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「鳩山潰し:小沢氏の後、鳩山潰しに全力で当たっている:孫崎 享氏」 (晴耕雨読) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo150/msg/164.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 6 月 30 日 17:01:01: igsppGRN/E9PQ
 

http://sun.ap.teacup.com/souun/11341.html
2013/6/30 晴耕雨読


https://twitter.com/magosaki_ukeru

鳩山潰し:小沢氏の後、鳩山潰しに全力で当たっている。

首相下りた後も、イラン訪問、中国訪問、尖閣発言と鳩山氏の主要発言をフォローすることなく、いちゃもんをつけ、国賊、売国奴というレッテルをつけてる。

どうも国賊、売国奴のレッテルが大手マスコミで容認され始めた様。

戦前との比較、現実味

鳩山氏に対する人物破壊をしてきた人を見ているが、イラン問題では安倍氏も先頭に立っていた。

今は小野寺防衛大臣や、チンピラクラスでは片山さつき。

小説:今「人物破壊」をテーマに、尖閣を柱に、小説でも書いてみようかと思っている。

ある出版社と話して担当者は是非と言っているが社からはまだ返事がない。

わき役に鳩山氏をちょこっと出そうとしたのだが、どんどん彼の比重が高くなる。

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佐藤 圭氏https://twitter.com/tokyo_satokei

片山さつき氏は過去に「生活保護は在日に甘過ぎる」という論文を発表している。

在特会と重なる主張だ。

やはり「特権」という言葉がお好きなようで。 

鳩山の「元首相特権」剥奪せよ!というタイトルで掲載されています。

-Official Blog http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/7943660.html

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“売国発言”鳩山氏の「元首相特権」剥奪を!SPも不要 片山さつき氏
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130629/plt1306291453006-n1.htm

鳩山由紀夫元首相の“売国発言”が暴走している。訪問先の中国で、沖縄県・尖閣諸島について「カイロ宣言では『盗んだものは返さなければならない』とされており、中国側が(その中に尖閣が)入ると考えるのも当然だ」「(尖閣問題は)棚上げすべきだ」などと発言しているのだ。尖閣強奪を画策する中国に寄り添って厚遇を受ける鳩山氏に対し、総務省大臣政務官の片山さつき氏は「元首相特権」の剥奪を主張している。

「この人は、法治国家の日本で首相を務めた自覚がないのでしょう」

片山氏は、鳩山氏の言動を聞き、「もはや怒る価値もない」というようにあきれ、こう続けた。

「そもそも、鳩山氏は『国家主権が何か』を全然理解していないのではないですか。青山学院大学で4月に講演したときも、『中国の気持ちも分かるから、歴史的・法的経緯はともかく、紛争があれば係争地だ』と言ったそうですから」

国家は「主権、国民、領土」があって成立する。他国からの不当な侵略行為を受けて、それらを譲れば、国家として成り立たない。鳩山氏のいうように、歴史や国際法を無視して「紛争があれば係争地」という理屈を許せば、国際社会は無秩序に陥り、暴力的で強欲な国の主張がまかり通る。現に、中国は尖閣周辺に連日公船を侵入させ、圧力をかけている。

こうしたなか、鳩山氏は洗脳されたかのように「尖閣諸島は日本の固有領土ではない」といった主張を繰り返している。背後に、媚中派知識人の存在が指摘されている。片山氏は「相手国におもねることが外交だと考える人たちです。どれだけ莫大な国益が損なわれているか」と憤る。

鳩山氏に対しては、民主党の“製造責任”を問う声や、一部識者から「刑法の適用」を検討する意見も出ている。ただ、岸田文雄外相は28日の記者会見で「具体的に鳩山氏個人に何かを働き掛けることは予定していない」と述べた。このまま放置して、いいのか。

片山氏は「つい昨日、私が顧問を務める『尖閣諸島を守る会』のメンバーが尖閣近海まで往復しました。民間人が身体を張って『尖閣諸島が日本の領土である』と主張しているのです。それなのに、元首相があんなに体たらくで、どうするんですか。そんな人物に元首相だからといって(国民の税金で)SP(=要人警護官)を付ける必要はありません。もし身辺警護が必要だと思うのなら、自分の費用でガードマンを付ければいい。鳩山氏には国家が守る価値はありません」と語っている。 (安積明子)

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http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130629/plc13062907000020-n1.htm
鳩山氏の発言要旨は以下の通り

 (日本が尖閣を盗んだと思われても仕方がないとの発言は)していない。中国側がそういう判断をする可能性はあると申し上げた。

 日本は(1945年に)ポツダム宣言を受諾してカイロ宣言を守ることになった。カイロ宣言には台湾、澎湖(ほうこ)島など清国からスチールした(盗んだ)ものは返しなさいと書いてある。「はい、わかりました」ということで日本はのんだ。

 中国側からすれば「台湾、澎湖島など」というのがあるから、「など」の中に何が入っているのかと考える可能性はある。日本は必ずしもそうは思っていない。ならば、まさにこれは係争の土地ではないかという議論は当然成り立つ。

 当時の周恩来首相と田中角栄首相が(72年に)暗黙の合意をした「棚上げ」というところに一回戻す。領土問題は存在する。係争地だから。今そんなことをやっているよりももっと大事なことがあるから、そのことを先にやろうと。後の世代に委ねようじゃないかという41年前の知恵だと思う。こういう知恵をもう一度学んだ方がいいのではないかということを申し上げた。

日本の固有の領土というのは、ポツダム宣言に書いてある。固有の領土は北海道、本州、四国、九州。日本は戦争に負けて、それが固有の領土になった。その後は連合国軍が決める島だ、残念ながら。他の島を日本のものにしてもらえるかどうかは連合国軍が判断するということになってしまった。したがって固有の領土という話じゃない。

 その後、交渉次第で戻ってきたものもある。しかし、最初から固有の領土ということではなく、それぞれの国との間できちんと議論して、われわれの主張を貫くように努力をするべきだ。これが外交ではないか。(批判する菅義偉官房長官らは)もっと勉強していただきたい。

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http://moritasouken.com/sC2142.HTML

森田実の言わねばならぬ 2013.6.27

平和・自立・調和の日本をつくるために【484】

《今日の論点》鳩山由紀夫元首相の尖閣問題に対する発言を、「失言」として非難する菅官房長官発言はあまりにも感情的で行き過ぎていて、非礼です/鳩山発言は傾聴に値する見方です

「人生には賭けをしてはならない時が二度ある。それをする余裕のない時と余裕のある時である」(マーク・トゥエイン)

 6月25日の時事ドットコムは[尖閣めぐり鳩山元首相が「失言」=菅官房長官「許せない」]の見出しで次のように伝えています。

《民主党を離党する意向を示している鳩山由紀夫元首相が香港フェニックステレビのインタビューに応じ、沖縄県・尖閣諸島について「中国側から見れば盗んだと思われても仕方がない」と発言したことが25日、分かった。これに対し、菅義偉官房長官は同日午後の記者会見で「断じて許すことはできない」と厳しく批判した。

 鳩山氏はインタビューで「尖閣諸島に対し、『私の島だ』という気持ちは(日中)両方の国が持っていて当然だと思う」と述べた。「日本が窃取した一切の地域を中国に返還する」とした1943年のカイロ宣言に尖閣諸島が含まれるとの立場を中国が取っていることに関しても「そういう解釈は中国側から見れば十分に成り立つ」と理解を示した。

 菅長官は会見で「絶句した。開いた口がふさがらない」とした上で、「これまでも無責任な発言によって政治の混乱を招いてきた。私人だが元首相にふさわしい発言をしてほしい」と鳩山氏に要求した。同テレビ局の狙いについては、中国側に有利な世論形成との見方を示した。》

 中国との尖閣紛争を起こしたことは、日本側の大きな過ちでした。石原慎太郎氏(当時東京都知事)の挑発に乗せられて、「尖閣国有化閣議決定」を行った野田前内閣の狂気的行為は許されざる大失態でした。安倍内閣は、この野田前内閣の大失態を擁護し、中国包囲網づくりという、さらに大きな過ちを犯しているのです。安倍首相の対中国政策は、事実上の戦争政策です。

 野田前内閣と安倍現内閣は、してはならない「賭け」をしてしまったのです。

 鳩山元首相の発言は、尖閣問題を、野田内閣の暴走以前に戻し、「棚上げ」の再確認によって、問題の解決をはかろうとするものです。当然すぎるほど当然な発言です。平和が大事です。中国と対立する安倍首相の外交防衛政策は日本を破滅させるものです。安倍内閣は鳩山元首相発言を謙虚に聴くべきです。

 間違っているのは安倍首相のほうです。


 

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コメント
 
01. 2013年6月30日 17:09:39 : olXT3PXaqI
腐れマスコミを始めとした既得権益勢力による露骨な鳩山潰し。

小沢をとことん潰して弱体化させたら、次なるターゲットは鳩山。

既得権益勢力のテリトリーを侵そうとする人間はこうなるぞという見せしめだ。


02. 2013年6月30日 17:16:38 : lqVZ6UlFJF
しかし、湾岸戦争の際にアメリカに1兆円を提供することを決定した小沢一郎自民党幹事長のことはなかったことにしたい、おバカな孫崎であった。

03. 2013年6月30日 17:28:59 : RuSVuDRrvo
> 「尖閣諸島に対し、『私の島だ』という気持ちは(日中)両方の国が持っていて当然だと思う」

鳩山氏は「中国の主張が正しい」なんて思ってもいないし、言ってもいません。「中国がそう主張する事をやめさせる事は出来ない。」と言っているのです。鳩山氏を批判している人は、ではどうすれば中国がそう主張する事をやめさせる事ができると考えているのでしょうか?
国際司法裁判所に提訴しますか?でも、それは領土問題の存在を認める事になるんですよね。
では、武力で守るということでしょうか?そうか、だから米軍は沖縄にいなくてはならないんですね。


04. 2013年6月30日 17:30:03 : dxGu3idw26
鳩山氏は「岡田&北沢」を更迭できなかったが為、国民からソッポ向かれた!!!
 辺野古移設反対を貫ければよかったノダ!!!

05. 2013年6月30日 17:30:52 : LMgn8N0d5Y
↑へ

自民党ネットメディア局長の平井卓也衆院議員、忙しいんだってな。

なんでも、「黙れ、ばばあ!」とか、「橋下、逃亡か?」とか、「あべぴょん、がんばれ」など、スマートフォンで書き込んでるんだろ。

ごくろうなこった。


06. 2013年6月30日 17:32:41 : JvAiiftlWk
 おかしなことを言うと思うね。
次のターゲットは鳩山だと言うけれど、政界から身を引いてもう影響力が無くなっている人間をどうしてわざわざつぶしに行かなくてはならないのか。本人が言っていたように、もし農業か何かをやって悠々自適の生活をしていればそんなことを考える人はいなかったはずだ。

07. 2013年6月30日 17:34:36 : fusk7O2HqU
>>03

米軍に守ってもらうもなにも、もともと尖閣は、戦後、米国がずっと統治していた。今も米軍が「租借」中。

その経緯からすれば、本来、アメリカは、「尖閣は日本領だ」とはっきり言わなければおかしい。

ところが、アメリカは肝心な領有権については一切黙っている。

ここのところに、アメリカの日和見ぶりがはっきり伺える。

日本がいざ、米軍に頼ろうとしても、彼らはたぶん何もしないだろうね。


08. 2013年6月30日 17:36:37 : HvATO7FcBM
こうまで調子に乗った自民党の生意気な政治家が次から次へと繰り出す批判発言に、ついこの間まで地元で鉢巻巻いて、土下座して一票を得ようとしていた姿を思い出すだび、何なのこのメス豚は、と唸ってしまう。ころりと態度を変えるカメレオン。まったく、明日は我が身なのに、何一つ反省しておろん。浜松の良識派はこのメス豚落下傘にとうとう堪忍袋の緒が切れたぜ。明日からまた土下座させてやるわ。

09. 2013年6月30日 17:40:37 : lqVZ6UlFJF
>>浜松の良識派

で、城内に投票したのですね、わかります。


10. 2013年6月30日 17:44:10 : 3PJAqRzx3M
>その経緯からすれば、本来、アメリカは、「尖閣は日本領だ」とはっきり言わなければおかしい。

「尖閣」含めて実は「アメリカ領」だと考えているんじゃないのかな?


