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安倍首相の「侵略未定議論」や「河野談話論」は中身のない空疎な難癖:政治的対立を煽って日本をおかしくする策謀
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/623.html
投稿者 あっしら 日時 2013 年 5 月 14 日 01:41:28: Mo7ApAlflbQ6s
 


「維新・橋下共同代表:「慰安婦制度は必要だった」:「謝るところは謝って」の部分のほうが重要な発言」( http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/609.html )のコメント欄18.に対するレスポンスです。

コメントの内容は末尾に添付しております。

=========================================================================================
18. のJfFbs5hoTkさん、レスポンスありがとうございます。

 安倍首相は、日本と諸外国とりわけ近隣諸国との関係をおかしくするために、「村山談話」や「河野談話」に中身のないケチを付けているだけだと思っています。

 そのような意味で、貴殿のように、「安倍って、そんなに叫んだりしてるにょ?わしには、まだ物足りない気がするけどね、どんなことゆってるかよく知らんが」という見方は正しいと言えます。

 本文で書きましたが、“侵略”の定義(字義)は学術的に未確定ではありません。

 安倍首相が信念の人であり道徳的であれば、さきの戦争における日本の“侵略”行為を認めたうえで、その是非(善悪や正当性)に関する論を展開するはずです。

 肝心な問いは、“侵略”なのか?ということではなく、“侵略”した国家の行為が正当なものであったのか?ということであるはずです。

 安倍首相(ないしブレーン)は、入り口である“侵略”論からさらに奥に踏み込めば、近隣諸国にとどまらず米国を含む連合国(UN)から非難の嵐が押し寄せることがわかっています。
 だからこそ、それを避けるため、デタラメな「侵略未定義論」を持ち出し、あとは聞き手の“解釈”に委ねるという手法をとっているのです。

 安倍氏らは、安倍氏的言動を聞いた国内のある層や近隣諸国のある層が、安倍氏の言動が日本のある時期の国際的行為を正当化するものと勝手に思い込み、喜んだり怒ったりすることをおもしろがっているのです。

 安倍氏が否定すると何度か口にしている「河野談話」(従軍慰安婦問題)問題も、そこでは語られてもいない「軍による強制連行」という話を持ち出して難癖を付けるという破廉恥な手法をとっています。

 「河野談話」は、“軍の要請”や“軍の関与”を認めていても、“軍による強制連行”を認めてはいません

 安倍氏らは、「河野談話」が認めてもないことをあたかも認めているかのようにウソをついたうえでそれを否定すると息巻き、国内及び近隣諸国との関係で政治的対立が起きるよう煽っているのです。


※ 「河野談話」の認定範囲

「慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった」という認定をした上で、「当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる」というものです。

 貴殿が言われる「わが「益」のために弁明をしない、これって不道徳な気がするんだよね」というのは、内閣総理大臣には通用しないものと考えています。
 内閣総理大臣は、歴史的経緯を踏まえたうえで現実の国際的諸条件を理解し、国民が様々な国際的活動を行うにあたりできるだけ制約を受けない状況をつくる責任があります。

 安倍首相のケースはデタラメな主張なので論外ですが、仮に、まっとうな論であっても、それが日本国民の活動に大きな制約が及びかねない内容であることがわかっているのなら、口にするのは慎むべきなのです。そのような生き方をよしとしない“哲人”なら、内閣総理大臣を筆頭とする閣僚になるべきではありません。

 その一方、安倍政権は、最近中国がしつこく持ち出している「沖縄領有権問題」は、明確に論で否定しなければならないはずなのに、今のところ、官房長官が「断固受け入れられない」と記者会見で息んだり、中国外務省に抗議する(はねつけられた)レベルで終わっています。
 中国研究者は「沖縄領有権問題」についてそれなりの論を立てているわけですから、それを無化する論を展開しなければ、今後危うい方向に進んでしまう可能性もあります。

 肝心なことは黙し、要らぬことや間違ったことは騒ぎ立てる安倍氏に、内閣総理大臣の地位がふさわしいとはとうてい思えません。


=================================================================================================================
※ コメント文引用

