氏の弁護人は全く無能だった。石川氏にとって禍根の残る弁護士選択ミスになっている。)

会社勤めをした人間なら、
社用で出れば領収書は必ず必要、
だから川村元社長は、前日のホテルと行きの領収書を受け取って用意していたのだろう。
帰りは、会社で用意したから領収書はないと証言した。
そうなら、会社に支出の記録が残るからそれを証拠として提出すればよい。
しかし、それは出さなかった。
しかも、10月15日という日付は検察にその日といわれたという陳述書を
出している。
結局、川村元社長は、当日午前か午後に鹿島建設の東北支店長と水谷会長と
あったかもしれないが、その日、東京へ戻ったという客観的証拠はない。

そこで、では爺さんのおすすめで、魚住昭さんのブログをみてみた。
http://astand.asahi.com/magazine/wrnational/2013031400059.html

魚住昭氏のブログを改めて読んだら、驚くべきことに

元社長はそのなかで「検事から『04年10月の14日か15日に5千万円を渡したに違いない』と言われ、『14日か』と聞いたら『それは不可能』と言われ、15日に渡したことにした。また『誰に渡したかわかりません』と答えたら、検事に『じゃあ、石川議員にしよう』と言われた」と述べているという。

 元会長も「04年10月15日は元社長と一緒に仙台のゼネコン支店長のところに行き、終日行動を共にしていた(だから元社長が石川議員に5千万円を渡しているはずがない)」という趣旨の陳述をしているという。

 つまり陸山会事件の検察側証拠の核心である2人の供述が、実は検事の誘導によって作られたもので あることを2通の陳述書は指し示している。しかも、2人とも陳述書の内容を法廷で証言しても構わないと言っているという。もし、2人の証人尋問が控訴審で実現していたら、陸山会事件の真相がかなり明るみにでていただろう。

とあった。

元会長は、川村元社長は終日元会長と共に行動していたという証言があり、
川村元会長は、15日に検察に渡したに違いないといわれて15日にした
という新証言があり、その証言を裁判でしてもよいということだそうだ。

10月15日に終日、水谷元会長と川村氏が行動を共にしたという
証言が本当なら、15日に、川村氏が仙台から東京へ戻り
全日空ホテルで、石川氏らに5000万円を渡せるわけがない。
検察側の10月15日のウラガネ渡しのストーリーはやはり真っ向から崩れる。

安田弁護士らの集めた新証拠に、水谷元会長が本当に川村元社長と
終日行動を共にしたという陳述書になっているかどうかが
やはり重要なポイントになる。

魚住氏はさらに続けている。
>ところが東京高裁の飯田裁判長は2人の陳述書の証拠採用を却下した。(ちなみに弁護側申請証拠計87通のうち86通を却下した)。もちろん2人の証人尋問も認めず、控訴審では実質的な証拠調べは何も行わなかった。

飯田裁判長が、86通ものこれらの証拠採用をしなかったことはやはり事実解明に
ふたをして、最初から有罪ありきの判決であったといわざるをえない。

では爺さんの指摘する一審の流れで、
水谷元会長らの5000万円支出の流れは、変わっていないというのは
一審の流れをみるとそのようになっていることはそう感じられる。
ただ、これは石川氏の弁護人が本当に無能だったということに
つきるのだが、
これは、水谷元会長が指示したが、川村元社長はネコババしたのではないか
という推論も当時からあった。
5000万円の行方、それが本当は出していないのではないかどうかに
ついては、まったく客観的証拠がないので不明のままとしかいえない。

ただ、石川氏の裁判では
基本的に10月15日のウラガネ渡しの事実がなかったことが
証明されれば、検察ストーリーはやはり根底から崩れる。

だから、安田弁護士らは、ここまでの有罪判決が出された以上
87通の新証拠を公開すべきではないだろうか。
とくに私が知りたいのは、川村元社長が終日、水谷元会長と
終日、行動を共にしたかどうかである。

87通の新証拠を見れば、反小沢で凝り固まった異常な人間は別として
マスコミでもまともな判断のできる人がいるのだから、
当たり前の結論が導かれ、報道されれば
それが世論となって、
最高裁での、差し戻し判断へとつながるように考える。
そうでないと、事実解明を怠った高裁の判断が最高裁の結論へとつながってしまう。


54. JohnMung 2013年3月18日 04:23:15 : SfgJT2I6DyMEc : 8Nq1e32F8M

 このところ、外での仕事と用務で忙しくて、PCに向かう時間がとれなかったので、早めに起きて、覗いてみたら、このスレでは「で爺」(ID:ngAXcKRe52とFktLhzsQMU)がネガキャン三昧のようなので、一通り拾い上げてみたら、下記のようになった。反論は、みなさんがしているので、省いた。

03. 2013年3月16日 11:53:06 : ngAXcKRe52
06. 2013年3月16日 13:14:17 : ngAXcKRe52
09. 2013年3月16日 13:56:13 : ngAXcKRe52
12. 2013年3月16日 14:30:44 : ngAXcKRe52
     ↑
 ID:ngAXcKRe52=「で爺」は「見てきたような嘘をつく」情弱・脳弱の極みである
 これまで、少しはマシかとみてきたが、どうも違うようだな!