11. 2013年6月30日 17:44:24 : ILM4qUDhPI
>>1
>既得権益勢力のテリトリーを侵そうとする人間はこうなるぞという見せしめだ。

そう思うね。
だから他の多くの政治屋は強欲な亡者の米国官僚マスゴミのいいなりになる。


12. 2013年6月30日 17:56:31 : QKj2V8oUfM
孫崎 享 ⇒ 売国を飯のタネにしている左翼言論人。こんな人物が飯を食っていける日本って、もう既に1/3くらいは日本人の国じゃないんだろうな。

13. 2013年6月30日 17:57:51 : YxpFguEt7k
【参考】 実録・孫崎享
http://bogonatsuko.blog45.fc2.com/blog-entry-883.html

「今「人物破壊」をテーマに、尖閣を柱に、小説でも書いてみようかと思っている。」

これぞ本当の「本格的スパイ小説」!?


14. 2013年6月30日 18:04:08 : 0lA2g9PaAc
ムサシ・選管の不正選挙が昔からあったから………片山さつき・●右翼石原チン太郎も当選しているのだ!!

15. 2013年6月30日 18:08:10 : OR8exUYTIk
>>06
いや、おかしくないよ。鳩山自身よりも彼が言っている事を潰したいのだ。何故なら真実だから。
だから鳩山を売国奴にして、言ってることも狂人の戯言にしたいのだ。

16. 米犬 2013年6月30日 18:11:07 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
いやー孫崎さんごめんごめん

鳩山さんばかり売国奴と言われて、孫崎さんのことを無視しているわけではないのだけれど・・・ちょっと不満かな??

それでは

ゴルラーこの売国奴大王 孫崎!!!!!
鳩山の売国奴なんて孫崎からすれば子供だましもいい所だ!!!!!

孫崎売国大魔王 バンザーーーイ ・・・・満足してくれたかな♪

ところで・・孫崎によると小沢氏は人物破壊された廃人らしい・・人格が破壊されちゃったんだから。平成版僧俊寛 小沢氏尖閣流罪編 楽しみです


17. 2013年6月30日 18:15:40 : 5dxfT9PxXE
鳩山の「カイロ宣言云々」「ポツダム宣言云々」は孫崎氏の受け売り。孫崎氏は、学問的に論破されたマルクス主義歴史学者井上清氏の「尖閣列島」を丸のみしていることを佐藤優氏に批判されている。また、孫崎氏が編んだ「検証尖閣問題」(岩波書店)に、孫崎氏と中国の専門家天児慧氏、国際法の専門家小寺彰氏の討論が載ってるが、天児氏と小寺氏の見解は孫崎氏の論理が牽強付会過ぎることで一致していた。反米・親中の岩波書店の本だから、偏見をもって読んだが、孫崎、天児、小寺の三氏の討論は孫崎氏の論理に無理があることがはっきりして有益だった。また、外務省OBの東郷和彦氏と歴史研究家保坂正康氏の「日本の領土問題」(角川書店)を読んでも孫崎氏の論理が無理であることがわかる。孫崎、鳩山の両氏の目的は日米を離反させ、日本を中国を中心とする「東アジア共同体」に組み込み、二十一世紀版華夷秩序を東アジアに築こうとするものだと思う。

18. 2013年6月30日 18:20:49 : JvAiiftlWk
 なるほどね・・・鳩山由紀夫の売国塾、愛弟子は孫崎君。
が、「おまえはまだまだ修行が足りん!!」ということか(笑)

19. 2013年6月30日 18:43:59 : LEjddYIv3U
何回鳩山に裏切られたら気がつくのか・・・

これだけ馬鹿を見せ付けられても
鳩山の人格を見抜けないのか?

鳩山は一度も小沢に組することはなかった。


20. 2013年6月30日 18:54:57 : WRWvZr5gi6
孫崎さんとお会いしたものですが、たいへんな外交経験と深い洞察力をお持ちの現代のリーダーのひとりとお見受け致しました。元国際情報局長の立場からの発言は重い。単純な対米離脱や対中関係を提案しているレベルではない。まず、独立国であるならば、敗戦処理の原点に立ち戻り、自民党対米隷属の立ち位置の検証を行うべきだ。鳩山、孫崎両氏は共に、本来の外交を開拓されていると考える。低劣なる自民党主流派たちよ!さがれ!不用意な発言を慎みなさい。
今や、東アジア共同体が主軸になって世界の経済、文化を牽引する時代に突入している。米国一局主義の時代は終わりつつあり、その事実を認識できない、愚かなアナクロ国家主義に未来はない。日本外交は孤立し、立ち往生しているではないか、東アジア連係協力関係の発展は現オバマ政権の世界戦略ともなんら、矛盾するものではない。新自由主義の無制限な拡張を押し付けてくる米国からは一定の距離をおくべきだ。これからの日本社会は市民社会の成熟体が軸になって、官僚、政治家を動かす時代となる。日本の司法も解体、作り直す必要がある。民主主義の新たな根本精神を創造する必要がある。

21. 2013年6月30日 19:12:19 : WPcFCBfHGg
これからは中国工作員孫崎潰しも始まるぞ。鳩山はすでに気が狂っているらしい。
病院お送りになるのでは? 片山さつきがすでに動いている。

22. S.T 2013年6月30日 19:17:35 : TNEHs1z1b5edM : 0xlyQsHIRU
以外と自民支持者はこんなデマを信じているのかも知れないね。

http://www.news-us.jp/article/367925688.html
日本政府、ようやく米国から在日全員追放+核武装の許可をもらえるらしい 在日の全財産を不法取得として差し押さえる事も可能に!! 条件は【 参院選自民党圧勝 】   事情通「公共投資・国土強靭化で日本1人勝ち確定。アメリカも完全復活」「米中の戦い、当然米国の圧勝です」「中国は米国債を売却できない。既に崩壊している」「基本的には他国に影響なし。理財商品を持ってる日本の銀行はない」


この文章を読むと、偽愛国主義ってつくづく理想郷に閉じこもった想像の世界で生きていると思う。
在日を出汁にした都合の良い言葉遊びで日本が良くなる?
日本は国連で「敵国条項」として未だに敵扱いです。
そんな疑問さえ持たない日本国民にアメリカの餌をぶら下げられてどう感じますか?

一体誰がこんな不確定な情報を流しているのか。
アメリカの誰が発言したのか。
日本の誰が情報を聞いて流したのか。
もっともらしい事を記事では書いているけど、中身は「〜らしい」と推測でしかありません。
もしもこの情報を信じて自民党に投票しようと言うのは、馬鹿の極みと言わせてもらいます。

もしも事実だと仮定すれば・・・
この先自民党はアメリカの言いなり、つまり「兵を出せ」と言えば派兵する、金を出せ!と言われれば金を出す。
そういう属国が第一の自民党ってことを証明している。

そもそも在日問題はアメリカなんて関係ないんだよ。
日本と韓国の問題なんだよな。
解決出来ずに引っ張って来た自民党こそがアメリカの手先だと自白している証明になるけど、それでも良いのかな?
こんな記事の為、在日追放、核兵器所持の為と思い込んで自民党を支持するなんざぁ、愛国者じゃない。
未だに独立出来ない思想の子供国家です。

アメリカの誰が言ったのか、日本として騒ぐのが良いかもしれませんね。
ただ、一刻も早く在日問題は解決しなければならない政治的判断が必要なのは間違いありません。


そうそう、記事の投稿では
>来月の選挙、自民党を圧勝させる事
>公共投資、国土強靭化で
>日本は1人勝ちなんですね。
>アメリカもこれから完全に復活します。

狂ってるわ。
アメリカよりも強い日本ってw
そんなに強いのならアメリカの許可が必要とはどういう事なのか。
夢の世界ではいいけど、現実を直視出来ないのでは確実に日本は滅びる。


23. 2013年6月30日 19:34:08 : jyMXSafY4A
この人たちは、棚上げ、棚上げというが、現状変更しようとしているのは中国の方だ。係争地だと認めること自体が、現状変更に当たることが分からないのか。棚上げするポイントが少しずつ中国寄りにずれて行けば、挑発を繰り返すことで押し切れると判断されてしまう。
それから、尖閣は清から盗んだものかどうかという点。無主地先占で編入したことになっており、下関条約で割譲された台湾や澎湖諸島とは扱いが異なるというのが、日本の立場。このことをきちんと主張しなければ、批判されても仕方ない。
中国に譲歩させる力もないくせに、日本側にだけ譲歩をするように主張しても、姑息と受け止められ、何ら説得力を持たない。

24. 2013年6月30日 20:18:20 : Q0oLINN2Fw
ほんとこの板も中学生以下の幼稚で非現実的なコメントばかりでがっかりだ。
なかにはフランス革命の精神なんかまで持ち出す御仁もいる。
バカ抜かすなといいたい。
ことはもっと単純で具体的なものだろ。
たとえば中国の元国家主席が日本に来て「日本が尖閣列島を中国から強奪されようとしていると考えるのは当然だ」といえば、この人、本国へ帰ってから逮捕されるよ?
中国だけじゃない。韓国の元首相が日本へ来て「日本が竹島を盗まれたと考えるのはとうぜんだ」と語れば、この人、もう本国へは帰れないよ?
米国だってロシアだってそう。
なぜなら、どこの国も、ことの真実、事実を求めて外交をしているのではなく、少しでも国益をはかろうとして外交活動をしているのだ。
多くの国民が貧困のなかにある国、失業の蔓延する国、そういった国々は少しでも相手国の足もとをすくって利益を得ようとして日夜、熾烈な情報合戦や足もとの掬いあいに奔走している。
鳩山の語ったことが真実かどうかなんて関係ない。
あきらかに鳩山は国益を損なったのだ。
鳩山は「友愛」というが「友愛」の前に自国民のどれだけが失業しているか、最底辺生活者の生活はどうか、あるいはどんな暮らしをしているかを語れよ。
おそらくなにもしらないだろう。
なにが「友愛」だ。貴族のあそびじゃあるまいし、そんな高邁な理念で日本国民が救われるはずもなかろう。失業率を減らし、労働基準法改悪を是正し、最低賃金を底上げするなどの具体的かつ苦労の多い仕事をひとつでもやってみろ。
この売国貴族が。



25. 2013年6月30日 20:22:47 : mr96JqOETA
日本語の読めないヤツだけが孫崎亨を非難する。飼い主から指令されちゃうと文章の意味がワカラなくなっちゃうんだろう?

ポツダム宣言受諾した敗戦とはポツダム宣言条文を読んで理解することが不可欠だ。日本人ならば。ポチには必要ないけどな。

ポツダム条文それ自体を読まぬパープーのために、漁船衝突事件以来もう何回めのツイだろう。今朝もこうツイなさってた。

咬みつく歯と吠える口しかないのか?日本語読んで考える脳はないのか?
まあないんだろな。。。


ポツダム宣言
「カイロ宣言条項ハ履行セラルヘク

日本国ノ主権ハ
本州、北海道、九州及四国
並ニ

吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルヘシ」


大正島、久場島、はもうずっとガイジンの爆撃場にされちゃってて日本人に還されたことはないだろ。

アホウドリも絶滅させられかけてる。放したヤギのせいで草木が剥げて国土崩落をも起こしている。ヤギを放すという感覚は日本人のものではない。

外人の手先が、もめごとをわざと起こすためにヤギを放したり灯台作ったりしたのは角栄が嵌められた直後だ。日本人が中国「満洲国」で儲けるのも、アジアが共栄するのもユルセンという連中が外人の中にはいる。その手先が日本の国には居るのだ。

><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
孫崎 享@magosaki_ukeru

尖閣諸島の核心ー日本固有の領土と見るか、日中間の係争地と見るか,ニコニコ発信、無料閲覧用URL今から1時間、http://ch.nicovideo.jp/article/ar27510?key=5d9bf6190efa5a94511883032b17a5c2d45e72b63282b02f9149374839036365… ポツダム宣言「カイロ宣言条項ハ履行セラルヘク日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国並ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルヘシ」

posted at 07:40:11


26. 2013年6月30日 20:36:37 : Q0oLINN2Fw
ポツダム宣言
「カイロ宣言条項ハ履行セラルヘク

日本国ノ主権ハ
本州、北海道、九州及四国
並ニ

吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルヘシ」


この条文に「九州」とある。
明治19年から沖縄県は九州の一県である。
そして尖閣諸島は戦前から沖縄県の一部(日本固有の領土)である。
よってカイロ宣言どおり沖縄および尖閣諸島は日本の領土である。


27. 2013年6月30日 20:41:08 : yMmhs0YpZ2
>24.
あなたの言っている当たり前すぎることが通じない相手は、中学生以下でもバカでも幼稚でもありません。完全な確信犯なのです。

28. 2013年6月30日 20:49:06 : Q0oLINN2Fw
追記

カイロ宣言ではまた「本州」となっている。
佐渡島は本州の一部であるならば沖縄とその一部である尖閣列島もまた「九州」の一部である。
もし尖閣列島が「九州」の一部すなわち九州が包摂する沖縄県の一部でないというのなら佐渡島は新潟県の一部でないことになる。
鳩山は誤解しているのだ。かれはカイロ宣言にある「九州」を「九州」が包摂する各県の総合として理解できずに、まるで小学生のように九州の沿岸を頭に描いているのだ。もし戦前からある沖縄県や戦前から沖縄県の一部としてみとめられていた尖閣諸島が「九州」でないのなら佐渡島は「本州」でないことになる。
頭の悪い鳩山とその支持者たちのいうことはまったくトンチンカンである。


29. 2013年6月30日 21:03:44 : fusk7O2HqU
鳩山は、安倍政権への批判だと言っている。

また、「棚上げ」というのは今回初めてでてきたことではない。
日本が事実上、周恩来とトウ小平の言を、否定せず、何十年も暗黙の了解として中国と妥協してきたことだ。

鳩山の言動は、一般的な状況では確かに問題ありだが、

松下政経塾・安倍自民党とつづくウヨ政治が跋扈する現状においては、

まったくいい仕事をしてくれたとしか言いようがない。

「いつか来た道」「一億総玉砕」なんて、まっぴらごめんだからな。


30. 2013年6月30日 21:15:17 : o13M3tYAuQ
ぜんぜんいい仕事じゃないよ。あほらしい。在日の人たちが好んでこの板を利用して日本政府批判をしているようだが、勘弁してくれよ。

31. 2013年6月30日 21:29:39 : R1KtSHNaFU
>>26

お前、日本語読めんのか??

「吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルヘシ」

の部分を飛ばすなよ。



32. 2013年6月30日 21:30:37 : fusk7O2HqU
>>30

アホ。

在日の人たちって(笑)

在特会とか、街宣車に乗って、日教組とか攻撃してるウヨこそ、在日出身者ばっかりなんだって知らないのか?

おまえみたいな、バカばっかりだったから、日本は焦土になったんだろうが。

でなければ、「鬼畜米英」で竹槍で立ち向かったりしないよ。

「鬼畜米英」が「鬼畜中韓」に変わっただけだって、どうしてわからないのか?


33. 雅則 2013年6月30日 21:47:44 : HYipOLWa.NSEI : SCuTEXTarU
私のような政治の素人から見ると鳩山さんの行動発言はもっともであると思う。近隣諸国と仲良く出来ないで政治などできるはずが無い。嘘で固め人を貶めるのが政治ならば鳩山さんに対する非難が政治だといわれればなるほどと思う。しかし鳩山さんの行動は近隣社告とともに平和に過ごしたいという気持ちからの行動であり。憲法会s利して中国を封じ込めアメリカと共に中国を押さえるような考えとは相容れないだろう。毎日毎日尖閣で起きていることの平和な解決を願い鳩山さんが行動発言していることが分る。一年後にどうなっているか、結果を見たい。参議院選挙で自民が圧勝するとしても戦争は出来やしない。掏ればシリアの様に世界の餌食に成る。

34. 2013年6月30日 21:52:05 : 0lA2g9PaAc
鳩山氏、李克強首相と面会 (ザックザック)
鳩山は小沢代理ですね。李克強と習近平の「小沢先生へのメッセージ」も託された筈。
鳩山は売国政権の暴走を止めるべく、高度な判断の下で行動している。大きな計略がある。その中心は小沢一郎だ。



35. 2013年6月30日 22:00:05 : bw9ERLntko
カイロ宣言、ポツダム宣言って鬼の首をとったように孫崎氏と鳩山氏はいうが、日本の領土が確定されたのはサンフランシスコ平和条約だろ。カイロ、ポツダムが本州、北海道、九州、四国だけというのなら、沖縄、対馬、大東島、三宅島、八丈島、佐渡島も領有権が決まってないというつもりなのか?孫崎氏は「中国軍は増強しており日本は勝てない」というくせに「中国は日本の脅威にならない」と支離滅裂である。売国奴、国賊といわれてもやむを得ないだろう。

36. 2013年6月30日 22:00:52 : 61gkmPnkD2
小沢氏、鳩山氏を攻撃する者達は皆共通項を攻撃する持っている。
つまり、ある1つのカテゴリーに集約可能な者達が必死になって小沢氏や鳩山氏らを攻撃している。

答えは簡単だ。
彼らの言動は、前述の集団にとって国際政治レベルまで影響が及び、コントロールが困難化するからだ。
影響範囲が日本国内に閉じていればマスコミを支配下におくその集団は安泰だ。
しかし、無視出来るレベルではないから、彼らは自らを防衛するため脅かす存在を攻撃をする。
権力闘争なのだから当然のことだ。

鳩山氏もかつて総理時代は母親も攻撃材料にされ、苦渋の思いもしただろう。
今、鳩山氏の心の中に去来するものは何か。
「やり残したことがある」なのか、「個人レベルで日本の役に立ちたい」なのか。

鳩山氏は尖閣の領土問題をことさら重大に考えて発言したのか。
更に深い読みがあってのことなのか。
それとも、軽い個人的な感想なのか。
それらは今後の鳩山氏の言動、マスコミの報道を見ていれば容易に理解できる。


37. 2013年6月30日 22:45:48 : AjT2wU6UUk
昭和天皇が、日本領土は日本本土の4島だ、と。
それでポツダム宣言を受けている。

これは紛れもない事実。
昭和天皇が放棄しているのだ。
どう解釈しましょうかね? わかりませ〜ん


38. 2013年7月01日 00:32:27 : QKj2V8oUfM
>24、27

だよね。非常に説得力あり。

石橋正嗣の非武装中立論の頃のアジア情勢なら左翼の気持ちもわかるが

今、現に中国が周辺諸国に牙をむき出しているときに中国を擁護する人は

まあ、かなり洗脳された人か、そもそも自分が属する国家とは何なのか

何のためにあるのか、なぜ世の中に国境線なるものが存在するのか何にも

わかっていないし、考えたくもない人なのだと思う。


39. xyzxyz 2013年7月01日 00:33:07 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
棚上げ論を先に踏みにじって、今更武力挑発、侵攻を繰り返してる中国に
世界は眉をひそめて眺めていることでしょう。

小沢さんもそんな中国に無邪気に与してる鳩山さんに、完全に見切りをつけた
コメントを出している。鳩山さん共々所詮孫崎さんも小沢さんのような政治家に
ついてこれるほどの有識者じゃなかったってこと。

鳩山さんが小沢さんを相討ちに持ち込んでサムズアップしてた理由が今回の話で
よーく理解出来ました。


40. 2013年7月01日 01:01:46 : FZyhjqUqQk
「米犬」よ、まだお前は病院から逃走しているのか?早くオマエのような薬中は
隔離されなきゃいかんのだ!ホレ、ついこの間、オマエの仲間が練馬区で幼い
子供たちを襲っただろう。○□△×に刃物と言うだろう。悪いこと言わないから
おとなしく自首して全ての罪を白状しろ。そうそう、オマエのもう一人の女友達の
国会議員も連れてナ。

41. 2013年7月01日 01:28:45 : jiDw8cBWuY
>>39 小沢一郎が何かコメントだしてた?興味ありますね。教えてちょうだい。

で爺


42. xyzxyz 2013年7月01日 02:15:08 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>41

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130628-OYT1T01063.htm
生活の党の小沢代表も千葉市内で記者団に対し、「どうしてそういう発言になったのか分かりません」と語った。

さすがに今の鳩山さんのスタンスはあまりにも中国に寄りすぎてると思ったんでしょう。
そもそも小沢さんは2004年ぐらいの時点で尖閣に警備施設を建設しようと主張してたんだから
尖閣は係争地どころか、日本が盗んだとする鳩山さんの言葉に取り合えるはずもないけど。。


43. 2013年7月01日 04:28:33 : Fbrymlivsk
自民党安倍晋三は、尖閣諸島の実効支配を強化するため現地に公務員を常駐させるとした衆院選公約を当面先送りする方針を固めた。というニュースはあったな。
つまり、公約を破り、尖閣問題の事実上「棚上げ」すると対外的に宣言したということ。
自分が棚上げ政策をとりながら、国内向けには、日本固有の領土と声高に主張し、米国向けには棚上げ宣言。安倍晋三、理解に苦しむヘタレ右翼なり。

44. たつまき 2013年7月01日 05:42:08 : qh5xavL6cfAiY : 8kGaCCv5Fc
日本は有史以来最大の国難を迎える
2013.5
  宇宙情報によれば、中共中央委12中全会は2013.2.28に、台湾、沖縄を含む日本、韓国の軍事侵攻と占領、併合の軍事戦略計画を多数決で決定した。この決定を最高機密扱いにすると決定した。http://gold.ap.teacup.com/tatsmaki/95.html
 この侵略戦争の前に、富国強兵の明治軍国主義政権が宣戦布告なき奇襲攻撃で始めた日清戦争で清国から台湾、澎湖諸島と共に奪取して、今なお未解決の釣魚諸島(日本名尖閣諸島)の奪還作戦の実施も12中全会で決定した。アジア侵略反省を表明した「村山談話」で釣魚諸島(日本名尖閣諸島)に言及しなかったことが、対外政治路線上の大きな見込み違いと破局を来たすことになった。
  宇宙情報によれば、米オバマ政権と米軍は、中國支配者ロスチャイルドの手下で米国独裁支配者のロックフェラーによる指図に従い、中国軍の釣魚諸島(尖閣諸島)上陸作戦の際の局外不介入を決定している。日米安保体制の崩壊が近い。
  野田政権による釣魚諸島(尖閣諸島)の国有化と安倍政権-2によるその継続、中国軍事行動への軍事的対抗の準備ありと言明した安倍の失政が新たな挑発になって、日本は有史以来最大の国難を迎える。
米国防長官ヘーゲルや米国務長官ケリーは尖閣諸島=釣魚諸島の主権には関与せずと、中立を表明しながら、同時にこれら諸島は日米安保条約の適用範囲内だと、しどろもどろの言明を繰り返しているが、それは、日本の米国離れを引き留める政治的パフォーマンス=芝居にすぎない。  

45. 2013年7月01日 06:42:26 : pvAGtbm17o
外交のチャンネルはいくつもあった方がいいに決まってる。
それを考えれば鳩山由起夫はとても有用な一つの外交のコマなんだけれど。
日本の外交がダメなのは、そういう多元的な発想がもてないからだ。

片山さつき。
こいつをはじめとする自民党の連中の一部の頭の中は
「一致団結!」「一億玉砕、火の玉だ!」
みたいなアナクロニズムに支配されているようだ。


46. 2013年7月01日 07:18:50 : 2SP1IzBQ4I
「鳩山氏は首相経験者の立場わきまえて…海江田氏

 民主党の海江田代表は28日、同党を離党した鳩山元首相が沖縄県・尖閣諸島について「(日本が中国から)盗んだと思われても仕方がない」などと発言していることに対し、「首相を経験した立場をわきまえた発言をお願いしたい」と批判した。

 その上で「民主党は、尖閣諸島は日本の固有の領土だという立場だ。(鳩山氏の発言は)それとは大きく異なる」と強調した。東京都内で記者団に語った。

 民主党は同日、細野幹事長名で「看過できない。抗議するとともに、今後こうした国益を損なう発言がないよう厳重に申し入れる」とのコメントを発表した。

 生活の党の小沢代表も千葉市内で記者団に対し、「どうしてそういう発言になったのか分かりません」と語った。

(2013年6月28日19時52分 読売新聞)」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130628-OYT1T01063.htm
海江田氏も小沢氏も報道を聞いての話だけで、鳩山氏から経緯を聞いたわけではなさそうですね。小沢氏の「どうしてそういう発言になったのか分かりません」というコメントは、一部だけでは真意はわからない、もっと詳しい状況を聞かないとコメントはできない、という意味だと思います。


47. 2013年7月01日 07:29:20 : SyL4BfBxDI
どなたが最初に、鳩山氏を宇宙人と呼んだか、定かな記憶はないが、まさしく宇宙人であることを皆が忘れているのです。
鳩山氏は、日本人であって、物の見方考え方は、宇宙人なのです。日本人であって、世界の人々は皆友達というものの見方考え方をしてどこが間違っているのか。
世界の中の一つの国に過ぎない日本の権利ばかり主張することにどこに正当性があるというのか。
物の見方考え方が偏狭的というか、狭い人が、鳩山氏の大きな心に太刀打ちできるわけがない。日本に執着するのを離れて、冷静に理性的に考える習慣をつけないと、日本人は世界の孤児になってしまう。

48. 2013年7月01日 07:44:00 : 7OpGsifAXA
真の売国奴、国賊を隠すには、大声で他人を売国奴だと非難すると効果的だ。売国奴を追求している者が売国奴のはずがないと思い込む心理を利用したものだ。
これは、おならをしたら真っ先に誰の仕業か追求して自分への疑いを防ぐこと、常に日本の戦争犯罪を言い立てることで自国の戦争犯罪への注目を防ぐことにも使われているオーソドックスな手口だ。

しかるに元首相の売国奴と現首相の売国奴、どちらがより脅威だろうか。


49. 2013年7月01日 07:57:59 : Aitmb8XO1o
セーカツホゴで繋がるSのアルバイトネットワークも何気にキモイですね
ほんと白眼視っすわ気持ち悪い

50. 2013年7月01日 08:33:47 : jiDw8cBWuY
>>42 ありがとう。支持するわけにもいかんから、こういうコメントになるんだろうね。もうちょっと、キチンと批判したほうが良いのじゃないの?明らかに、小沢氏の持論とは、相反する発言を鳩山はしているのだからね。

で爺


51. 新自由主義クラブ 2013年7月01日 09:14:13 : 41xQYjMxutK66 : FUviF2HWlS
>>02

孫崎氏は「この時代の小沢一郎は、はっきり言えば“アメリカの走狗”と呼んでもいい状態」と、きちんと書いていますよ。
 
 
■『アメリカに潰された政治家たち』孫崎亨著(小学館刊)2012年9月29日初版第1刷発行,p.96.