18. 2013年5月13日 22:06:14 : JfFbs5hoTk
04 あしら
>無罪を「叫び続けることができる」のはその通りですが、それを安倍首相
>のように叫んだからといって何か益があるとお思いですか?
安倍って、そんなに叫んだりしてるにょ?
わしには、まだ物足りない気がするけどね、どんなことゆってるかよく知らんが
わが「益」のために弁明をしない、これって不道徳な気がするんだよね。
わしゃ戦後日本って、不道徳日本とももふ。
 そりゃ終戦直後ってのは圧倒的な力の差があるわけだから、仕方ないにしても
少なくとも占領軍が引き上げた時点で改憲とかするのが常識じゃないのかね。
 ま、「益」とわなにか、問題だが、経済益とかであれば、まぁ恥ずかしい
ことだね。経済的利益のために弁明をしない、不道徳国家だ。
 西郷隆盛ゆわく、国際信義わたとぃ国滅ぶとも守る覚悟をしろ、とか
言ったとか言わないとか。あるしわベトナム人が、米のゆーこときいておれば
人も死なず経済もある程度反転できたろうに、メンツにかけてトコトン
戦った。あるしわ、全てをすてて戦った特攻隊、硫黄島、沖縄、ペリリュー島
等々におおける日本軍の奮戦、こりって敵からも畏敬をもってなにされてる。
「益」だけじゃあなぃ。
 益を第一にして、弁明もしない。なにゆわれても、朝鮮人から慰安婦だの
なんだの世界中に銅像を建てられても、金さえ儲かれば、わしゃ知らん、
こんなことでわ世界から いづれ蔑視されるだろうね。
 あるしわ後世の史家はなんと書くだろうか? 弁明もせず金儲けに
走るクソ民族なんて書かれるんじゃんなかか。
 不道徳国家戦後日本、
 幻なき民わ滅ぶ。


 

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コメント
 
01. 2013年5月14日 02:52:03 : ok1OoKyz3A
安倍氏の言う「侵略」は、1930年代の対中華民国介入(これは、東洋史的には中原の覇を争う戦いに参加しただけなのですが、当時世界を制覇していた西洋的史観からすると侵略と言われてもしかたない)のことではなく、
20世紀初頭に米国はフィリピン、日本が朝鮮を得た次代の話をしているのではないのですか?

どうも話の念頭にあるのは中国でなく韓国に見えるのですが。

上記両方とも「侵略」とされていますが、このへんの違いに関する定義はわかっているのにはっきり言えないので、いつものように妥協的に「未定義」とごまかしているのだろうと思っていました。


02. あっしら 2013年5月14日 03:34:10 : Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI

ok1OoKyz3Aさん、コメントありがとうございます。

 安倍氏が“侵略”の字句にこだわるのは、「村山談話」で語られた「我が国の侵略行為や植民地支配などが多くの人々に耐え難い苦しみと悲しみをもたらしたことに対し、深い反省の気持ちに立って、不戦の決意の下、世界平和の創造に向かって力を尽くしていくことが、これからの日本の歩むべき進路であると考えます」という箇所の「我が国の侵略行為や植民地支配」の部分が気に入らないからだと思っています。

 菅官房長官も、記者会見で安倍首相の歴史認識言動や「村山談話」の継承問題で質問されると、「多くの人々に耐え難い苦しみと悲しみをもたらしたことに対し、深い反省」に相当する言葉は何回も繰り返しますが、「我が国の侵略行為や植民地支配」は絶対に口にせず、「村山談話」を継承すると言うことはそのすべてを継承するということだと言って終わりにしています。

 “侵略”は、善悪や正当性の有無は別で、武力を持って他国に入り込みその国の主権をおびやかし土地や財物を手に入れる行為ですから、アヘン戦争による香港の割譲も該当します。また、朝鮮に入り込んだ武力を背景に李氏朝鮮に日韓併合を認めさせた行為も、条約の有効性問題とは無関係ですが、“侵略”に該当すると思っています。
 米国のフィリピン領有は、米西戦争の成果なので、ストレートにフィリピンへの“侵略”とは言えないと思っています。

 「村山談話」の「我が国の侵略行為」は対中国、「我が国の植民地支配」は対朝鮮半島を念頭に置いたものだと理解しています。


03. 2013年5月14日 03:35:11 : JfFbs5hoTk
>安倍首相が信念の人であり道徳的であれば、さきの戦争における日本
 の“侵略”行為を認めたうえで、その是非(善悪や正当性)に関する
 論を展開するはずです。
--------