14. 2013年3月16日 15:06:17 : FktLhzsQMU
 >あんまり阿修羅でコメントする人の真似をしてはだめよ。ここに投稿する「大人」は非常識な人が多いからね。ちゃんと考えてから、普通の言葉を使って議論するようにね。教育的指導ね。
     ↑
 このコメは、阿修羅のコメ書き者をなべて愚弄するもの。そのまま、ID:FktLhzsQMU=「で爺」に対する「教育的警告」として返す!
25. 2013年3月16日 19:37:40 : FktLhzsQMU
35. 2013年3月17日 10:17:37 : FktLhzsQMU
36. 2013年3月17日 10:21:29 : FktLhzsQMU
40. 2013年3月17日 12:18:13 : FktLhzsQMU
44. 2013年3月17日 17:27:16 : FktLhzsQMU
     ↑
 「で爺」の正体は、麻生自公政権が検察に指示して起こした政治謀略。人権蹂躙という冤罪事案に加担する工作員と断定する。

 また、いつものように、「米犬」と「おじゃま一郎」のバカウヨコンビが出没!

19. 米犬 2013年3月16日 17:05:08 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
     ↑
 「米犬」=「新自由主義クラブ」は、アメポチ・攪乱分断を業とする工作員、日本国民の敵・売国奴である。

47. おじゃま一郎 2013年3月17日 19:34:42 : Oo1MUxFRAsqXk : 9ffrbR02Bo
49. おじゃま一郎 2013年3月17日 20:22:23 : Oo1MUxFRAsqXk : 9ffrbR02Bo
     ↑
 法改正して、おじゃま一郎を、本人の希望通り、「騒乱罪」及び「覗き見罪」で豚箱に入れて挙げましょう。


55. JohnMung 2013年3月18日 04:32:51 : SfgJT2I6DyMEc : 8Nq1e32F8M

 小生は、小沢一郎氏と同志達、及び支持支援者達を、勝手連的に応援させて貰っています。
 以前にも、何度かコメントしましたように、元々は無党派で、選挙では国政・地方を問わず、日本共産党の候補(公認・推薦・支持等)に必ず投票していましたが、陸山会事件・小沢裁判の経緯を観察し情報検索・確認するうちに、背後で蠢く勢力とその指示で動く輩などが見えてきたことから、国民主権の民主政治を確立するためには、小沢一郎氏と同志達を支持支援すべきであると確信するに至りました。
 この想いは、まったく揺らぐことはありません。

 正すべきは、小沢一郎氏と3人の元秘書では断じてありません。下記スレの12>さんらのコメントで、正すべきは何かをご理解いただけることと思っています。

”小沢氏は元秘書を助けるためにも、有罪根拠となった5000万円授受報道でマスコミ、検察を訴えるべきだ。(かっちの言い分)”
 http://www.asyura2.com/13/senkyo145/msg/160.html
 投稿者 笑坊 日時 2013 年 3 月 13 日 20:36:33: EaaOcpw/cGfrA

12. 2013年3月14日 09:04:34 : rrhrFN6JLd
 >08)水谷からもらったのは石原だよ
     ↑
 その通りです! 検察司法ともこれを認めれば、飛んでもない結末になるはずです。
 自民党も公明党も吹っ飛ぶでしょう。

 TBSみのもんたの朝ズバ・サタズバは、「ウソズバ」と揶揄されるように、「やらせ」でも何でもやる卑劣な奴らが巣くう捏造報道機関の権化です。
 検察司法ともこれを認めれば、検察司法の不法無法性が大手マスメディアの新聞・テレビしか見ないで、垂れ流し情報(憶測・妄想コメ込み)に呪縛されている国民・有権者を目覚めさせ、騙され続けた分だけ大きな怒りの反撃を受けかねないことを恐れているのです。
 欺瞞的・謀略的報道で世論操作・誘導した大手マスメディアの罪科も許されざるものです。
 このことは、政治謀略・人権蹂躙事案を引き起こした麻生自公政権関係者は最も恐れているはずです。加担・継承した菅・野田民主政権関係者も同様でしょう。

