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「なんにも解決しないまま3年が経った」「さっさと頭を切り替えるべき時だ」小出裕章氏3/13東京FMタイムライン
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/773.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 3 月 15 日 00:17:00: igsppGRN/E9PQ
 

「なんにも解決しないまま3年が経った」「さっさと頭を切り替えるべき時だ」小出裕章氏3/13東京FMタイムライン(文字起こし)
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3613.html
2014-03-14(08:37) みんな楽しくHappy♡がいい♪


東京FMタイムライン


小出裕章さんのお話(3月13日)


3月13日(木)●3年が経ったことで見えてくる放射能汚染
(木) 伊藤 洋一


福島第一原発事故後、毎週番組に出演していただいた京都大学原子炉実験所・小出裕章助教。


小出助教は、かつてチェルノブイリ事故後、数年経って様々なデータが出た後に、
人々が放射能にどう立ち向かうか、放射能汚染にさらされた食糧や健康被害について、
科学的に数字を上げながら検証していました。
そして福島原発事故も本当のことが分かるのは、事故直後ではなく3年後、5年後、10年後なのかもしれません
チェルノブイリでは、事故の3年後、野菜、牛乳、母乳、玄米など、
食糧汚染や健康被害はどうなっていたのか?
その前例のデータを私たちはどう受け止め、どう生きていくか?
放射能汚染の中で生きるとはどういうことなのか、考えます。


ーーー


チェルノブイリの全例も含めまして事故から3年という月日が流れた原発について
私たちはどう受け止めてどう行けばいいのでしょうか。
福島原発事故の後、毎週番組にご出演下さいました京都大学原子炉実験所小出裕章助教にお電話でお話を伺います。


振り返ってみて


伊藤:小出さん、お久しぶりでございます。


小出:お久しぶりです。


伊藤:
3.11からね、3年経って。
当時小出さんがこの番組に何回かお出になって、動揺したり絶望したり、いろいろとされたと思うんですけれども、
当時を振り返ってどう思われますか?


小出:
「もう3年経ってしまったんだな」と思います。
「なんにも解決しないまま3年が経った」という思いが一番強いです。
たとえば、どんな事故、いろんな事故が起きると思いますけれども、
「3年経っても事故現場に足を踏み入れることもできない」という様な事故はやはり原子力しかないし、
原子力というのはここまで過酷だったんだなと改めて思います。


チェルノブイリと福島を比べて


伊藤:
当時ね、小出さん、
今よりも時間が経って、なんていうかな、
計測したほうが事故の本当が分かるんだみたいな話をされていて、
チェルノブイリでもね、時間経過の中で放射能に関わる事故がどういうふうに影響したのかっていう事を
検討されたというふうに聞いていますけれども、
チェルノブイリの3年と、福島の3年。
これ、比べてみるとどんな感じになりますかね?


小出:福島の方がずっと過酷だと思います。


伊藤:ずっと過酷ですか。


小出:
チェルノブイリの場合には壊れた原子炉がひとつでしたけれども、
福島の場合には運転中のものが3つ。
そして運転していなかったけれども、爆発で原子炉建屋が壊れたという4号機というのがもうひとつありまして、
その4つともが現場に足を踏み込む事が出来ないというまま現在にいたっていて、
事故原因すらが3年経っても全く分からないという状況になっています。
そして周辺の人々もそうですけれども、
ソ連と日本という国の国土の違いもありますけれども、
いまだに1000平方km。
琵琶湖が1.5個も入ってしまうという広大な地域から人々が追い出されてしまって、
根こそぎ生活を破壊されたまま流浪化してしまうという事が今続いているという状態で、
「本当にひどいもんだな」と思います。


伊藤:でもこれ、ものすごく残念なんですけれども、起きてしまいましたよね。


小出:そうです。


収束のプロセス


伊藤:
で、その後の収束のプロセスを政府の対策とか業界の対策、ま、当然なんですけれども見ておられて、
「起きてしまった」という事を前提でご覧になるといかがですか?


小出:
私はその、今は安倍さんが首相をしている訳ですけれども、
安倍さんが何か「これから事故を収束させる」とか、ま、言っている訳ですけれども、
「一体あなた何を言っているんですか」とわたしは思います。
福島の原子力発電所が「安全だ」と言ってお墨付きを与えたのは自民党だった訳ですし、
その政権を担っていた人達が、どなたも、誰も責任を取らないまま今日まで来ている訳ですし、
なんか事故が収束で来ている。
汚染水もアンダ―コントロールだ。
そんな事を言ってオリンピックを誘致するという事を安倍さんはやっているわけで、
本当に「この人大丈夫なのかな?」と私は心配してしまいます。


再稼働


伊藤:
あのー、今原発はね、一つも動いてなくて、
川内かな、今度動くかもしれないみたいな状況になってきているんですけれども、
今の政府の「まァ、安全だったら再稼働すればいいじゃない」っていう、
その方針についてはもちろん小出さんは反対ですよね?


小出:
もちろん反対です。
事故原因すら分かってないわけですから、安全の対策をとり様がないわけであって、
これまでも「安全性を確認した」と言いながらやってきた訳ですし、
事故が起きてしまった今は、
「安全性を確認する」なんていう事は本当は言ってはいけないはずなんですけれども、
今の安倍さんを含めた自民党の人達はまた
「安全性を確認して再稼働させる」と言っている訳で、あり得ない事だと思います。


高い天然ガス


伊藤:
なるほどね。
ま、あのー、経済を見ている人間からするとですね、
たとえば原発が動かない。
代替エネルギー源もない。
で、しょうがないから高い天然ガスを買ってきて発電している。
それで貿易収支が赤字になって、最近は経常収支も赤字になる。
これ自身は「困ったことだなぁ」というふうに思っていて、
でも、じゃあ日本はどうやってこれからエネルギー源を確保していくか
という事について、なんか真剣な議論もあまりないみたいだ。
なんか、「原発を再稼働すれば事態は解決する」みたいな、これも困ったことだなと思っているんですが、


小出:そのとおりです。


伊藤:
日本のエネルギーのなんて言うか、
「確保」みたいなものについては小出さんはどうお考えになっていますか?


小出:
みなさん、伊藤さんを含めてそうかもしれませんが、
「原子力発電をやらないと電気が足りない」とずーーっと脅かされてきたのです。


伊藤:いま足りてますよね(笑)


小出:もちろん、だから原子力発電なんかやらなくたってちゃんと足りてしまっているわけで、


伊藤:ただコストがね、ちょっと高いですね


小出:
ただ、そうではないのです。
元々原子力発電の発電単価が火力に比べても水力に比べても高かったのです。
これまで通産省、経産省が「原子力が安い安い」と言ってきたのですけれども、
それも単に彼等の都合のいい仮定で言ってきただけであって、
有価証券報告書に基づいて計算すれば、「原子力はもともと高かった」のです。
ですからそんなものやらなければ一番良かった訳ですし、
今止めてしまうと確かに、今ある原子炉が不良債権になってしまいますので、
一時的に困る事はあるかもしれませんけれども、
もともと高い発電単価のものですから、さっさと止めるのが一番いいのであって、
やればやるだけ損をしてしまうという事になります。


原発に代わる代替エネルギー


伊藤:
たとえば原発に代わるものとしては、太陽光とか風力とか潮力とかいろんなアレがでてますけど、
あのーなんて言うんですかね、化石燃料もいずれなくなるじゃないですか。
そうすると日本は、ま、世界全体の問題なんですけれど、
どんな物にエネルギー源を頼っていけばいいと小出さんはお考えですか?


小出:
私はもともと、
「化石燃料が枯渇してしまうから招来は原子力だ」と思い込んで原子力の場に足を踏み込んだ人間です。
しかし、原子力の燃料であるウランというのは、石油に比べても数分の1しか資源量はありませんし、


伊藤:そうですね。


小出:
石炭に比べれば数10分の1しかないという、まことにバカげた資源なのであって、
そんなものは未来のエネルギー源になんかにはもともとならないのです。
そのため原子力を推進してきた方々は、
「プルトニウムというのを作りだしてそれで原子力を維持する」と言ったんですが、
それをやるための“もんじゅ”という原子炉はもう全く動いてもいない。
1兆円を超えるお金をどぶに捨てながら、豆電球一つ点けられなかったという、そんな原子炉ですので、
そんなものに期待する事も出来ないのです。
もう私たちは原子力の夢から本当に覚めなければいけない所にきている訳ですし、
今後は、当面は化石燃料でいかれますし、いずれは太陽エネルギーに依存するしかありません。
さっさと頭を切り替えるべき時だと私は思います。


3年後のチェルノブイリで起きた事と福島の今


伊藤:
あのさっきちょっとしたんですけれども、
チェルノブイリで事故から3年後に起きたこと。
で、今の福島で起きている事。
この比較はどうなさいますか?


小出:
チェルノブイリの事故が起きた後に、現地の人達は
「こんな被害が出ている」「あんな被害が出ている」と沢山の症状を訴えていました。
特に深刻だったのが甲状腺の癌というものだったんですけれども、
それに関しても原子力を推進している人達は、
「そんなものはありよう筈がない」と。
広島・長崎の原爆の経験をもとにすれば、いわゆる固形がんと私たちが呼んでいる、
あの、血液の癌である白血病ではない様な癌というのは、
10年経たなければ出ないのであって、「そんなに早く出る事はあり得ない」と言って、
影響を否定していたのです。
しかし、実際には被害がどんどん出ていた訳で、
3年経って4年経った頃から甲状腺がんが激増してきまして、
「あ、やっぱり」と言って、ようやくにして原子力を推進していた人達も甲状腺がんの発生を認めたのです。
ところが福島では1年経って、2年経ってという頃からもう、
甲状腺がんがどんどん子どもたちの間に出てきているようになっている訳ですけれども、
日本の原子力を推進している人達は、
「チェルノブイリでも4年経ったからしか激増しなかった。だからこれは違う」という事を言ってるわけです。


伊藤:そうですね。


小出:
私は本当に科学の素養のない人達だなと思います。
「従来分かっていなかったこともきっちりと調査をして、新しい知見を蓄積していく」
というのが本来の科学のあり方だと思うのですけれども、
残念ながら原子力を進めている人達にはそういう考え方がないように見えます。


今何してますか?


伊藤:
いま、小出さんは実験所の助教というお立場なんですけれども、
そういう事をなさっている訳じゃ、今、どんな事をなさっているんですか?小出さんは。


小出:
さまざまです。
福島の事故が起きてしまってからは、本当に毎日戦争のように過ごしていまして、
福島現地の汚染を調べるという事もそうですし、
沢山の情報が出てきますので、その情報を整理して、
どのような事態が進行しているのかという事を私なりに理解して、
皆さんにお伝えするという事も私の責任だと思っています。


伊藤:
うーんなるほどね。
じゃあこの番組にもまた出てきて、その福島の今と今後あるべき姿?
いまだから、小出さんに言わせればね、事故が起きた事自体が間違いだとおっしゃる。
でももう起きちゃったもんですから、じゃあどうしたらいいかという事がこれから非常に大きな課題になりますよね。


小出:そうです。


伊藤:ありがとうございました。


小出:ありがとうございました。


 

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コメント
 
01. 2014年3月15日 00:45:41 : ivoCZcJhC6
・20140314 報道するラジオ「原発作業員が語る3年」
http://www.youtube.com/watch?v=WUoP_Cn8ggY

02. 2014年3月15日 01:01:54 : yZwvfTrrrY
小出さん。いろいろ教えてもらったし、きっと、いい人なっだろうね。
でも。
食べて応援。家族が大事、で、汚染地域に帰還。
これ、宗教だよ。
個人の思いにとどめてね。社会に蔓延させると悪いウィルスと同じになっちゃうよ。
公的な専門家なんだから。

03. 2014年3月15日 03:51:56 : E1OEmMclEM
実験体や実験場には、事欠かない。
福一事故における汚染や健康被害について、「従来分かっていなかったこともきっちりと調査をして、新しい知見を蓄積して」いることは、論文検索すれば、すぐに分かる。
「素養のない人達」なんて言って隠すことないだろ。
推進側は推進側で、しっかり科学やってるのは、バレてんだよ。
もともと科学は、体制に従属するものだしな。
モルモットになるのは、こめんだ。

04. 山田隆 2014年3月15日 05:47:54 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
小出裕章教信者赤かぶは犯罪人小出裕章拡散を止めよ!!!

[12削除理由]:アラシ
05. 2014年3月15日 06:30:36 : ABVli5sqqg
ひとつ首をかしげることがある。
多くの原発批判学者のなかで唯一、小出氏が常にその声を大衆に公開する
ジャーナルな場を与えられていることだ。
ラジオだってばかにはできない。車を運転しながら聴いている人だって
小出氏のいうとおりだとうなずくひともいるだろう。
原発はいけない、だけど、瓦礫の拡散も食品の流通も福島で米をつくることもしょうがないなと。
これ、あきらかな洗脳でしょ。
原発に批判的な人たち、原発反対の人たちへの洗脳でしょ。
原発に反対といっておけばそういう人たちを取り込むことができる。
そして放射能の日本全国均一拡散、均一的な二次被害の拡散ができる。
小出氏というのはほんとうは悪魔のような気持ちの悪いことをやっている人かもしれないぜ。

06. 2014年3月15日 06:42:49 : 36q9DzSk1A
小出氏は原子炉実験所の廃棄物処理係なんだろ?
低レベル廃棄物はドラム缶に入れて保管して、希ガスは大気に放出して、トリチウムは垂れ流し、ストロンチウムやセシウムは濃度規制を守って垂れ流し。
人のこと言える立場じゃないだろ。
福島の汚染を調べる?
いつ行ったの?

07. 2014年3月15日 07:12:47 : yD2B5aWFcw
小出さんが、じじばばが食えと言って、汚染地での被曝営農を許容し、日生協コープが「安全風評」「喰って死援」と汚染作物を全国にばらまいて、実質行動力で最も世界を変える可能性を持つ子育て中の母親たちを黙らせたからこうなったんじゃないの?

小出さんも同世代の「うまく立ち回った」既得権益者へのルサンチマンではなく、本気で孫子のことを考えてくれたらよかったのに。


08. 2014年3月15日 08:44:53 : gczbERW2nA
小出氏の功績は、科学の素養のない人達には思いもよらない新しい知見に満ちている。

放射線による金属疲労を無視し、フィルターを設置することだけで、現地実験を推奨し、放射性廃棄物は燃やしてはならないという常識を覆す。

放射性廃棄物は、食べることによって、ドラム缶ではなく人間に、濃縮させる。

これこそが、40年間、放射性廃棄物安全管理工学を研究する場で、誠実な人生を送ってきた人物なのだと、感銘を受けた。

小出氏の言葉は、実に感動的である。
「自分に対して誠実に生きることはとても気持ちのよいものです。自分にウソをつくことのほうが、わたしにはたいへんなことであり、いやなことであるからです。少なくとも私は,自分の考えを裏切らずに済みましたので,ありがたい人生だと思います。」

他人にウソをつくのはかまわない。ありがたい人生だと思います。


09. 2014年3月15日 09:57:32 : ztEfwQFy1s
反原発の意見の持ち主にはそれぞれ立場によってその内容にそれぞれ温度差がある。

小出さんのように一貫して原子力発電を専門家の立場で訴えてこられた方のお話はそれなりに説得力がある。だが放射性物質の環境への拡散は絶対嫌だという意見の人から見れば手ぬるい意見でもある。それゆえその人たちから反発を受けてしまうようだ。

反原発の人たちはいったい何を求めているのか究極のところを考えれば、放射性物質や核拡散の根絶の願いだろう。
それには日本で何を真っ先に成し遂げることが必要かとの立場で考えれば、反原発の立場の人が団結して、原子力マフィアや原子力マネーに対抗することだ。

反原発の立場の人が分断してはならない


10. 2014年3月15日 10:42:07 : uFnZfuiciI
コメンテーターが小出助教以外の行動力のある人物だったら山本参院議員と同じように大バッシングを受ける可能性がある。北朝鮮に近い左派の思想を持っている有識者の意見としてはこれがギリギリ許容できるラインだと政府もメディアも考えているのではないか。そこに政治的配慮があることは明らかだ。

11. 2014年3月15日 11:19:48 : ztEfwQFy1s
09

原子力発電を専門家の立場     誤

原子力発電廃止を専門家の立場   正


12. 2014年3月15日 12:15:09 : pCzU7nBp9o
>>05
>多くの原発批判学者のなかで唯一、小出氏が常にその声を大衆に公開する
>ジャーナルな場を与えられていることだ。

「ラジオだって馬鹿にできない」と05が書いている。テレビには出られない
のはよくわかっているわけだ。

洗脳というが、今回のラジオでの発言には問題はないのではないか。自民党を
批判もしている。武田邦彦氏などいつも民主党をこけにし、自民党の後押しステマを
つづけてきた。とんでもない曲者でしょう。まず批判するとしたら武田氏で
しょう。


13. 2014年3月15日 12:15:08 : 12Ban1Ct4c
事故が起きる前に実験炉の運転やめてください、小出さん。
なんで大事故が起きたばかりなのに平然と原子炉を動かすのですか?
言動が矛盾してないですか?

14. 2014年3月15日 12:19:48 : 12Ban1Ct4c
口では放射能はどんなに微量でも危険と善人づら
裏では希ガスとトリチウムは垂れ流し
その他の放射能は濃度規制を守って垂れ流し
偽善者というより、確信犯の嘘つきだな。
放射能がどんなに微量でも危険なら、環境に放出するな。

15. 2014年3月15日 12:23:33 : 12Ban1Ct4c
>>12
山本太郎と同じレベルの発言聞いて疑問に感じないのか?
専門家の言うレベル話じゃないぜ。

16. 2014年3月15日 12:31:47 : 12Ban1Ct4c
>>9
小出氏は反対派を裏切った人物なのだから、糾弾して回し者者と認めさせ、謝罪とともに反対派の看板を降ろさせなければならない。
これは内紛ではない。
粛清だ。

17. 山田隆 2014年3月15日 14:06:26 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>08,09,10

小出裕章批判が続くので、「すわ!教祖様が危ない!」とない知恵絞って慌てての信者のコメントだね。でも、どう見てもこの教祖を守りきることはもはや出来まい。以下、個別、具体的に批判す。

>>08

お前は、瓦礫焼却全国拡散を認めている(他スレッドコメント)。反対派の仮面を脱げ。推進派の手先だ。だから、スパイ小出裕章を擁護するのだ。

>>放射線による金属疲労を無視し、フィルターを設置することだけで、現地実験を推奨し、放射性廃棄物は燃やしてはならないという常識を覆す。

<常識>:常識ではない。鉄則だ。この鉄則を、<反原発40年京大科学者>の看板をぶら下げた一<科学者>が「話し言葉」で発した見解だけで、覆そうとすることは、お前のオツムの回路がかなり粗雑であることを示して余りある。<知見>等という聞き慣れない<語彙>を使用したところで、その粗雑性を覆い隠せるものではない。

>>放射性廃棄物は、食べることによって、ドラム缶ではなく人間に、濃縮させる。

意味不明、無知鮮明。人間に濃縮させてどうするのだ。発症するだけだ。拡散するだけだ。

>>これこそが、40年間、放射性廃棄物安全管理工学を研究する場で、誠実な人生を送ってきた人物なのだと、感銘を受けた。

しらけるね

>>。ヨ自分に対して誠実に生きることはとても気持ちのよいものです。自分にウソをつくことのほうが、わたしにはたいへんなことであり、いやなことであるからです。少なくとも私は,自分の考えを裏切らずに済みましたので,ありがたい人生だと思います。」

大方の人たちは、この文章を読んで<芝居掛かっている>と感じる。
感銘を受けたお前の感性が異常なのだ。信者所以なり。

>>09

>>だが放射性物質の環境への拡散は絶対嫌だという意見の人から見れば手ぬるい意見でもある。それゆえその人たちから反発を受けてしまうようだ。

何度も繰り返すが、小出裕章批判の骨子を更に簡略する。

1,小出裕章は内部被曝の知識がない

2,小出裕章はスパイだ。その意味は、小出裕章は推進機関である職場の上司の支持に従順であることだ。すなわち、推進派の許可の基に「反対言動」しているのだ。

3,小出裕章は詐欺師だ。「反対運動40年を誠実に貫いてきた、と装い、専門知識も持たずに、人々を欺いてきた。

以下、再々で恐縮だが私の「小出裕章批判骨子」をコピペする。1000回読め。
そして、とんちんかんな小出裕章擁護コメントを二度とするな。

お前のオツムでも、小出裕章がいやになる情報を提供する。
2011年11月、種Jのリスナーからの質問への小出裕章の回答だ。

「千葉のリスナ:これから季節風が強くなるが、外出時にはマスクを掛けた方が良いでしょうか?
小出裕章:その必要はないでしょう」

今やマスクは常識だが、2011年頃は多くの人たちは同じような疑問を持った。小出裕章は何の根拠もなく、その場の思いつきで言っている。もはや、科学者ではない。犯罪者だ。このリスナーが発症しないことを祈るだけだ。


>>反原発の立場の人が分断してはならない。

何回言っても、ワカランチンだね。小出裕章はスパイなのだ。「反原発の立場の人」ではないのだ。分断云々を言う前に、小出裕章スパイ説 に反論しなければ、ただ、雄叫びを上げているだけで、反論にはならないのだ。

>>10

何を言わんとしていりのか理解できないが、なにやら小出裕章を擁護したいことは解った。

>>北朝鮮に近い左派の思想を持っている有識者の意見

?? 小出裕章の北朝鮮核擁護は、高校生レベルだ。こんなもの持ち出して、どうなるものでもあるまい。小出裕章擁護、万策尽きたか?