52. 2013年7月01日 09:24:01 : BLixj73KGk
昭和天皇は自分の命と地位保全のために、アメリカに日本を売り渡した。そのために日本は永久にアメリカの占領状態から脱する事ができない。
天皇制は国益のためにならず、共和制にすべし。

53. 新自由主義クラブ 2013年7月01日 09:24:08 : 41xQYjMxutK66 : FUviF2HWlS
>>51

孫崎氏や鳩山氏らは中国の走狗だろうけどね。

しかし、孫崎氏や鳩山氏らは、一般人であって政治家ではないのだから、いろいろの立場の団体があり、いろいろな人がいろいろな立場で発言するのは構わないのではないか。

孫崎氏や鳩山氏ら「一般財団 東アジア共同体研究所」(http://www.eaci.or.jp/)という団体の立場を表明しただけである。


54. xyzxyz 2013年7月01日 09:59:07 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>50
まあ小沢さんは強い調子で相手を責めるような言葉を吐くってのが少ないからね。
民主党のお歴々がここぞとばかりに、鳩山さんを切り捨てて叩いてるのを見ると
小沢さんももうちょっと言った方がいいのでは?と思ったりもします。

>>46

>一部だけでは真意はわからない、もっと詳しい状況を聞かないとコメントはできない、という意味だと思います。


下記が小沢さんのスタンスであって、鳩山さんの意見とは180度逆でしょう。
尖閣に関しては最初から小沢さんは中国なんか相手にせず取り合ってないよ。
それどころか、日本国の主権を侵害させない為に、警備基地の建設も提言してます。
完全に鳩山さんの主張とすれ違ってるわけで、小沢さんのそのコメントは鳩山さんの
尖閣に対する認識不足を指していると思いますよ。


http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji182.htm
基本的に、尖閣諸島はいずれの国家にも属さない領土だったが、明治二十八年に日本の領土に編入された。翌年から、桟橋や船着場、貯水場などを建設する開拓が進められ、民間人によってカツオ節の製造などが行われた。

戦後、米国の施政下に置かれ、昭和四十六年の沖縄返還協定に伴って返還されたが、関係各国からの異議はなし。中国や台湾が領有権を問題にし始めたのは、その後、東シナ海大陸棚の石油開発の動きが表面化してから。

歴史的にみても、日本の領土であることはハッキリしているのだ。

中略

日本の領土である尖閣諸島に海上保安庁の警備基地などを設置して、国家主権の侵害を認めない。


55. 2013年7月01日 10:03:04 : FmaOIraJGg
アメリカの手先とか、中国の手先とか、皆さま姦しいことですわね。

皆さま、日本という国はどこかの国の手先が政治家や学者をしているという点でぴったし意見が合っておられる訳ですね。
これぞ自虐的国家観という感じが致します。

ちなみに、先日、中国の方にお話しを伺いましたら、その方は日本の安倍さんやらそっち系の方々が、日中対立を煽って下さるお陰で、中国海軍が大喜びだと言ってました。これで政府からがっぽり予算を取れるそうで。

よかったですね、安倍さんとそのお仲間の皆さん、中国海軍に愛されてますよ。
なかよきことはうちゅくちい国とか。


56. 2013年7月01日 10:16:34 : rrhrFN6JLd
マスゴミが既得権益者で売国奴の集団であるということは良く解かる。

57. 2013年7月01日 10:23:53 : unQyTvtWjo
54>さんに同意

58. 2013年7月01日 10:24:01 : cCz4ye6Qk7
マスコミが参院選挙をにらんで自民党応援のネガキャンだ。
安倍の批判なんか何処かへ行ってしまう。
マスコミ特有の一部を切り取って大々的に宣伝する手法だ。
テレビ新聞を鵜呑みにする人は多いから困ったもんだ。

59. 2013年7月01日 10:29:19 : jiDw8cBWuY
>>54 しかし、小沢氏と鳩山はまだ「盟友」とみなされている向きもあるからね。はっきりと鳩山の発言を否定しないと、ポジションが同じだと思われる可能性もあるね。小沢支持者の中にも、勘違いしている人が多いのではないの。

孫崎某や鳩山がこういう意見を述べる自由はもちろんあるよ。日本は民主国家だからね。中国のように、自宅軟禁にして、口を塞ぐというわけにもいかんし、もちろんそんなことはすべきではないしね。でも、一方で、彼らは、自らの言論に対する批判も甘んじて受けねばならんのよな。押さえておくべきことは、彼らの「国際社会での正義あるいは常識」でも何でもなく、単に中国側の主張を代弁しているだけだということね。日本側の主張が100パーセント認められれということでもないけどね。いわば、国際社会、国内世論向けの言論戦で、せめぎあいをやっているわけね。その最中に、元首相にこういう発言をされては困るのよ。明白な利敵行為であることは、間違いないね。

で爺


60. 2013年7月01日 10:32:54 : jiDw8cBWuY
>>59 彼らの「国際社会での正義あるいは常識」でも何でもなく..→彼らの主張は「国際社会での正義・・・」 訂正ね。失礼。

61. 2013年7月01日 10:36:03 : Lmc8wCx4dk
33さんに、同感!

女から見ても、片山さつき、みっともない。
どうして自民党の女は、気持ち悪いのばかりなんだろう。

鳩山さん、叩かれてもめげないで。
まともなことを言うと、叩かれる時代になっちゃったね。


62. 2013年7月01日 10:39:57 : Hg5lhTaiAg

中国と戦争中であればその旨を国民に知らせなければ成らない。


 同胞のような顔をして日本国内の企業に潜り込んでいる中国人等中華思想の人種。


  『ゴーホームチャイナ』である。


63. xyzxyz 2013年7月01日 10:52:46 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>55

>その方は日本の安倍さんやらそっち系の方々が、日中対立を煽って下さるお陰で、中国海軍が大喜びだと言ってました。これで政府からがっぽり予算を取れるそうで。

最初に棚上げ論をぶち壊して煽ったのは中国であって、日本側ではないよ。
そもそも領土問題で突っぱねるのは、安倍さんだろうが小沢さんだろうが変わりません。

「中国海軍」だけが喜んでも、行くとこまで行くと最終的に出てくるのは下記のように
米軍であって、折角アジアの一角から米軍を退去させて中国がアジアの盟主になる機会を
みすみす失ってるだけでしかありません。


http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/38280-フィリピンがアメリカ軍の恒久的な駐留を計画

フィリピンが、アメリカ軍の同国領内における恒久的な駐留を求めています。

フランス通信によりますと、フィリピンのガズミン国防大臣は、「フィリピン政府は現在、アメリカ軍に対して、フィリピン国内の軍事基地により長期的に駐留する許可を与える草案を作成している」と語ったということです。

ガズミン国防大臣によると次の段階では、この許可は日本の自衛隊にも与えられるだろう、ということです。


64. xyzxyz 2013年7月01日 11:03:24 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>59
確かに未だにそのイメージはつきまとってるね。
鳩山さんが失脚した時に、小沢さんに抱きつき心中テロを起こしてマスコミに向かって
得意満面にサムズアップした時点で、もう切れてるとみなしてもいい気がしなくもないんだけど。。
小沢さんの支持者の中で、今回の鳩山さんの言説を持ち上げてるような人は>>54のような
小沢さんの政治姿勢の全体図を見ることもなく、一つ二つの政策だけで支持者のつもりに
なったようなライトな層でしょうね。


>国際社会、国内世論向けの言論戦で、せめぎあいをやっているわけね。その最中に、元首相にこういう発言をされては困るのよ。明白な利敵行為であることは、間違いないね。

こればっかりは鳩山さんを首相に押し上げた国民も悪いとしか言い様がないですね。
これでも2009年前後には首相に相応しい人、No1に燦然と輝いてたわけで。。


65. 2013年7月01日 11:31:24 : jiDw8cBWuY
>>64 結局のところ、この人には信条、核になるようなものは無いのじゃないの?その場、その場で、自分を支持してくれそうな人に、迎合し、機嫌を取るというだけの人なんじゃないかな?オバマへの「トラストミー」と、中国首脳への今回の発言も、根っこは同じで、ようするに、この人の病的なほどの「迎合性」から来てるんと思うのだけど。他人に利用されて、振付けられて行動しているうちは、それが、表に出ないんだけど、一人で判断しなければならない状況になると、この人の「病的な迎合性」が顕になっちゃうのじゃないのかな。

ほんじゃ


66. 2013年7月01日 12:13:27 : fusk7O2HqU
いそ、尖閣全体を米国に割譲しちゃったら?

それなら、で爺や xyzxyz といったウヨは反対しないんじゃないの?


67. 2013年7月01日 12:32:28 : SODBQV4bpI
最近テレビでたたかれる人、は皆まともな人だろうと思うようになった為


何も調べなくてもあー犠牲者かと、思うようになった


以前は、テレビの言う事にうなずき


共感してきたが、3.11以来  覚醒


国家に振り回されて

戦争しまくるのは、


馬鹿げてる

たった一つの命


国家と国家の見栄の張り合いに巻き込まれず


恨むべきは、相手国の政府でその国の国民は、彼らにあやつられてるだけ


国の要人同士で血を流してもらい


国民同士は、

冷静に

観覧しようよ


68. 日高見連邦共和国 2013年7月01日 12:32:52 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>51>>53 『珍自由主義クラブ』=『米犬』

その同じネタ書き記すの何度目だい?
他に小沢一郎を責める(攻める)ネタが無いのかい?

過去、この件でキミが論破されて逃げ去ったのお忘れ?
都合のいいアマタだね!!!


69. おじゃま一郎 2013年7月01日 13:41:31 : Oo1MUxFRAsqXk : 9AS18LDT0Y
一度総理になれば、外交官の査証が与えられるので、どこへでも
自由にいける。外務省は鳩山からこれを取り上げればいい。


70. 2013年7月01日 13:56:15 : hQaLdPXfYg
鳩山さん自身が「尖閣は中国(清朝のこと)から盗んだ」と言ってるのじゃなく、中国が「尖閣は、かつて清朝から盗み取ったもの、と主張するのはわかる」とか言っただけなのに、あたかも鳩山さんの主張と理解するかの発言の程度の低さはいかがなものだろうか?

それより与党がTPPにまい進することの方が「国ごと企業に売り渡すこと」であって、グローバル化した大企業と官僚が結託してTPPを切り札にして国を売り、新たな利権構造へと突っ走るのを止めるべきじゃないかな?


71. 2013年7月01日 15:00:40 : FfzzRIbxkp
憲法違反までした安倍氏に対して、自民党内で党員資格の取り消しをしないのならば、自民党は民主党よりも自浄作用がなさすぎます。

衆議院選挙のTPP反対マニフェストについてもそうです。
いつになったら自民党議員が、みずから党内でグローバルな視点、多様性を矜持できるようになるのでしょうか。党内で独裁制におびえるさまが出てますよ。

自民党内で改善の動きがないのならば、憲法違反で刑事裁判、さらには、国際法廷に安倍氏を出すことになりませんか?