 安倍自公政権の安倍晋三首相と谷垣偵一法相は、陸山会事件・小沢裁判というわが国憲政史上類を見ない政治謀略・人権蹂躙の実態と責任の所在を解明すべき責務を担っていると銘ずべきです。


56. JohnMung 2013年3月18日 04:54:30 : SfgJT2I6DyMEc : 8Nq1e32F8M

 陸山会事件・小沢裁判は、小沢一郎氏と3人の元秘書だけの事案ではない。
 拱手傍観すれば、いつ何時、誰にでも、そうです! あなたや私にも、降りかかってくようなことなのです。
 それだけでなく、日本国において、国民主権の民主政治を確立する上で、どんなにしてでも、小沢一郎氏と3人の元秘書の完全無罪を勝ち取り、検察司法の不法無法行為を徹底的に暴き、背後の麻生自公政権及び菅・野田政権の謀略・同加担の犯罪と関係者の処断をすることが不可欠です。

 下記をぜひご覧ください。

 ”「西松建設事件」「陸山会事件」「村木厚子事件」の背後の闇はとてつもなく広くて深い” (杉並からの情報通信です)2010-10-19 10:49:37
 http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/88d2eb7beadc759fa0fd4fbc963a01cf

 小生は、2009年3月3日に大久保隆規元秘書が不当逮捕された、たった2日後の3月5日に発信された「きっこのブログ」の内容に注目していました。
 きっこさんは、当時の大手マスメディアの新聞報道等を基に、各紙の表現の矛盾を突いて、下記のようなブログを掲載していたのです。
 読み返してみて、改めて、きっこさんの卓見に感服するとともに、検察司法の不法・無法行為と大手マスメディア等の欺瞞性・謀略性に強い憤りを感じました。

 ”西松建設事件は自民党の自作自演劇” きっこのブログ 2009.03.05
 http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-e150.html

 ”国策捜査というワナ” 2009.03.04
 http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-09ba.html

 この中には、森喜朗氏が登場していることに注目されたい。
 大手マスメディア等は、他の政治家よりも献金額が大きい小沢一郎氏にはなにかやましいことがあるはずだ、と思わせるように、執拗に情報操作・誘導をやってきていましたが、森喜朗氏は、西松建設から、小沢一郎氏よりもはるかに大きな金額の献金を受けていたのです。
 それは、決して「しんきろう(森喜朗)」ではないのです。「しんきろう」どころか、まさしく「もりきろう(森喜朗)」なのです。この森喜朗の秘書は検挙されず、森喜朗自身も参考人尋問すら受けていません。

 周知のように、小沢一郎氏は、検察審査会によって強制起訴されましたが、1、2審とも無罪判決がされ、指定弁護士が構想を断念したため、無罪が確定しています。元秘書3人は、一審では極めて不可思議な「推認有罪」とされ、控訴中でしたが、3月13日の東京高裁での2審判決では、理不尽にも、控訴棄却されました。

 さて、小沢氏と元秘書3人は犯罪事実がないのに、上記のような仕打ちを受けています。
 一方、小沢氏よりもはるかに多額の献金を受け、疑惑満載の森喜朗氏の場合、本人も秘書も検挙されていません。なぜなのでしょう? 清和会系だからでしょう。
 清和系では、小泉純一郎氏もいろいろ疑惑(あの押尾学もびっくり、徳田毅もずっこけるような)があるし、安倍晋三氏も相続税脱税疑惑に加えて、統一協会や在日右翼との繋がり等々の疑惑があり、負けず劣らずです。
 けれども、こういう方々は検挙されていません。お構いなしです。清和会系だからと思うしかないのでしょう。

 西松建設事件では、自民党には森喜朗氏のほかに、献金額は小沢氏より小さくても、贈収賄疑惑のある政治家がごろごろいます。
 ご存じない方は、(上記のように)ウィキにも掲載されているので、事実関係を確認して下さい(解説記事部分は!!??もあるので、ご自身で裏取りをされたい)。
 清和会系以外では二階氏の秘書が検挙されましたが、軽微の罰で釈放されています。
 しかし、清和会系の議員らは全員、検察も警視庁・警察庁もお構いなしで、未だに看過・放置されています。
 ということは、二階氏の秘書検挙は、せいぜいカムフラージュのためとしか、思えないのです。