阿修羅小出裕章批判スレッドには、新参者もかなり多いようだ。以下、再々で恐縮だが、私の「小出裕章批判骨子」をコピペする。

―――ここから―――

私はすでにこの問題は峠を越えている、と思っていたが、一夜明けて、このスレッドのアクセス数を見たら、2000を超えていて驚いた。コメント数は70超。最盛期は300を超えていたので、当時よりは関心は薄れたが、まだまだ、小出教信者、擁護者はおられ、関心が高いんだね。
※今はそれぞれ2900超、90超

これは阿修羅の読者数が多いこと、出入りの多いことを示しているんだね。

そこで、ここでは、今一度、小出裕章批判の骨格を私なりにまとめてみた。

ご一読を。


1,福島の人たち(特に子供)の疎開を妨害した

<批判>
1mSV/Y法的基準値、チェルノブイリ被害の実態、そして最近の健康被害の発症の多発等を勘案して、子供達を国費で直ちに避難させるべきだ。これを小出裕章は妨害した。

2,大人は放射能食材を引き受けろ

<批判>
実際には貧乏人が引き受けることになる、と言う批判に小出裕章は反論できず<そうだ>と居直った。50禁、60禁などは実際問題として実行不可能だ。→論理破綻

3,大人は全て、311福島に責任がある

<批判>
先の大戦の「一億総懺悔論」で戦争推進勢力は国民に責任を覆い被せることによって自らの責任を回避しようとした。同じように、この小出裕章の主張は推進派の責任を回避させようとするものだ。各人の責任は、他の人から指摘されるべきではなく、推進派との闘争の過程で各人が自問すべきである。

4,3号機爆発は水素爆発である

<批判>
爆風の垂直ベクトル、黒煙〜明らかに一号機の煙色と異なる。色が黒いことについて「解らない」と答えている。立論できないのであれば、「解らない」が科学者としての最低のモラルである。水素爆発説容認は、御用学者そのものである。(ちなみに私は「水蒸気爆発説」を支持している)
私は小出裕章を「小心な善人」と思っているが、この件について考えるとき、「意識的なスパイでは?」と言う疑いを抱く。煙が黒いことの理由が解らなくて、「水蒸気爆発が原因」と断定する科学者がいるのだろうか?やはり、スパイではないだろうか? と。

5,セシウムだけに気をつけていれば良い

<批判>
これも、なんら根拠を示さず、ただただ、東電、政府発表を追認しただけである。
ウラン、プルトニウム、ストロンチウムその他の核種への注意を呼びかけなかったので、これらの核種の測定さへ行われていない。このままでは闇から闇へ葬られるだろう。小出裕章と今中哲二はその片棒を担いだ。

6,放射能汚染瓦礫全国拡散焼却を容認した

<批判>
小出裕章が「フィルター設置」の条件をつけた、と擁護する人もいるが、為にする論である。どのような条件をつけようが、「認める」と言ってしまえば、行政は「小出裕章先生も認めています」と反対運動圧殺に利用する。事実、小出裕章は講演会で反対運動を行っている人から「行政に利用されるので、容認を止めてほしい」と要求されて、にべもなく断っている。決して許さない。そもそも、このようなことは、ラジオなどでおしゃべりすることではなく、本当に実行したいのであれば、テキストとして行政に提出すべきだ。フィルターの品番などを特定し、濾過データーなどを添付してだ。小出裕章は、この他にも沢山<提案>しているが、どれも「おしゃべり」の部類で、床屋談義以上ではない。人々への人気取りでしかない。

7,日本全国放射能で汚染された

<批判>
小出裕章の科学者としての異常は、数値を示さないことだ。この場合も、ただ、「汚染された」だけ。人々はどこがどの程度汚染され、どの程度危険かを数値で知りたがった。このことで、人々への不安をあおり、「被爆へのあきらめ」=「避難のあきらめ」を生んだ
私たちが知ったのは、火山学者の早川氏が作成した早川マップと、木下黄太氏が主宰する放射線防護プロジェクト作成マップでであった。とくに、後者は土壌汚染をベクレル測定している。東京がおおよそ800BQ/KGで決して安全地帯でないこと、浜松付近以西は約40BQ/Kg以下でほぼ安全地帯と言って良いこと知ったことは、大変有益であった。小出裕章は測定の専門家であるにもかかわらず、何もしていない。

8,一次産業を守れ

<批判>
避難を妨害し、一次産業を守れ、は御用そのものである。駄本まで出版している。


以上が私の小出裕章批判の骨格だが、次に、小出裕章の人間性=人格を暴く。人格攻撃をするな、と言う人もいるが、小出教信者は<小出裕章批判に対する反論>がない、つまりその人格を崇拝している。その幻想から解き放つには、小出裕章と言う人間は貴方が思い描いている立派な人でないよ、と言うことを知って頂く必要がある。

1、自然科学者という仮面を被りながら、政治思想、人生観を公に見せびらかしている

<批判>
自然科学者が政治思想、人生観を語るな、と言っているわけではない。内容が私たち普通の人々と同じレベル、つまり並レベルであるにも拘わらず、「反原発40年の京大自然科学者」のブランドを首からぶら下げ、さも深遠な哲学に基づいた政治思想、人生観であるかのように装っている。エアコンなしの省エネ生活など、今時人に自慢すべき事ではない。北朝鮮核武装容認論等、よくも恥ずかしげもなく、ネットにアップしたもんだ。

2,シニア決死隊入隊後はどうなったの?

小出裕章は311福島後にできたシニア決死隊に入隊した、と誇らしげに種まきジャーナルで語った。多くのリスナーは感激、絶賛した。私はそれを聞いて「なにもそんなことしなくとも。でもまいっか」程度の気持ちであった。しかし、翌日東電はシニア決死隊入隊を受け入れない、と確信した。こんな高学歴者を使いこなせない、第一「嘘、不正」がばれる恐れがあるからだ。小出裕章は得意満面、小出教の絶頂であった。その後、東電は入隊を受け入れなかったことが明らかになった。また、シニア決死隊は帰還運動の先兵であることが判明。にも拘わらず小出裕章はこの御用機関シニア決死隊から脱退したとも継続するとも表明していない。軽薄、無責任な行動である。

3,ぱくり〜無節操

「反原発40年京大原子力工学者」は311福島に関して、独自の発見、見解、研究などがない。ま、それはいいとして、他の人が言い出しこことを、恰も自分のオリジナルを装ってきた。

@1mSV/Y法廷被爆基準の周知〜武田邦彦氏が最初だろう。かなり遅れて小出裕章は何食わぬ顔して使い出した。

A1号機は地震動で壊れた。〜田中光彦氏は岩波「科学2011/5」で発表、国会事故調に取り上げられた。小出裕章はかなり後に、「たねJ」でリスナーの質問に答える形で追認。
但し、この時の理由は、2号機のサプレッションチャンバーの爆発が、本来酸素のないところで起きているので、地震発生時に地震動で破壊されていた、とした。後に小出裕章はこの件を講演で問われて、国会事故調が復水器の配管が地震動で壊れた可能性かあるので、検証させろ、と東電に要求したが、線量が低いにも拘わらず、拒否している。これは、地震動で壊れたに違いない、と言っている。決して、田中光彦氏の名前は出さない。

B早川マップの講演会での無断使用

小出裕章は学者仲間から相手に去れないくらいの破廉恥な行為だ。

C電気足りてる

これはある学者が作成したデーターに基づいている。広瀬隆氏も同じデーターを使っていたようだが、小出裕章の破廉恥は遺憾なくここでも発揮されている。一昨年大飯原発再稼働問題が起こったとき、この肝心な時、小出裕章は「電気足りてる」を沈黙したのだ。私は小出裕章が上司の「しゃべるな」の指示に従った、と推察している。広瀬氏は、経産省の民間企業の自家発電設備の増設データーを加味し、絶対電気は足りる、と一人奮闘していた時にだ。

D,孫引き
小出裕章のほとんどの著書には参考文献が記載されていない。311福島以降出版された十数冊の本は、既に書かれた、誰もが手に出来る反原発本の孫引きか、自分の講演会話をアルバイトに文字化させた本だからだ※。これで、短期間に数千万円を得ている。

※このことを犯罪人小出は堂々と自分の本に書いている。人々から非難されることを予想していない。世間をなめきっている。上から目線。罪悪感もない。
オツムがよわ〜い としか言いようがない。

※近日に小出裕章は2冊の駄本を出版する。もはや、破廉恥としか言いようがない。

E東電解体
これもつい最近取って付けたように言い出した。特に人と戦陣を争う事項ではないが、事故から3年も立たんとする今頃では、<間抜け>の誹りは免れない。

FF1メルトダウンを指摘
これも小出裕章が最初ではない。おそらく、上司に口止めされていたのだろう。


4,もはや自然科学者ではない

小出裕章はある動画で、セシウムとカリウムの人体内での挙動は同じだ、と述べている。両者がアルカリ金属に属している、と言う高校生でも知っている知識に基づいている。
いくら文献を探しても、両者の挙動が異なる、と言う知見を得られなかった、と言う。
それならば、「解らない」というのが科学者としての最低限のモラルだ。私はイオン半径が違うので、これは間違いだ、と思ったが、最近ネットでカリウムチャネルのことを知って、私が正しかったことを知った。
このことは、小出裕章がバンダジェフスキー博士の論文を無視して、内部被曝を軽視することにつながっている。正に、犯罪人、自然科学者小出裕章、の誕生であった。

この時以降、私は小出裕章を呼び捨てにすることに何の痛痒も感じなくなった。

<参照>カリウムチャネル

http://blogs.yahoo.co.jp/geruman_bingo/8557672.html

5,芝居がかった言動

・ある聴衆を前にして、「済みません、原発事故を防げなくて」と小出は謝罪した。
「いいよ。めいっぱいがんばったんだろう。御前にそんなこと言われる筋合いはねえよ」

・政治に絶望しました

男なら赤提灯以外では気恥ずかしくて絶対口にしない「政治に絶望した」という言葉を小出裕章はマイナーではある公共放送に流した。しかし、小出裕章は原発推進派の維新の会議員に面会して、「汚染瓦礫拡散焼却」にお墨付きを与えた。他にも小沢一郎氏と面会したり、ま、<嘘ばっか>

最後に私が小出裕章を<犯罪人>と絶叫する根拠を開陳したい。

小出裕章の犯した最大の罪は


<全ての日本人の放射能に対する警戒心を麻痺させることに、推進派共々多大な貢献をしたこと>


だ。

このことは、多少想像力を働かさなければ、理解できない。理解できない方は、本文を再読され、深く思考してほしい。全ての項目がこの事の原因になっている事が理解されるだろう。そして、今の日本中に蔓延している<311福島忘却>の本質的原因になっていることを理解するだろう。

私が、小出裕章を絶叫罵倒する所以である。

長々とここまで読んで頂き有り難う。


国費で福島の子供達(大人は任意)を疎開させる国民運動を起こそう!!!


<補足>

爺さん氏の過去の小出裕章批判記事を読ませて頂いた。そこで、小出裕章が上司の指示に従っていることを知った。あり得ることと思った。その為、今まで、私は、小出裕章はスパイではなく<小心者、善人>と評価してきたが、多少変更すべきと考える。
上司の指示に従い尚且つ原発反対を標榜することはスパイ行為なので、小出裕章はやはりスパイと言って良いと思う。但し、小出裕章には自分がスパイである、と言う自覚はないのではないだろうか?小出裕章はおそらく上司の指示に従うことと原発反対を標榜することに倫理的な痛痒を感じていないのではないだろうか。

無自覚な理由は単に小出裕章のオツムが<よわ〜い>と言うことで説明できるだろう。


―――ここまで―――




[12削除理由]:アラシ

18. 2014年3月15日 14:09:08 : VLiq9ylTDs
皆さん、とりあえず今回の発言に関してコメントしたらどうですか?

役に立つ情報だと思うがな。

小出さんは、原発事故以前から反原発で戦ってきているし、その都度の内容のやりとりが大切だと思うがどう。

内容に関してのコメントが聞きたい。


19. 2014年3月15日 14:11:47 : uFnZfuiciI
☮小出裕章氏「子どもたちを放射能から守るために」 〖大阪〗
http://www.youtube.com/watch?v=G7_liXC3wkE
☮そもそも総研 原発再稼働といっても事故が起きたら即避難できるのだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=zUdQ_gkpyII

20. 2014年3月15日 14:21:37 : uFnZfuiciI
>>17山田隆
まぁ、あなたが擁護者でない単なる思い付きのコメントを擁護者のコメントだとか言って批判したければすればいいよ。本が多少売れているのだろうが小出助教のyoutubeアーカイブの再生回数などを見ても彼の知名度が大多数の国民にあまねく広がっているとまでは考えにくい。ゴーストライターをつけているとすればそれなりの価値がメディアにとって彼にはあるということ。「小出=カス」という主張はもう聞き飽きた。

21. 2014年3月15日 14:35:32 : uFnZfuiciI
◐囂々たる非難を覚悟するが、今のような活動だけを続けるのなら、小出さんはカスである!
◐「小出カス論」投稿へのコメントに対するレス:“千載一遇”のチャンスに全力を傾けない反原発派研究者
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/413.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/492.html

22. 山田隆 2014年3月15日 14:39:24 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>20

>>小出=カス

などと言っていない。スパイだと言っている。

小出裕章小物論?→万策尽きたか?

もう一度言う。私が小出裕章を犯罪者だ、絶叫する理由だ。

<<小出裕章は日本人の放射能に対する警戒心を推進派と共に麻痺させることに多大の貢献をしてきたし、今もしている>>


今の日本の「安心ムード」「危機感欠如」を貴方自身何とも思わないのか?

小出裕章批判の核心はここなのだ!!!!



[12削除理由]:アラシ

23. 2014年3月15日 15:18:50 : tOXfmPBpuo
>>18
無知にもほどがある。
小出氏は事故前にたいした反対運動などやっていない。
この程度の知識は原発関連の本を読んだ人には常識レベルのことだ。
小出氏は実験炉で何をやってるのかと聞かれて話をはぐらかしていたが、要するに昔も今もたいしたことはやってないのだ。
福島の汚染の測定?
熊取にいながらどうやって測定するのか。
情報の整理?
いつからジャーナリストになったの?
つまりこの男は国民をなめている。
頭から馬鹿にしている。

24. 2014年3月15日 15:30:18 : sqDoStSchY
>18. 2014年3月15日 14:09:08 : VLiq9ylTDs
>皆さん、とりあえず今回の発言に関してコメントしたらどうですか?


だから、内容に関してコメントしてますがねえ。

>役に立つ情報だと思うがな。

おたくちゃんと読んだの?
小出氏がここでいっていることの結論はただひとつですよ?

>小出:
> 「もう3年経ってしまったんだな」と思います。
> 「なんにも解決しないまま3年が経った」
何も解決しないまま3年経ったといつものごとく他人事のように投げ出していますねえ。w

>小出さんは、原発事故以前から反原発で戦ってきているし、その都度の内容のやりとりが大切だと思うがどう。

だぁからいまごろになって福島の子どもたちに甲状腺癌が増えてきたことを指摘するなら、どうして福島でさまざまな一次産業の存続を主張したのか!ってことですよ。ほとんど煮えくり返るような怒りを覚えますよ。
じぶんが主導したデタラメを棚に上げてですね、そのせいで福島の子どもたちに癌が発生していることをすらすらと語れる。ほとんど気持ち悪いですよ。

>内容に関してのコメントが聞きたい。

困った人だ。まずは記事の裏面までちゃんと読めることですな。


25. 2014年3月15日 15:38:22 : sqDoStSchY
小出氏はしきりに福島という「地元」を口にするが、「地元」など存在しないのです。
存在するのは放射性物質で脅かされた一人一人の人間です。
一部産業の利益と土地のイメージを一体化して、それを擬人化したもの、それが「地元」ということばです。

500ベクレルを上限とする農産物を売る市長は、人の命よりも、そのような「地元」を優先している。そんな市長を手助けする小出氏は、人命を軽視しているとしか言いようがない。

すでに福島県の原発周辺は東電の加害行為によって人が住めない場所になってしまった。加害者が東電であり、それによって土地が汚染されて危険な場所になってしまった現実を認めるところから出発しなければならない。

「福島の土地は生きている」「福島の土地を守ろう」という集合的生命イメージ。そのようなものは歴史的に見ると、いつも政治的腐敗と、もちつもたれつでやってきた。
一人一人の命を越えた崇高なる国家、地域、郷土といったイメージをうまく使って、一人一人の人間にとって悲惨なことをさらに繰り返すのだ。

土地はあくまでも一人一人の人間のためにある。土地が放射能で汚染されたのであれば、その土地はもう使えない。そこでは住めないし、そこでつくった農作物は人を殺す毒物になる。

大切なのは一人一人のかけがえのない命である。小出氏が叫ぶ「福島の農民!」だの「救え福島!」だのといった掛け声は、国境やら県境やらで線引きされた土地が擬人化されたイメージでしかない。
大切なのは一人一人の命だろう。
小出氏のなかでは意味不明な憎悪がきれいごとのことばとともに支離滅裂に共存している。


26. 2014年3月15日 18:44:08 : VLiq9ylTDs
あー
まともな意見交換が出来ない。

27. 2014年3月15日 19:14:38 : sqDoStSchY
>26. 2014年3月15日 18:44:08 : VLiq9ylTDs
>あー
>まともな意見交換が出来ない。


つまり、「おれだけはまともなんだが」ってか。w
あほう。そんなことだからだれとも意見なんか交換できないんだよ。
あほう。


28. 山田隆 2014年3月15日 19:21:54 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>26

誰に言っているのだ?

小出裕章批判者か小出裕章擁護者か?

いずれにせよ、姑息だね。

コウモリになりかねない個性の持ち主だね。

これじゃ、ま、まともな意見交換は誰とでもできないよね。

小出裕章擁護→万策尽きたのかもね→嘆いているのかしらね。



[12削除理由]:アラシ

29. 山田隆 2014年3月15日 19:38:57 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
今阿修羅に投稿された下記スレッドを見た。

http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/792.html

涙が出てきた。

明白で、壮大な被曝人体実験だ。IAEAを主体とした国際原子力推進機関が明白な目的を持って遂行している。

このまたとない希有なチャンスを決して逃すまいと、固く決心している。福島の子供達を避難させないよう、あらゆる勢力が、荷担している。

小出裕章もその勢力の一員である、と断定して良い。

決して許さない!!!



[12削除理由]:アラシ

30. 2014年3月15日 20:13:19 : sqDoStSchY
小出のようなタイプが一番やっかい。
むかし「善魔」という映画があったことを最近知った。
ツタヤに古い映画DVDが最近入って、そのなかにそんなタイトルのものがあった。
じぶんが思い込んだ善をなすために他者に平気で悪辣な手段をとる人間というのがこのタイトルの意味らしい。
わたしはすぐに小出氏のことがあたまに浮かんだ。
善意に解釈すれば、小出氏、このひとはおそらく頭のどこかの線が一本抜けている。
そうでないとすれば、つまりわざとこんなことをやっているのだとすれば
とんでもなく悪辣な工作員だ。

31. 2014年3月15日 22:38:48 : 5oc5ubTCkk
子供のガンの原因の一つには小出裕章の汚染食品流通推奨がある。
なぜ他人事なのか。
自分の犯罪的発言の責任はスルーか?
小出裕章はいつもそうだ。
自分の原子炉の危険性は知らん顔。
恥を知れ。

32. 2014年3月15日 23:27:26 : DJUXnRL3cE
小出さんの手法は専門的知識を以って、東電や政府機関の出してきた情報を分析することです。これが彼のやり方なのだから、ほかに重要な情報があったとしても全てに目を通すような神業は出来ないのだからこれと言ってしていないのです。私は小出さんの手法は手法でとても重要な手法だと思います。

山田隆さんは小出さんとは違う立場で放射線の危険についていろいろ貴重な意見をお持ちなのだから、小出さんを攻撃するエネルギーに費やされることなく、知っている事柄を、政府や議員に全力で説得して問題を顔決してください。

それと原発を許してきた大人は全て福島原発事故に対する責任があると思います。許してきたの中には積極的肯定だけでなくなんとなく危ない存在だと感じていながら表立って反対を表明してこなかった人も、全く安全だと信じ込まされてきた人同様に含まれているでしょう。

福島の事故で原発は安全は確保できない存在であることがはっきりしました。これから先は原発マネーを多少なりとももらって原発稼動を許して事故になればその人たちは原発事故の積極的加担者になると付け加えておきます。
稼動させた自治体は少なくとも県単位で稼動に加担し事故を起こしたわけで、であればその県の住民は事故の被害者とは一切みなせないと言うことになります。加害者の一翼です。一切の賠償を受けられないどころか、賠償を支払う立場になることも申し添えます。


33. 2014年3月15日 23:31:58 : DJUXnRL3cE
32

問題を解決


許してきた人の中


(訂正しておきます)


34. 2014年3月16日 00:28:34 : Q81mkCzgEk
「国のデータは信じられない」「東電発表のデータは信じられない」と言いながら、文科省の汚染分布地図を使い、東電の発表のデータを使って、おしゃべりするって、おかしくね?