先の大戦は、「侵略」の一言で事で片付けられるような単純なもんとわ
 違うとももふ。ここに認識の違いがある。

 言葉ってものはやっかいなもんで、数学や物理学で使うようなやり方では
 言葉はキッチリと定義されてなければならないが、が、言葉の本来は、
 意味が不確定なとこあるよね、状況によって言葉の意味が変わったりする。
 「侵略」って言葉もそうだよな。侵略って言葉がどー定義されてるか
 わしゃよーしらんが、たとぃ定義されてたとしても、それを使って先の
 大戦を、数学や物理学のようにキッチリさせるにわ、歴史ってものは
 複雑すぎる。先の大戦を数行の文章でなにするのも、これまたなにだ。

 それから道徳不道徳ってことばを用いたが、こり首相とかの個人の言動を
 問題にしたのではないのだ。日本、つか日本民族というか、その歴史というか
 に使ったものだ。くだらん民族、義理堅い民族とか、ゆーふーに。
  「益」を度外視してトコトン戦ったベトナム民族は偉いとももふし。 
 うそばっかりゆってる朝鮮民族は、つまらん民族だともーねわしわ。
  先の大戦を、負けるとわかっていながら(としたら)トコトン戦った
 日本民族も偉い。中東やアジアのいくつかの国では、親日とか、日本って
 やや尊敬されてたりするんじゃにゃいにょ。戦後は時が経つにつれて、
 その尊敬は次第に薄れているのかな、アメ様の保護国みいになって、ただ銭
 だけの国になったとか。

  先の大戦について、一方的に、侵略とゆう言葉で、いまだに避難される
 いわれは無い。だまってそれを受け入れてては、日本は馬鹿にされるだけだ。
 不道徳国家とみられる。ちったぁ弁明をせにゃイカン、わしわこーももふ。

 世界史として見れば、日本は偉大なる貢献をしたともみれるしね。
 個別に言えば、朝鮮とか、日本が併合して大枚の金を注ぎ込み近代化
 さしたんだよね。中国だって、毛さん自身がゆってるよね、わしらが
 天下統一できたのは日本軍のおかげだ、かれらが蒋介石軍を痛めつけてくれた
 って。中国ってとこは別に外国軍が来なくたって千万単位の人間が殺されたり
 するトコだ。当時、日本軍より彼ら自身が殺しあった人数の方が断然多い
 ともーぜ。おしわせな生活しとった中国庶民のなかに突如、悪逆な日本軍が
 殴り込んできた、そんなイメージを振りまく左翼な馬鹿日本人もいるけどね
  アジアのほかの諸国だって、日本の奮戦で、ま、結果としてかも知らんが
 独立が早まった。貧乏国の戦争だから、すこし無理もあったかも知らんが、
 あ、フィリピンとかでは少しではなかったかもしらんが、まぁ、悪くない
 印象を持たれてるんじゃなぃの日本に対して。台湾とかインドネシアとか
 わりと印象いいんだろ。

 とにかくね、大した知識もないくせに日本叩きに精出す日本人、戦前日本が
 憎くてたまらない日本人。自国の歴史を糞味噌にいう左翼な革命家たち。
 こんなんわどーかともーぜ。

 非難ごーごー、きても、もぉ、いーんじゃなぃのか。
 トコトン反論したらどーだろ。アメ公と対立して、いっちょやったらどーか
 経済的に傷つくのは日本ばかりではあるまい。アメもシナもチョーも
 覚悟せにゃなるまい。たとぃ食料の配給制を覚悟してでもやる。
 なんて覚悟示せば、かえってなにされたりする。

 とにかくね、事なかれ主義はほどほどにしたが良い、国民の士気にかかわる。

 えっと、ほかに論点あったかな?

 


04. 2013年5月14日 03:41:03 : ok1OoKyz3A
安倍氏が「侵略」を語ったのは対中華民国介入についてだというニュースも
見ましたが、もしそうなら>>01は誤解ということになります。

西洋思想がヘゲモニーを握っている世界で、東洋史の話をしても、
ヘゲモニーを支える権力が不足しているので無駄なことでしょう。
(現在それなりの帝国を建設しそれが永遠のものであるように保持している
 中華人民共和国が、東洋史での帝国の確立と崩壊の歴史など認めるはずもありませんから)