 ところで、陸山会事件・小沢裁判は元々、麻生太郎自公政権下で嚆矢が放たれたのですが、二の矢三の矢・・・は、同志であるはずの菅・野田民主政権下で放たれたのです。
 菅・野田一派は、放置していると、連合赤軍の山岳ベースで行われたような殺害すらもやりかねないと思わざるを得ません。

 菅・野田など民主の残党の反国民的・売国行為の一端を下記の情報から再確認しておきましょう、

 菅対小沢の代表選で数々の卑劣極まりないことが行われていたことは、阿修羅のみなさんにはすでに知られていることですが、再確認しておきましょう。

“2月8日 菅派の会長だった土肥隆一議員は、検審議決発表前に「小沢は刑事犯として消えて行く」と語っていた! 一市民が斬る”
 http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/625.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 2 月 08 日 14:25:00: igsppGRN/E9PQ

 その後、小沢一郎氏は、「推定無罪」の状態であるにもかかわらず、菅直人と仙谷由人の指示を受けた岡田克也らによって、民主党規約の党員資格停止上限規定(6ケ月)を無視する無期限の党員資格停止処分(「座敷牢幽閉状態」)に処せられ、政治活動を大きく制約されることになったのです。

「“菅対小沢”の代表選が日本の大政翼賛の流れに弾み お天道さまは如何なる采配を? (世相を斬る あいば達也)」
 http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/242.html
 投稿者 笑坊 日時 2013 年 2 月 21 日 10:08:53: EaaOcpw/cGfrA

 また、石井弘毅議員の殺害の背景に、何があったかを確認しておきましょう。

“石井紘基議員はK氏に相談した翌朝に刺殺され…: とりにく”
 http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/442.html
 投稿者 呆頭息子 日時 2010 年 10 月 30 日 20:17:40: PmmF2AZ8JuIBc

 これらの背景にある事情をみておきましょう。

 小沢一郎氏と生活の党は、「自立と共生」という理念の下、アメリカであれ、中国やロシアであれ、どの国に対しても、媚びず諂わず、支配したり支配されたりではなく、平等互恵の関係を樹立することを旨とし、目指しています。
 それゆえ、次のスレに示すように、アメリカから「せん滅」の対象とされているのです。

 戦後史の中で、著名かつ力のある多くの国会議員が消されるか、失脚させられたが、よくよくみてみると、世にも不可思議な傾向がみられるのです。
 同じ自民党の議員でも、明らかな犯罪事案に関わっていても、清和会系議員の場合は立件されず、それ以外の議員は、殺害されるか、でっち上げの事案で失脚させられるのです。
 よって、数々の抹殺劇の陰に、清和会系ありとみるのは穿ち過ぎでしょうか。

 このことを、世界中にあからさまにしたのが、ウィキリークスです。初めての方は、よくよく見られたい。実におぞましきことが記述されています。なんと、おどろおどろしいことではありませんか!?

”ウィキリークスが暴露!小沢氏は米国の要求を拒否!米国は小沢一郎のせん滅を決定!日本の裏に米国(正しい情報を探すブログ)”
 http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/597.html
 投稿者 メジナ 日時 2012 年 10 月 02 日 13:32:20: uZtzVkuUwtrYs

 以上から、下記のように解されるのです。

”「我が国にはふたつの対米隷属勢力がある。この二大政党時代は民主党の菅直人によって始まった:兵頭正俊氏」 (晴耕雨読)”
 http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/515.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 2 月 28 日 12:13:00: igsppGRN/E9PQ

 みなさん、おかしいとは思いませんか?

 清和会系では2000年以降、森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三の3人が総理大臣になっています。
 小泉純一郎と言えば、進次郎の親父で、「会社もいろいろ、人生(小泉の)はエロエロ」という有名なフレーズがありましたね!
 これだけではない! これだけではない! こんなものじゃない! こんなものじゃない! 小泉純一郎って、SMプレイで芸者殺人疑惑のある飛んでもない輩なのです。

 小泉純一郎のしでかしたことは、押尾学や森祐喜に先行事例を示した形になったわけです。 森祐喜って!? 知っている人は知っている! 知っているのだ!
 森喜朗の長男で、下記の情報にみるように、不可思議なことが起こっているのです。

 ”押尾事件の陰の主役−森祐喜氏死去”
 http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-26e0.html

 ”(押尾学事件)闇のフィクサー森元首相が引退”
 http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11311279498.html

 ”押尾学の現在【2013】は?押尾事件のすべてはコレだ!”
 http://tetsu999.jp/?p=1090

 大手マスメディアは、押尾学事件を当初、あれだけ大々的に取り上げていたのに、ある時期から突然、黙りこくってしまったのはなぜでしょう。

 これなのだ! これなのだよ! 森喜朗は今後も、枕を高くして眠れると思うのか!?
 こんなことやっても、もみ消されるのか? なんで、もみ消されるのか? どうして? どうして、もみ消されるのか?