小出も公僕なら、自分のデータを提供する義務がある。

「福島現地の汚染を調べる」などと言ってるが、「今、どんな事をなさっているんですか?」という質問に対して、とっさに出たウソにしか思えない。

小出は、測定すると、一次産業が壊滅したことが分かってしまうから、測定するのはやめたんじゃなかったのか?
やめたのをやめたのか?
つい最近、「データは無いけど、福島沖の海産物を受け入れるべき」と言ったのは、小出じゃないか。

データがあるなら、データを出せ。

原発を許した気もなければ、核ゴミを食たいとも思わない。
総懺悔する気は、さらさら無い。

小出を支持し、すすんで自ら、人間ドラム缶になろうとする人を止めようとは思わない。
ただし、排泄物と遺体の保管は、責任を持ってやってくれ。



35. 2014年3月16日 00:40:54 : c2ZLdD2o3Q
この山田隆という人は,反原発では無くて反小出。
小出をつぶせば反原発が達成されなくても嬉しいんだろ。
山田隆もスパイだろう。

36. 2014年3月16日 02:40:36 : g5wBkRbwuY
自己目的化という言葉がある。
人の命よりプロパガンダを優先するアホが少数派であれば、日本の反原発も、まだ捨てたものではないと思う。
人間ドラム缶の発案者である小出は論外だ。被曝回避に努める人にとっては弊害でしかない。

37. けろりん 2014年3月16日 03:25:29 : xfW5FN1G6ouU2 : Y1rnnTidWQ


あんまり、嗤わせてくれたら、腹がよじれて痛い・・てなものだ・・・

指先一本、動かさん、ただの工作アルバイタ〜の
山田の隆・・・のどこが、反原発なんだ・・・?
冗談も、ほどほどに、してほしいな・・・・・。
毎回、毎回、判で押した繰り返しコピペ投稿・・・。
www

あぁ〜〜ん???


38. 2014年3月16日 04:14:42 : Ql4JUZpkn6
お、けろりんさん登場。
夜更かしは、いけませんよ。癌化促進しますよ。
それとも海外からですかな。
被曝防護・緩和にも努めてください。

39. 山田隆 2014年3月16日 05:26:20 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>32

なにやら屁のようなことをごっちゃらと

小出裕章はスパイではない

と言いたいようだ。

お前も、福島被曝人体実験遂行のために、避難を妨害する勢力の一員、と断定して良いようだ。

>>33

>>訂正しておきます→訂正します。or 訂正させて頂きます。

お前の傲慢な性格が良く表れている。


[12削除理由]:アラシ

40. 山田隆 2014年3月16日 05:32:19 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>35

お前も

小出裕章はスパイではない

か。

お前も、福島被曝人体実験遂行のために、避難を妨害する勢力の一員、と断定して良いようだ。

[12削除理由]:アラシ

41. 2014年3月16日 05:44:27 : k5TCg1uOpw
小出裕章は昔も今も反対運動などやっていない。
原発関連裁判
デモ、ハンスト
出版
講演
マスメディアに出演
内部告発
原発反対組織の設立
原発の危険を立証する研究

事故前はアリバイを作るかのような活動が散見されるだけ

事故後はゴーストライターに本を書かせ、マスメディアで表面的な原発批判をして、講演でおまえらも悪いといいふらしているだけだ。
許せないのは、論文も書かずに、事故後も老朽化実験炉を運転し、その危険には一切ふれないことだ。


42. 2014年3月16日 06:16:25 : EB5tGdgKZx
平成の無責任男だな。
子供の甲状腺がんが出始めてきた。
原因は
事故直後に子供が外にいた。
ヨウ素剤を飲ませなかった。
避難させなかった。
食べ物の規制が500ベクレルと緩すぎた。
汚染地の食材を流通させたこと。

小出氏は大規模フォールアウトの時、外に出るな、ともヨウ素剤を飲ませろとも言ってない。
上司の指示で口止めされてたとか。
避難に関してもできれば避難して欲しいが、家族の分断はよくないので自分で判断しろと無責任な発言。
食品に関しては規制値撤廃して大人だけが食べろと不可解な発言。
一次産業を守れなどと言うから子どもが被曝したのではないのか。


43. 2014年3月16日 06:40:21 : QYsu3aAsXw
やっと多くの方が小出さんの欺瞞に気づいたようです。2年前にこんなことを言った人たちは袋叩きに会いました。ほんとこの3年間何していたのよとこっちが言いたい。

44. 2014年3月16日 09:49:03 : iQvJk3ZHao
小出は、
おそらく経産省あたりと
裏で話が出来ていて、
「特定の範囲で」
フクイチ情報を暴露することを
許されてるんだろ。
小出しにしてるわけだ w
ガス抜き要員というわけよ。

まえ、反原発派の人たちが、原子力村から
どのような脅迫を受けたか話し合ってる動画をみた。
その中には小出も混ざってた。
で、小出に話がふられると、
小出は、煮え切らない返事で、
何をされたか特に話さなかった。
お墨付きをもらってれば、脅迫なんてないからな w

ようするに小出の話を信じてはいけない、ということだ。
実際は小出のいうより被害は酷いんだ。


45. 2014年3月16日 09:55:25 : clbqsQ0Bh6
小出氏に原発の本当の問題を広めてもらっては困る人達がごちゃごちゃコメントを書いている。山田隆もその一人。

小出氏が、我々は汚染されたものを食べざるを得ないと発言していると攻撃しているが、彼は汚染されたものの害がないとは言っていない。もちろん汚染の大きい食品を食べることも容認していない。

原子力村住民のように害がないから食え、基準値以下だから安全などとは一言も言っていない。彼は福島原発事故以前から原発の危険性を真剣に訴えてきた人。未だに助教という地位におしとどめられていてもその考えを貫いた人物。

それにひきかえ小出攻撃者はさもしい奴らだのう。


46. 2014年3月16日 10:22:00 : AosB2P3RL6
>45. 2014年3月16日 09:55:25 : clbqsQ0Bh6

>それにひきかえ小出攻撃者はさもしい奴らだのう。

さもしいのはおまえだ。
というか、おまえは頭の中身が「さみしい」。w
すこしはものを考える能力を身につけろよ。
かんたんに小出信者になってかんたんに日本全国への放射能拡散に手を貸している。はずかしくないのか。


47. 2014年3月16日 10:33:08 : AosB2P3RL6
>45. 2014年3月16日 09:55:25 : clbqsQ0Bh6

>小出氏が、我々は汚染されたものを食べざるを得ないと発言していると攻撃しているが、彼は汚染されたものの害がないとは言っていない。

おいおい、論理が途中で方向転換してるぜ。
きみの1.と2.の発言にはなんの関係性もない。まるきりべつの話をもってきて無理にくっつけている。

1.小出氏が、我々は汚染されたものを食べざるを得ないと発言していると攻撃しているが
2.彼は汚染されたものの害がないとは言っていない。

ふつうなら2.では「かれは汚染されたものを食べろはいってない」とこう反論すべきだろ。それをきみはまったく別の話「汚染されたものは害があるかないか」という議論にすりかえている。
そんなもの汚染されたものには害があるに決まってるじゃないか。
そういう幼稚な議論をしているんじゃない。小出が汚染された農産物を奨励し、かつまたその生産物を年寄りが責任をとって食えと言ったか言わなかったか、だ。
おい、そこをはっきりしてからものをいえ。このさもしい論理しかできない低脳。w


もちろん汚染の大きい食品を食べることも容認していない。


48. 2014年3月16日 10:38:17 : AosB2P3RL6
         みなさん、これを読んでください。


震災前より一貫して原子力発電所に対し「警告」を発し続けてきた、
小出裕章氏(京都大学原子炉実験所助教)。

3・11から6カ月を経て、小出氏は次のように主張する。

「農作物・畜産物等の汚染検査を厳密にした上で放射線に汚染された物は、
子どもには決して食べさせず、例えば50歳以上は飲食可などとして、
大人が責任をとって食べよう」

本番組では、そんな主張に疑問を持つ森啓太郎氏と
小出裕章氏との議論を通じて、現在進行形で危機が拡大する、
放射線の影響について考えます。
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/09/17/osen-sep13/
出演:
小出裕章氏(京大原子炉実験所助教)
森啓太郎氏(子どもを放射能から守る全国ネットワーク)
http://kodomozenkoku.com/

 森氏
私も放射能に汚染されていない食べ物は殆ど無いことくらいは知っていますが、それでも汚染の数値には相当な差があり、高線量の放射能に汚染されていない食べ物に関しては被曝量は非常に少ないです。しかも、放射能というのは同じ量を被曝してもダメージ量には個人差があるため、必ずしも基準などが個人に当てはまるわけでもありません。

つまり、小出氏が言うように年寄りに汚染された食品を食べさせた場合、汚染量が比較的少ない食品を食べたとしても人によっては重い病気に苦しんでしまう可能性があるということなのです。

彼は「東電や国会には高線量の食べ物を出すべき」等とも言っていましたが、私はそのようなことはするべきではないと思います。私も確かに「東電や推進派の連中は高線量の食べ物を食べるべき」という気持ちはありますが、それでもこのようなことを繰り返していては憎しみの連鎖を引き起こすだけですし、状況は改善しないので私は断固反対です。

事故を起こした方は、しっかりと被ばく者の面倒を何十年も見るようにするのが本来の正しい行動でしょう。

小出氏は今年の6月に行われた長野県講演会で、「圧倒的なのは大気圏内核実験です。福島第一原発でまき散らしたセシウム137の量に比べれば、大気圏内核実験は60倍とかという程の膨大なものをばらまいて、地球上全部を汚しているのです。」というような発言もしていますが、「福島原発事故はチェルノブイリ事故の倍」という試算もあるのに、あえて一番低い数字である政府試算と比較していることにも違和感を感じます。


49. 山田隆 2014年3月16日 10:59:16 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>46

この後に及んでも、低次元の反論だな。楽して、相手を論破すると思わない方が良い。学習せよ!

と一般論、抽象論ではなく、お前の語句そのものの非論理性を指摘する。

>>小出氏に原発の本当の問題を広めてもらっては困る人達がごちゃごちゃコメントを書いている。山田隆もその一人。

私を含めた批判派の人たち誰一人として、小出裕章の発言を封ずる手段を持ち得ていない。むしろ、その発言が推進派の意向に沿っているのではないか、と「スパイの疑い」を持って見ている。「本当の問題」とやらを大いに広められよ。


>>小出氏が、我々は汚染されたものを食べざるを得ないと発言していると攻撃しているが、彼は汚染されたものの害がないとは言っていない。もちろん汚染の大きい食品を食べることも容認していない。

>>原子力村住民のように害がないから食え、基準値以下だから安全などとは一言も言っていない。

粗雑な文章なので全部指摘したいが、煩雑になる。一点だけ指摘しておく。小出裕章は、規制値を取っ払い、東電に全食材を測定させ、測定値を表示して、全食材を流通させよ、と言っている。大きいもへったくれもないのだ。事実をねじ曲げるな。

>>彼は福島原発事故以前から原発の危険性を真剣に訴えてきた人。

小出裕章は人工放射能と自然放射能の説明さえ出来ない。

以下の小出裕章の説明で、お前はその違いを理解できるだろうか?

https://www.youtube.com/watch?v=_J9cCWfypMQ

小出裕章の無知は、半端ではないのだ!!!

>>未だに助教という地位におしとどめられていてもその考えを貫いた人物。

もはや、このようなこけおどしに引っかかる人は皆無だ。

>>それにひきかえ小出攻撃者はさもしい奴らだのう。

勝手に吠えとれ!!


[12削除理由]:アラシ

50. 2014年3月16日 11:27:43 : MRlRxDrKLE
熱心に小出たたきをしている工作員がこれだけいるということは、小出氏が真正の
反原発の闘士だという証明だ。菅叩きも小泉叩きもひどかった。仕事じゃなきゃ
できないレベルのたたき様だったね。

51. けろりん 2014年3月16日 11:36:51 : xfW5FN1G6ouU2 : wfkfgbZL8o


日本で生産される、食品全部が事細かにすべてが
検査されて出て来ていて、始めて俎上に乗るハナシ。

子供を守る・・・
一次産業を守る・・・
当たり前のアタリマエのナハシ。


10ベクレルでも危険は危険と、明確に宣言しているわな


震災直後から、すでに神奈川辺りでもすべての食材から・・、
平均1000ベクレル以上もの汚染食品が流通していたんだ。
どこの食品スーパーでも、似たり依ったり・・・
わざわざドイツから直接取り寄せた、200万近くもする
ドイツ製シンチレーション食品検査機で出ていたんだ。


3.11以降・・・、
いまや、まったく汚染されていない食品など
日本の生産物のどこにもないんだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
子供の卵子細胞と言うのは、二世代前の卵子細胞を使う。
ゆえに、被曝した親の子供よりも、
その孫に被曝影響が出て来る。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


国やトウデンが、一切の責任を負っていない
ソコが一番の問題だろ?

論点をズラせるな、論点を・・・

汚染されていない食品などないんだよ・・・
実際に、全員、汚染食品を食っているんだよ。

実際に、ココ大阪であろうが、
足の爪が、根元からポロッと剥がれ落ちる
手の平にホクロが出現する
ノドの奥が半年ほど腫れて治らない
精子に大出血を起こす・・真っ赤っかだ。
これはすべて、わしのコトだ・・・。


徹底した食品汚染に気をつけていても、これだ・・。
練馬在住の従兄弟がベランダで突然死する。
その娘が30歳の若さでも、乳がんになっている。

国やトウデンの無為無策が引き起こしているんだよ
戦後から延々と続いて来ている、無為無策だ。


52. 2014年3月16日 12:31:16 : WnoYb1soQg
ここまでの判定

小出批判者が圧倒的に優勢

小出擁護者は小出批判に真面目に答えるように。

罵倒やレッテル貼りは禁止。


53. 2014年3月16日 12:45:49 : WnoYb1soQg
>>50
反論は具体的に。
例えば小出氏が東電や国会の食堂で猛烈に汚染された食品を使え
年よりは放射能に強い、老人は高濃度汚染食品を引き受けて子供を守れ
というそこらじゅうで批判されてるこの主張についてはどう思いますか?
賛成なら賛成でいいです。
個人の自由ですから。
でもあなたの親に汚染食品をおしつけられますか?
これはナチスのユダヤ人、同性愛者、障害者虐殺と同じ危険な選民思想なんじゃないですか?


54. 2014年3月16日 12:55:51 : WnoYb1soQg
>>48
その森氏と小出氏が一緒になって安全食品を売っている。
森氏は主張の通りだが、小出氏は大人は汚染食品を食べて子供を守れ説と矛盾するのではないか。
あの討論会はなんだったのか。
なんで相容れない意見を持つ人が一緒に安全食品売って金儲けするのか。
あの討論会はなんらかの意図のもとに行われたやらせ?
うがった見方をすると、ホワイトフードの宣伝、森氏を持ち上げるために打った芝居なのてではないか。

55. 山田隆 2014年3月16日 13:01:12 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>48さんへ、補足

>>圧倒的なのは大気圏内核実験です。福島第一原発でまき散らしたセシウム137の量に比べれば、大気圏内核実験は60倍とかという程の膨大なものをばらまいて、地球上全部を汚しているのです。

これが反対派のヒーローの言うことだろうか?

核実験の量はは約20年間の積算量だ。また、核実験の場合は、核爆発、高温により、放射能は原発事故の場合より、その放射能はより広範囲に拡散される。

これと、311F1の量を比較すること自体「馬鹿」のやることだ。

この小出裕章の指摘は、小出裕章がスパイである、と考える有力な証の一つである。→311F1を過小に見せようとしている。→上司の支持かもね?


>>東電や国会には高線量の食べ物を出すべき

これをまじめにとらえる人はいない。あはは、と東電を「お笑い」の対象にしている。

これは、笑って見過ごして良いとは考えない。この笑いの中で、人々は無意識のうちに、放射能に対する警戒心を麻痺させられている。

「小出裕章は日本人の放射線に対する警戒心を麻痺させることに多大に貢献したし、今もしている」

私が、小出裕章批判の核心だ、と言う意味はこのことである。



[12削除理由]:アラシ

56. 2014年3月16日 13:12:40 : asUiXE42a2
この発言は知りませんでしたな。
大阪維新の会 大阪府柏原市 中野隆司市長
「市民の皆さん、どんどん心筋梗塞になって下さい」
「1回手術をやったら、病院に250万円入る」

舞洲工場は、瓦礫焼却前に緊急改修工事をやっていて、ここでも日立造船が受注。
鮫川の爆発した焼却施設も日立造船でしたね。
焼却施設関連は、放射線の影響で劣化が激しいです。
三菱重工、JFE、タクマあたりはウハウハです。

大阪湾もだめですね。 おあいそ程度にゼオライト敷いたって、漏れるに決まってる。
ICRPのバックエンドをみても、あんなお粗末な処分方法は無い。
まあ、市民がうるさいから、やったフリをしたというところでしょう。

大阪は流通の下流になってるので、危険ですね。

大阪の瓦礫焼却について、小出氏の行動はマイナスだったと認識しています。
当時、瓦礫焼却に反対していた人は、大方そう考えていましたが。

健康被害がすでに出ているなら、なおさら被曝に対して無為無策では、いけませんよ。
逃げるなり、防護するなりしてください。 お大事に。


57. 2014年3月16日 13:23:50 : 2sy269j4s2

小出氏を罵倒している諸氏に共通しているのは、

誰一人として、事故直後からこれまでに、確信犯的にウソをばらまいている、小出氏よりもはるかに上の地位にあり発言力・影響力をもつ人々(その大半はいわゆる「原発村」「原発推進派」の方々なのでしょうが)の言動を、小出氏の発言内容と直接比較してコメントしていない点にあるのでは。

みなさんが、例えば小出氏の意見

《汚染されていない食品がどこにもない以上、汚染度の高いものは大人が引き受け、子供にはできるだけ汚染度の低いものを与えよう》

を非難するなら、なぜ、それすらもやらずに、乳幼児に対しても高齢者と同じ線量を押し付けている政府・地方当局の現在の政策に対して、完全にノーコメントなのか、不思議でなりません。

「大人に押し付けるとは、なにごとだ」と怒る人は、それでは、子供たちにも、大人と同じものを食べさせよ、という意見なのでしょうか?

みなさんは、反原発の立場にある小出氏一人に対し、執拗な非難と攻撃を繰り返し、なんとしてでも小出氏をおとしめてやろうと必死であるようににしかみえません。
みなさんが、小出氏非難を通じて、一体全体、国に何をのぞんでいるのか、まったく見えてこないのですから。

その意味で、みなさんのことを、小出叩きのみに異常なまでに専心する原発推進派の「工作員」だとする主張は、もっともであるように思われます。



58. けろりん 2014年3月16日 15:26:54 : xfW5FN1G6ouU2 : wfkfgbZL8o

トウデンや、国の在り方の責任を追及している、『 小出 氏 』が
推進派の目の上のタンコブになるのは、・・当たり前のアタリマエのハナシ。

小出引き落としの工作員が出て来るなど、至極トウゼンと言えるわな・・?


それが証拠に、そのヤカラ連中の実態・・・脱・ゲンパツ運動など
だれひとりとして、取り組んでいない・・ルサンチマンの
引きこもりのアルバイターだ。

工作員というものは、最初の最初に
”わたくしは、反ゲンパツ”・・などと称して登場して来る
3.11以降・・・ココのサイトででも、すでに10数人を数える
したくもない、工作員バスターの様相を呈する、昨今だ。

判で押したように、全員が同じ手法で登場する
アタマ悪いんだろうな・・・? www


えっ・・?

3年間、同じコトの繰り返しだ・・・
まるで、モグラたたきのようなものだな?


59. 2014年3月16日 15:35:46 : iQvJk3ZHao
ここで小出を擁護してる連中のネトウヨくささ w


まあ、それが全てだよ。
わざわざネットヤクザが擁護に来てるんだから、
小出がネットヤクザの側にいるということだ w


60. けろりん 2014年3月16日 15:44:16 : xfW5FN1G6ouU2 : wfkfgbZL8o

木下黄太も、この手合い・・↑・・に、現状、ヘキエキしている

>小出がネットヤクザの側にいるということだ w
ネットにヤクザが居るんか・・・???
WWWWW


61. 2014年3月16日 16:46:29 : N9c1SmuHI2
>>57
レッテル貼りは禁止と何回言ったらわかってくれるのですか?
小出氏を擁護するなら、批判に答えてください。
あなたは小出氏の言うように瓦礫焼却や汚染食品流通に賛成できるのですか?

あっ、けろりんは答えなくていいから。


62. 2014年3月16日 16:53:03 : N9c1SmuHI2
>>57
大人が汚染食品を引き受けて子供を守るためには、生産、流通、販売のルートを二種類作らなければならない。
安全食品を買う人はいても、汚染食品を買う人はいないから、実現は不可能。
実現していないのに大人が食べても子供を助ける事にはならない。
逆に汚染食品の流通で子供はかえって被曝する。
過去ログぐらい読んでから投稿して。


63. 2014年3月16日 17:24:31 : On8KixPIiA
裏切り者ののぶたが決断する政治だっけ?言ってたよね、減原発も決断しない政治家達、安全保障の面でもせめて西日本の原発は廃止すると決断すべきなのにしない、情けない政治家達

64. けろりん 2014年3月16日 17:25:01 : xfW5FN1G6ouU2 : jR1CNG6zIY

わしは、応えなくていいのか・・・?


なにゆえだ・・・?
管理人が言うなら、判るが、
都合でも悪いのか・・・?
www


65. 山田隆 2014年3月16日 18:16:44 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>57

相変わらず、レッテルはりだね。概念論、一般論は聞き飽きた。白旗に似たりだね。<みなさん>とはまた大上段に構えたね。偉いんだね。小出裕章批判者を十把一絡げになぎ倒そうというんだね。自信があるんだね。

ま、今まで通り具体的にお前の<作文>に反論しよう。

>>小出氏を罵倒している諸氏に共通しているのは

そのような共通事項はないね。みんな、独自の視点で、小出裕章を批判されているよ。勝ってに決めつけるのも、信者たる所以だね。

>>誰一人として、事故直後からこれまでに、確信犯的にウソをばらまいている、小出氏よりもはるかに上の地位にあり発言力・影響力をもつ人々(その大半はいわゆる「原発村」「原発推進派」の方々なのでしょうが)の言動を、小出氏の発言内容と直接比較してコメントしていない点にあるのでは。

小出裕章はスパイ、又は推進派が送ったトロイの木馬である。敵のスパイが敵と同じ手法で攻めてくるわけはない。さも、味方のふりをして、攻めてくるものだ。比較してどうするというのだ?