05. 2013年5月14日 03:45:56 : JfFbs5hoTk
あ、わしドイツに1月ほどいたときのこと、電車にのって、相席にいた3人の
婆さんらが、あ、わしドイツ語はよくわからんが、カタコトをきぃてみたらば
日本はドイツと一緒に戦った、なんてゆー話をしておる。なんかこー仲間内
みたいな、悪い感じはしなかったね。アジアのいくつかの地域では日本軍への
好イメージが今も語り継がれてたりするんじゃないのかな。そんな話は百倍
ぐらいに拡大して拡散せにゃいかな。悪いとこばかり針小棒大にして日本叩き
を、それも日本人自身がやる。なんか法律つくらにゃいけんな、治安維持法
みたぃなもんを。


06. 2013年5月14日 04:01:42 : JfFbs5hoTk
・・・・・・・深い反省の気持ちに立って、不戦の決意の下、世界平和の創造に向かって・・・・・


これって偽善だよね、国民の誰ひとり、そんなこと考えてたりしないよ。
聞いた方も嘘だって分かるわな。

非を認めればトコトン搾り取る、それが世界ってもんだ。
日本国内の感じでもって、謝れば許されるとか、まぁまぁ
と、そんなんは、たいがい通じない。逆に怪しく思われる。
たとぃ自分が間違ってても自分の正義を主張する。これがかえって
重く見られたりする。それが世界だな。とくに国家同士の話になればね。


07. 2013年5月14日 04:07:06 : JfFbs5hoTk
被害者と加害者、こんな単純な、糞みたぃな話はもやめにした良い。

08. 2013年5月14日 04:10:42 : ok1OoKyz3A
>>02
レスありがとう、あなたの回りくどいっぽい文章、嫌う人もいるけど私は
好きですよ。出来合いの文章(出来合いの考え)というより、常時修正を考えながら書いてる感じが好き。

>>05
>アジアのいくつかの地域では日本軍への
>好イメージが今も語り継がれてたりするんじゃないのかな。
>そんな話は百倍ぐらいに拡大して拡散せにゃいかな。

そのへん、全ては日本軍駐屯地に米軍が来たかどうかによって決まるのだから、
絶対的なものとして宣伝するに足りるものじゃありません。
太平洋の島で駐屯してて米軍が来なければ日本人は現地人と仲良くして引き揚げ船でさよなら、
米軍が来たら現地人の食糧まで盗んで山籠りしたり逆に米軍の報奨目当ての現地人に追われたり。

軍隊の現地人との仲良し宣伝は残虐宣伝と同じくらい相対的なものでしょう。
米軍だって核兵器不使用命令が出ていて中国軍が日本に上陸してきたら、
一般家庭なんかみな戦車で踏みつぶしてでも逃げることでしょう。


09. 2013年5月14日 04:45:23 : JfFbs5hoTk

「絶対的なものとして・・・」とか、そんなこた言わんでいーともーよ。

 よーわ印象だからね、ペリリュー島の戦いとか、今も語り草として残ってる
らしーね。嘘でもなんでも、わが民族の誇りとなるものは拡大拡散せにゃならん。
当たり前のことだ。敵は嘘っぱちを百万倍にして叫び立てるからね。


10. 2013年5月14日 04:46:49 : JfFbs5hoTk

さて寝るかな、さいきん夜中に目が覚めて困るのよね


11. xyzxyz 2013年5月14日 05:32:15 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>3

>フィリピンとかでは少しではなかったかもしらんが、まぁ、悪くない
 印象を持たれてるんじゃなぃの日本に対して。台湾とかインドネシアとか
 わりと印象いいんだろ。

下記の記事だと、日本はアジア諸国から軍国主義復活を懸念されている。反省が必要だ!とする
リベラル政党やマスコミの話を鵜呑みにしていると、信じられないような
好感度を維持してますね。韓国中国も日本のマスコミ、一部議員のようなアジアと
一纏めにして、日本に反省を求めますが実際の数字を見るとうーん?と思います。

中韓と日本の一部有識者が主張するような残忍、残酷な植民地支配をしていたなら
戦後の反省と謝罪をどれだけしても、これほどの好感度が築かれることは絶対に無いでしょう。
戦前、戦中にこうした好感を持たれる下地があったのではないかと考えるのが普通だと思います。

こうした好感度からアジア諸国の人々には、日本が戦前、戦中行ってきたことが
語り継がれているんだと思います。プロパガンダ的なものが必要とするのは
国外でなく、実際はこれだけアジア諸国から大人気ですよと、日本国内のアジアは
未だに日本を許していない。中韓と同じ認識なんだと思ってる人々に対してかも
しれませんね。


「日本人が大好き」シンガポール52%、韓国4% -アジア10カ国の親日度調査
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/08/185/index.html