 もみ消されるとすれば、検察庁、警察庁・警視庁の中に、もみ消すことのできる仕組みが出来上がっているということでしょう。
 これら組織の中に、闇の勢力が根を張っているということでしょう。飛んでもないことではありませんか!!

 闇の勢力ってなになのでしょう。
 数々の事件で、名は上がっても、検挙されず、見逃されるのはどういう方々かを検証する過程で、それは見えてくるのでしょう。

 小生がなにを言いたいか、一部初心者を除いて、阿修羅閲覧者の大方は、そんなことは判っていると思います。
 他の掲示板は殆ど覗くこともなく、阿修羅歴やっと1年の小生でさえ、そこそこにみえてきているのですから!

 そう! キーワードは、自民党清和会!!
 これとの関係で、政治事案に係る諸悪が跳梁跋扈しているとみて間違いないでしょう。

 この清和会系の議員、清和会系と親和性のある議員には、捜査が及ばないか、途中でストップが掛かりもみ消されることから、そう言わざるを得ないのです。

 そして、大手マスメディアの中にも、闇の勢力に通じる輩が巣くっており、組織を左右できるほどの力を備えているとみて間違いないでしょう。
 検察も司法もそうなのです。

 だから、陸山会事件・小沢裁判のような国策捜査による政治謀略・人権蹂躙の冤罪事案が起こされるのです。
 こんなの許されていいのでしょうか!? 拱手傍観していて、それでいいのでしょうか!!??

 この国は、どうなっているのだ?????
 国民・有権者のみなさん!! どうなのですか?????

 ところで、3.11東日本大震災の発災から丸2年が経ちました。

 第2次安倍自公売国政権は、国民・有権者を欺き、「アベノミクス」(=「アベノリスク」)で円安・株価上昇を演出し、TPP参加、原発再稼働、消費税増税、社会保障の縮減等々を進めています。
 安倍総理をはじめ閣僚らの多言・美言は聞かれますが、東日本大震災と福一破砕に対する真摯な反省はどこに行ったのでしょう。加えて、見せかけのパフォーマンスだけで、実際には、復興予算に集り貪る「原発ムラ」や「土建ムラ」等の跳梁跋扈が際立ってみえるのはなぜでしょう。

 また、尖閣・竹島を煽ることで、外交能力の無能さを覆い隠し、軍備増強(=米日軍産複合体への貢献)に向けた合意形成を図るとともに、自公と維新に加えて、みんなや残党民主の野田・前原グループなどを引き入れて、改憲・集団的自衛権・軍備増強・言論表現の自由統制・国民皆兵(=徴兵徴用)制・海外派兵・・・を企んでいると銘ずべきです。

 3月15日は、ペテン師・大嘘つきの安倍晋三は詭弁を弄して、TPP交渉参加を表明しました。総選挙前から仕組まれた茶番劇をさらに推進したのです。安倍晋三と自公売国政権が推進するTPP交渉参加は、アメリカと国際資本・多国籍企業に、日本国民の暮らしといのちを売り渡す売国行為です。

 ”安倍総理は政府試算を水増し公表、既存メディアは10年間の試算である事実を隠蔽報道 (Shimarnyのブログ)”
 http://www.asyura2.com/13/senkyo145/msg/246.html
 投稿者 笑坊 日時 2013 年 3 月 15 日 22:19:48: EaaOcpw/cGfrA

 国民・有権者のみなさん これだけ騙され、愚弄されて、黙っていられますか。

 安倍自公売国政権は、打倒あるのみです。

 各選挙区で、自公や維新、みんななどTPP交渉参加に賛同する政党政派・議員にも抗議の意思表示をしましょう。


57. JohnMung 2013年3月18日 04:56:47 : SfgJT2I6DyMEc : 8Nq1e32F8M
56>訂正
 降りかかってくようなことなのです → 降りかかってくるようなことなのです

58. 2013年3月18日 07:20:12 : FktLhzsQMU
>>53 やっと気づいてくれたか(笑)

ゲンダイネットの書き方も曖昧なのよな。
陳述書の都合の良いところだけをつまみ食いして、印象操作をしようとしている・・・と私は思ったわけよ。
「反権力」側のメディアもそういうことをよくやるからね。
しかし、江川ショーコ、魚住昭あたりが、「終日」と言っているのなら、
事実関係として、水谷側がそう陳述書で述べていると考えざるをえんね。