>>。ヤ汚染されていない食品がどこにもない以上、汚染度の高いものは大人が引き受け、子供にはできるだけ汚染度の低いものを与えよう》

小出裕章を科学者と認めない理由の一つは、数値を示さないことだ。この数値なしの小出裕章の指摘は意味がない。論ずるに値しない。お前は、この小出裕章の<言>にどのような意味を見いだすか、説明されよ。

>>乳幼児に対しても高齢者と同じ線量を押し付けている政府・地方当局の現在の政策に対して、完全にノーコメントなのか、不思議でなりません。

現実的政策を実施しなければならない行政は、その数値の評価は別として、大人、子供それぞれ異なる規制値を設定することが無意味なことをしっている。<押しつけている>はお前の主観だ。幼児の粉ミルクは低く設定している。

※これを読んで、鬼の首でも取ったように騒がないこと。「小出裕章批判者は行政を擁護している等」と。論理の帰結を示しているに過ぎないことを理解されよ。

>>。ヨ大人に押し付けるとは、なにごとだ」と怒る人は、それでは、子供たちにも、大人と同じものを食べさせよ、という意見なのでしょうか?

何回言ってもワカランチンだね。現実問題として、子供、大人が異なる汚染度の食品を摂ることは、制度として不可能なのだ。

小出裕章は<50禁>等と戯言を言っている。お前が区別できる制度がある、と思うなら、提案されよ。これを提案できなければ、お前の批判は成立しないことを理解されよ。

私(達)は規制値を下げろ、と要求している。

※小出裕章は規制値を取っ払え、と言っている。これをお前はどのように評価するか述べてみよ!!

※小出裕章は先日のラジオで、福島近海以外の海産物は食べろ、と言っている。
→支離滅裂。スパイの言。

>>みなさんは、反原発の立場にある小出氏一人に対し、執拗な非難と攻撃を繰り返し、なんとしてでも小出氏をおとしめてやろうと必死であるようににしかみえません。
>>みなさんが、小出氏非難を通じて、一体全体、国に何をのぞんでいるのか、まったく見えてこないのですから。

・スパイを摘発することは、当然のことだ。スパイを抱えていては闘いにならん。

・お前のような小出裕章教信者は、反対運動に「害」になるからだ。

空理空論ではなく、足が地に着いた反論を期待する。




[12削除理由]:アラシ

66. 2014年3月16日 18:17:28 : oDzF9FG8dg
要するに小出氏は原子力村の広告塔。
ニセ反原発のカリスマ。
小出氏が表に出てれば広瀬隆や槌田敦などのガチンコの反原発が目立たない。
そして任務は放射性廃棄物の広域処理の地ならし。
放射能汚染、食品汚染の均一化により、福島の疾病率の突出を防止。
ゼネコンの金儲けの正当化。
除染、福島原発の後処理に大金つぎ込むことを全面的に擁護。


67. 2014年3月16日 19:38:43 : Dx6kQBOIXw
ま、けろりん、みたいなやつはどこかの反原発をかたる左翼団体に肩を寄せていて孤独をなぐさめたり生活の糧にしているような弱い立場から、単純に活動家のいうことを素直に聞いているだけのやつだから、あまり害はない。

むしろ、けろりんの背後にいて、けろりんのような無知な者たちに偏った小出神話を植え付けている連中こそが最大の癌だ。
わたしは小出という人物は科学者だとは考えていない。
おそらくかわいそうだが才能がなかったのだろう。それゆえ長い冷や飯生活があった。この憎悪を反原発にそそぎ、すわ原発事故!となったときは失礼だが小躍りしたとおもう。
そうでなければ「大人は責任をとって放射能食品を食え」などというナチスなみの怖ろしいことばは到底でてこない。この発言はふつうじゃない。
小出氏の心性をはからずも一言で暴露してしまった。

一生不遇だった学者生活への恨みと憎悪。これが小出氏の主調音だとわたしはおもっている。
こういうひとにはあまり大声で政治的な発言はしてもらいたくない。
政治的な発言とは「福島の一次産業を存続させろ」とか「大人は責任をとって汚染食品を食え」とか「汚染瓦礫を条件付で拡散しろ」とか、
こういったことは科学者が語ることではない。


68. 2014年3月16日 20:01:17 : Dx6kQBOIXw
>57. 2014年3月16日 13:23:50 : 2sy269j4s2
>小出氏を罵倒している諸氏に共通しているのは、
>誰一人として、事故直後からこれまでに、確信犯的にウソをばらまいている、小出>氏よりもはるかに上の地位にあり発言力・影響力をもつ人々(その大半はいわゆる>「原発村」「原発推進派」の方々なのでしょうが)の言動を、小出氏の発言内容と直接比較してコメントしていない点にあるのでは。

あのねえ、原子力マフィア(「村」なんていうやさしいものじゃない。これは国際的なコンブロマリット組織だろ)の意見や主張なんて
こんなものをいちいち取り上げなくても、ほとんどの人たちは全否定があたりまえのことなんだよ。
その上で、むしろ、反原発を唱えながら放射能拡散のほうへもっていく言説のほうが怖ろしいし、問題だと考えているから小出氏は批判の矛先になっているんだ。
それくらいの道理がわからないかな?だからきみのいう、

>なぜ、(中略)乳幼児に対しても高齢者と同じ線量を押し付けている政府・地方当局の現在の政策に対して、完全にノーコメントなのか、不思議でなりません。

「乳幼児に対して高齢者と同じ線量を押し付けている」というこの言い方自体がすでにおかしいんだよ。
もうこの発言のなかに差別がある。小出の洗脳が行き届いている。
きみが小出の自論を聞いていなかったらこういう言い方はしなかったはずだ。
比較を持ち出さずに単純にすべての日本人にある危険なレベルの線量を押し付けている政府.......うんうんという発言になったはずだ。
ここまでいえばわかるだろ? 小出の発言は、国民に日本人を年齢で分割したり地方で分割するような思想を植えつけて、本質的な問題をかわすことに役立っているんだよ。
ほんとうはこういう問題に乳幼児対高齢者なんていう対立の構図を持ってきてはいけないんだよ。
しかし小出がそういう発想を敷衍してしまった。これはおそろしい隠蔽工作だともいえる。現にきみは乳幼児と高齢者という対立構造があたりまえのように考えてしまっている。しかもそのことのどこがおかしいかじぶんでもわかっていない。

関係ないんだよ。乳幼児を生かすことは=すべての人たちを生かすことなんだ。
老人に犠牲を強いれば乳幼児が救われるというような幻想を吹き込むのは悪魔の諸行だよ。だから以下のような発言が出てくる。

>「大人に押し付けるとは、なにごとだ」と怒る人は、それでは、子供たちにも、大人と同じものを食べさせよ、という意見なのでしょうか?

ね? 大人に押し付けることの反対は子どもたちに押し付けることという洗脳をきみは受けてしまっているから上記のような論理的におかしな発言になる。
だれもそんな意見はもっていないのはあきらかだ。というかだからこそみな小出を批判してるんだよ?

ま、いいたいことはまだまだあるが、このへんで。



69. 2014年3月16日 20:15:27 : W2nwrDTyxU
小出裕章の腐りきった思想を実現するとすると、福島に高齢者収容所を作って自給自足
北海道と九州に子供の国を作り自給自足
年齢に応じて居住区を福島に近づけていく、となるな。
馬鹿げたカルト宗教と同じだ。

70. 2014年3月16日 20:18:20 : FfzzRIbxkp
小出さんが原子力規制委員になっていれば、汚染水対策ももっと早かったよぉ。


ゴミの焼却ももうやめましょう。
放射性物質が焼却施設から拡散していきます。

ゴミは埋め立てて、日本の土地を増やしましょう。

原子力の夢から覚めましょう。 


71. 2014年3月16日 20:22:15 : j21OLYLZjE
>>51
>>徹底した食品汚染に気をつけていても、これだ・・。

なんだ、気をつけていたんですね。
率先して、汚染度の高いものを食べてるのかと思って、心配してましたよ。
意外と素直でなくて、よかったです。


72. 2014年3月16日 20:26:54 : Dx6kQBOIXw
>69. 2014年3月16日 20:15:27 : W2nwrDTyxU
>小出裕章の腐りきった思想を実現するとすると、福島に高齢者収容所を作って自給自足
>北海道と九州に子供の国を作り自給自足
>年齢に応じて居住区を福島に近づけていく、となるな。
>馬鹿げたカルト宗教と同じだ。

うん、これね、いま気がついたんだけど、ポルポトの発想と似てるんだよね。
ポルポトはフランスで教育を受けてマルクス主義にかぶれてカンボジアに帰ったひとなんだけど、「大人は汚れている。純粋な子どもたちの世界を築こう」といって日本でいえば中学生とか小学生のような子どもに銃をもたせて大人たちを皆殺しにさせた。いわゆるクメールルージュにょるカンボジアの大虐殺だよね。

小出もおそろしい発想をもっているから、あなたのいうこともあながち空想でもないとおもうよ。


73. 山田隆 2014年3月16日 20:39:16 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>67さんへ

小出裕章を批判する事では同じですが、ちょっと小出裕章と言う人物を評価する内容が、私と異なるので、お話しさせて頂きます。

私は小出裕章は小出裕章信者(実際にはフアンと言うべきか)が感じるとおりの気の優しい、良いおじさん、と思っています。

小出裕章の「大人が引き受けろ」は311F1以降の思いつきではなく、彼のメインとなる1992年出版の著書(駄本)に書かれている。彼の42歳の時だ。読んでみて憎悪を感じなかった。

彼の被曝防護理論から、大人の被害は軽微だ、と知識に基づいていると思う。

※被曝防護理論だけでなく、あらゆる事で、彼の無知が本当に恐ろしい、と思う。

彼に対して痛切に感じることは、非常に思考が浅い、と言うか貧弱だ、と言うことだ。このことが、恐ろしい差別思想につながるなどと、考えていないのではなかろうか?

だからこそ、彼が教祖にすることは、非常に危険だと思う。

311F1がなければ、周囲の人から「良い人だ」と思われて、一生を終えたように私には思える。

世の中を憎しみ抜くようなエネルギーは感じられない。意識として在ったにせよ、普通人の範囲以内のように思える。


ま、この辺で。

論争する意思はない。

私の感想を述べたまで。




[12削除理由]:アラシ

74. 2014年3月16日 20:48:11 : oDzF9FG8dg
小出が言いたいのは
「規制値など撤廃して汚染食品をすべて無条件に流通させろ」
そして、大好きな自分を世間の批判、非難から守るための戯言が
「子供だけは守れ、安全なものを食べさせろ」
つまり、日本人など絶滅してもいい、でも自分が批判されるのがいやなので子供は盾だ。
はっきり言えば自分さえよければ他人などどうでもいいってことだ。
この男が子供の食品の基準はどこまでですか?
と聞かれた時、
「低ければ低いほどいい。でも具体的な数値を言うと、数値が一人歩きして縛られる人が出て来るので口にできない」
どこまで無責任なのか。
子供の食品の規制値がたとえば5ベクレル、10ベクレルで一人歩きして何の問題があるというのか。
現行の100ベクレルの基準が高すぎるという議論を避けたいだけなんじゃないのか、このクソ御用は。


75. 2014年3月16日 20:54:24 : oDzF9FG8dg
>>73
あなたは騙されてるんですよ、他の信者と同じように。
人のいいおじいちゃんが反原発を標榜しつつ原子炉実験所で定年までいられる訳がないでしょう。
裏でつながってると考えるほうが自然ですよ。

76. 2014年3月16日 20:58:20 : BurzNpl77I
年齢に応じて居住区を福島に近づけていく。
そして、最期に行き着くのは、福島第一。

すでに、福島原発行動隊なんて宣伝部隊もあるしな。

「子供だけは守りたい」は「将来の清掃人・廃炉作業員を確保したい」ってことでもあるのかな。

廃炉利権争奪戦は、すでに始まってるし、経済だけで戦争は続けられないから、小出が宗教じみてるのも、分かる気がする。

小出は、かなり頭が悪いが、後々、悪い意味で「優秀」な後継が出てくるかもしれない。


77. 2014年3月16日 21:33:32 : Dx6kQBOIXw
>73. 山田隆 2014年3月16日 20:39:16 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto

山田さん、67ですがコメントありがとうございます。
小出氏の人格にたいする冷静な見解を知ってほっと安心しました。
あくまでも小出氏の思想や主張、行為、行動を批判しているのであって
個人の人格を否定しているのではないということがよくわかりました。

しかしこれは反論ではないのですが、わたしはかれが「気の優しい、良いおじさん」とはとうていおもえないんです。
そういうひとであってほしいという願いのようなものはありましたが、ずっと観察してきたかぎりでは非常にあぶないひとだと。w
わたしがどうしてこの人に興味をもったかというとかれの反原発発言じゃなく、この人、ことばの端々にみごとによれ曲がった複雑な心的現象を示すからでして、
正直、このひとは、ことばは悪いですがおそらく「冷静なキチガイ」のようなひとだとおもっております。

ほんとうは原発被害の問題なんか、被害者に対する想像力がすこしでもあれば、温泉につかって浴衣でくつろいでビールを飲みながら語れることじゃない。
ところがニコニコ動画なんかをみると小出氏は支援者と温泉にいって赤い顔してビールを飲みながら、浴衣をはだけて、ニコニコ笑いながら原発汚染を語っている。
ちょっとふつうじゃねえよ、こいつ、とおもいました。

わたしの見立てでは小出氏はやはり不遇をかこった無能研究者としての心的なゆがみが、反原発という方向性に噴出してきただけで、ほんとうになにかだれかを心配しての行為であるとはおもえないんです。
正義を振り回す人はほんとうは正義漢ではいけない。武田さんのようにじつは姑息で、世俗的な欲望もあり、じぶんの欠点もさらけだすようなそういう人こそ正義を行うときは純粋ですし、まっすぐですから逆に信用できます。

ま、わたしは山田さんをすこし尊敬してますので論争なんかとんでもないことでして、ありがたくコメントを承っておきます。


78. 2014年3月16日 21:39:46 : oDzF9FG8dg
>>77
駄本の大量出版、原子力村を刺激しないレベルの低レベル講演会、ホワイトフードの顧問就任などで荒稼ぎ
世俗的欲望は武田邦彦の比じゃないと思うけど。
金が大好きなくせに仙人のように暮らしてきた態度をとってるあたりは天性の詐欺師だなって思うね。
迫害されるようなことは絶対やらないくせに。

79. 2014年3月16日 21:51:23 : Dx6kQBOIXw
訂正

ニコニコ動画ではなくyoutubeでした。
9.11 小出裕章さんと温泉だら飲みオフ
https://www.youtube.com/watch?v=-WDUaWYH8-g

ま、あまり目くじらたてるほどことじゃないけど、わたしは古い人間なのかな、
こういう連中ってようするにプロ市民活動家、つまり反原発もメシの種としか
考えてないのかなと。だからこんなところでエロ話をするのならともかく、
原発をネタに笑い飛ばすなんてなあ、とにかくこいつら腹が立つ。
小出もにたらにたら笑いながらなんだ、こいつはとおもうなあ。


80. 2014年3月16日 21:56:28 : Dx6kQBOIXw
あ、まちがった。こっちだった。w
9.11 小出裕章さんと温泉だら飲みオフ
https://www.youtube.com/watch?v=2_NdJM-PTPQ

81. 2014年3月16日 22:19:29 : 6DxTnsLKj7
反原発の佐村河内守、小出裕章

82. 2014年3月16日 23:10:57 : qRFBPuO3xs
>>81
それ俺も思った(笑い)
小保方でもある
言動がパクリとハッタリ

83. 最後の良心武田教授 2014年3月17日 00:21:25 : k3np1djDJ.EWQ : bpNbq9rUMc

大本営犬HKで

悪い事実は3年後に

出てくるって言う

チェルノブイリレベル


でしたって良い出すのも


もうそろそろだな。。


84. ひでよしさん 2014年3月17日 01:34:25 : mpO6Zil8ppJ.g : EvXfrRo0JF
またまた、世耕チーム登場ですか

85. 2014年3月17日 04:05:53 : asUiXE42a2
飲みオフの動画は、ひどいですな。
現地入りしているエンジニアや作業員、被曝を逃れ避難した人の現実を知っているから、尚更そう思うのかもしれないが、胸糞悪くなる映像だ。
こんなものをアップする神経も、どうかしている。
映像の情報量の多さ、伝達力をあらためて認識した。
小出が、ヤクザと言われるのが、よく分かった。

86. 2014年3月17日 05:40:27 : 2o3XzuefRI
わたしがyoutubeの動画に腹が立つのは、小出氏が「大人には責任がある。老人は汚染食品を食え」といっている人には重い責任があるとおもうんですよ。
つまり他人にきびしい倫理を押し付けたのだから本人も同じようにきびしく身を律するべきだと。
老人に汚染食品を食えといった人が温泉につかってだら飲みしながら原発談義というのはちょっとおかしいんじゃないか。
小出氏のいうことをまともに受けて汚染食品を食っている老人がいるかもしれない。そういう人のこと、考えたことないのかね、この人は。
もしじぶんの発言を真に受けて子どもたちのためだと信じて汚染食品を食っている老人がいるのだと想像できたら、温泉につかって酒を飲みながら原発談義なんてちょっとはずかしくてできない。
もっとも、小出氏があれだけ重責のある発言をしていなければぎりぎり許せるかもしれないが、かれはさまざまなところで他人にきびしい責任追及をしてきた。
ならばですねえ、もっと身を律するべきでしょ。

87. 2014年3月17日 05:59:14 : YUlX54A6ss

こと小出さんのこととなると工作員がうじゃうじゃ湧き出して小出さん批判をする。それだけ原発推進派にとっては小出さんが目障りなんだろう。

原発推進者がいくら小出さん批判をしようとも、脱原発派の人間が原発推進者になどなるわけないだろう。



[12削除理由]:アラシ

88. 2014年3月17日 06:32:56 : hk7zEAKmaF
>>87
もうそれしか言えなくなっちゃったね。

89. 2014年3月17日 06:45:53 : hk7zEAKmaF
広瀬隆、武田邦彦、鎌田慧、槌田敦、山本太郎、矢ケ崎克馬などいわゆる反原発の人たちは反対派から批判されることは少ない。
反対派から批判されてるのは河野太郎や安倍昭恵や小出裕章など原発や原発事故を利用して人気取りや金儲けをする輩たちだ。
小泉純一郎や小沢一郎は微妙、賛否両論。
個人的には小泉は廃棄物広域処理、小沢は野党潰しが仕事なんじゃないかと思うが、純粋に反核だという説もある。

90. 2014年3月17日 06:56:30 : hk7zEAKmaF
酒飲みながら重大な問題について語る人は初めて見たな。
人生観や趣味などを語るならわかるけど。
普通原発の話を酒飲みながらしないだろ。

91. 山田隆 2014年3月17日 08:03:41 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>77. 2014年3月16日 21:33:32 : Dx6kQBOIXwさんへ

論争にならないようなので、もう一言言い添えます。

小出裕章に対する評価は、本当のところは”解らない”というか、最後はどうでも良いと思っています。

貴方がおっしゃる様に"キチガイ"と呼ぶのがふさわしいのかもしれません。

ただ、ここで私が危惧するのは、小出裕章批判コメントの中に小出裕章に対する"侮蔑or憎悪"を表現している方が散見されることです。

ここで、多くの小出裕章批判者が、小出裕章を血祭りに上げて、"あ、すっきりした。良かったね"で終わるのが、小出裕章批判の目的でないことは、誰もが承知していることだと思います。

小出裕章批判者一人一人には、批判する度に、”では貴方は脱原発をどう成し遂げるのだ!!" と言うことが突きつけられているのだ、と思います。

このことを確認したかったのです。

老婆心ながら。


<蛇足>

1,小出裕章スパイは確かである。ただ、その程度は推定の域をでない。

2,小出裕章は、軽薄なエリート意識がある。多くの人々を小馬鹿にしていることも確かである。しかし、それが、人々への「憎しみ」か、は疑問である。

3,飲み会については、私も嫌悪したが、彼の派閥活動であると思っている。
彼は学問的にも、反原発の活動家としても、確固たる自信がないのだ。
運動から消えることを極度に恐れている。出版社、ラジオ、肩書き が彼のよって立つ基盤だ。あきれるほど、そこでの人間関係に気配りしている。孤高の科学者とはほど遠い。

4,「京大原子炉実験所に逆らわないこと」と、「反原発運動を担っていること」とは彼の意識の中では矛盾していない、と思う。彼の思考の貧弱なことを示している。

5,以上と「良いおじさん」とは彼の意識の中では矛盾してないと思う。

※私は、彼が悪魔的人格を持ち、職業的なスパイである と言う疑いを捨てきってはいない。

阿修羅では小出裕章支持者は少数になったが、日本全体ではまだまだ多い。これらの人々は、日本全体としてみれば少数だが、反原発運動にとっては、意識が高く、かけがえのない人々だと思う。彼らの意識を変えて行く事が、その他の膨大な無関心層を反原発へと向かわせるには、必要不可欠なことだ、と思う。

従って、小出裕章批判は今後も継続すべきもの、と思う


[12削除理由]:アラシ

92. 2014年3月17日 09:11:29 : EDlxUak8zE
>91. 山田隆 2014年3月17日 08:03:41 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>77. 2014年3月16日 21:33:32 : Dx6kQBOIXwさんへ

山田さん、おっしゃるとおりです。
小出支持者や狂信的信者にはむしろ真面目で真っ直ぐな人が多い。
(別のことばでいえば「単純バカ」なんですが、じつはこういう人たちはある局面になればすっと正反対の方向にも進みやすい。日本が敗戦したとたんに反日民主主義者になった愛国教師たちがごまんといたのと同じように)。

かれらがいまのところ反原発にとっては必要不可欠だし、あえて分裂を持ち込むこともないのもたしかです。
ただ、いま小出氏を持ち上げている人たちの多くがいわゆるイデオロギー優先の市民プロであるし、小出氏にもそういう傾向がある。(「北の核はかまわない」)
yutubeの動画に出てくるような連中が反原発の活動家であるとするなら、わたしはこういうやつらは、共産党とおなじく党派優先だから、すぐに手のひらを返すとおもいますね。

それから小出氏の自己中心的な独善の犠牲になった高齢者の人たちは小出氏に怒りや憎悪をもって当然だとわたしはおもいます。
小出氏は年よりは汚染食品を食えといった発言を撤回し、老人たちに謝罪すべきですよ。それまではわたしも小出に対する怒りや憎悪を撤回する気はないですね。



93. 2014年3月17日 09:22:02 : EDlxUak8zE
>90. 2014年3月17日 06:56:30 : hk7zEAKmaF
>酒飲みながら重大な問題について語る人は初めて見たな。
>人生観や趣味などを語るならわかるけど。
>普通原発の話を酒飲みながらしないだろ。

あの動画の裏話なんですが小出氏は温泉まで自転車でやってきたそうです。
なに、大阪市内からそれほど離れているわけでもない。
わたしも一度バイクでいったことのある温泉です。自転車でもどうってことはないです。しかし小出氏はそれだけでなく四階にある部屋までエレベーターを使わずに階段を上ってきたという。
すべては電気を使わないためだと小出氏は説明したそうです。w
おそれいります。すばらしいと褒めたいところですが、わたしがこれを、周囲を意識した小出氏独特のパフォーマンスだとおもうのは、

    それなら冷蔵庫で冷やしたビールなんか飲むなよ

ってことです。w
もうこういうところですっとボロが出る。ふだんからわたしは電気のお世話にならないと堅く誓って行動してる、なんて考えられない。
電気冷蔵庫できんきんに冷やしたビールを飲みながら原発談義やってんなら電車にだって乗れよ。わざわざ自転車で登場なんてあまりにも芝居がかってるじゃないかと。w


94. 山田隆 2014年3月17日 10:15:29 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>93さん

うんだ。

わろた!!!