国連からの通告をよく見なさい。


72. 2013年7月01日 15:18:44 : fusk7O2HqU
尖閣をアメリカに割譲すれば、中国も黙る、日本の特にウヨが黙る、狡いアメリカもとまどう。言うことなしだ。

ついでに普天間基地もなるべくここに移転してもらう。

鳩山はそういう提案をしたらいい。世論に効き目あるぜ。


73. 2013年7月01日 17:06:10 : Q1jKHFGxUm
>>72
賛成!!!

74. 2013年7月01日 18:10:46 : D5QgcUoRxE
>72、73

>アメリカに割譲

とっくにそうしちゃってるよ、実質上!

アメリカの射撃爆撃場にされちゃってる戦後も返還後もずっとそうだ

中国共産党もそんなことは分かってるから「釣魚島」としか言わないんだ
ほかの島返せとは言わない

アメリカと中国で合作して石油掘ろうぜと談判してるだろう



75. 恵也 2013年7月01日 19:37:58 : cdRlA.6W79UEw : edG5LMbg8s
>> 安倍首相の対中国政策は、事実上の戦争政策です。

俺もそう思う。
中国と全面的に対決することを画策してる感じがする。

口先では平和を望むと言ってるけど、アメリカ軍と自衛隊で尖閣の
奪回演習をアメリカで行ったり完全に行き過ぎた挑発だよ。
だからこそ中国も韓国やアメリカと手を結び、日本孤立化を画策してる。

>>02 湾岸戦争の際にアメリカに1兆円を提供することを決定した小沢一郎

これはイラクがクウェート併合を軍事力で実行したのだから、元に戻させる
意味で正しい戦争だったと思う。
そのあとの大量破壊兵器疑惑でイラクを占領したのは、アメリカの暴走。

>>04 辺野古移設反対を貫ければよかったノダ!!!

俺もそう思うけど、鳩山の母親を検察庁に人質に取られたからね。
辺野古移転を取引に使われたんでしょう。

>>07 日本がいざ、米軍に頼ろうとしても、彼らはたぶん何もしないだろうね

アメリカ大使がアメリカの雑誌記者に尖閣は安保適用しないという
発言をしましたから、これがアメリカの本音でしょう。
日本のためにアメリカの若者の命を捨てるようなことはしないよ。

>>28 沖縄県や戦前から沖縄県の一部としてみとめられていた尖閣諸島

尖閣諸島は日清戦争のドサクサに沖縄県に編入しただけ。
編入した数ヵ月後に台湾や遼東半島を終戦条約で正式に日本が取りました。
まあ火事場泥棒で尖閣を沖縄県に入れたわけ。

>>35 沖縄、対馬、大東島、三宅島、八丈島、佐渡島も領有権が決まって
>>  ないというつもりなのか?

ポツダム宣言であったように、米国がそれらを日本領土と決めたんでしょう。
沖縄に関しては、日本が鳩山一郎政権の時にソ連と北方領土を解決しようと
した時に2島返還でやるなら沖縄をアメリカの州にすると脅されてソ連との
交渉を止めてるよ。


76. 2013年7月01日 20:10:01 : 4dIzH6VuQ2
2>は国連決議だった、小泉のイラクはアメリカ単独のリンチ。テレビ新聞の偽ネタ嘘報道を信じず、歴史を勉強して発言してほしい

77. 2013年7月01日 20:41:58 : 1aQAnitE66
xyzってあれだね。
小沢支持のふりした安倍マンセーちゃんダネ。w



78. 2013年7月01日 21:01:48 : 64bVoEXoCg
NHKのニュース聞いてむかつくのは私だけではないだろう
編集捏造の嘘報道ばかりだ
富士山の山登りに金を取るって話
賛成意見ばかり報道していた、反対意見が無いほうが不自然だろう
徴収主体が誰なのか不明で使い道も決めてないのに金だけ取るってナンジャそれ
増税に賛成する納税者って、、このオオバカ野労ども、
実態はヤクザのショバ代 となんら変わらんだろう

本当に日本は劣化しまくっているな

どうしようもないバカの集団になり下がった
これじゃ未来はないな


79. 2013年7月01日 21:30:35 : 9tskEcTl5I
日本の4島の解釈に対する鳩山由紀夫のUnderstandingが、よしんば正しいとしても、この微妙な時期、あまり余計なことは言わなくてもいいのではというのが、
世間一般人の感想であろう。それは電通支配のメスメディアに汚染されているからそう思うのは無理のない話。そしてジミンをはじめ、メディアが一斉に鳩山由紀夫の個人攻撃したいのであろう。
鳩山由紀夫を攻撃するのであれば、同じように余計なことを言った野中広務をマスメディアが非難・攻撃しないのは何故なのか。菅君(「かん」ではなく「すが」君だったね。本来、在日の「カン」という苗字なのに、わざわざ「スガ」と読んでいるのは、素性を隠そうとしているのかな)がちょこっと批判しただけで収束している。それは、理由は簡単。ジミンであるし、その筋の出身だから同じ誼ということかな。
鳩山由紀夫を攻撃する場合は、野中広務をも攻撃しなければ、片手落ちというものだろう。

80. 2013年7月01日 21:49:09 : WxURxeXoxs
>24. Q0oLINN2Fw
>ほんとこの板も中学生以下の幼稚で非現実的なコメントばかりでがっかりだ。
>なかにはフランス革命の精神なんかまで持ち出す御仁もいる。バカ抜かすな


ヴァカはオマエだろww
オマエらが中国や北朝鮮を否定する根拠は一体何だ? 「自由」だろ。 オマエらが「貴族」を否定する根拠は何だ? 「平等」だろうが! 人種差別や民族差別にしても然り。 「自由」・「平等」・「友愛」、フランス革命の理念が如何に近代市民社会の我らの行動規範に影響を及ぼしてるのか? −もう一辺(と言わず、何度も)中学校の社会科から勉強し直せ。 オマエら”B”は!

>中国の元国家主席が日本に来て「日本が尖閣列島を中国から強奪されようとしていると考えるのは当然だ」といえば、この人、本国へ帰ってから逮捕されるよ?
>韓国の元首相が日本へ来て「日本が竹島を盗まれたと考えるのはとうぜんだ」と語れば、この人、もう本国へは帰れないよ? 


馬鹿か? では中華民国元総統の李登輝は「釣魚台は日本のもの」と言って逮捕されたか?(中華民国は釣魚台を自国の領土としていること位知ってるだろ?) 「独島は爆破しろー(つまり、領土として消滅させよ)」と言った金鍾泌元副大統領は亡命したかよ。
また、仮に中国の元国家主席が「日本が尖閣列島を中国から強奪されようとしていると考えるのは当然だ」と言ったら、ムロン、逮捕なんかされないよ。 政治的に失脚するだけ。
何故なら、中国の政権の政治的正統性は、(日本を含む)列強によって失った領土の回復に在る。 レコンキスタ(失地回復)こそ政権の大義名分乃至レーゾン・デートルであって、これは共産党であろうが民主派であろうが変わりないのだ。
従って、「領土の回復」を否定すること自体、自らのレーゾン・デートルを否定することになる。 

翻って、日本の政治的正統性は、では何処に在るのだ? 「領土回復」では無いことは確かだ。
何故なら、もし「領土回復」であったら、「日本の領土」を定めた「サンフランシスコ講和条約」こそその元凶であり、アメリカこそが<敵>のはず!だろう。 むしろ、「日本の政治的正統性」は、何かと言えば「サンフランシスコ講和条約」を持ち出す事に顕われてる様に、アメリカ様が定めた事を後生大事に守ることではないか!

>なにが「友愛」だ。貴族のあそびじゃあるまいし

アフォww
ではEUは「貴族のあそび」かよ。

>27. 2013年6月30日 20:41:08 : yMmhs0YpZ2
>完全な確信犯なのです

違うだろwww  オマエら”B”の様に、マインドコントロールされてないだけだ!


>38. 2013年7月01日 00:32:27 : QKj2V8oUfM
>24、27
>非常に説得力あり。

オマエは、単に、私は”B”です、と言ってるだけ。


>彼らの「国際社会での正義あるいは常識」でも何でもなく、単に中国側の主張を代弁しているだけだということね。

ヴァ〜カ、オレはオマエら”B”だけじゃなく、専門家まで、たくさん議論してきたが、全て論破してきたぜ。
オマエ、それだけ確信在るなら、ギロンするかい?www  え?ジィさんよwww


81. 2013年7月01日 22:03:20 : 3PJAqRzx3M
>、孫崎氏が編んだ「検証尖閣問題」(岩波書店)に、孫崎氏と中国の専門家天児慧氏、国際法の専門家小寺彰氏の討論が載ってるが、天児氏と小寺氏の見解は孫崎氏の論理が牽強付会過ぎることで一致していた。

おれもこの本を読んだが、「中国の専門家天児慧氏、国際法の専門家小寺彰氏」の2人は尖閣編入が日清戦争の終盤、日本の勝利がほぼ確実になった段階で行われたという基本的な事実を隠しているなど具体的な歴史状況に無関心。それだけでこの2人の見解の信憑性に疑問が出てくる。

なお、歴史学の研究者では日本政府の見解に疑問を持つものは現在でもいる。


82. 2013年7月01日 22:04:19 : c0SyDhfvJQ
「国際監視団の要請  国民目線の議員を増やすしかなし。(でも不公正な選挙が。。。。)

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

「「『12・16不正選挙』が不正なら(見えざるクーデターが行われた)夏参議院が天下分け目の戦いです。


「「   http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/763.html

「「『12・16不正選挙』が不正なら(見えざるクーデターが行われた)夏参議院が天下分け目の戦いです。


「「   http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/763.html

「「『12・16不正選挙』が不正なら(見えざるクーデターが行われた)夏参議院が天下分け目の戦いです。


「「   http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/763.html

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、


「不正選挙大国アメリカから学ぶ不正の手口と追及の手法


「   http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/687.html


「先の衆議院不正選挙の具体的な手口を探る上で、やはり不正選挙メーカー共和党の数々の悪行をチェックしておく必要があるため今回取「り上げることとした。
「実はブッシュは2回とも負けていたとされる。ではなぜ民主党候補に勝利できたのか?
「それは不正選挙と結託にあるようだ。繰り返しになるがその手口を列挙すると、
「@電子投票と(穴あき)票読み取り機による集計操作
「A電子投票における不正投票操作
「B民主党投票者の排除及び投票妨害
「C無効票による民主党候補票数の削減
「次に不正の火消し工作として
「・不正に関するメディア報道規制
「・不正を取り上げた報道記者をテレビ等メディアから追放
「・投票集計所への接見禁止(出鱈目な理由をでっちあげ)
「・再集計の拒否(コストを理由に)
「最後に集計作業着手直前、民主党候補ケリーの疑惑の敗北宣言により終結を迎える。


、、、、、、、、、、

「「不正選挙」と「集計票数改竄」が行われたということは、憲法改正(悪)の
「国民投票でも、不正開票が行われるということです!
「国家権力と霞ヶ関の腐敗がすすんで行き着く先は、いったいどこか?
「それは、おそらく、こんな未来ではないか? と想像します。

「この国の資産は宗主国・米国に上納され、米軍基地はますます増強され、
「憲法改悪と自衛隊の海外派兵が強行される。治安維持法が制定され、
「言論の自由や集会の自由・結社の自由が制限されるようになる。
「沖縄ばかりでなく日本中の勤労者からの収奪がますます厳しくなる。
「消費税の増税は20%超となるが、税収は上がらない。
「国の借金はますます増え続け(反対に、霞ヶ関の隠し資産は増加の一途)、
「スタグフレーションは限界まで進み、1ドル=200円台、国債暴落!
「ついに、日本はデフォールト! 霞ヶ関完了は海外へ逃避。
「そして、究極のハイパーインフレーションとなり、日本経済は崩壊!
「ようやく、終幕を迎える頃には、日本沈没!

「日本国民が、真に賢くならないと、杞憂が現実のものとならない保証はない!