従って、弁護側の新証拠には、川村元社長のアリバイ主張がある。
これは私の間違いで、訂正ね。

ただ、実際、弁護側の新証拠にどの程度の重みがあるか、
陳述書の詳しい内容が分からんと、判断できないね。
石川氏等が上告を取り下げたら、陳述書が公表される可能性がある。
その時まで、裁判所側の証拠却下の是非に関する判断は留保していおく。

では爺



59. 2013年3月18日 09:20:37 : rrhrFN6JLd
水谷から金をもらうには石原のように料亭で無ければ無理だろう。ホテルのロビーで紙袋に5,000万円て出た時点て捏造とわかる。

60. 次郎 2013年3月18日 09:31:26 : FV0BoL10KVXeM : FSeLSSeas6
石川氏有罪はやはり推定有罪ですね。仮に犯罪があっても証拠がない場合無罪と言う「疑わしきは罰せず」が何故言われるか。検察のデッチ上げから善良な市民を守るためでしょう。こんなわかりきったことを無視する検察と裁判官には恐怖を感じます。その上にでっち上げた小沢起訴でした。如何に政治的な偏向官僚が実在するかということです。背後にどんな勢力が存在するか、分かりやすくなってきました。

61. 2013年3月18日 10:12:07 : DoLdeXnddg
「司法が最も守らなければならない『裁判官の独立』を、最高裁自身が侵し、自分たちに都合の良い判決をださせている。そのような違法な権力チャンネルをつくりだし、日本の司法を機能停止状態に追い込んだのが、在日米軍の問題であることは、あまりにも明らかだ」(『日米地位協定入門』前泊博盛、創元社、P.154)。
さまざまなありえない裁判判決に対して、今まで不思議に思っていたことが、この本を読みながら、ようやく分かってきました。正義なんて最初からないのです。悲しい国です。でも多くの国民が烈火のごとく怒り、抗議し、国を揺り動かさないと、このようなとんでも裁判は変えられない―と絶望的になります。必読です。皆さん読んでください。私も読んでいる途中ですが、あまりにもつらく苦しく悲しくて、一気には到底読めません。

62. 2013年3月18日 10:37:21 : 0sYFQekRzM
裁判長はマイナリさんに有罪判決したようなオッサンなので、もう後は推して知るべしだ。そもそもこんなオッサンに裁判を担当させること自体、悪党権力の魂胆が見える。

しかし情けないものだ。こんな判決するとは、このおっさんは自分の保身を優先したエゴイストでしかないということの証左だからだ。論理的倫理的にまともな判決をして、大多数の人々に賞賛得るようにすればよかったものを。

このように、日本の司法はペテンイカサマであり、正義の味方などではんく、悪党や金を恵んでくれる者らの味方なのだ。


63. 2013年3月18日 11:12:12 : Q3RtlTcskY
裁判所がWEB上に公開している「X 最高裁判所における訴訟事件の概況」なる文書を見たが、
その文書の刑事訴訟関係の末尾近くに次の記述がある。

「また、取下げにより終局した事件を除く上告事件のほとんどが上告棄却により終局しており、・・・」と。

狭き門のようだが、司法上の対応としては上告は当然だろう。
今更言っても始まらないが、国民に選ばれた国会議員に対して、誠実な説明をして理解を得ていれば、
また違った状況になっていたかも知れない。


64. 2013年3月18日 14:02:50 : VM18cmY6KU
大体「マイナリー裁判」で誤審した判事が現職を続けていることが信じられない。

まとも人間ならば自己批判して反省し、おとなしくしているのが普通だ。

イヌ畜生、極悪人ぴにんが大岡裁きをするのが信じられない、とういうのが基本。

まるで江戸時代以下というか、いつまで遡れば日本の裁判の低次元の時代に遡るのか。


65. 2013年3月18日 15:35:27 : YeOQLkj9Bs
このようなあやしい裁判が続くことにより、TPPを導入した司法、警察、弁護士制度の国際標準化の確立の正当性の根拠になるということ?