[12削除理由]:アラシ

95. 2014年3月17日 10:49:14 : 1wMywFLGyI
小出は要するに大衆をなめている。

96. 2014年3月17日 11:45:27 : 9sw6PDvlmA
>>53
>でもあなたの親に汚染食品をおしつけられますか?

これは>>51でケロリン君が言っているとおり、現実に汚染食品はすでに押し付けられて
いるんだよ。批判すべきは現実に押し付けている政府・東電だろう。これもケロリン君の
言うとおり。

微量の排気ガスは我慢するという社会的了解がある。そのほかの危険物についてもそうだ。
小出氏は許容できる範囲を認めよ、という科学者の立場に立っている。いつであっても
放射能はゼロにはならない。

それより、現行の汚染のひどさに警鐘を鳴らしてくれる小出氏に感謝すべきではないか。
都内でもいたるところに放射線管理区域がある。居住はもちろん、飲食も禁止の場所だ。
こういうことを小出氏から教わった人は多い。


97. 2014年3月17日 12:16:58 : 1wMywFLGyI
>>96
国は100ベクレル以下の食材を流通させている。
どこの産地を選ぶかは自由だし、小出氏のホワイトフードから安全食品を取り寄せることもできる。
別に汚染食品をおしつけられているわけではない。
それに対して小出裕章は規制値など撤廃して大人は汚染食品を食べろと犯罪まがいの発言をしている。
狡猾な小出裕章は数値は言わないが、主張からすると、1000ベクレルでもあえて食べろと解釈されても仕方ないだろう。
国や東電よりはるかに悪質な無差別殺人のような主張だ。

98. 山田隆 2014年3月17日 12:25:54 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>96

一週遅れのワカランチン→まだいたのか。

ま、いい。かんで含めるように、言い聞かそう。猿にでも解るだろう。

>>批判すべきは現実に押し付けている政府・東電だろう。

ここでは、小出裕章の被曝防護の考え方を批判している。現実に、誰が被曝させているか、は関係のないことだ。

>>微量の排気ガスは我慢するという社会的了解がある。そのほかの危険物についてもそうだ。

貴方の一方的な決めつけにすぎない

ここは議論の分かれるところなのだ。私は放射能と他の有害物とは同一視すべきでない、と思う。遺伝子を破壊するからだ。

>>小出氏は許容できる範囲を認めよ、という科学者の立場に立っている。

<〜認めよ>が<〜科学者の立場〜>は全く論理的に成立しない。
<認める>は社会の決まり事の問題であり、科学者固有に課された問題ではないからだ。
第一どこで小出裕章はこのようなことを言っているのだろうか?情報源を示せ!!


>>都内でもいたるところに放射線管理区域がある。居住はもちろん、飲食も禁止の場所だ。

お前のような無名の方から教えられれば、感謝もするが、<反原発40年京大科学者>から教えられても、有り難いとも思わない。

ネットで何れ解ることだ。

それより、小出裕章は2011/3/18になっても、メルトダウンを教えてくれなかった事の方が、何百倍も重要なことだ。

専門家なら、数時間以内にメルトダウンが起こることを指摘しなければならない。

小出裕章の上司に口止めされていたか、小出裕章が「無知」だったかのいずれかだ。

以上、早く目を覚ませ。小出裕章教信者殿!!!

<参照>

http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/357.html


[12削除理由]:アラシ

99. けろりん 2014年3月17日 12:26:52 : xfW5FN1G6ouU2 : 66EmIXBOtU

ケロリン君・・・?
わしは、現在、「 けろりん 」だ。
途中でひらかなに、なったんだよ。


あらゆる、思想、思想家、主義、主張、に 全面的におのれを預けない。
基本的姿勢は、そこから発生する・・・。
ルサンチマン諸君。


小出の言説で、汚染食品を食わせた罪は大きいだと・・・?
アホか。
そんな人間は、どっちにしても政府の言いなりの妄想の中の人間で
どっちに転ぼうが、食っとるよ・・・
そもそもが、現状でさえ、キミらも毎日毎日、汚染食品を
パクパク食いながら、ここでの屁タレ論議に花を咲かせている

・・・という、妄想小出叩きの、『シンジャ』だ、というコトだ


100. 2014年3月17日 12:28:33 : 1wMywFLGyI
>>97
簡単に騙されているようだが、1平方メートルあたり4万ベクレルというのは、放射線管理区域から持ち出せる汚染の上限であって、放射線管理区域がすべて4万ベクレルというわけではない。
使用済核燃料は京ってレベルだせ。
小出は京大実験炉の放射線管理区域に逃げてこいなどと言ってるが、それならそこの汚染の具体的数値を出せ。
持ち出せる汚染の上限が4万ベクレルの場所が栃木や群馬より安全なわけがないだろう。
さりげなく嘘で京大実験炉の安全性をアピールするな。

101. 2014年3月17日 12:33:41 : 1wMywFLGyI
>>99
誰にも相手にされてないのになんで出てくるの?
重度のかまってちゃんだな。

102. けろりん 2014年3月17日 12:34:29 : xfW5FN1G6ouU2 : 66EmIXBOtU


< 反転したシンジャ >

・・・意味が解るか?
ルサンチマン諸君
正義の味方の、意識底辺大衆諸君


103. 2014年3月17日 12:47:24 : 1wMywFLGyI
>>96
小出裕メルトダウン→水素爆発→放射能
大量放出の際に、逃げろとも、ヨウ素剤を飲めとも言わなかった。
せめて屋内待避でも呼びかけていたら、甲状ガンの発生率はちがっていただろう。
枝野や松本義久と同じじゃないか。
次の事故でも口止めされて言えないのだから、もう引退すべきだ。

104. 2014年3月17日 12:50:37 : 1wMywFLGyI
>>102
独り言は楽しいかい?

105. けろりん 2014年3月17日 13:11:34 : xfW5FN1G6ouU2 : 66EmIXBOtU

この国の病巣部分が、顕著に出て来る、あぁ、「 シンジャ大衆 」。

本当の敵を見失う、
・・・おのれがヤリやすい的(敵)を絞りエネルギーを注ぐ。
決して、その矛先は本陣へとは向かない。
・・・それこそが、ルサンチマンの本質と言うもの。

むかしの、全学連党派闘争と同じだ。
それ以前の、陸軍 vs 海軍の 内部抗争と同じだ。
大昔の、僧兵覇権闘争と同じだ。

支配する側からすれば・・、
これほどコントロールし易い、奴隷種族は居らん・・というワケだ。

自分の『 足 』で立てよ・・・。


106. 2014年3月17日 14:31:20 : g5wBkRbwuY
自分の足で立つ。
いいこと言いますねえ。
自分のデータは出さずに、ルーティンな講演をやってる小出氏より、メディアでの知名度がなくても、地道にデモをやったりしてるけろりんさんのような人達のほうが、よほど立派だと思う。

ICRPのバックエンドすら逸脱した放射性廃棄物の焼却や埋設や再利用といったことが、全国的に行われている。
小出氏に関しては、せめて小出氏の専門であるICRPのバックエンドを忠実に守る行動・発言をすれば、評価は変わるかもしれない。
いまのところは、本業をおろそかにして、「アルバイト」やりすぎじゃね?と思っている。
「」つきのアルバイトですな。
まえにも書いたことだけど、おれとしては、小出氏批判も小出氏擁護も、どうでもいいというのが本音です。

がんばってください。
被曝対策も忘れずに。


107. 2014年3月17日 14:33:46 : pyCm766DGU
けろりん含む小出擁護派のレベルが低すぎて笑える。
要するに馬鹿だから騙されるのか。

108. 2014年3月17日 17:06:47 : QMzGmH401A
>>99
あれだけ日本中で大人は放射線に強い、汚染食品食べろと講演で言い触らし、大量出版の原発本にも書いている。
当然、真に受けてスーパーなどであえて福島、茨城の汚染食品買うようになった大人は相当いるだろう。
栃木、茨城なども気にせずに買うようになった人はおそらく数万人規模でいるんじゃないか?
小出にう影響されて汚染食品を食べたせいで数千、数万のガン患者や心疾患患者が出ても、小出は無罪なのか?
あなたの主張はおかしいよ。

109. 2014年3月17日 18:30:01 : ywUeGPfMbM
福島の一次産業を守ることは、原子力村を巨額の賠償から守ることにはなるが、必ずしも一次産業従事者を守ることにはならない。
ここ重要ね。
汚染地で農作業したら被曝するし、汚染食品ができちゃうだろ。
移住という選択肢もある。
食料が足りなければ輸入すればいい。
今の食品自給率を考えたら、汚染地の農業にこだわるほうがどうかしてる。

110. 2014年3月17日 19:00:57 : CpFoGLnNdI
汚染地域の農業を守れと、汚染地域の人間を守れは全く違うということですね。
手の込んだ村の工作ですね。

111. 2014年3月17日 19:48:07 : 7PYlDMB3jU
自分の足で立つ。
自分のデータに基づき、立論するのが、普通の研究者です。
文科省の汚染分布図も、東電発表のデータも、他人の業績をパクる必要もありません。
水冷の推奨やアポトーシスの無視など、挙げればキリがありませんが、科学的な法則・事実を捻じ曲げてまで、持論を展開する必要もありません。
「なんにもデータを出さないまま3年が経った」
「なんにもまともな立論をしないまま3年が経った」
たぶん今後も変わらないでしょう。
自分の足で立っているはずのけろりんさんが、何故ことさら小出氏を擁護するのか、正直分かりません。
けろりんさんは、「徹底した食品汚染に気をつけてい」るのだから、「食べて応援」にも、「食べるべき」にも、反対なのだと認識していますが。
違うのかなあ。
「可能な限り、汚染食品は避けるべき」でしょ?ちがうの?

112. 2014年3月17日 23:06:12 : Aajo8OSV9s
>「可能な限り、汚染食品は避けるべき」

その通りですよ。自己責任で選んでたべるしかありません。

小出さんもどんなに少なくても放射線の影響はあると断言しています。

食べて応援も自己の責任ですよ。

癌になりたくなければ食べなくてよろしい。

自身の罪を感じて贖罪の意味で食べるのはそれもまたそれでよいのではないですか。

(私は食べませんが)


113. 2014年3月17日 23:34:34 : Aajo8OSV9s
食品に関して私の意見は

まだまだ放射性物質を垂れ流している福島。原発再稼動などと言う前に福島を終息させることに国は全力をあげ、福島原発で実際に何がどう起こったのか正確に事実を明らかにすることが優先してなされるべきでしょう。

ですが震災から3年も経って福島原発が緊急事態だなどとは言えないということです。緊急事態宣言は取り下げ平時に戻しなさい。

平時ですから国民の被曝は年間に内部被曝と外部被曝を合わせ1ミリシーベルト以下にする国際基準に当然ながら戻すのです。

それを超える場所は人が住んではいけませんので、東電が核よけシェルターやドームを地域に賠償で作り地域に残りたい人はそこに居住させ、地域を出たい人には十分に補償することでしょう。

ですから食品もキログラムあたり1ベクレル以下でなければいけない規制をつくりこれに遵守することを徹底するのです。


114. 2014年3月18日 00:17:08 : oXkjkYPcZM
>>食べて応援も自己の責任ですよ。

そうですかね?
「食べて応援」は、電通を使い情報操作・洗脳を行う国の犯罪だと認識しています。
国民に責任を転嫁するのは、「国民が地獄を味わうのは当然の義務。我々を選んだのは国民なのだから」というヒトラーの言葉を連想させます。
誤った情報を植えつけ、老人を差別する小出氏の「食べるべき」も同様です。


115. 2014年3月18日 00:43:14 : 3KQ6gcnq6Y
まあ、この人は肩書きで何とかなりますってタイプの学者
放送局がちやほやするのは単に大衆に媚を売って聞いてもらう見てもらうため

他の学者が出てこないのは何とか収束させようしようと努力してる証拠
この人は努力すらする気がないって言っているんだろ、カスだな

人間の作るものに安全神話なんて最初から有りません
出来るだけ安全にすることしか出来ない
再生可能エネルギーでも送電オーバロードEUでは大問題
風力でも羽根の飛散で事故、風車作るのに莫大な電力が居る(アルミだからね)
高温岩盤発電でも地震の発生、地熱も温泉の枯渇
数え上げたらきりがない、地中の事なんか判るわけ無いし
責任を逃げる原子力規制委員会

よは矛盾と馬鹿の違いがほとんど存在しない
狭い日本で莫大なエネルギー消費を賄いきれる訳がないやん


116. 2014年3月18日 01:32:40 : 1dDp7HvinY
瑣末なことかもしれませんが、どう見ても学者ではありませんね。
学者としての仕事はしていない。
活動家かといえば、活動らしい活動もしていない。
結局、「ヤクザ」というのが的を得ているように思える。

瀬尾氏いわく「僕はアカデミックなサイエンティスト、小出さんはただのヤクザですよ」

瀬尾氏が開発し、小出氏に引き継がれたというOKITAC5090用原子力事故プログラムが眠ったままなのは、残念だ。
なんで使わないのかね。speedi のことを、とやかく言えたものではないだろう。

それにしても、ヤクザ・ペテン師・詐欺師・教祖・尊師・英雄・ファシスト・先生・センセイ・・・いろいろ呼ばれてますな。 you know who でも分かる人には分かる。


117. 2014年3月18日 02:08:01 : B5R9jP9j9s

>実際に、ココ大阪であろうが、
足の爪が、根元からポロッと剥がれ落ちる
手の平にホクロが出現する
ノドの奥が半年ほど腫れて治らない
精子に大出血を起こす・・真っ赤っかだ。
これはすべて、わしのコトだ・・・。

けろりんさん、
泣いたよ

早くどこかに逃げて

お金持ってんだから、お金よりも命のほうが大事だよ


118. 2014年3月18日 05:24:37 : Qk0z0gVGLY
工作員の書き込み数からして、小出氏の言ってることは20000%正しいようだね

119. 2014年3月18日 06:37:23 : 1V57RiwhZw
>118. 2014年3月18日 05:24:37 : Qk0z0gVGLY

小出批判に正面から反論できないからって新興宗教の信者みたいに「正しい、正しい」と呪文をとなえることしかできないってのも、なんだかなあ。

120. 山田隆 2014年3月18日 06:42:21 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>114さん

>>食べて応援も自己の責任ですよ。

補足させて頂きます。

その人が亡くなり、火葬されると、その排出煙は周囲を汚染します。

今後、火葬場、ゴミ焼却場 5Km以内、特に風下地域には、少なからず健康被害が発生すると言われています。

食べて応援は、実質的に放射能全国拡散に手を貸すことなので、自己責任 で済ませないのです。

小出裕章の「大人は食べろ」はこの意味でも明々白々な犯罪なのです。



[12削除理由]:アラシ

121. 2014年3月18日 07:33:17 : jO2FeepxlU
小出裕章は肩書を京大原子炉実験所助教ではなく、京大原子炉実験所廃棄物処理係と正確に表記すべきだ。
査読論文一つもないってふざけてるのか?
しまいには、
反原発だから助教などというインチキプロバガンダ。
査読論文一つもない人物に税金で給料払うな。
廃棄物垂れ流してる人間に原発を批判する資格などない。
小出のような不勉強、税金泥棒に村の宣伝を許してきた我々反対派にも責任がある。
反対派は地道に小出裕章を告発していく必要がある。

122. 2014年3月18日 08:02:49 : 7dGIYK6fGY
>>120
小出裕章は自分の主張する食べて応援による核汚染は完全にスルーですね。
今までのデタラメな責任逃れからすると、
「汚染食品を食べた大人の遺体は東電の敷地で焼き、灰は東電に返せ」
「汚染食品を食べた大人の糞尿は全部東電に返せ」
などと言ってもよさそうなものですが、さすがに荒唐無稽だから完全無視なんですかね。
瓦礫焼却で福島の子供を守れ、
放射能はフィルターで防げ
灰は東電に返せ
大人は汚染食品を食べて子供を守れ
など小学生でもおかしいと気づくような幼稚な言い訳してきた先生なんだから、
放射能遺体や糞尿にも笑えるコメントを期待。

123. 2014年3月18日 08:09:31 : 7dGIYK6fGY
もはや反原発のふりをした池田信夫、稲恭宏、松本義久だな。
みんないろいろ言い訳してるが、「汚染食品食べろ」と主張している点では同罪。
小出は反原発を装ってる分いっそう悪質と言える。

124. 2014年3月18日 09:10:50 : TuatuznPLk
>112. 2014年3月17日 23:06:12 : Aajo8OSV9s

>自身の罪を感じて贖罪の意味で食べるのはそれもまたそれでよいのではないですか。


なにをいってるんだね、あんたは。あたま大丈夫かい?
なんの「罪」なんだよ、このバカタレ。小出に洗脳されたか?
原発事故に関しても原発建設に関してもだれにも「罪」なんかねえんだよ。あほう。
あるのは「責任」だけだ。それが近代社会が成り立つ原則だ。
そして「責任」は「責任者」にあるのはこれまた現代社会の原則だ。あほう。
そして「責任者」とはそれなりの地位と権限を与えられた者にあるのはこれまた中学生にでもわかることだ。あほう。
つまり原発事故や原発建設の責任は東電と政府にある。これまたあたりまえのことだ。
小出がまるでいまの日本人の大人全員に「罪」があるように言いふらしているが、これは一種のカルトであり、日本人全員への憎悪が変形して出てきた世迷言だ。

ばかやろう。つまらねえカルト談義はいい加減にしろ。


125. 2014年3月18日 09:24:07 : E1OEmMclEM
瓦礫戦争の頃、流体力学を学びました。
煙突の高さや地形などにも左右されますが、おおむね風下5kmあたりが、煤塵最大降下量となるケースは多いです。
ケースバイケースなので、あくまで参考までに。
セメント工場、バイオマス発電、下水処理場にも、ご注意ください。
焼却施設が密集している都市平野部は、もうダメだと思って、山間部に引越したら、ビルや山などの障害物があると乱気流が発生し、気流が急降下するダウンウォッシュと言われる現象があり、わざわざ降下物が多いところに引越してしまったことを、後で知りました。
身内が身体を壊した後のことです。
私の失敗談ですが、もしかしたら、どなたかの役に立つかもしれません。

126. 2014年3月18日 09:26:33 : TuatuznPLk
追記

ひょっとすると、この低脳のことだからそういう「責任者」を選んだ国民にも
責任があるのでは? と反応するかもしれないから教えてやろう。
もし仮に、そういう「責任者」(政治家、議員、企業)を選んだ責任が選んだ者たち(有権者、支持者)にもあるのだとすればただひとつの場合しかない。
それは自分たちが選んだ「責任者」が原発事故を起こすことを願って選んだ場合だ。自分たちが選んだ「責任者」が安全性のない原発を建設することがわかっていて選んだ場合だ。この場合にのみ国民には同じ「責任」が発生する。
しかし、
すべての国民は「安全な原発」を建設してくれる、安全で堅牢な保守管理をしてくれる、そういう計画のもとに原発計画をしてくれると期待して政治家に権限を託している。
代表制民主主義とはそういうものだ。わたしたち一般国民は子育てや会社、工場で働き、そのことによって国家や社会を根底で支えている。原発のような専門知識はないから、一部の者に権限を与えて任せている。そして権限には責任がつきまとう。強い権限にはそれに見合った強い責任がつきまとう。
なんの権限もなく将来を託した国民のどこに小出のいうような「罪」があるんだ、このばかたれが。
顔を洗って出直して来い。庶民を惑わす工作員。ゴミ以下の糞が。


127. 2014年3月18日 10:26:58 : Aajo8OSV9s
>>126

>すべての国民は「安全な原発」を建設してくれる、安全で堅牢な保守管理をしてくれる、そういう計画のもとに原発計画をしてくれると期待して政治家に権限を託している。


バカたれ。
福島原発事故が教えてくれた教訓もまだ理解していないのか?
安全な原発など金輪際出来ないと言うことだ。小出さんはそのことをしっかり話している。そんな絵空事を信じ、期待して政治家を選ぶことが罪なのだよ。


128. 2014年3月18日 10:40:15 : jO2FeepxlU
>>127
原発事故が起きる前の話だろ。
原発事故が起きるまえは、原発の危険性などほとんどの人は知らなかった。
安全だと主張する政治家を信じて投票したなら、責任は嘘をついた側にあるに決まっているだ。
騙された責任があると言うなら、真実を知らせなかった自称反対派の小出には、重大な責任があるのではないか。
小出は反対してきたというが、小出の声など誰一人聞いていない。
小出は高木仁三郎や広瀬隆や久米三四郎の活動を見物してただけだ。

小出信者はもはや虫の息だな。
レッテル貼り
論点ずらししかできなくなった。


129. 2014年3月18日 10:51:29 : jO2FeepxlU
事故前は
裁判は河合弁護士や久米三四郎、高木仁三郎に丸投げ。
出版やデモ、テレビ討論会も同じく彼らに丸投げ。
迫害されるようなことは何もやらずに安全な所から高みの見物してたくせに、事故が起きた途端にしゃしゃり出てきて、彼らの業績をそっくりパクった。
下剋上の火事場泥棒じゃないか。

130. 2014年3月18日 11:03:40 : Aajo8OSV9s
小出さんを悪く言う人のなかに多くの原発マフィア側工作員が混在していることは事実だろう。あなたがとは言わないが。

131. 2014年3月18日 11:26:11 : EAkIk2fULU
小出批判に対して反論はしないよ。反論する価値もない。そんなことするよりもっと他に人間やることあるでしょ。時間は大事にしようね。

132. 山田隆 2014年3月18日 11:44:18 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>130,131
もはや、狂信的信者と言うべきだね。小出裕章は犯罪人だ。単なる新興宗教教祖とは違う。従って、お前らも犯罪人だ。

>>あなたがとは言わないが。
性格悪いね。

>>大事にしようね。
口惜しいか!! 泣け、わめけ!!