「日本を好きか」と聞いたところ、タイ、マレーシア、インドネシア、ベトナム、フィリピンでは、80%以上が日本人を「大好き」「好き」と答えた。特にシンガポール、ベトナム、フィリピンでは90%以上だった。

「日本へ旅行に行きたいか」との問いには、フィリピンでは95%、タイでは94%が「とても行きたい」「行きたい」と回答。韓国、中国を除く8カ国では「とても行きたい」「行きたい」の割合が80%を越えた。


12. 2013年5月14日 07:26:34 : scSXYj4yvI
日本は戦争に負けた国。それ以上でもソル以下でもない。
平和国家という幻想を実現させる努力をする変な国として認められることが敗戦国ということをチャラにする一つの手段。
安倍のやり方は敗戦国として、やってはいけない開き直り。

13. 2013年5月14日 07:44:33 : 0w7uqm60WA
>11 xyzxyz

>中韓と日本の一部有識者が主張するような残忍、残酷な植民地支配をしていたなら
>戦後の反省と謝罪をどれだけしても、これほどの好感度が築かれることは絶対に無いでしょう。

 じゃあ実際に残忍・残酷な空襲をおこない別に反省と謝罪もしていないアメリカに対する日本人の意識はどうなのか?と考えればこれは怪しい話だな。それに事がすんでからそれなりに時間も経っているのでね。ここは病的な詐話師xyzxyzの手口を拝見するところなのだろう。


14. 2013年5月14日 08:40:53 : bvaI0lv90E
「勝てば官軍、負ければ賊軍だ」
ナチスドイツと組んでやったんだから、負けて賊軍にされるのが当たり前だ。

15. 2013年5月14日 09:00:44 : ED1QdMNKRM
>12.
平和国家を標榜する利点は、戦争による戦勝国、敗戦国という概念の否定が理論的に可能なのではないか。
戦争自体を否定するわけだから。
その上で、世界的影響力を行使していく。
一つの生き方かも。
他国による侵略の恐怖に負けず、侵略ををかわし続ける賢い政治家が必要だ。
このような政治家が出てきたときに、安倍の発言は負担になるぞ。