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、


「世論調査はウソ?
「先日、大型レジャーセンターへ行って、夫を待っている間にふと読んだ筑紫哲也の〔若き友人たちへー筑紫哲也ラストメッセージ〕がな「かなか面白く、〔若き友人たちへ〕とあるのをかまわず、若くない私書店で購入、あらためて読み始めました。

「なかに〔世論調査の嘘〕というのがあって、〔世論調査などというのは相当に嘘〕だというんですね。
「調査が嘘というのではなく、応える側が嘘をつくというのです。本当を言っていない。。。
「あるいはどちらかといえば、と問われて世間的常識に沿って応えるというのです。
「アメリカである香水メーカーが女性達に〔どんな香水を好みますか?〕という調査をしたところ圧倒的多数が〔清潔感のある香り〕と答「えた。
「そこで要望どうりの香水を作ったら全く売れなかった。明らかに調査対象の女性達が嘘をついているというのです。
「香水を使うのは男を何とか誘惑してやろうというときに使うもの、香水とは本来そんなもの。
「それが爽やかで清潔ななどというのは嘘に決っています。。。 なるほどねぇ。。。

「何事も鵜呑みにしてはいけないということでしょうね。女なんて体裁のためなら平気で嘘をつくんです!知らないわけじゃあるまいし、「こんな調査を女から聞くなって云いたいですね。。。


、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、


「12月16日の衆議院選挙
「国家とムサシとメディアが仕組んだ自民党に勝利させる不正選挙に見えてならない
「ー、おそらく最高の投票率だと思う、しかしメディアは最低の投票率、
「  票が抜かれた未来の党
「ー、都知事選と衆議院選、なぜ500万票も差があるの
「  同じ選挙事務所で都知事選に票をいれて象議員選には投票しないの・・?
「  自動的に操作された未来の党・・疑いたいムサシ投票機
「  本格的に調べたら膿が出るのだが、なんせ自民党がわざわざ賛成しないだろう
「ー、広島6区亀井の地元で維新に入れた人はほとんだいない
「  それが、未来の党と維新が半分半分
「 私が元広島6区の住民だからわかる、1件1件調査したら不正がばれのだが・・

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

「自民党と集票会社の癒着疑惑
「・国政選挙請負企業「ムサシ」は、安倍晋三が大株主!?
「・「ムサシ」は自民党に献金していた!?

「衆議院選挙は操作されていた!!


「   http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1275318/1293328/87967340

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


「ゴイム(ユダヤの偏向思想)

◆タルムード・ユダヤのデーブ・スペクターが吐露する≪ゴイム≫とは何か?

「≪加筆≫
「シカゴ生まれのユダヤ系アメリカ人である『デーブ・スペクター』の時折吐露する・・・・・・
「ゴイム(ゴイ)とは≪家畜=豚≫と言う意味である。

「即ち、タルムードを信仰する『アシュケナージ・・・自称ユダヤ人』は、秘伝タルムードの教義である⇒


「◆タルムードの基本ロジック=趣意・要旨

「『ユダヤ人以外は、家畜=豚である。家畜=豚など、神が唯一創った唯一の人間であるユダヤ人が支配・搾取して当然である!!!!』


「このセンテンスが最大ポイント・・・・此処から派生ロジックが生ずる。

「詳しくは、『アシュケナージ=偽装ユダヤの秘伝タルムード』当該ブログテーマへ


「   http://ameblo.jp/onigasima-kaminarisinno/entry-10285488252.html

「◆『デーブ・スペクター』が重要な米国マスコミ機関のメンバーである


「◆ユダヤはマスコミを支配する歴史がある。


83. 2013年7月01日 22:17:24 : 3PJAqRzx3M
>棚上げ論を先に踏みにじって、今更武力挑発、侵攻を繰り返してる中国に

では君は日中両国で「棚上げ」の了解があったことは認めるのかね?
日本政府は否定しているけど。

あの小泉だって、「領海侵犯」した中国人を強制送還しただけ。
ところが民主党政権はなんと「日本の法律で裁く」とやってしまった。これは尖閣を含む北緯27度以南では日中両国とも「自国の法律を適用しない」とした協定を破るものである。尖閣問題がごたごたしはじめたのはそれからで、「棚上げ論を先に踏みにじっ」たのは中国といえるのかな?


84. 2013年7月01日 23:00:05 : 3PJAqRzx3M
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/def6cd636de68c44302b240be24bda13

『小渕書簡(治外法権の不平等条約)』

『日中漁業協定は・・・尖閣諸島を含む27度以南は・協定署名当時(1997年)の小渕恵三外相と徐敦信駐日大使は「当該水域において漁業に関する自国の関係法令を適用しない」・・自由な操業を認めている。』
(海境・ニッポン:第6回 尖閣諸島毎日新聞 2013年06月18日)
1997年の日中漁業協定には、日本が実効支配する尖閣のセの字も無い。
当該水域内に尖閣諸島があるのに、『領海』での操業問題には日本側は一切触れていない。
外国相手の条約として不可解で不完全、摩訶不思議な代物で、北緯27度線以南の中国漁船の自由操業を無条件で認めている『治外法権の不平等条約』なのです。
しかし、国際条約は国内法に優先する。
条約の文言は、『27度線以南の無条件の自由操業』なのですから、当然尖閣諸島の領海の内外を問わない。
日本側が行った中国漁船の摘発は、条約に照らし合わせれば完全に違法だったのである。


85. 2013年7月01日 23:59:15 : jthrzTgzHs
>>84 中国の暴力を認める訳ではないが、これはヤバすぎるな。
自民党は民主党より最悪な事をやらかしてしまったのか。

86. 2013年7月02日 00:09:07 : m29CxciK9Y
棚上げっていうのは、中国がいっただけで
別に田中さんがそれに応じて、領有権を誰かに返上したわけじゃない
係争化をふくめて問題解決の先送りをしただけでしょう。
そんな大事な問題を文書にも条約にも残さないなんてありえない。
そもそも尖閣の島の所有権を個人から国に移したからといって
主権の問題とは関係ない。しかも固定資産税は毎年国におさめているんだろうから
棚上げもへったくれもないがな。

87. 2013年7月02日 00:31:15 : yFjXbwhqXs
>>81
いや、孫崎氏の方が井上清の「尖閣列島」を論破した原田 禹雄「尖閣諸島」を無視しており信用出来んよ。「カイロ宣言」「ポツダム宣言」を牽強付会に解釈して
中国の言い分ばかり代弁してるじゃないですか。

88. 2013年7月02日 00:35:47 : yFjXbwhqXs
>>86
「棚上げ」なんて中国側の解釈でしょ。田中角栄や園田直は「実効支配してるんだ
し日本に領有権があることは間違いないからほっておけ」という程度の認識だった。「天皇とケ小平の握手」という本を読めば分かります。

89. 2013年7月02日 00:50:09 : VJJQdNZhoQ
中国はよくやっているよ、北朝鮮もそれなりにやっている。
韓国も隷属国家だが何とかしようともがき始めた。
属国日本は何にもしていない。
根本的なことに目をつぶり(放射能もそうだ)浮かれているだけだ。
誰かを頼る前に自分はどうするのか考える時期だ。
日本も北東アジアの一国だ。
中(韓北)に負けない国として自立できるかが21世紀の命題だ。
お互の自立と尊重がないと友好などは遠のくばかりだ。
真の国民、政治家、役人が国家には必要だ。
それがなかったら国家ではなく、ただの集合体だ。

来世紀の国家は主権のみで成立するとおもう。
国民と領土は意味をなさなくなるだろう。
それはそれで怖いところも多々あるが。


90. 2013年7月02日 01:00:21 : 4KstNYfUdU
今回は鳩山ポッポがかしいのは自明。

歴史的・物的証拠を挙げられて、中国側もゴリ押しするかどうか躊躇っているところに、何を血迷って、無知から尖閣諸島を'返す'のが当然と言い出したんだ?

鳩山はメーソンリーでもあるし、ただの変人でないとしたら、もしかしてメーソンの上級からの指令なのかもしれな可能性も否定できないが。

とにかく、ポッポは黙って日本から出てってくれ。


91. 2013年7月02日 01:19:28 : 7yhPPFY5yb
日本政府の立場としてはサンフランシスコ講和条約によって始まった恒久平和を望む戦後秩序を守ろう、というものであり、何としてでも日本の領土を中国に献上したくてカイロ宣言やらポツダム宣言、中国が「実はこんな事があったアル!」と持ち出してきた棚上げ論を持ち出してゴネる「進歩的文化人」に対しては「死ね、せめて黙っていろ」としか思ってないでしょうな。北方領土?条約に違反して強奪したからこそ「だから4つのうちいくつか返してやるって言ってるんじゃねーか、何で納得しないんだよ!」と、少しでもトクをしながらロシアの平和と人道に対する罪を無かった事にしてるんでしょうに。

92. 2013年7月02日 02:30:18 : hGR4A4prog
鳩山と孫崎享とかの変な研究所に
昔の左翼が出入りしてるな

93. 2013年7月02日 02:53:42 : KDkYfqvfro
アメリカ側が 断じて離さないものがマスメディア

黒を白と言い 白を黒と言う

このうそつき装置をアメリカは離さない

うそつき装置の 業界人は世間の人々より高級を取ってる

またその会社は 補助金をたんまりもらい 
隠れて税金を安くしてもらってる 固定資産税は極端に安い

一例を挙げれば お台場などはマスメディアの関係が占めてる

今度の築地も 美味しいところを頂くはずだ

都知事は必ず自民党が勝つ

勝たないと困るからだ

うそつき装置に 美味しいところをあげてるのがバレるからだ

税金の公開 補助金の流れ 数々の特権

これらが公表されたら うそつき装置は成り立たない

これがある限り 日本はアメリカの奴隷


94. 2013年7月02日 07:05:09 : SyL4BfBxDI
笑えてきてしょうがない。中国、韓国、北朝鮮の悪口を言う日本人、どこに彼らとの相違点があるのでしょう。体制は違っても、政府の流す情報を一方的にマスコミが流し、マインドコントロールされた国民が、一斉に他国を批判する。日本も同じではないか。馬鹿は馬鹿を批判する。賢者は決して他人を批判することはない。なぜなら必ず、自分にかえってくるからだ。
米国のやっていることのほうが非人道的なことが多い(イスラエルの擁護、無人攻撃機、原子爆弾、情報の盗聴などなど)のに、批判することをせず、近隣の国を批判していてどうする。米国、政府、マスコミの悪巧みに加担しているだけではないのか。

95. 2013年7月02日 07:06:28 : fusk7O2HqU
↑↑ネトウヨって、どこまでもアメリカを素通りするね。

「で爺」とか、知ったかぶってるくせに、アメリカのアの字も出さない。

尖閣問題は、アメリカと中国に利用されてるんだって、どうみても自明だろう。

今だって、アメリカの軍事施設になってるだろうが。

日中関係の問題というより、日米関係の問題。

中国に渡すのが嫌なら、アメリカに「再返還」したらいいんだ。


96. xyzxyz 2013年7月02日 07:18:05 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>77

>xyzってあれだね。
小沢支持のふりした安倍マンセーちゃんダネ。w

自分は安倍さんも小沢さんも提唱している、インフレ政策、日本国土の諸島防衛
もどっちも納得出来る政策だと思いますよ。

そしてTPPに関しては、安倍さんは賛成ですが小沢さんは反対であり、自分もまた
反対の立場です。


この一事案をもって安倍マンセーだ!とレッテル貼りをしてる己の醜さに気づきなさい。
尖閣に警備施設建設を提言している小沢さんは石原さんマンセーってことになるんですか?
尖閣は疑いなく日本のものだと宣言している小沢さんは安倍さんマンセーなんですか?


尖閣を中国から守れとする主張一つで「お前は安倍支持者だな!」と決めつけれるなら
この小沢さんの主張と真っ向から対立している鳩山さんの発言に踊ってる方々もまた
生活の党支持者ではない中國共産党支持者でしかないと決めつけれるってことですかね?


97. 2013年7月02日 07:40:19 : dmkMWIGdew
戦前の軍国主義者が支配した日本では、マスコミをはじめ多くの国民の中でも、まともな日本人の意見に対して、「非国民」とか「赤」とレッテル貼りが流行した。その結果、日本は戦争に負け、アメリカの属国と化した。
今また、権力側による「レッテル貼り」が流行っている。

98. xyzxyz 2013年7月02日 08:14:28 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>97

>権力側による「レッテル貼り」が流行っている。

中国が1990年代に尖閣は我々の物だとレッテルを貼った領海法のことですね。

棚上げ論をかなぐり捨てて、対話無視のゴリ押しで尖閣をもぎ取れるだろうと舐めてかかったところ
民主党が政権から降りてて、自民党が折れずにいてにっちもさっちももいかなくなって
アメリカに泣きついて太平洋を米中で管理しようとする申し出も蹴られに蹴られ
今更また棚上げ論に言及しだした中国の先見の明の暗さは呆れますね。


中国が今更日本に怖気づいて尖閣の棚上げを希求するなら、領海法を制定したことを
中国の誤りと認め、尖閣に武力侵攻したことに関して誠実な謝罪をしなくてはならないでしょう。
そして、日本は今回の中国の蛮勇を歴史カードとして、毎回会うたびに持ち出して
中国は日本に対して誠実な行動を心がけるように誓約を無限に求めればよい。


尖閣諸島問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C
1992年2月25日:中華人民共和国領海法制定。 釣魚列島(尖閣諸島)が自国領であると記載。


99. 2013年7月02日 08:33:21 : fusk7O2HqU
>>98

日本が尖閣国有化が問題ないというなら、中国の領海法だって問題ないんじゃないの?