66. 2013年3月18日 16:07:57 : Eb5blD4WLb
最高裁判所の判例が時代の進展とともに形骸化の一途をたどっているのではないだろうか。地裁など下級審であっても事件を構成する要素や性質について十分な審理をすることに少なくても法律上の建前はそうなっているはずだ。

一方、現代の事件における不法行為等の立証は科学技術の急激な進歩により、立証能力が著しく精度を高めるに至っている現実に対して国民的な理解は得られているものと認識しても何ら問題がない状況と言えるだろう。

昔であれば有力な証拠として判断が決せられる場合であっても、現代においては決め手に欠ける判断としか言いようがない過去の事件との確執の問題は存在する。状況が瓜二つのようにそっくりな場合であっても全く異なる事件の裁判であることが法的に保障されなければならないはずだ。

初任の裁判官が地裁で審理をする際には特に最高裁の判例は強く下級審の判断を拘束するという問題に直面するだろうが、事実審であることに重きを置いていながら雛形にお決まりの判決をするような違和感がある場合が近年ますます増えてきてはいないだろうか。

あくまでも裁判は判決の後においても正しい判断であることが求められるという性質上、その国の司法に対する絶対的信頼度を公に示ぢているはずだ。そして司法の判断は日本の法秩序の維持における根幹部分でなければならない。

最高裁の古い判断であっても未だに下級審の判断を拘束するという融通が全く利かないような法律の適用がなされ、原理原則を優先させて第一審を行う若い裁判官の健全な裁量を過度に拘束することが実際にあるとしたら、場合によっては無理に機械的な事実審に留めることになり、一審および二審の判断が判決の理由が貧弱な根拠に基づく判決を大量生産していることにはならないのだろうか。

司法制度改革の名で一般の国民が裁判員として参加する裁判の多くは事件が起こってから最初の裁判であることが多い現実ではあろうが、裁判官の画期的な判断という極端なことではなく、熱意ある若い裁判官の法律に真剣な自由裁量も最高裁判所は育てるべきではないのか。

日本の将来においても法秩序の維持を担う下級審の裁判管に対して少しは司法の最高の粋をきかせても良いのではないかと思う。


67. 2013年3月18日 18:18:49 : 0sYFQekRzM
もう笑うね!日本の権力機構は殆どがイカサマたこさまペテンだから。検察ケーサツ司法など全くあてにならない信用ならない。それを取巻いたり規制している様々な機関やショーバイも同様である。医者がこれまた商売三昧の手合いだらけだし・・・。日本社会はもう癌列島と呼ぶべきだね。

政治から役人まで、権力機構とその金魚の糞らが何から何まで尽く腐りきっているのが今の日本だ。


68. 2013年3月18日 22:52:21 : GEUe1aOOes
そもそもホテルのロビーにある喫茶店で白日堂々
5000万の金を受け渡しする設定自体に無理がある。
何で?わざわざ衆人の前でそのような事をする必要が
あろうか?密室でするはずであろう。馬鹿ばかしい。
これに着眼しない裁判官はつまり金で雇われたクズであって
人を裁く権利など到底持ち合わせていない、という事だ。
アリエナイ!15年ぶち込め!

69. 2013年3月18日 23:37:10 : Ewt6733kHE
最高裁判所の大法廷で審理が行われるべきだろ。

70. JohnMung 2013年3月19日 00:12:03 : SfgJT2I6DyMEc : 8Nq1e32F8M

 >今更言っても始まらないが、国民に選ばれた国会議員に対して、誠実な説明をして理解を得ていれば、また違った状況になっていたかも知れない。
     ↑
 こういう方もいるのだろうが、元々が権力による国策捜査による冤罪事案(麻生自公政権が指揮権発動して東京地検特捜部がでっち上げた政治謀略・人権蹂躙という冤罪事案であり、大手マスメディア等が世論操作・誘導、加担した事案)であって、「誠実な説明」とは何を指すのか? 「悪魔の説明」をしろと言うのか?

 自公はでっち上げの当事者であり、権力によるでっち上げに対して闘ってきた共産党ですら自公と変わらないスタンスで対応していたではないか!?
 また、小沢氏の同志であるはずの民主党内部にも当該事案に加担する菅・仙谷・岡田・枝野・前原・江田・小宮山洋等々の輩が出てきたし、国会自体が異常な状態であったではないか!?
 此奴ら国会議員を「選良」とみるのは、一面的である。


71. 2013年3月19日 01:58:27 : Ewt6733kHE
>>61. さんへ

正義など最初からないのです とおっしゃいますけどね hahahahaha

そこが最初ではないですよ、全然。正義は実に日本に存在してるんだよ。ところが日本で唯一正義の人を権力や邪宗が無き者にしようとあらゆる迫害をしている。

途中から見てるんだよ。日本の正義は確かに生き残ってる。しかも常住というではないか。何も悲観することはないだろ。巡り合い難き日本の正義との出会いを祈っている。日米地位協定は勉強しとくよ。それじゃ、明日早いんで。