[12削除理由]:アラシ

133. 2014年3月18日 11:48:08 : eyrRP76I9Y
>>114さん   同意!!言いたいこと代弁してくれてありがとう。

 「馬鹿な政治家を選んだ国民に責任がある」とは阿修羅でもよく見かける藁人形論法ですが、
 お手本はヒトラーだったんですか!(怒怒怒)

 >「食べて応援」は、電通を使い情報操作・洗脳を行う国の犯罪だと認識しています。

 国民に責任を転嫁するのは、「国民が地獄を味わうのは当然の義務。

 我々を選んだのは国民なのだから」というヒトラーの言葉を連想させます。


>>124 >>126さんもありがとう。


>>127さん はぁ? 今時それは判り切った話で、わざわざ言うことか?


 昔々の原発導入の頃のことなら、それが危険とわかる一般人がいるわけないだろ。どこに責任があるんだよ。

 (解り易い例で言えば「虫歯予防にフッ素塗布が良い」と歯医者に言われりゃ、素人は信じるようなもんだよ。あのワクチンだってそうだ。)
 (毒ワクチン接種を陰で推進した大物政治家の中に阿修羅で人気の○○氏もいたっけか。)

 それにさ、信用に値する政治家がごくわずかだって分かってきたのは

 パソコンが普及してネット情報が豊富になったごく最近からのことだよ。

 石井さんみたいに誠実な人もきっといると思うけど、終いには殺されるじゃん。見せしめに。

 あの手この手で失脚させられる実態その他、怖ろしい情報を初めて知ったのは阿修羅からだよ。

 いまなお大勢の人がNHK等の超偏向報道を鵜呑みにする人が多くて残念だが

 それさえも、国民の責任じゃないだろ。元はと言えば。

 国民を幸福にしない、出来ないシステムに問題があるんだろうが。

 各界のお偉方の首根っこを抑えつけてるのはどこのどいつなのか。

 裏を暴いて拡散していくのが阿修羅人の使命なんじゃありゃんせんか。今のうちにだ。

 プチエン○○ル事件なんかは不思議だよ。もう追求は不可能。

 誰がそうさせてると思う?


 


134. 2014年3月18日 11:57:49 : bZByvtQ9rE
>>97
>どこの産地を選ぶかは自由だし

自由じゃないんだな。だから東日本の住人(多少は西日本も)は皆汚染されている。
政府はね、西日本の野菜が関東に流れるのを実力で阻止したそうだ。それでも金持ち
は取り寄せで安全な食品を買える自由はある。だが、そういうのは本当の自由ではな
いのだよ。

>>98
>現実に、誰が被曝させているか、は関係のないことだ。

オイオイ寝ぼけたことを言っては困る。誰が被曝しているかが大事なのだろう。現実と
遊離した議論をしている状況ではないのだ。

>私は放射能と他の有害物とは同一視すべきでない、と思う。遺伝子を破壊するからだ。

放射能でなくとも遺伝子を破壊する有害物はある。


> >>小出氏は許容できる範囲を認めよ、という科学者の立場に立っている。

> <〜認めよ>が<〜科学者の立場〜>は全く論理的に成立しない。
> <認める>は社会の決まり事の問題であり、科学者固有に課された問題ではないからだ。

そうその通り、だけど科学者も社会の一員だ。社会的な問題にコミットするのが必要なら
コミットしなければならない。

>>107
>けろりん含む小出擁護派のレベルが低すぎて笑える。

けろりん(呼び捨てごめん)は小出擁護者ではないよ。

>>99でけろりんはこう言ってる。

>あらゆる、思想、思想家、主義、主張、に 全面的におのれを預けない。

けろりんの憎むのは工作員、またはそれに類似した人間だろう。


135. 2014年3月18日 12:05:01 : kY5e4TlAYc
永田村の田舎芝居や霞ヶ関村の下手な猿芝居に国民も飽き飽きした、

今さら臭いものに蓋や、頬かむりで逃げの一手は通用しない、

米国から旧式の原発を押し付けられたとも知らずに、

嬉々として地元に誘致活動をした、黄門様を気取った政治家もいた、

マスコミを通じて流れてくる大本営発表はいかさまであり、

八百長であることを国民も薄々気づき始めている、

福島原発がコントロール下にあるなどのたわごとは世界も信じていない、

世界中を探してもこれだけ信用できない政府はない、

国民の生命財産を守るのが最大の使命の政府が、

使命を忘れて電力会社やその投資家、また官僚の天下り先の確保に躍起となり、

その付けを福島県民に押し付けている、

もう一度原発事故が起これば誰も住めなくなる、

それ位のことは三歳の童子でもわかる道理であるが、大の大人が解ろうとしない、

ましてや政権を担う政治家が何も解っていない、

ここにこの国の不幸がある。



136. 2014年3月18日 12:15:28 : 5fCO6UzCoU
ま、いろいろな意見があるのはわかったが、ぶっちゃけ、
小出氏ってのは「食べて応援」を主張しているのと同じだろ?
だって、
福島の一次産業(農業漁業など)を救うために原発に責任のある大人?が汚染食品を食えといっている。
これって、つまりは「食べて応援」だ。政府のキャンペーンとどう違う?
おっと「子どもを救うため」っていうデタラメな説法をわたしには通用しないよ。
大人が汚染食品を食べたら子どもが救われるなんていう論理も条件もありえない。
強引なこじつけにすぎない。
さて、小出氏が「食べて応援」という政府キャンペーンと同じことをいっていることについてだれが擁護の論陣を張ってくれまいか?
擁護できないのなら、小出擁護派は尻尾をまいて阿修羅から失せろ。w

137. 2014年3月18日 12:28:41 : jO2FeepxlU
>>133
田中角栄に関しては、実家の長岡から約20キロの柏崎に原発を誘致している点を見ると、原発の危険性をほとんど認識せず、純粋に地域振興の策と思っていた節がある。
原発の危険性が一般に認識され始めたのはチェルノブイリ原発事故以降であり、それ以降推進した安倍晋三や小泉純一郎は確信犯。
福島事故以降原発を再稼働しようとする安倍晋三たちは犯罪者と言える。
だから、今後自民党が政権を維持していくなら、国民にも責任があると言えるだろうが、今の小出の世代の国民は何も知らなかったのだから、責任を取って汚染食品を食べろという理屈には無理がある。

138. 山田隆 2014年3月18日 12:36:30 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>134

>>現実と遊離した議論をしている状況ではないのだ。

「大人が食べる」を容認する貴方は、もし、そのような状況になったら、貴方の親に「汚染食品」を食べさせることが出来ますか? と言う仮定をおいて、ここでは論理の整合性を問うている。現実に誰が押しつけているか、と言う事項が入る余地がない。

>>放射能でなくとも遺伝子を破壊する有害物はある。

具体的にその物質名をあげられよ!!

私には揚げ足取りにしか思えないが?


>>だけど科学者も社会の一員だ。社会的な問題にコミットするのが必要なら
コミットしなければならない。

こう言うのを、<為にする論> と言う。お前の言うことを否定はしないが、ここでは余計な<言>だからだ。


<蛇足>

>>オイオイ寝ぼけたことを言っては困る。

品性がない。お前の人格とオツムの程度を良く表している。



[12削除理由]:アラシ

139. 2014年3月18日 12:37:27 : 5fCO6UzCoU
>131. 2014年3月18日 11:26:11 : EAkIk2fULU
>小出批判に対して反論はしないよ。反論する価値もない。そんなことするよりもっ>と他に人間やることあるでしょ。時間は大事にしようね。

言論によって成り立つ民主主義社会のルールを否定するんですか?
原発問題というのはだれかの発言を批判なく妄信するようなカルトではいけないんですよ。
議論を否定したらもうその先にはなにもない。
それに小出氏は批判に答える義務がある。小出支持者も同じ。
なぜなら小出氏は老人を汚染食品を食えという非常に重い発言をしている。
いまのヒトラー安倍ですらいってないよ、こんなことは。
こういう発言には重い責任がつきまとう。疑問にはちゃんと答えなければいけない。しかし小出氏は言いっ放しで、説明や弁明をしない。
じゃ、小出氏を信じて汚染食品を食っている人たちはどうなるのだ?
無責任もはなだなしいといわざるをえない。きみもきみの教祖もだ。


140. 2014年3月18日 12:41:31 : jO2FeepxlU
>>134
野菜には各市場ごとに指定産地というものがあるんだよ。
時期に応じて売る産地は決まっている。
だから、大阪で茨城の白菜や水菜を売るということが起きるわけだ。
そるは事故後全く変わってないよ。

141. 2014年3月18日 12:50:26 : wyvFKRF0pQ
>>134
西日本が安全というのは、妄想だな。
宮城県と同じで計測してないから表沙汰にならないだけだ。玄海のおもらし知らないのか?

142. 2014年3月18日 12:56:36 : 5fCO6UzCoU
>134. 2014年3月18日 11:57:49 : bZByvtQ9rE
>そうその通り、だけど科学者も社会の一員だ。社会的な問題にコミットするのが必要ならコミットしなければならない。


あまり笑わせるな。w
たしかに武田教授あたりの言説なら「社会的な問題」へのコミットメントといえるだろう。だが、小出のは「個々人の倫理規範」へのコメットだ。
「社会的な問題へのコミット」をはるかに逸脱して、個々人の自由にまで踏み込んでいる。
ほんらいなら個々人が個々人のモラルやルール、世界観に従って独自にやるべきことがらにまでクビを突っ込んで「おまえらはこうしろ!」と叫んでいる。
それは非常に危険な思想であって科学者がやっていはいけないことだよ。
たとえばねえ、
福島の農民たちにシンパシーを覚えてじぶんはかれらが作った作物を食べようとおもったのならかってにひとりで黙ってそれを実行すればいいのだ。
そうすればすばらしいことなんだ。ところがこれを他人にまで強要すると、一気にヒトラーばりの危険思想に転化してしまう。
こういう「自己の思想やモラルを他者にまで敷衍する」行為をして「自我の肥大化」というんだよ。
小出のあたまのおかなしな自我肥大の犠牲になんかなりたくねえよ。w


143. 2014年3月18日 13:09:07 : wyvFKRF0pQ
本来なら福島の人たちを守れと言うべきなのに、小出裕章は
「福島の子供達を守れ」
「福島の一次産業を守れ」
と意図的にすり替えている。
小出裕章は山下と同じように福島県民をモルモットにする気なんじゃないのか。

144. 2014年3月18日 13:39:12 : 0R5PRoedZo
>>小出信者はもはや虫の息だな。
>>レッテル貼り
>>論点ずらししかできなくなった。

そして、

>小出批判に対して反論はしないよ。

反論というかコメントも出来なくなってきたみたいです。
いい傾向だ。

>>食べて応援も自己の責任ですよ。

尊師を守るためなら、国の犯罪も免責する。
小出効果、すごいね。
ここまで来ると信者も犯罪者だな。
オウムやナチと変わない。

放射性廃棄物安全管理工学は、どっかいっちまったな。
核汚染物を食えって、バックエンドの専門家が言うことか。こんな馬鹿の説教、ありがたがって聞くなよ。
ふつうの公務員なら、「職務怠慢」「触法行為」で、退職処分になりかねないが、小出はならないな。

ドラム缶製造業が、事故前と変わらず不景気なのが、いちばん怖えよ。
もはや工学なんて、どうでもいい事態になってるな。


145. 2014年3月18日 13:44:36 : isd2hz7dSo
>>141
ハワイ、アメリカ西海岸でプルトニウムが検出されてるのに、西日本が安全なわけがないよなw

146. 2014年3月18日 14:13:19 : isd2hz7dSo
小出裕章は例えるなら「犯罪集団原子力村を追及している検事のふりをした原子力村の弁護士」だな。
やらせの原子力村追求だけならまだいい。
結論だけを羅列すると、原子力村擁護、国民への責任転嫁だ。
・汚染食品食べろ
・瓦礫受け入れに反対するな
・避難するかどうかは自分で判断しろ
・安物ガイガーカウンターはあてにならない
・いちばん大量に放射能が出たのは2号機
・子供の行動範囲は徹底的に除染しろ
・大人は放射線に強い
・汚染地で農業しろ
・規制値など撤廃しろ

規制値撤廃して大人が引き受け、子供の食品の規制値は徹底的に厳しくしろ。
これは絶対許されない犯罪発言。
そんなことできるわけないから、規制値を厳しくしろと我々は主張しているのだ。


147. 2014年3月18日 14:18:55 : Aajo8OSV9s
老人とは OLD MAN の 意味でしょう。

年老いたではなくて若い未成年者に対して、政治にかかわったすべての大人は原発が危ない存在だと薄々知っていた。知っていなければ騙されていた。要するに愚かだったわけだ。

食材はキロ当たり1ベクレルの放射性物質がないものをとるべきだが、自然放射能もあり、であれば少なくとも自然以外の放射性物質から内部被ばくはさらに基準を厳しくしなければならないのが原則だ。

原則が果たせない状況で、未成年に食べさせられないのなら、大人に責任があるでしょ。それなら食べてはどうですかとの意味での発言でしょう。小出さんの言うとおりでしょう。何の矛盾もありません。

先ず原則通りにしてくださいよ。それが先決。だから原因の原発マフィアや原発マネーを叩くことが大事です。反原発同士の分断はなりません。出来るだけ被曝しないようにするには何が真実かをよく勉強して、自己防衛するしか、この腐った自民党政権下では望めないでしょう。だから安倍打倒を唱えるのですよ。


148. 2014年3月18日 14:57:28 : isd2hz7dSo
>>147
流通経路が一つなのだから、小出裕章の言うように規制値を撤廃したら子供が無差別被曝すると何度も書いているのだが。
大人が食べることにより、子供の被曝が少なくなるのは、生産、流通、販売のルートが完全に大人向け、子供向けに分けられた場合のみだ。
いわゆる小出裕章の提唱する40禁だ。
現状販売ルートは一本化されていて、乳幼児向けのみが厳格化されてる現状で、大人が食べても子供を助けることにはならず、かえって子供を被曝させるだけだ。
流通が一本化されてる現状で子供を守るためには、基準の厳格化しかない。
小出の発言は巧妙に仕込まれたトリックであり、要約すると、原子力村の賠償逃れのために汚染食品を無制限に流通させて、お前らは文句を言わずにそれを食べろということだ。

149. 山田隆 2014年3月18日 15:10:12 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>147

論争する前に、事実関係を共有したいので、次の質問に答えられよ。

>>大人は原発が危ない存在だと薄々知っていた。

これは貴方の認識ですか?小出裕章の認識ですか?小出裕章の認識でしたら情報源を示されよ。

>>食材はキロ当たり1ベクレルの放射性物質がないものをとるべきだが、自然放射能もあり、であれば少なくとも自然以外の放射性物質から内部被ばくはさらに基準を厳しくしなければならないのが原則だ。

これは貴方の認識ですか?小出裕章の認識ですか?小出裕章の認識でしたら情報源を示されよ。

>>原則が果たせない状況で、未成年に食べさせられないのなら、

これは貴方の認識ですか?小出裕章の認識ですか?小出裕章の認識でしたら情報源を示されよ。

以上


[12削除理由]:アラシ

150. 2014年3月18日 15:13:00 : isd2hz7dSo
>>147
ついでに言っておくと、最近の阿修羅掲示板の小出裕章に関する書き込みの大多数の認識は、小出裕章=村のスパイ、偽善者、反原発の皮をかぶった御用学者、などであって、もはや反対派の人間とはみなされていないのだ。
それに、安倍政権や原子力村を批判することと、小出裕章を批判することは矛盾しない。
小出裕章が原子力村の世論工作員である以上、批判することは原子力村批判であり、反対派の分断ではない。

151. 2014年3月18日 15:21:29 : v8Kj5Qunag
>これは貴方の認識ですか?小出裕章の認識ですか?小出裕章の認識でしたら情報源を示されよ。

私の認識ですが常識で理解できる一般論です。


>・規制値など撤廃しろ

小出さんがどの場面で話されたのか情報源を示してください。


152. 2014年3月18日 15:32:43 : v8Kj5Qunag
>>150

>最近の阿修羅掲示板の小出裕章に関する書き込みの大多数の認識は、小出裕章=村のスパイ、偽善者、反原発の皮をかぶった御用学者、などであって


小出さんに反対する多くが原発マフィアサイドの工作員なのだから小出さんにそのようなレッテル貼りをしているわけですよ。

多くの反原発の人は小出さんのラジオでのお話を聞いて色々な情報を自分なりに考え始めています。

いわば小出さんは先生です。先生の主張がすべて正しい訳でないのは世の常です。

だから自分でよく情報を集め正しく判断することが大切だと言っているのです。自己責任とはその意味です。


153. 2014年3月18日 15:50:21 : isd2hz7dSo
>>152
まあ、麻原彰晃を狂信しようが、大川隆法を狂信しようが小出裕章を狂信しようがそれはあなたの自由だから、それに関しては何も言えない。
ただし、小出の出してる情報などは出がらしの二次情報だとだけは言っておく。
反原発に関心があるなら、小出の言うようなレベルの知識は知ってて当たり前のことばかりだし、具体的なデータは東電や国の発表に基づいていたり、他人のデータをパクっていたりするので情報源としては利用価値はない。


>>・規制値など撤廃しろ

>小出さんがどの場面で話されたのか情報源を示してください。

そんなことも知らずに先生と呼んでるのか。


154. 2014年3月18日 15:55:13 : NEnWC7Qdms
>147. 2014年3月18日 14:18:55 : Aajo8OSV9s
>老人とは OLD MAN の 意味でしょう。
>年老いたではなくて若い未成年者に対して、政治にかかわったすべての大人は原発が危ない存在だと薄々知っていた。知っていなければ騙されていた。要するに愚かだったわけだ。

つまり「騙されたほう」にも責任があると?
なぜなら騙されるのはそのひとたちが「愚か」だからだと。
要するに「愚かなやつ」はみな罪でアルと、こういう意見ですな。
それを敷衍すると、殺人鬼に殺された女性は「自己防衛」が足りなかったからだ。
つまりふだんからの心がけがなっていないのだ。つまり「愚か」なのだ。
だから殺されたほうにも責任があると。こういうことにもなりますな。
たぶんそうとう頭がゆるんでるんでしょうなあ、おたくも。w
「愚か」なんていっちゃえば従軍慰安婦になるようなのも愚かだし、慰安婦に責任があるわけだ。
南京虐殺も日本軍が来る前に事前に逃げるとか、事前に情報をとって日本軍の残虐さを知っておくべきだったわけだから、「愚かな」南京市民に責任があると。
こうなりますわな。
おい! こら! 「愚か」なんて万能のことばをもってくればどんな凶悪犯罪も虐殺もすべて被害者を含んでしまうじゃないか。この野郎!