棚上げっていうのは、両国がお互い領有権を主張しない、ということで、国内ではもちろん、地図もあれば管轄者もいるさ。

あくまで国内の法的なものにすぎないのだから。

台湾だって、中華人民共和国の国内。

台湾にとって大陸は国内。台湾(中華民国)には現在でも四川省長とかの席を設けてるらしい。

領海法が気にくわないから、国有化したという論理もメチャクチャだし。

それから xyzxyz よ、

アメリカの戦略を無視して、中国を論じても、バカにされるだけですよ。

この尖閣問題しかり、チベットやウイグル問題しかり。

中国の横暴はもちろんあろう、しかしアメリカが裏で支えてるダライラマ勢力や、この尖閣など日本の領土問題でアメリカがずるく立ち回っていることを論じなければ、単なるネトウヨですよ。

アフガニスタン国民は、結局、ベトナムと同様、アメリカを排撃したし。


100. xyzxyz 2013年7月02日 08:47:46 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>99

>日本が尖閣国有化が問題ないというなら、中国の領海法だって問題ないんじゃないの?

中国が最初に1992年の時点で棚上げ論を踏みにじって国有化に乗り出しました。
日本がもう棚上げ論に付き合う意味がなくなったので、日本も国有化に乗り出した。

それを曲解して、
@日本が国有化した

A中国の領海法も問題ない!

という解釈をする人は、日本にどれだけいるんでしょうねえ?
順序が逆です。中国が最初に主体的に棚上げ論をぶち壊したことから始まってると
認識しましょう。そんな論法では中国は国際社会で受け入れてもらえず、ますます
孤立化の道を進むだけです。


101. ももん爺 2013年7月02日 08:59:07 : QnfuyB5RKZq9U : hQaLdPXfYg
70だが、時代の変化が読めない方が多いのに驚く。

尖閣問題なんて小さな問題だ。どうでもいいくらいだ。

TPPは、アメリカだの、中国だの、朝鮮だの、という問題じゃーないぜ。

安倍が憲法問題を見せ球に使ってTPP問題から国民の目を逸らせているのだ。

TPPは多国籍のグローバル大企業群が、国を蔑ろにして人類全体を支配下にしようという目論見なのだと思うが、皆さん、考えてみてください。

恐ろしいのはTPP,TPP,TPPだ。


アメリカの多くの議員がTPPに反対している事実を知ってください。


102. 2013年7月02日 10:16:52 : ZO3mf2YxFs
この手の議論は結局、批判とは何であるかだろうね、

批判をすれば自分が正しく見える、だから中国を悪くいいたくなるのだが、そうなると中国を悪くいい続けなければならず、発想が病的になる、

そのロジックを超えるためには理性的にならねばならないが、それができるだけの知性を持った日本人は少なく、少ない分誰もそれを知る事がないから、中国を悪くいって気分がいいという次元から抜け出すことができない、

どんな理屈を言おうが、知識を出そうが、そういう根底の発想があれば何をしても無駄である、その根っこの狂いがある以上日本人はこの問題を解決できないだろう。


103. 2013年7月02日 10:37:26 : SyL4BfBxDI
>>70,101さんのTPPに対する危惧、正論と思います。
政治家の一番に始めに考えなければならないことは、この国のどこに問題があり、それをどのように解決するかに尽きます。米国は米国の事情があり、多民族国家であり、安い労働力を移入し、安い賃金で奴隷のように働かせなければ、国が成り立たないのです。日本のように賃金を上げるなどはとんでもないこと、それぐらいなら安い国から輸入したほうが良いという徹底した効率主義の国なのです。製造でなく、金融と情報と海外からの送金で充分成り立つ国なのです。日本は単一民族で、いろいろな弊害はありながら、日本が自立していける条件はそろっているのです。政府がしゃか力になって円安誘導していますが、日本は遠い昔に輸出ではなく、大きな債権国ですし、海外送金も多くなっており、輸出しなくとも充分やっていける国なのです。TPPなどは米国と大企業援助の政策であって、一般国民を無視した政策以外の何物でもありません。農業だけでなく、医療も、金融も、労働力の流動化が推し進められ、日本人の多くが貧民化するのです。賛成するのはアホとしかいえない。

104. 2013年7月02日 11:27:17 : ValqihVC6c
尖閣諸島の地下に放射性廃棄物の最終処分場を作り、
地上はオスプレイの基地にすれば、全ての問題が
解決できる。

105. XMAN 2013年7月02日 11:34:49 : kU5h5C7nbjmbQ : YWp7Y0acTE
カイロ宣言、ポツダム宣言を引き合いに出すところが、詐欺師孫崎、鳩山のトリックです。後でできたサンフランシスコ平和条約でチャラになるんでしょうが。条約の重みは宣言の比ではない。この事実を知らないのは外交のイロハをしらないことです。まあ彼らは知った上で、国民をたぶらかしているんですけど。
ところで私は鳩山先生には感謝しています。歩く売国奴がいるかぎりは、日本の国を守ろうという気持ちが、国民の間に燃え上がりますから。せいぜい長生きしてほしいです。

106. 日輪 昇 2013年7月02日 12:03:37 : CewFI6sXWmiGk : OJ8rIXdqv6
右翼=在日ばかり。
実際公の場所以外で日本国旗を揚げづらくさせている。
芸能界も在日ばっか。
そして創価自民党=在日・池田駄作の春を買うドスケベ党…
ココは真実を追究する板です。
小沢氏を攻撃する抽象一辺倒の情報は腐るほどあるのだから、創価自民党スケベ信者の投稿は削除しても構わないのではないでしょうか?

107. 2013年7月02日 12:44:50 : XwNxxc4Zs6
中国からすれば 俺のものだというし 日本からすればふざけるな俺のもんだ。
に決まってる。実効支配してるにもかかわらず国有化や都有化を言い出した アホのおかげで 国益を随分損ねたよ。野田・慎太郎は辞職が筋だ。

108. 2013年7月02日 13:18:35 : hQaLdPXfYg
>103. 2013年7月02日 10:37:26 : SyL4BfBxDIさま
下記のyoustreamの映像をご覧ください。日本が直面している問題を間違えると大変です。

【Ch6】 11:00〜「山田正彦 元農水大臣・参議院選挙出馬表明および苫米地英人「反TPP本」出版発表会見」
視聴URL:視聴URL:http://ustre.am/uy8q

日本で普通の「地産地消」もIDSの対象になるという山田元農相の説明には愕然とさせられました。

アメリカ国家がオバマ大統領も含めて、グローバル企業の配下に押し込められており、議会の批准すら不要だという交渉がTPP交渉なのです。アメリカ国民の82%が反対しても進行中だということをご認識ください。

日本が自由を奪われているのは全て条約というものです。条約は日本の憲法の制約を越える位置づけになっています。

もう一つ、アメリカの国内事情はマスコミでは流れませんが、想像を絶する状況が生まれているように感じます。


109. 2013年7月02日 14:19:36 : hQaLdPXfYg
>103で添付しました映像はIWJで配信されたもので、会員でない方には見ることができないかもしれません。気付きませんで申し訳ありません。

アメリカの国内事情については下記で、スタンフォード大の西教授の公演の一部がありますので参考になさってください。
http://www.realinsight.tv/nishi/abenomics_part1/

西教授の説明は4回に分かれているそうで、下記から無料でご覧になれます。
http://tinyurl.com/kfhx3ds

以上、ご参考まで。


110. 2013年7月02日 14:33:54 : RQpv2rjbfs
よほどの馬鹿でないかぎり鳩山氏の言っていることは至極最もだと思うはず。

それを百も二百も承知の上でいちゃもんをつける以上、なにか魂胆があってのことに違げーねー。日本国の行く末を興味深く見守らせていただく楽しみができた。

共産主義への恐怖により、シャウプ税制で栄養を与えてもらった日本の庶民から元の地主や財閥にじわじわとお金や土地が戻ってゆく。別にお金が全てじゃないんだからね。貧乏なりに幸せならそれで良いと思うが、戦争だけはやめてもらいたい。


111. 2013年7月02日 16:33:04 : SyL4BfBxDI
>109さん、西教授の話、ありがとうございました。
競争が極度に深化すると、米国のように米国人であって米国人でなく貧民としての扱いになる現状を正しく認識することなく、情緒的に政府を信用しTPPを受け入れると、多くの中産階級が貧民化するという現実を報道しないマスコミの責任はきわめて大きいといえます。
尖閣問題は、極めて微妙です。米国も領土問題には深入りしないでしょう。中国はその点をうまく利用し、棚上げ論を展開しています。鳩山氏は米国の本音にあわせ領土問題を外交交渉にすると永遠に解決しないので、棚上げ論を展開しているといえます。棚上げ論は、元外務省の課長が、回答しなかったといっていますが、回答しないということは、国際的には賛成と判断しても良いことになります。賛成、反対を明確にしない日本人の一番大きな欠点でしょう。あとで賛成ではなかったといっても、それでは其のときに何故言わなかったのかといわれれば、返事に困るでしょう。

112. おじゃま一郎 2013年7月02日 19:43:23 : Oo1MUxFRAsqXk : 9AS18LDT0Y
>107
>実効支配してるにもかかわらず国有化や都有化を言い出した 

日本人は、尖閣を実効支配していると思っているが、
毎日中国船が来て、中国から見れば、尖閣を実効支配している。

棚上げ論で、中国の実効支配が長くなるだけ。


113. 2013年7月02日 20:01:41 : iZVQj1adaw
鳩山氏の山師的な発言について、xyzxyz氏のいう正論がこの板ではあまり理解されないようだ。
正論というのは理路に従った意見という意味だ。
理路とは論理のことではない。
ただの論理ではいかに整合性がとれていても相手の理解を得られない。
理路とは論拠があるということだ。
論拠とは国民の大多数が「そうに違いない」という意識を共有する可能性のことだ。
そういう意味ではこの板の多くの鳩山擁護コメントにはまったく論拠がない。
なさけない板だが、しかし、xyzxyz氏やで爺氏のコメントがあるから、かろうじて品位を保てている。ぎりぎりだが。

114. 2013年7月02日 21:55:59 : mjdGRJEBQ6
何でも、言いたいことを言って、隣近所と喧嘩するくらいの事は、そこいらの飲み屋で、くだをまいている、酔っ払いの馬鹿でも出来る事。

どんなに相手に、問題が有ろうと、話し合いの糸口を見つけ、平和を守り、国益を守るのが、政治家の仕事。

アメリカに操られ、喧嘩を吹っかけて、寝た子を起こし、それで、国益を損なっているのに気が付かない、これが、現在日本の、低能政治屋共の実態。

鳩山氏こそが、真の政治家であることに、日本人は気付くべき。


115. 2013年7月02日 22:54:14 : fusk7O2HqU
>>113

ウヨの心はウヨのみが知る。

おまえさんの文章こそ、根拠が何も書いてないんだが。

それはともかく、

おまえさんが思う理路や論拠があっても、出口がない。

あるのは戦争だけ。

中国と戦争しましょう、あるいは、冷戦状態でどこまでもふんばりましょう、などと主張するぐらいなら、尖閣はアメリカに割譲しましょう、とでも言った方がずっと建設的だよ。


116. 2013年7月02日 23:51:29 : 8xeqq9Cofs
ルーピー鳩山と支持者の関係を例えるならば、連戦連敗で食い詰めた競馬中毒者が一度も勝った事の無い大穴の馬に向かって「お前は勝つんだ、お前は正義なんだ!お前が勝つのは俺が保障してやってるんだ!」と念を送って最後の勝負に出てる姿に他ならんわけで、有効な議論は不可能と言える。

117. 2013年7月03日 05:57:06 : USenrmmW9I
もしも中国が尖閣を奪ったら必ずアメリカは自衛隊と共に奪還します。
なぜならそれがアメリカの国益にかなうから。

いざと言う時にアメリカが助けてくれる(もちろん自助努力は必要です)という信用があるから、世界の基軸通貨はアメリカドルであり、アメリカが世界の銀行、世界の警察として君臨していられるのです。

もし同盟国日本を助けなかったらアメリカの権威は失墜し、アメリカ国債は暴落、ニューヨーク株式市場も暴落です。

どこの国もまず金勘定から入るんですよ。経済最優先なんです。


118. 2013年7月03日 06:53:34 : gx0JiZUtzw
民度のあまりの低さゆえに、不正悪徳政治屋や低レベル御用商売偏向メデイアがのさばるのである。今やこれらは全て日本の「癌」そのものだ。完全撲滅せねばならぬ。

119. ももん爺 2013年7月03日 09:01:45 : QnfuyB5RKZq9U : hQaLdPXfYg
>100. xyzxyz 2013年7月02日 08:47:46 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s さま。
中国が最初に1992年の時点で棚上げ論を踏みにじって国有化に乗り出しました。
日本がもう棚上げ論に付き合う意味がなくなったので、日本も国有化に乗り出した。
順序が逆です。中国が最初に主体的に棚上げ論をぶち壊したことから始まってると認識してる・・・

尖閣問題のいろいろを整理して教えて頂きありがとうございました。論理の組み立ての根拠として、日本の歴史上の記録を基にするか、敗戦時にポツダム宣言、カイロ宣言を受け入れた事実を根拠にするか、さらには受け入れた事実を外国に押し付けられたとするか・・・などが絡み合っているようですね。

鳩山さんも友愛を論拠に発言していますが、敗戦時の両宣言を根拠にして当時の戦勝国である中国が中国領であると主張することは理解できる、とは言っていても、ご自身の考えも中国領だといわれているのでしょうか?
根拠があれば教えて頂けるでしょうか。

近年の傾向として、世界は多極化に動いていると認識しております。一方で、これを機会に全ての国境を取り除いてしまおうという動きへ動いているのがTPPであり、その先にNWOの目論みもあるかのように見えます。

つまり、TPPは、この流れの中で日米同盟と経済大国であることに根拠を求めることを論拠とする人達が、アジアに根拠を持つ一極の困難さを避けたいとの意図かと受け取っていますが、その結果が将来の多極化の流れでのアメリカ極の最前線で成長著しい中国を中心としたアジアとの最前線での対峙を避けられないものとしての憲法改正が浮上している、などの理解は修正すべきでしょうか?