72. 2013年3月19日 07:11:49 : rDXnufCD2c
>53さん
>マスコミでもまともな判断のできる人がいるのだから、
当たり前の結論が導かれ、報道されれば
それが世論となって、
最高裁での、差し戻し判断へとつながるように考える。
そうでないと、事実解明を怠った高裁の判断が最高裁の結論へとつながってしまう。

小沢氏無罪の報道もほとんど 無視されてるので期待はできません
たとえ上告断念して、新証拠とやらを公開しても
事件は過去のこととして だれも見向きもしません
国民にとっては本人が認めたのなら 関心もなくもう過去のことです

唯一できることは 戦略を変えるべきです(弁護士を代える必要があると思うが
すでに代えていたんですね)、時間をかせぐとか
勝つのが無理なら
0.001パーセントでも次につなげるようにもっていくべきですね


73. 2013年3月19日 14:28:59 : Q3RtlTcskY
高裁の判決に疑義がある人は、裁判官訴追委員会に飯田裁判長の訴追を請求すればいいんじゃないか?
訴追を請求する程の根拠が無いなら、徒労に終わるだろうけど。


74. 2013年3月19日 18:09:41 : XM8ZRCo3al
>>72. バカだろ!

誰が百万分の一の確率で無罪になる可能性があるなどと言う人間を信じるというのか。そんな馬鹿な人間の言うことを信じる人間は日本にいない。いい加減なことを言うな! バカヤロー!! お前未は来の党の反小沢だろ! ガキ め!!


75. 2013年3月19日 22:10:11 : rDXnufCD2c

>74 さん
え どうして?

76. 2013年3月20日 13:42:07 : GJkVoWdewM
間違えたかもしれません。誤解だったら誠にすみません。できれば前コメも削除願います。もっと意を酌むべきだったのかもしれません。

石川氏がやらかしてしまった事務方法は常識からすれば誰もがやって後で注意されれた時に訂正の申告で済まさせることが可能であるとする世間の常識があるものとばかり思っていました。

もし仮に万が一にもそうであるならば
0.001×1/100の可能性は限りなくゼロに近いと誤解しました。そんなもんではないでしょ。

既に勝っているにもかかわらず、国家権力の横暴によって罪人を多くつくってきた日本の歴史に埋没するような今どきの日本人ではあってならないと少しはしょってしまいました。


77. 2013年3月21日 00:48:45 : qIVJxPZCro
この裁判は政治資金報告書の記載誤りが訴因である。
なので水谷裏献金は起訴内容にはないのでそもそもこの裁判でとりあつかうものではない。
検察が水谷裏献金を話題にしたのは土地売買の4億円に水谷裏献金が含まれている、つまり秘書の裁判では政治資金報告書誤りは形式犯ではなく、裏献金隠しの悪質性のあるものという検察のストーリーだったが小沢裁判で土地売買の4億円は小沢一郎個人のお金(亡き父の土地の売買、自身の著書の印税など)という事が明らかになっているので4億円に水谷裏献金が含まれていたという検察のストーリーはすでにくずれている。
水谷裏献金が本当にあったと検察側が確信を持っているのであれば今回の政治資金報告書違反とは関係ないので別途の裁判で行えばいいことである。
一審の推認と二審の追認で水谷裏献金はあったとされているがその根拠がホテルのロビーにある喫茶の領収書というのは根拠が薄い。喫茶にいた事にはなるかもしれないが裏献金を渡した事や小沢秘書に会ったという根拠としては薄い。
証言も水谷と水谷の下請け、言わば水谷関係者だけである。
喫茶のウエイトレスやホテルの他のお客など第三者の証言は全くない。
訴える側はもっ確固たる証拠または状況証拠の積み上げをすべき。
検察側の通り、裏献金があったならば何故、水谷側は粉飾決算などで訴求されないのか!!
秘書の有罪、無罪はともかくちゃんとした裁判を行うべき。
裁判の審議内容だけでは無罪または修正報告くらいの形式犯でしょう。
東電OL殺人事件に続く、冤罪でしょうか?

78. 2013年3月23日 09:00:38 : rDXnufCD2c
石川さんは人が良さそうにみえるだけに そこが欠点
自分の意見を堂々と主張しないことには 利用されるだけ
で終わります

主張すべき所を主張する。そこが政治家の政治家たる所以でしょう
裁判官がおかしいと主張すべきです

証拠却下なんてことはあり得ないでしょう


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
  削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する?」をクリックお願いします。24時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK145掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

アマゾンカンパ 楽天カンパ      ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK145掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