>食材はキロ当たり1ベクレルの放射性物質がないものをとるべきだが、自然放射能もあり、であれば少なくとも自然以外の放射性物質から内部被ばくはさらに基準を厳しくしなければならないのが原則だ。

ああ、もしもし。あわてなさんな。w
ちゃんとした日本語を基本に従ってゆっくり書きなさい。
だれもきみをとって食おうとはおもっていない。
なんですか、ったく、文法を無視した支離滅裂な文章は。w
まず、上記の文節の主語はどれなんだい?
めちゃくちゃじゃないか。

>原則が果たせない状況で、未成年に食べさせられないのなら、大人に責任があるでしょ。
>それなら食べてはどうですかとの意味での発言でしょう。小出さんの言うとおりでしょう。何の矛盾もありません。

きみによれば「大人に責任がある」ことの根拠は大人が「愚か」だったからだと。w
そんなもの根拠にも何にもなるか。あほう。w


>先ず原則通りにしてくださいよ。それが先決。

なにが原則だ。この薄らバカ。
おまえのいう原則なんかどこにもねえよ。



155. 2014年3月18日 15:57:56 : jilyjo4azQ
小出助教の「汚染食品に関する放射性物質規制値は要らない、大人は汚染食物を」との暴論への論理的反論
http://blogs.yahoo.co.jp/satomama14/10525006.html

まあ、ICRP論者なら、それはそれでいいから、小出氏の専門であるICRPのバックエンドは、きっちり守ってほしいですね。
汚染物は、封じ込めるとか、燃やしてはならないとか、あたりまえのことすら言わず、むしろ逆のことを言って政府の広報に努めるようなことをしてるのだから、非難されて当たり前です。
専門外のことを、ぺラぺラしゃべって、汚染拡散に努めているのだから、職業人として失格、人間失格です。


156. 2014年3月18日 16:11:43 : NEnWC7Qdms
まったく小出教狂信プロ市民たちの傲慢さにはあ然とするよ。
「原則を示してください」ときた。大笑いだ。
では原則を教えてやろう。

 原則その1
小出が「責任がある」と名指ししているその「大人」たちはみな今回の原発事故の被害者である。被害は日本全国に広がっている。
これが第一の原則だ。
ところが小出信徒は「被害者はみな加害者であり罪があり贖罪すべきである」とのたもう。ばかも休み休み言えよ。

 原則その2
放射能の拡散濃度は全国一律ではない。したがって移動できるひとはすこしでも拡散濃度の低いところへ非難すべきである。
これが第二の原則だ。
ところが小出キチガイ信徒どもは「福島原発事故の60倍もの放射能がすでにして宇宙核実験で世界中にばからまかれている。どこへ逃げても同じだ」と宣伝し、瓦礫の拡散に寄与するばかりでなくこの言説によって日本全国一律放射能汚染に寄与している。

ああ、もう面倒臭くなってきた。w
要するに小出のやっていることは政府の代弁なんだよ。巧妙かつ狡猾に仕組まれたデタラメの論理によって低脳信徒を増やしているだけのことだ。


157. 2014年3月18日 16:24:48 : v8Kj5Qunag
>>155
>「汚染食品に関する放射性物質規制値は要らない、大人は汚染食物を」との暴論

リンク先を見ると

今そこ(避難してもらいたいと小出助教が認識している地域)で生きている時には
と条件を言っているでしょう。

小出さんはそこで住ませてはならない立場です。

先ずこんな地で作物を作らせないことですよ。

汗水たらして苦労して作ったものを捨てられないから罪ある大人が食べるべきと言っているだけです。食べなくてよろしい。

先ず根本を解決するには原発マフィアを廃絶することです。


158. 2014年3月18日 16:24:49 : NEnWC7Qdms
      小出
農業・・・をやって下さっている方々が・・・今そこ(避難してもらいたいと小出助教が認識している地域)で生きている時には、その方々が作ってくれるものは受け入れるしかないと思っています。
私は、子どもは守りたいと思っているのですから、福島のものを子どもたちに回したいとは思いません。
でも、大人たちは覚悟を決めて、ちゃんと汚染食品に向き合うべきだと、私はずっと主張してきました。
・・・規制値を超えたものを排除しようというふうに私は思いません。
http://blogs.yahoo.co.jp/satomama14/10525006.html

まさに「食べて応援」なんだけど、小出は子どもを守りたいといいながら福島の農産物が全国に流通して子どもの口に入ることなど少しも考えていない。
つまり、ほんとうに子どもの命を守りたいとは爪の垢ほども考えていない。
福島の一次産業を存続させることがなにを意味するか。これは怖ろしいことであって、まさにホロコーストの再来です。
ホロコーストの再来。小出はそれを本気で考えている。わたしにはこいつが本物のキチガイとしか思えない。

159. 山田隆 2014年3月18日 16:28:41 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>151. 2014年3月18日 15:21:29 : v8Kj5Qunag

>>147. 2014年3月18日 14:18:55 : Aajo8OSV9s

異なるが、確認追求の時間がないので、同一人物と見なしましょう。

>>私の認識ですが常識で理解できる一般論です。

本論に入る前に転けてしまったようだ。論ずる前に「貴方の負け」なのだ。

このような論争の時、<常識で理解できる一般論>なるものを共有する事実関係(小出裕章の認識)として、「論争」出来ないのが論争の「常識で理解できる一般論」なのだ。

ま、これでは、貴方が、余りにも惨めだから、具体的に貴方の<作文>に反論しておこう。よ〜く思考されよ!!!

>>年老いたではなくて若い未成年者に対して、政治にかかわったすべての大人は原発が危ない存在だと薄々知っていた。知っていなければ騙されていた。要するに愚かだったわけだ。

私もこの部分の小出裕章の正確な「文」を記憶していない。しかし、「薄々知っていた」のは極々一部の人たちで、大方の人々は、原発 と言う言葉を聞いたことがある程度で、危険とか安全とか と言う意識さえなかったのではなかろうか?
それは、今も同じだが、政府の情報操作が最大の原因であるのではないだろうか?

小出裕章は騙されたやつも責任がある、と言っている。これは、詐欺師に騙されたやつも悪い、と同じだ。小出裕章の「責任論」を正当化は出来まい。

>>食材はキロ当たり1ベクレルの放射性物質がないものをとるべきだが、自然放射能もあり、であれば少なくとも自然以外の放射性物質から内部被ばくはさらに基準を厳しくしなければならないのが原則だ。

ここは、全く小出裕章擁護のための貴方の作文そのものだ。小出裕章は何度も言うように、ゴフマン理論から抜け出ていないので、物差しを「ベクレルにする必要性」も、内部被曝についても、その認識も、重要性についても、完全に無知だ。貴方のこの作文が小出裕章擁護には全く役立たづなことを理解されよ。

>>原則が果たせない状況で、未成年に食べさせられないのなら、

多くの小出裕章擁護者は、

小出裕章の発言「日本全国汚染されてしまった」
→全国の食材が汚染されてしまった
→汚染食品を誰かが引き受けなければならない
→責任ある大人が引き受けろ

と論を立てる。貴方も同じ論法だと思う。

しかし、何度も述べてきたように、ここには小出裕章のトリックがある。

数値で表示されていないことだ。0.0000001ベクレルは汚染されていないとは言えないが、現実的には汚染なし、でよい。では、1ベクレルは?・・・・このように数値を示して論じなければ、机上の空論なのだ。

ここを示さない小出裕章の「全国汚染されてしまった」発言は、本当に「犯罪」そのものであることを、貴方達小出裕章擁護者は理解すべきだ。


以下省略。


>>>・規制値など撤廃しろ

小出さんがどの場面で話されたのか情報源を示してください。

私は311F1数ヶ月後の種Jでの小出裕章発言で聞いた。
他の多くの方も同じ認識なので間違いないだろう。
疑うのであれば、自ら検索されよ!!!

以上



[12削除理由]:アラシ

160. 2014年3月18日 16:32:11 : NEnWC7Qdms
>157. 2014年3月18日 16:24:48 : v8Kj5Qunag
>汗水たらして苦労して作ったものを捨てられないから罪ある大人が食べるべきと言っているだけです

だから、そういうことは声に出して言ってはいけないことなんだよ。
恥ずべきことなんだよ。
じぶんがじぶんの意志でそれをだまって実践すればいいんだよ。
他人に強制してはいない、呼びかけているだけだといいたいのかもしれんが、それとて無知な人たちへの洗脳だ。
それにねえ「罪ある大人」なんていないんだよ。いつまでそんなカルト信徒みたないなことをいってるんだよ。
さらにいえば「苦労して」毒物をつくって人を殺すことがそんなに崇高な行為化ね? おれならすぐに毒をばらまく行為をやめる。乞食になってもいい。


161. 2014年3月18日 16:54:55 : jnaGcYEN5I

まぁ、小出氏がどうであれ、

下記のような発言をする人が未だに大勢いることの方がもっとも重大な危機でしょ。
--------------------------------------------------
「放射能は安全!食べて応援!内部被曝?気にしてたら何にも食べられないよ〜!」
「放射能?もうそろそろ大丈夫なんじゃない?」
「放射能の報道すると東京オリンピックの邪魔になっちゃうよ。」
「原発はないと困るよ〜!電気代が上がっちゃうよ〜!」
「よくわかんないけど、自民党にやらせておけば大丈夫でしょう。」(老人に多い)
--------------------------------------------------

山田隆さんとやらも小出叩きより、⬆こういう人達を何とかしてよ。
小出信者は、少なくとも放射能に危機感持ってるし、
内部被曝にもある程度気をつけてる人たちでしょ。


162. 2014年3月18日 16:59:25 : v8Kj5Qunag
>ちゃんとした日本語を基本に従ってゆっくり書きなさい。

ハイ ハイ

ちょっと省略が多すぎましたね。


私たちが食物を摂取する場合は食材はキロ当たり1ベクレルの放射性物質がないものをとるべきです。しかしながら食材中にはカリウムなどの自然放射性物質が混在することが防げません。であれば少なくとも自然放射性物質以外の人為的放射性物質から受けるところの内部被ばくを考えれば、食材の基準値はいっそう厳しくしなければならないということが原則となります。


163. 2014年3月18日 17:06:05 : v8Kj5Qunag
162

キロ当たり1ベクレルたりとも放射性物質がないもの

(訂正します)


164. 山田隆 2014年3月18日 17:11:34 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>161. 2014年3月18日 16:54:55 : jnaGcYEN5I

邪魔目的だ。

このレベルを超えたところで他の方は論じている。

少なくとも、このスレッドの頭書から読んで、投稿されよ。



[12削除理由]:アラシ

165. 2014年3月18日 18:08:45 : isd2hz7dSo
小出裕章の御用発言集
・セシウムだけ気をつけていればいい
→プルトニウム、ストロンチウムは無視
・安物のガイガーカウンターの数値など当てにならない
→安物だろうが高価な品だろうが、汚染は汚染。安物でも高い数値が出るところは確実に汚染されている。
・放射能がもっとも大量に出たと東電が言っているのが2号機
→本当に反原発運動家なのか?プルサーマル3号機によるプルトニウム汚染を故意に隠蔽しているとしか思えない。
・セシウムの体内挙動はカリウムと同じ
→セシウムが安全とは山下俊一と同じ思想だな。カリウムのほうがセシウムより危険と言い放った木村真三よりは役者が一枚上だな。
・伊方裁判の負けで日本の司法に絶望した。裁判所と原子力村はグルになっている。
→だったら反原発の看板下ろせ、このあほう。
そんなこと最初からわかっていたことだろ?
なんで裁判に参加したの?私は反原発運動してましたと言うためのアリバイ作りだろ。
・除染は移染、やるだけ無駄。放射能はなくならない。でも子供の行動範囲だけは徹底的にきれいにしろ。
→最初から除染しろと言え。手の込んだ芝居はやめろ。

166. 2014年3月18日 18:24:27 : NEnWC7Qdms
>161. 2014年3月18日 16:54:55 : jnaGcYEN5I

>まぁ、小出氏がどうであれ、
>下記のような発言をする人が未だに大勢いることの方がもっとも重大な危機でしょ。
>放射能は安全!食べて応援!.....(以下、省略)


あのねえ、きみ。(苦笑)
小出は放射能は安全でないと知っているくせに食べて応援ていってるんだぜ?
放射能は害があるといいながら福島で農産物を作ることを認めているんだよ?
どちらが性質が悪いか明らかじゃないか。
このまま福島の一次産業を続けさせれば毒物が日本中に蔓延して子どもたちはひとしなみに汚染食品で被爆する。
きみはこのことをどう思ってるんだ?
きみのいう連中よりはるかにはるかに害毒垂れ流しの御仁が小出なんだよ。
そして小出が擁護するその農家の人たちはじぶんたちが作った毒物をせっせと県外に流通させながらじぶんらは県外の安全地帯からコメや野菜を仕入れて食べている。(皆がみなではないが)
すこしは一から考えなおせ。



167. 2014年3月18日 18:29:08 : isd2hz7dSo
小出裕章は汚染食品と向き合え、でも子供は守れと矛盾したことを言っている。
科学者にとって言動が矛盾していると言うことは恥ずべきことだ。
それは思想に整合性がないことを意味するからだ。

汚染食品と向き合えば子供が被曝する。
子供を守れば汚染食品は流通させることはできない。

これはある種の二律背反であり、原子力村の意向に沿い、反原発の人々にもいい顔ができるという実に都合のいい理屈。
でも汚染食品を流通させれば当然子供は被曝するわけで、この理屈は汚染食品流通により健康被害が生じた時の責任逃れに子供を使ってると考えるのが自然だろう。
汚染食品を無制限に流通させて子供が食べたらどうするのか。

矛盾

《昔、中国の楚の国で、矛(ほこ)と盾(たて)とを売っていた者が、
「この矛はどんなかたい盾をも突き通すことができ、この盾はどんな矛でも突き通すことができない」と誇ったが、
「それではお前の矛でお前の盾を突けばどうなるか」と尋ねられて答えることができなかったという
「韓非子」難一の故事から》二つの物事がくいちがっていて、つじつまが合わないこと。


168. 2014年3月18日 18:38:39 : NEnWC7Qdms
>162. 2014年3月18日 16:59:25 : v8Kj5Qunag
>ちゃんとした日本語を基本に従ってゆっくり書きなさい。
ハイ ハイ

>ちょっと省略が多すぎましたね。


>私たちが食物を摂取する場合は食材はキロ当たり1ベクレルの放射性物質がないものをとるべきです。しかしながら食材中にはカリウムなどの自然放射性物質が混在することが防げません。であれば少なくとも自然放射性物質以外の人為的放射性物質から受けるところの内部被ばくを考えれば、食材の基準値はいっそう厳しくしなければならないということが原則となります。


ハイハイってきみさ、ぜんぜんちゃんとした日本語になってないよ。
文法がデタラメってことは「てにをは」がデタラメってことだよ。
「てにをは」がだめだってことは論理が支離滅裂ってことだ。
日本語の「てにをは」(格助詞)は論理そのものなんだから。
上の文章が支離滅裂であること、つまり論理のつながりがまるでないはちゃめちゃな文章であることをきみはまだわかっていない。
致命的にだめだ。
前後の文のつながりを無視して、ばらばらな文節を単独に取り出さなければ意味がつかめないほどひどい。
で、ばらばらにして、つまり論理の流れを遮断して単独の文節を取り出せば、ひとつひとつにはやっと意味がわかる文がある。
上の場合かろうじて以下のことは主張しようということがわかる。

○食材の基準値はいっそう厳しくしなければならないということが原則となります。

まるであほうのたわごとだ。
何の食材であるのか? なにを基準にしての基準値なのか? なにの原則としての基準値なのか? もう、なにを言いたいのかさっぱりわからない。
きみのあたまのなかではちゃんと整理できていてもそれを他人に伝えるためにちゃんとじぶんの考えを整理し、論理的にそれをことばとして配置しなければならない。それをするにはじぶんのあたまのなかの考えがじぶんにとってもよく論理的に整理整合されている必要がある。そうでなければきみのような稚拙な文章になって出てきて意味不明支離滅裂な文章になる。
つまりきみはほんとうはこの問題についてそれほどちゃんと考えていないし資料も読んでいないし勉強もしていないことが丸出しなんだよ。
少なくとも一から勉強して、せめて山田隆さんくらいになってからだな、一丁前のことをいうのは。



169. 2014年3月18日 18:38:58 : isd2hz7dSo
>>166
まあ農家の人々にも生活があるからな。
俺はそういう行為は否定できない。
でも俺も他の人も汚染食品は食べたくない。
じゃあ、汚染食品はどこに行くのか。
外食、スーパーやコンビニの弁当・・・
それでも行き場のなくなった食材は給食に回されているとか・・・
子供だけは守れと言った小出裕章は
さすがに地産地消で学校給食での使用には何か言うべきなんじゃないのか。

170. 2014年3月18日 19:04:43 : jnaGcYEN5I
>>166
当方は、小出信者ではなにから、彼の発言を全部知ってるわけじゃないし、
彼の本なんかも読んだことがないから、はっきり言ってよく知らない。
福島から避難しない子供を持つ親は、無知の虐待だと思ってたし、
福島の農民や漁民は、汚染食品を全国にばらまく極悪人だと思ってた。

でも、最近は考え方が変わった。
誰が一番悪いんだ? そこの大元が責められるべきで、誰彼批判すればいいってもんじゃない。

放射能の危険性を理解している一般国民は、無知の人たち一人一人に伝えることが仕事だと思った。
ネットで誰彼批判しても、このサイトや他のサイトを見ない「完全無知」な人たちがいる以上、どうしようもない。
福島出身の友達から始めた。
その友達の兄弟や親、祖父母たちに配って欲しい、と、
プリントアウトした情報を渡した。彼女の親や祖父母はネットを見ない。
テレビと新聞と近所のおしゃべりが情報のすべてだ。
そういう人たちに伝えることが、一人一人にできることだと思う。

英語圏に住んでいるので、英語のサイトを中心に日本の状態をたくさんのブログにコメントした。
日本人は政府の言う安全宣言を信じているおとなしい(バカな)国民だと思っている人が大勢いたが、
頑張っている国民もたくさんいることを伝えた。
あなたは周りの人たちに伝えてますか? うるさいと煙たがられることも恐れず。


171. 山田隆 2014年3月18日 19:10:16 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
小出裕章擁護者の皆さんへ

今阿修羅に投稿された次のスレッドを読んだ。

http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/844.html

このようになるか否かはさておき、小出裕章の現状認識の枠内でいることが危険な事を、是非解ってほしい。

小出裕章は先日トリチウムは放射性のエネルギーが小さいので、害は少ない
とラジオで発言している。

これは、放射能の物理的エネルギーだけで、被曝被害を推し量ろうとするもので、明らかにICRP内の理論で、間違いだ。少なくとも、科学者なら、この様に大量の海への放出を人類は経験していないので、被害を予測することは出来ない。

と言うべきなのだ。(これでも私には不満だが)

もう、小出裕章は、ほとんど政府、東電の走狗と言って良い。

しかし、阿修羅では貴方達は少数派になったが、日本全体から見れば、小出裕章支持者は多い。しかし、その支持者も国民全体から見れば、少数派だ。しかし、私は貴方達を含めたこの少数派は、大変意識が高く、反対運動にとってかけがえのない人々と考えている。貴方達を含めたこの人達が、小出裕章の過ちから解き放たれ、日本の危機を認識して、反原発運動を担ってくれることを心から願っている。

小出裕章批判を執拗に行う目的は、以上である。

本当に日本は危機である、と思っている。



[12削除理由]:アラシ

172. 2014年3月18日 19:27:43 : 9v1lvboKvE
事の真相は、原子力村が小出裕章を使って、本来広瀬隆が座るべき反原発のトップの座をかすめ取って、反原発運動を支配下に置いたということだろう。
40年間準備してたとすると、恐るべき陰謀だ。
高木先生が生きていたらどうするつもりだったのか。

173. 2014年3月18日 19:29:46 : NEnWC7Qdms
>170. 2014年3月18日 19:04:43 : jnaGcYEN5I
>最近は考え方が変わった。
>誰が一番悪いんだ? そこの大元が責められるべきで、誰彼批判すればいいってもんじゃない。

違うんだなあ。
じゃ、たずねるけど、あなたはどんなやり方で政府東電を批判している?
政府東電なんて批判もなにも反原発を願う人たちにとっては「悪い」ってのが前提であって、その上での論議が進んでいるわけだけど、あなたはどんな方法であなたのいう「大元」を責めてる? うん?
うまく答えられないでしょ。
官僚なんかと電話で言い争いなんかできないし、官僚や議員もそうだけど安倍だって直接交渉なんかとても無理だ。新聞テレビは完全に政府東電についているからマスコミ媒体もあてにできない。
こういう状況であなたはどうやって「大元」と対峙する方法をみつけられる?
うん? すぐには思い浮かばないだろう?
でもね、ひとつだけあるんだよ。あなたのいう「大元」を直接、ことばで批判非難する方法が。

種明かしをすれば、それが小出氏を批判することなんだよ。

わたしたちは無力だから「大元」の触角となって働いている言論人との対決を通して「大元」と対峙することだ。それしかいまのところ方法はない。
小出氏を批判することは同時に「大元」批判になっているんだよ。それも強烈な「大元」批判になっている。
「大元」は直接、汚染食品を食えとは国民にいえない。だから「食べて応援」などということばで洗脳しようとする。その尖兵となる言論を叩くことがすなわち「大元」と対峙し、「大元」を苦しめることなんですよ。
わかりましね。

>放射能の危険性を理解している一般国民は、無知の人たち一人一人に伝えることが仕事だと思った。
>ネットで誰彼批判しても、このサイトや他のサイトを見ない「完全無知」な人たちがいる以上、どうしようもない