16. 2013年5月14日 09:53:13 : LE7gnVrWZE
全く以て、これも本質的には、私たち日本人の構造的欠陥というものによる構造的アノミー現象と言われる空洞化により、中曽根大震災という大惨事により、福島県民のみならず、日本国民全体を含む全人類ならびに地球環境全体に、絶大なご迷惑をお掛けし、被害を拡大させてしまったという真実に辿りついてしまえば、結局のところ、日本の1%こそが全人類の大敵に過ぎないのだし、もう生きて行けなくなったところで、幾らでも自らが責任を以て、勝手に無理心中して頂かなくてはならないのは当然のことであるものの、結局のところは、安倍晋三も、こうした真実に向き合う勇気も無いし、だからと言って、ただ自分たちに怒りの矛先を向けられるのを恐る余りに、結局のところ、アメリカの言いなりと言っておきながら、それもアメリカの1%にしがみついて、自分達の利益だけを最優先している日本の1%とこれにしがみつくのか、そうではないこれとは正反対の反米勢力のいずれかだけに、日本の右翼勢力を分断させて、結局のところは、日本の99%をアメリカの99%と共に、餌食にしようとしているに過ぎないという真実にも辿りついてしまうと、もう聞いて呆れるばかりどころか、世界的に見れば、アメリカの99%の皆様も1%の餌食にされるに留まらず、全人類にとっての悲劇にも繋がりかねない真実に気づいくとすれば、「日本を取り戻す」どころの騒ぎではなく、日本が取り返しのつかないことになることくらいは当然の結果だと想定すれば、どうせ、幾らでも全人類からすれば、そっと静かに腹の底で嘲笑われても当然のことだし、日本が馬鹿にされているに決まっているし、大して驚く様なものでも無いし、だからと言って、子供の喧嘩になってしまうばかりでは、もう議論なんかしたくも無いし、こんな連中とは、関わりたくも無いし、むしろ、全人類に対して、上手く騙されたふりをすれば、「どうぞ、もっともっと幾らでも安倍総理を馬鹿にして、日本の1%ならびに右翼連中こそが全人類の大敵に過ぎませんから、これらの連中と共に、幾らでも嘆き悲しませて、日本から出ていかれた際には、どうぞ幾らでもコテンパに叩き潰して下さい」と喜んで、そっと静かに伝えてあげたいところだし、国内においても、安倍総理に対しても、騙されたふりをして、「どうぞあなたと運命を共にしてくれるお友達と共に、全人類の大敵に過ぎない日本の1%ならびに日本の99%の中の一部の右翼勢力だけを道連れにして、全人類から邪魔されない様に、何処か人目のつかないところで、そっと静かに幸せに暮らして下さい」ということで、そっと静かに腹の底で嘲笑いながら、幾らでも嘆き悲しんで堕落させて、幾らでも突き放す様にして見捨ててあげるしかございませんよね。
本質的には、こうした真実に向き合うことで、自分達が生きて行けなくなることへの不安や恐れを抱いてしまい、それが好戦的平和ボケに繋がってしまうだけの、全人類の中で最も猿に近い、チンパンジーやオランウータンあるいはゴリラ等と同類の大日本ヘタレ民族に過ぎないだけのことだし、今度は、こうした真実に勇気を以て向き合うことで、この衝撃による痛みや悲しみだけは共に分かち合ってあげることで、これを乗り越えて行けば良いのだし、そうすれば、こうした大日本ヘタレ民族については、日本から逃げ出したければ、喜んで逃がしてあげるようにすれば良いのだし、それで何処かの自然保護区のようなところで、そっと静かに飼育されて幸せに暮らして頂くのなら、それで結構なことだし、いざとなれば、メスゴリラを慰安婦代わりにでもして弄ばせてあげる様にしても構わないのだし、ただ、メスゴリラからすれば、とんだ迷惑になるくらいなら、幾らでも襲撃して皆殺しにしてから、山奥に逃げて行かれるだけのことなら構わないし、それで、大日本ヘタレ民族の皆様については、そっと静かに腹の底で嘲笑われながら、見捨てられてしまえば良いだけのことでは無いでしょうか。
日本としては、もう幾らでも喜んでグローバル競争には背を向けながらも、こうした偏狭なナショナリズムとも訣別することで、これが結果的に「さらば暴政」に繋がり、「さらば原発」にも繋がり、「さらば自民党」あるいは「さらば右翼」ということに繋がって、これを乗り越えて、誰もが損することもなく、誰もが得することが出来るだけのひっそりと静まり返った社会に変えてしまえば良いのだし、これにより、日本経済を共に支え合い、助け合い、分かち合いながら、共に幸せに暮らすことが出来ることだけを誇りとして、国境を幾らでも乗り越えて、全人類が一つの絆となって、世界経済を共に支え合い、助け合い、分かち合いながら、平和と安定に繋がり、全人類が無欲化して、共に幸せに暮らすことが出来るだけの地球市民社会という中に、日本をひっそりと埋没させてしまう様にすれば、もうニ度と変な戦争に巻き込まれることも無いし、日本の1%だけはアメリカの1%と共に、幾らでも全人類から辱められて、没落していくのを、そっと静かに腹の底で嘲笑いながら見捨ててしまえば良いのだし、右翼の皆様については、中国や韓国の一部の反日活動家の皆様と同類に過ぎないばかりでなく、自爆テロを仕出かす連中と変わりない、とんな迷惑極まりないばかりでしか無いし、これが「お国のため、天皇陛下のため」等というのでは、余りにも天皇陛下が可哀想なこととしか言い様がございませんし、天皇陛下とは幾らでも根本的に切り離してしまうことで、全人類と共に、「大日本帝国の馬鹿野郎!」という物凄い怒りを幾らでもぶつけて、これだけを靖国神社とも、根本的に断絶させて、ドイツを見倣って、捨て去ることにでもすれば良いのだし、それで靖国神社だけは喜んで孤立化させてしまうことで、複雑な感情を抱きながらも、そっと静かに慰霊顕彰だけは自由に出来る様にすることで、大切に存続させてあげれば良いのだし、これを見た近隣諸国の皆様には、複雑な感情を抱きながらも、そっと静かに通り過ぎて行かれる様にしてあげることで、こうした戦争による被害者としての痛みや悲しみと加害者としての痛みや悲しみを共に分かち合うことで、これを乗り越えて、共に幸せに暮らすことが出来ることだけを、大に誇りとして行くことで、喜んで誇り高いハレー彗星になってあげるようにして参りましょう。