120. xyzxyz 2013年7月03日 11:04:58 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>119
自分もTPPは反対です。が、尖閣を目くらましになどという話は全く別問題です。
TPP問題は確かに大きな問題でしょう。では、それ一つをもって原発、改憲、領土問題の
全てを蔑ろにしていいということでしょうか?自分はその全てに目を向けるべきだと思います。

TPPだけに目を向けて、他の問題を自身の認識一つをもって取るに足らぬ些事だとしても
同じように他者からTPPなど取るに足らぬ些事だと返されては議論が正立しないでしょう。
こうした投稿で「TPP等どうでもいい。尖閣問題の解決だけに邁進せよ。」などと
主張するような人がいるならいざ知らず、そうでなければその投稿の内容に沿った議論を
展開すればよい話だと思います。


>日本の歴史上の記録を基にするか、敗戦時にポツダム宣言、カイロ宣言を受け入れた事実を根拠にするか

もう一つ、論拠としては中国は1920年の時点では、尖閣は沖縄に含まれる旨を示した
感謝状を出しています。もし尖閣が台湾に連なる領土とするなら、沖縄県八重山郡尖閣と
した書き方はせずに、文頭に来る地名は台湾としていたでしょう。この時点では中国は
尖閣は沖縄に帰属しているものとして公式に認める文書を発しています。
そして沖縄が日本に返還されたら、それと同時に沖縄に連なる尖閣も日本に返還されるのが
普通の感覚から見れば当然の筋だと思います。そして戦後、毛沢東の意向に沿って沖縄は日本に
返還されるべきだとする外務次官談話を作成して各地の大使館に電報を送ったりもしています。
沖縄の帰属云々で問題にするなら、今の中國共産党指導部に、あなた方は共産党初代指導者の
毛沢東の意思を蔑ろにするつもりか?と大々的に中国国民に知れる形で、中国に踏み絵を迫れば
よいのではないかと思います。毛沢東の主張通り、沖縄の帰属を日本に認めれば、今の反日政策が
大きく揺らぎ中国民衆から我が政府は日本に屈したと強烈な突き上げを食らうでしょう。
逆に毛沢東の意向を踏みにじって、沖縄帰属は決していないと主張すれば、それこそ中国は
大乱の時代に入り、悪くすれば国を割ることになるのではないでしょうか。
そこまでいかなくとも、中国指導部にぬぐい難い亀裂を入れることが出来るでしょう。


>ご自身の考えも中国領だといわれているのでしょうか?
根拠があれば教えて頂けるでしょうか。

中国はこう思ってるだろうから係争地なのは当然だと、中国の意思を代弁することで
鳩山さんの思いは尖閣は中国のものであるとしてるとこは明白でしょう。
勿論直接的にはそんなことを言ってないとする人もいると思います。後は国民が
鳩山さんはどちらに立って発言しているのかそれぞれが判断するんじゃないでしょうか?
自分は「鳩山さんは中国の意思を代弁してるだけであって、自分の意思とは違う」とした
強弁は、むしろますます鳩山さんの品性を低劣に貶め、国民が眉をひそめる結果になると思います。


>成長著しい中国を中心としたアジアとの最前線での対峙を避けられないものとしての憲法改正が浮上している、などの理解は修正すべきでしょうか?

まず昨今の中国の現状を見ると、とても成長著しいとは言えないと思います。
過去から現在にかけて、中国の発表している経済指標、統計は現在進行形で改竄を
繰り返し、諸外国から指摘されてその統計自体の発表を中止。また国内でも過大な
報告を止めるように指示を繰り返してますが、全く改善されていません。

今季の中国への投資傾向がどうなってるかはわかりませんが、少なくとも欧米では
去年の尖閣問題が起こる2年前から、中国への投資額は右肩下がりで減らし続けていました。
その中で日本だけが、これからは中国だ!との報道を信じて右肩上がりで投資額を上乗せして
踏み込んでました。客観的に見ると欧米の撤退にあわせて、高値掴みさせられていただけです。

が、TPPの目的はアジア全体の成長を、出来るだけ有利に吸い取ってアメリカの雇用に繋げようと
している意図は明白でしょう。一部にはTPPに入ることは安全保障に繋がるという人もいましたが
自分はTPP加盟の有無に関わらず、アメリカは沖縄という地政学上の要衝から動くことは
出来ないと思っています。が、今回の尖閣問題で米中首脳会談でアメリカが中国を脅した後に
中国が棚上げ論に戻ることを日本に懇願してきた事実をもって、ますますこうした意見が
強くなるのが残念に思います。本当にアメリカの影響力をアジアから退けるには、まず中国が
国際社会に受け入れてもらえるような大人の国になる必要があります。

我々は辛抱強く、中国の対話を無視した子どもじみた主張に対しては、鳩山さんのように
中国を甘やかして増長した一人っ子のように育てるのではなく、厳しくしつけて早急に大人に
仕立てなくてはなりません。中国が暴力に頼らない理性的な国になれば過去のフィリピンのように
アジア全土で米軍基地はいらないと退去に追い込むことは可能でしょう。そうしたフィリピンの努力は
>>63で触れた通り、中国の対話を無視した一方的な近視眼的な暴力の為に、以前より一層悪い形で
米軍に依存しないとやはり駄目だとフィリピン国民に刻み込んでしまいましたが。。

アメリカは対話を無視した暴力でしか領土問題の解決方法を知らない中国を好ましく思ってるでしょう。
日本は中国に、今のような態度ではアジアにおいてアメリカの引き立て役になってるだけだと中国に
これでもかと理解させる必要があります。


121. 2013年7月03日 12:38:19 : fusk7O2HqU
>>120

尖閣を「棚上げ」としつつ、自国民の勝手な渡航を頻繁に許している中国は確かに矛盾しているとはいえる。

しかし、それを言うなら、「棚上げ」提案すらしないで竹島を武力占拠してしまった韓国はどうなんだ?

で、国連常任理事国でもない格下の韓国には甘く、ずっと強大な中国に対しては「棚上げ」すら忌避する、ウヨ勢力の矛盾には何にも意見がないんだな。

あなたの見方には、「中国=悪」というバイアスがかかっている。フィリピンがどうのと言ってるが、現在事実としてあるのは、フィリピンが米軍基地を追い出した、ということだけ。

それ以外の、フィリピンがそれを後悔している云々は、彼の地に米軍基地が復活してから始めて言ってくれ。

オバマから脅されたから、中国が最近棚上げを言い出したんだ、とか平気で書くウヨ陰謀論はまっぴらだ。


122. ももん爺 2013年7月03日 13:09:09 : QnfuyB5RKZq9U : hQaLdPXfYg
>120. xyzxyz さま。
沢山のご意見に感謝します。
TPPについては参院選との時節的な意味合いで、他の課題より重視してます。お叱りの点はもっともだと受け取りました。しかし、TPPの実態はアメリカの中でも反対意見が多いとの事情を認めると、単なる雇用対策と理解していて良いのかとの感が強いのです。

鳩山さんは政治家にしては個性的な話し方をなさるので、中国から見れば、というような発言が出てしまったと思ってましたが、ご自身の意見と取られても仕方ありませんね。私は、内心では違うと考えたいです。

中国の位置づけには、ご説明の通り流動的な面が多く、見極めが必要と思います。一方で、世界的な動きも間違いないことであり、その中での日本の自立の姿を見定める努力こそ、国内の意見の分断状態を解消することも合わせて重要だと考えています。その意味で、今後もxyzxyzさまのご意見に注目させて頂きます。


123. xyzxyz 2013年7月03日 14:44:54 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>121
ここでは鳩山さんの尖閣に対する発言に関するトピックの場でしょう?
何故竹島の話題を持ち出して議論を逸らすのか理解に苦しみます。

そもそも竹島に対しては、日本は毎年国際司法裁判所への持ち込みを韓国に
打診し続けていますよ。つまり対話での解決を求めているのです。
そうした日本の竹島に対する取り組みを知らないのでしょうか?
それとも、中国のように対話を無視して戦艦を派遣して威力偵察を繰り返す
日本を希求してるのですか?

>フィリピンがどうのと言ってるが、現在事実としてあるのは、フィリピンが米軍基地を追い出した、ということだけ。

違いますね。現在現実にあるのは、中国からの侵略などあるわけないと抑止力として作用していた
米軍を追い出した結果、中国からの領海侵犯が多発し、フィリピン独力では漁民の
生活を守ることが出来ず、やむにやまれずフィリピンの国防大臣が、米軍及び
自衛隊の国内駐留を可能とする法案を作成しているという発言があったということです。

アメリカをフィリピンが追い出した。その事実は実に結構なことです。
しかし、その結果として今のフィリピンは中国の軍事的な圧力を呼び込んでしまい
今また米軍に戻ってきてもらうように働きかけている、中国にとって不都合な現実に目をつぶってはいけません。

都合のいい事実の羅列だけ並べて悦に浸っていては、本当の意味でのアジアからの
米軍の影響力の排除などは不可能でしょう。


124. xyzxyz 2013年7月03日 15:05:20 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>122
TPPは憲法や経済、国柄などあらゆることに影響を及ぼす大きな問題であるという
認識は自分も持っています。単なるアメリカの雇用対策として見ていいのかとする>>122さんの
意見も理解は出来ます。が、あまり大きな話にしすぎるとTPPに関して未だ判断する
情報を得ていない人にとっては、逆に忌避させる結果にもなりかねないと思います。
TPPの情報に関しては、阿修羅においては何度も既出なので、そうした心配は必要ないと思いますが。


>鳩山さんは政治家にしては個性的な話し方をなさるので、中国から見れば、というような発言が出てしまったと思ってましたが、ご自身の意見と取られても仕方ありませんね

鳩山さんが首相の間でも、その場限りで目の前の人を喜ばそうと話を合わせてしまう傾向があると
日本でも言われていたので、そうしたサービス精神が働いてしまった側面は多いにあると思います。
よく言えば純真で無邪気と言えるけど、政治家としては軽卒のそしりは免れないと思いますね。
わざわざ中国に渡って中国のマスコミの前で、こうした発言をしたことも先の野中さんの
事例を想起させてしまい、マイナスに働いてしまいました。

せめて元首相の立場を考慮して日本に居て、問題提起を促すぐらいにとどめておけば、同じ批判を
されるにしてももうちょっと違っていたのではと思いますね。


125. 2013年7月03日 22:02:28 : Xwlemfst1A
xyzxyzは親米右翼、TPP賛成なんだろ。変にカムフラージュすんじゃないよ。工作員のくせに、このあふぉ。

126. 2013年7月06日 14:40:10 : 0XRMjtnnuQ
鳩山に入れ知恵をする割には行動を止めようともしない
そして鳩山が中国におだてられて政治利用されても注意するわけでもなく
日本から沖縄を独立させようと裏で暗躍する孫崎さんは表舞台に出るべきではないかね?

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