17. 2013年5月14日 10:56:19 : JfFbs5hoTk

安倍を従米隷米とののしりなかがら、自分はアメ様作成の
戦後レジーム(戦前日本=悪玉論)にドップリ漬かってる。

こんな馬鹿が多いんだよな。

平和国家なんつ、他国が聴いたら笑いをこらえきれない、夢と希望
と現実の区別が出来ないアンポンタンが多い。
クスリやってラリってるね、なんか。

アフリカの野獣が、もうぉ争いはやめて平和で行きましょう、爪を研ぐのは
もぉ止め、なんてゆってるよぉなもんだな。

人類誕生以来、武器ってものは無くならないし、ますます高度化するばかり
だ。 人類誕生以来、周囲は強盗ばかりであると、自覚せにゃなりません。
そりが生きる者の宿命であると覚悟せにゃなりません


18. 2013年5月14日 10:59:51 : JfFbs5hoTk

安倍の発言がなにされてるよぉだが、何言ったかわしゃ知らんが。
また風呂の中で屁ひったよぉな、生ぬるいことゆったんだろ。
 歴史の真実を、ずばっと言わにゃいかん。非難ごーごーきても
ひるんではゆけなぃ。貿易停止やりますか? 結構だ、やりましょう
ぐらいのことは言わにゃいかん。

19. 2013年5月14日 11:11:13 : qD08G6MXSQ
昔は、村や町を無くする事ができた時代。
今や、大都市を破壊することができる時代。
国をもなくすことのできる時代。
兵器が進歩しすぎたのである。
平和国家というファンタジーも考えないといけないのではないか。
人類の進歩はファンタジーによる。
子供の頃は、みんなファンタジーが好きだった。
これも人類の原初からの特性である。それこそ、洞窟に絵を描いていた頃から。

20. 2013年5月14日 11:24:05 : JfFbs5hoTk

ユートピアを地上に建設しようとすれば、反対のデストピア、つまし地獄が
現出するのだ。共産主義の夢がソ連や毛沢東中国をうんだよぉにだね。

子供や女子高生に世界をまかせてわ、ゆかんのだ。恐ろしいことになる。

 


21. 2013年5月14日 11:28:04 : JfFbs5hoTk

人類の不幸わ、核の出現により戦争が出来なくなったことだね、悲劇だ。

  平和の猛毒が人類を蝕むこととなろう。


22. xyzxyz 2013年5月14日 11:57:04 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>13
病的なって、、また最初から喧嘩腰でw
日本は結構特別な国だと思いますよ。中韓に対してすら近年まで親近感を持って
いたんだから。そもそも日本にはGHQなどもあってアメリカに親近感を持つように
誘導させられていた部分もありましたよね?そういった存在hとても大きいと思いますね。

23. 2013年5月14日 12:05:13 : qD08G6MXSQ
ディストピア論も結構だが、戦争国家を描いたディストピア小説1984の世界にしたいのかね。


24. xyzxyz 2013年5月14日 12:23:09 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>13
なんで初見で喧嘩腰なんだろー?って思ったら、ちょっと前のあっしらさんの
立てたトピックで原爆云々の話をしてて、自分がレスした人のうちの一人だったんですね。
詐話師的に感じる部分があるなら、ここが詭弁だ!ここが詐話師的だ!って
遠慮せずに具体的に指摘してもらってもいいんですよ。まだもうちょっとレスは
見てると思います。

25. 2013年5月14日 13:01:18 : ICDifRZ5LQ
日本だけが侵略したわけではない、そのとおりだ。

日本の決意と行動、戦争初期の一時的な勝利が東南アジア諸国、その他の地域で世界観を一変させた。このことの衝撃は大きかった。偉大(?)なイギリス人将校が小さい黄色人種の日本人に降伏する。インドネシアを支配していたオランダ人は日本軍が来る前から怯え逃げる準備をしていた。そんな光景はそれまでどこでも起こらなかった。西欧の「無敵神話」は打ち砕かれある意味永久に失われた。

マハティールもホーチミンもスカルノもそれまで被植民地の黄色人種は弱く常に西欧に敗退し虐げられてきた現状の前にあきらめが支配していた感情を日本の行動により断ち切ることになった。これも事実だろう。

世界を列強が分割支配し、それが当たり前の時代に非西欧の日本が後から割り込んできて一時期は西欧を破った。このことの意味は大きく日本が敗退・降伏後西欧の植民地であったそれぞれの地域が戦後次々と独立を勝ち取ることにつながった。イギリスは戦後権威の失墜は大きくマレーシア(シンガポールを含む)を独立させざるを得なくなった、インドの独立運動も押さえ込めなくなった。オランダは警察行動と称し再度軍隊をインドネシアに送ったがスカルノの独立軍の前に敗退した。フランスはべトナムに何度も軍隊を送ったがホーチミンの前に惨めな敗北を喫した。日本が手を下したわけではないが日本の行動がアジア諸国が独立するそのきっかけとなったことは間違いない。このことは日本人が誇っていいかも知れない。

だからといって大東亜戦争は聖戦ではないし、紛れもなく侵略であったことは確かである。ここの投稿、コメントは何か勘違いしている。日本の意図や理想が戦後一部実現したのは事実だが日本は侵略していないと強弁することは出来ないし戦後の日本はむしろ人種差別撤廃運動にはむしろ冷淡だった。

現在、全世界で公式に人種差別はいけないという建前は成立している。その成立過程で日本が大きな役割を果たしたことは事実であるが、皇国史観などどこの国も支持しないし共感もしていない。

安倍の発言など自ら土つぼにはまるだけの発言である。


26. 2013年5月14日 14:28:57 : JfFbs5hoTk

>紛れもなく侵略であったことは確かである


この一言が気にいらんのょわしわ。

そんなに単純なものかと。

ゆわゆゆ侵略されたってゆー国ってのは、当時、どーゆー状況、どーゆー企て
をもってた国だったのか、よぉ〜く考えてみろ。

日本のことばかり根掘り葉掘りほじくって、外が見えない、当時の日本以外の
「お外」わどーだったのか。


27. 2013年5月14日 14:45:59 : JfFbs5hoTk

今中国には13万人の邦人がいるらしい。
仮に、動乱が起きて中国が四分5裂になって、邦人があぶない
そこで各国とも自国民保護のために出兵した、が騒乱が長引き
とくに日本を対象にした排外運動とかも起きて、さらに動員数が増え、
長引いた。
 こんなんを侵略だ、の一言で片付けられるにょか。


28. 2013年5月14日 15:04:16 : ICDifRZ5LQ
邦人保護を名目に軍隊が派遣できるのならどんな国とも戦争は出来る。

過去の日本の行動はどんな要素があったとしても侵略には違いない。もちろん日本に先立つ帝国主義諸国も侵略である。英米はもとよりスペイン、ポルトガルも侵略を行った。
しかし彼らは自分達は侵略ではなかったなどと言って話を蒸し返す愚はやらない。
先住民族の日とか先住民族年とかアフリカ年とかの行事で表面はきれいごとで取り繕う。
安倍の言動や靖国神社の展示はことを悪い方向に誘導するのみ。宣伝戦の最初から負けに行くようなもの。

日本は侵略していないなどのウソ、戯言を言うから信用が失墜している。
善意及び善意のつもりのひとがいても侵略は侵略である。稚拙な作戦で多くの尊い命をを犠牲にしたのも日本の軍部である。ある意味、敵に対する恨みよりこちらの方の恨みが大きい。


29. 2013年5月14日 15:16:00 : JfFbs5hoTk

侵略という言葉には、何もしてないとこに理由もなく踏み込んで、盗んでいった
なんつーイメージがある。実態はそんな単純なことではないのだ。

相手国は、そーゆーイメージの濃ゆい言葉を積極的につかいたい。
が、こちらは、あくまでそんなイメージを振りまきたくない、
ってのが、当たり前のことだ。

日本を貶めようってゆぅ日本人もこーゆー言葉を使いたがるのだよね。
それでもって、先の大戦の実態に目隠しをして、一方的な、被害者・加害者の
図式を作る。

そんなんわ 断じて承服できないね、日本人としてのわしわ。


30. 2013年5月14日 15:25:22 : JfFbs5hoTk

侵略してませんといえば、信用をなくす日本とか、馬鹿をゆってる馬鹿がいるが

逆なのだ、あくまで侵略なんかしてないと言い張ることによって、
なんとか信用を保ててる、

悪かったとゆぇば、さらにカサにきて、信用をなくす。

これが世界の現実だ。

日本社会における、人と人との付き合い方は、国家間には通じないのだ。


31. 2013年5月14日 15:40:05 : JfFbs5hoTk
http://www.nishiokanji.jp/blog/?m=20130513

13日づけのものだが、ももぴろいね、こりわ。


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