これはちょっと違うな。
てか、あなたは傲慢だよ。あの未曾有の惨事以降、ほとんどの人たちは原発の不安にさいなまれている。
「完全無知」なひとなんかどこにもいない。きみがかってに思い上がっているだけだ。でもねえ、さまざまな社会や村の足かせがあり、欲望もあってすぐには反対に回れないのだよ。それがかれらの宿業なんだ。
そこを理解していないと世間知らずの、ただの傲慢なあほうだよ。小出と同じ重い上がりのばか者だよ。
もっと世間の人たちに一目置かなきゃ。


174. 2014年3月18日 19:43:15 : 9v1lvboKvE
小出裕章はチェルノブイリ原発事故の時も規制値など全て撤廃して、汚染食品を全て受け入れろ。
日本のように原子力を推進してきた国は汚染食品を拒絶すべきではない。
日本が拒絶した汚染食品は原子力とはなんの関係もない発展途上国に回されてしまう。
と主張していた。
おかしい。
ならば小出裕章はアメリカやフランスやロシアに行って規制値撤廃しろと言うべきではないか。
日本が原子力を推進してきた責任を取って規制値撤廃するということは、子供だろうが幼児だろうが被曝しろということではないのか。
高木仁三郎の著書でこの件について、日本が規制値を撤廃したり、高く設定すると、日本はあれだけ高い基準で輸入していると、追随して他国の基準が高くなる危険性があると書かれている。
それで喜ぶのは誰か。
それは国際原子力マフィアと日本の原子力村だ。
汚染食品食べろというのは、次の原子力災害への布石なのではないか。

175. 2014年3月18日 19:51:10 : v8Kj5Qunag
>本来広瀬隆が座るべき反原発のトップの座

山本太郎さんが ひとりひとり と言う党をたちあげるそうです。
誰がトップかなんて関係ありません。
ひとりひとりが反原発に真剣に取り組むことが必要です。
小出さんもその中の一人ですよ。


176. 2014年3月18日 19:58:52 : 9v1lvboKvE
チェルノブイリ事故の時に370ベクレルの規制値を撤廃して汚染食品を全て受け入れろと主張した人物に子供を守れなどと言う資格はない。
小出裕章は369ベクレルの輸入食品を子供が食べることを認容した政府を批判するどころか、それよりはるかに汚染した食品を食べさせるような主張をした人物だ。
小出裕章はこの時に多くの反原発の友人をなくしたそうだが、それは違う。
小出裕章がなくしたのは反原発の友人ではなく、反原子力マフィアの友人だ。
汚染食品を食べて皆が被曝して病気になってもいいなら、原発に反対する理由などないだろう。
何のための反原発なのか。
国民に反対派の親玉と刷り込むための大嘘なのか。

177. 2014年3月18日 20:06:56 : 9v1lvboKvE
>>175
私はあくまで反原発運動の実績の話をしている。
今生きている人でもっとも実績があるのは広瀬隆だということだ。
反原発本でベストセラーを連発して、朝生で石川みちおや栗本慎一郎とやりあい、あの小さな体を張ってデモやってきた広瀬隆こそが、マスコミに反原発の代表として扱われるべきだと言うことだ。


178. 山田隆 2014年3月18日 20:12:21 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>175さんへ

>>小出さんもその中の一人ですよ。

ご自分の足下をしっかり見つめられよ。
ここでの発言は、誰もが同じ重みで受け取られる。
本当に、一人一人が重い責任を担わされているのだ。

うわっついた発言は慎まれよ。

小出裕章は311F1以降多くの駄本を出版し、ラジオ、講演会と多数出ている。
one of them ではありない。

深く思考されよ!!!



[12削除理由]:アラシ

179. 2014年3月18日 20:13:09 : 9v1lvboKvE
瀬尾健の原発事故時の被害シュミレーションに京大実験炉が入ってない。
危険な老朽化実験炉を動かしている以上、瀬尾や小出が最初にやるべき事は京大実験炉の危険を明らかにすることじゃないのか。
何も知らされてない熊取の人たちは双葉町や大熊町の人たちとどこが違うのか。

180. 山田隆 2014年3月18日 20:22:00 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>v8Kj5Qunag

お前か!!全然反省していないんだね。

どやしつけ、罵倒しなければ、ワカランチン の輩のようだ。

[12削除理由]:アラシ

181. 2014年3月18日 20:45:03 : NEnWC7Qdms
京大実験炉の危険性。
じつはこの問題もわたしら大阪の住人にとっては大きな問題なんです。
で、この問題では大阪府と京大とが安全性の問題で何度も話し合いの場をもったようですが、京大原子炉側からはまるきり誠意ある回答がない。
もちろん、小出はこの件にはいっさい沈黙しているし、話し合いの場にも顔を出したことがない。かつてじぶんの職場の原子炉について講演で話したこともないのじゃないか。すべては聴いてないのでなんともいえませんが、すくなくともラジオや講演の録画では語ったことが無い。じぶんの職場の原発については擁護一方です。研究炉の原発事故なんか福島に比べれば....うんぬんという発言をしているともきく。しかし京大原子炉周辺の住民は不安を覚えている。
小出は原発知識の敷衍なんかよりまずはじぶんの職場の抱えている問題についてちゃんと対峙してはどうなのかと、それもおもいますね。

182. 2014年3月18日 20:47:33 : jnaGcYEN5I
>>173
>>種明かしをすれば、それが小出氏を批判することなんだよ。

種明かしですか。種明かし。。。
ダメだこりゃ。ま、ご自由にどうぞ。レスった自分が悪かったな。


183. 2014年3月18日 20:50:37 : NEnWC7Qdms
追記 ウェブ上、関連資料

   京大原子炉の問題
http://homepage3.nifty.com/ksueda/kumatori.html

それにしても戦後の教育は若い人たちに根底からものを考える能力を奪ってしまったなと、ここのコメントをみていて嘆息しました。
表面的な言説にばかりとらわれてその奥にあるものをみることができない。
大学進学用の脳みそばかりで洞察力や直観力など基本的な認識能力が欠損している若者を戦後教育は生み出したのじゃないかとおもう。
小出のような、失礼だがほとんど狂人のような男が反原発の象徴として持ち上げられる。これはもうこの国、終わってしまいますよ、このままじゃ。


184. 2014年3月18日 20:50:59 : v8Kj5Qunag
原発を許してきた大人は全て福島原発事故に対する責任がある。山田隆さんは原発を許してきた責任が全く無かったと言い切るのですか?

狂人は自分の間違いは認めないと言います。あなたがどれだけ頭が良かろうが、この狂信の類では説得力はありませんよ。


185. 2014年3月18日 20:54:39 : NEnWC7Qdms
>182. 2014年3月18日 20:47:33 : jnaGcYEN5I
>>173
>>種明かしをすれば、それが小出氏を批判することなんだよ。
種明かしですか。種明かし。。。
>ダメだこりゃ。ま、ご自由にどうぞ。レスった自分が悪かったな。

いや、きみが悪いんじゃない。
すこしはものがわかるかと期待して丁寧な説明をしてしまったわたしが悪いんだよ。
それにしても「無知な人たちに教えることを生きがいにします」といっていた人がこれきしのことで逃げ出すとは、あの口当たりのいい発言もウソだったわけだ。
ま、しょせん小出信者ってのは口ばかりってことですな。


186. 2014年3月18日 20:59:05 : NEnWC7Qdms
>184. 2014年3月18日 20:50:59 : v8Kj5Qunag
原発を許してきた大人は全て福島原発事故に対する責任がある。山田隆さんは原発を許してきた責任が全く無かったと言い切るのですか?
狂人は自分の間違いは認めないと言います。あなたがどれだけ頭が良かろうが、この狂信の類では説得力はありませんよ。

横から失礼。きみは気は確かか?
原発を許してきた責任を感じているからこそかれは一生懸命、原発被害を蔓延させようとする人たちを許せないのじゃないのか!
なにを偉そうに他人に向かって「おまえは責任を感じないのか」だ。このあほう。
他人に向かっておまえがそんなことをいう資格も権利もないよ。
原発問題にかんする責任の云々はひとりひとりが胸のうちで確認すべきものだ。
いったい何様のつもりだ、この盗人猛々しい低脳が。

187. 2014年3月18日 21:01:45 : Ofqr0sXq1s
>>184
原発事故の責任は東電と自民党、民主党にあるだろう。
私やあなたや山田隆に責任があるわけではない。
小出裕章が言っているのは、原発を許してきた責任、騙されてきた責任だ。
原発を許してきた責任は自民党員や電力会社幹部などならわからなくはないが、騙された責任という主張は俺には理解できない。
そもそも騙された詐欺の被害者に責任はあるのか?
落ち度があるかどうかという話なんじゃないのか?

188. 2014年3月18日 21:03:21 : NEnWC7Qdms
>184. 2014年3月18日 20:50:59 : v8Kj5Qunag
>原発を許してきた大人は全て福島原発事故に対する責任がある。

こういうカルトがかった罪悪意識の一般人への押し付けはたんに政府東電を利するだけだ。
おい、原子力村の犬。いい加減、小出といっしょに原子力村へ失せろ!
おれはまずこういったカルト的な罪悪意識の押し付けを全力で排除することを誓うぞ。犬ども。


189. 2014年3月18日 21:06:11 : v8Kj5Qunag
184

ただし もし山田隆さんが広瀬隆さん本人であったなら 言葉は撤回いたしますよ。


190. 2014年3月18日 21:13:02 : NEnWC7Qdms
>189. 2014年3月18日 21:06:11 : v8Kj5Qunag
>184
>ただし もし山田隆さんが広瀬隆さん本人であったなら 言葉は撤回いたしますよ。


撤回なんかしなくていいよ。
だれもおたくのことばなんか本気にしていない。
そもそもキチガイみたいな未熟なやつがいったことが撤回されようがされまいが
だれにもなんの意味も影響もないよ。
なにさまのつもりだ、ひとりで思い上がっているこのバカ。w
撤回はいいから、勉強しなおして出ておいで。w


191. 2014年3月18日 21:17:35 : vMk23K94bE
沸騰水型は制御棒を下から入れるから、地震で
脱落してメルトダウンなんて、真相は案外シンプルなのかもな。
いずれにしても、原発事故の責任はメーカーと電力会社と政府にあるのであって、国民に責任があるわけがないよな。

192. 2014年3月18日 21:26:18 : v8Kj5Qunag
大切なことは原発マフィアを叩くことであって、原発マネーの誘惑から離れることです

小出さんを叩くことではないということです。
彼の言っていることがすべて正しいなどとは言っていません。
彼なりの人生観から発せられた貴重な言葉として聞いて、正しくないことは受け入れなければいいことです。

山田隆さんが、肝腎要に向かって攻撃を集中させないことに意見しているだけです。

敵は原発マフィアであり当面は安倍自民党ですよ。


193. 2014年3月18日 21:40:54 : NEnWC7Qdms
>192. 2014年3月18日 21:26:18 : v8Kj5Qunag


おまえ、もういいよ。w
話のすじもなにもわからないでなにをトンチンカンなこといってるんだよ。
とりあえずの敵はおまえのような低脳だよ。ばか。


194. 2014年3月18日 21:46:42 : v8Kj5Qunag
>>193
>とりあえずの敵はおまえのような低脳だよ。ばか。

そっくりそのまま お返しします。原発マフィアの工作員さん。


195. 2014年3月18日 21:48:36 : oMbAPRIHYw
「知らないフリの大切さ」みたいなのがいるなw

196. 2014年3月18日 22:00:09 : vMk23K94bE
>>194
小出批判者=原子力マフィアという発想はおかしい。
小出の勤務先は原子力マフィアの巣なのだから、小出は原子力マフィアの一員と考えるべき。
今中談
「私は原子力村の窓際族、小出は窓の外」
おかしい。
窓の外の人間がなぜ推進派の巣窟で生き延びられるのか。
熊取六人組など批判逃れのガス抜き要員だからだ。
事実
小出一人のおかげで京大実験炉は一切の批判を免れている。
それどころか脱原発の研究をしている組織だとさえ思われている。
俺に言わせりゃ危険な核施設だ。

197. 2014年3月18日 22:01:39 : FPiVc5H7q2
>192. 2014年3月18日 21:26:18 : v8Kj5Qunag
>敵は原発マフィアであり当面は安倍自民党ですよ。

あのなあ、大事なことはそんなお題目じゃなく、いま、現に、
福島の農産物が全国に流通し、子どもたちが被爆していること。
それをとめることだよ。
それはどんな政権下でも同じ。仮に安倍じゃなくて共産党政権下でも
共産党は小出支持だから同じようなことをしでかす可能性がある。
政党打倒なんかは二の次。いまはおまえのような低脳が小出の尻馬に乗って
福島で生産された毒物が全国にばらまかれていることに目をつむっていることだ。
おまえさあ、いまもおまえの師匠の小出のために被爆している子どもたちがいることをどうおもってるんだ?
平気なのか? うん? なにが工作員だ、この政府東電の犬が。
おまえが犬でないにしても、小出の考え方を認める以上やっていることは同じことだ。


198. 2014年3月18日 22:11:37 : vMk23K94bE
>>181
小出裕章は講演で
「おもちゃのようにちっちゃい原子炉で働いている」
って言ってましたよ。
おもちゃってことは電気ポットぐらいの大きさなんですかね。
原発の原子炉に比べるとちっちゃいと言う意味なら、悪質な詐欺ですよね。

199. 2014年3月18日 22:18:04 : v8Kj5Qunag
>>195
>小出批判者=原子力マフィアという発想はおかしい。

小出批判者はおおよそが原子力マフィアということです。


ここで使っている原子力マフィアという言葉の定義があなたは原発村と狭義でとらえているための食い違いでしょう。

原発マフィアとは原発マネーのために人々が原発災害の危険性にさらされようが利益のみを権力がらみで手に入れようとする人々です。そしてそれらの人に加担する人々です。原発を廃炉に向かわせようという人々の願いを踏みにじり、その活動や営みの邪魔をする人たちです。


200. 2014年3月19日 00:50:02 : 43OnJh5Wgo
汚染物の流通・焼却・埋設・再利用は止まるだろうか。
実際に廃炉を行うのは原子力に携わる企業が主体である。
核廃棄物の処理・処分が、ろくでもない行われ方をするのは、よく分かった。
you know whoが、何をするわけでもない。
逃げた方が早い。

201. 2014年3月19日 01:24:59 : dXr8CviSMI
現実における廃炉に向かう原動力は、経済である。
人々の願いはいいが、虐げられた人々の視点や想いのないゲームに興味はない。
不思議の国の論理学は好きだがね。
技術も経済も、ファンタジーではない。

202. 2014年3月19日 01:35:32 : 1dDp7HvinY
日本は、お世辞にも、近代社会とは言えない。資本主義でもない。
前近代的な家産官僚国家だ。
いっそ潰れて、いずれ多民族国家になったほうがいいというのが本音だ。
まあ、個人的には、たいして関心のある事ではないが。
どこまで、生態系がぶっ壊れるのかは、興味のある部分でもある。

203. 2014年3月19日 02:58:02 : jilyjo4azQ
プラント全体を把握できるゼネラリストは、日本人でも片手で数えられるほどしかいないが、彼ら皆、海外で活躍している。

少数の例外を除き、日本人には、近代合理主義的な巨大プロジェクトは出来ない。
例えば、都市計画とは呼べない東京の雑然とした景観を見れば、分かることだろう。

福一事故収束作業は、スポンテニアスな対応でしかないことは、素人目にも明らかである。
東電の経済性の範疇を超えたコストカットもあるが、やらないのではなく、出来ないと言ったほうが、正しい。

東日本は、なし崩し的に、核のゴミ捨て場になるとは思っていたが、何の迷いもなく焼却処理・再利用に踏み切る短絡さは、予想を超えていた。
小出氏や今中氏を含むバックエンドの専門家が、廃棄物処理のあり方について、ここまで、黙りを決め込み、捻じ曲がったことを言うとは、思っていなかった。

北・西日本が影響を受けないと思っている人は、ここを見に来る人には、いないだろう。
なし崩しの緩慢な死が、何十年も続く。もしかしたら世紀単位で続くかもしれない。

子供を守りたい。結構なことだ。
しかし、これほど汚染拡散が早いと、早めに手を打たなければならないと、少々あせっている。


204. 2014年3月19日 06:44:06 : IJ6k1PB6oo
>199. 2014年3月18日 22:18:04 : v8Kj5Qunag
>>195
>小出批判者=原子力マフィアという発想はおかしい。


>小出批判者はおおよそが原子力マフィアということです。

その理由はなんですか? 理由を論理的に示さず、小出氏を批判するひとは原子力マフィアってのはたんなる思い込みじゃないですか。
あなたアタマ大丈夫ですか?
小出氏を批判しないで安倍や東電を批判しろって、みなやってますよ。
安倍は政治板で安倍にかんするトピックスが立てばやっているし、東電に関するトピックスが立てばそこでも東電批判をしている。

あんたねえ、ここはいま小出氏に関する記事についてのコメント欄ですよ?
小出氏に関する批判コメントが集まるのはあたりまえのことじゃないの。
小出氏に関する記事のときに安倍批判してどうするの?
あたまのなかがめちゃくちゃじゃないですか。
すこし冷静になってはどうですか。


205. 2014年3月19日 07:37:43 : Ommg8HWeRM
>>195
は天然の振りした頑強な小出信者、知る大切さ

206. 2014年3月19日 10:14:59 : v8Kj5Qunag
>>204

>小出氏に関する批判コメントが集まるのはあたりまえのことじゃないの。


批判するコメントばかりでなく擁護するコメントがあるのがあたりまでだろう。あたまのなかがめちゃくちゃはあなたでしょう。

小出さんは原子力に関しての専門家の立場で原子力産業が生み出す、人々に突きつけられる強烈な差別という悪と生涯を通して戦ってきたのです。福島という放射性物質が高濃度に汚染された地域に、日本の国民が選択した安倍自民党という原発マフィアによって救出されることなく押し留められ、生活のために農作物を作らざるようにされている強い差別の現状を見て、そのような政府を選んだ国民はその責任から大人は食べなければいけないでしょうと思われ発言しているのです。彼自身、被曝が体に良くないことも重々知っているし、批判があることも知っているけれどもそのような発言を繰り返しているとしたら差別をなくしたいという崇高な思想から発せられたものなのです。

だからと言って私は放射性物質入り食品を食べろとは言っていません。食べなくて良いと言っています。彼の考え方には理は通っていますが、現実的障害がありますからそうしなくてよいと言っているのです。

小出さんが原発や原子力を何とかしてやめさせたいと願って、挑戦し続け、敗れ続けて来た経緯や、それでも尚、人々に反原発を訴えている姿は本物です。

その彼に対して

>>04

の山田隆さんのように、小出さんの発言のスレッドを見つけては執拗にストーカー的に付きまとい、妨害工作をすることは許せません。

そして山田隆さんのレスにつられて有象無象あらわれる小出さんの反原発の運動を妨害する人々に怒りを禁じえません。

反原発の分断行為でしかありません。ですから反論しているまでです。

山田隆さんストーカー行為はやめてください。


207. 山田隆 2014年3月19日 10:53:52 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>184. 2014年3月18日 20:50:59 : v8Kj5Qunag

先の投稿記事、「お恥ずかしい」とも感じず、口角泡、遅くまでご苦労さん。
でも、私は、厚顔無恥、善悪も顧みず、多数派にくってかかる個人は、嫌いではないね。

で、「責任論」について。

何回かこれについても述べているが、新参者もいらっしゃるようなので再掲。

大人に責任があるかないか、と言えば「ある」と思う。しかし、これはいかなる他者から指摘されるべきものではなく、各個人が「反原発運動」を担って行く仮定で、自問すべきものと思う。脱原発をなさない限り、いかなる責任を果たしたと事にはならない。「俺には責任はない」と言う人があっても一向にかまわないと思う。

小出裕章の責任論の間違いは次の通り。

1,推進派の責任を覆い隠してしまうこと。(戦後の一億層懺悔論の愚を犯すことになる。)

2,他者に責任を強要することは間違いであること。142さんが指摘された「自我肥大化」と言うべきで、ナチばかりでなく、過去に悲劇を生んだ危険な思想である。
小出裕章の軽薄な思考表す一例である。

以上



[12削除理由]:アラシ

208. 山田隆 2014年3月19日 10:56:50 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>206. 2014年3月19日 10:14:59 : v8Kj5Qunag

無知蒙昧。少し口角泡を停止して、瞑想でもされよ!!!

[12削除理由]:アラシ

209. 2014年3月19日 11:38:09 : nf2tqZhed2
>206. 2014年3月19日 10:14:59 : v8Kj5Qunag
>>204
>小出氏に関する批判コメントが集まるのはあたりまえのことじゃないの。


>批判するコメントばかりでなく擁護するコメントがあるのがあたりまでだろう。あたまのなかがめちゃくちゃはあなたでしょう。

小出氏を擁護するコメントを否定はしない。おおいに結構だ。
しかし擁護するならちゃんと筋道の立つ論理的な発言をしなくちゃ。
きみの文章だって支離滅裂だよ?
だれが読んだって、ふつうのあたまのある人なら小出擁護派の文章の拙劣さには目を覆うとおもうよ?
もうさ、勝敗は喫したんだよ。小出擁護派の負け。
小出信者たちは小出批判になにひとつ筋道立てて反論できない。
ただただお念仏のように「小出を批判しないで東電・政府を批判したらどうか」というだけ。
みなさん小出批判だけをしてるわけじゃない。安倍の記事が出ればそこでちゃんと批判しているし、東電の記事が出ればそこでもちゃんと非難している。
たまたま小出の記事が投稿されたから、小出は袋叩きにあっているだけ。
わたしはこれからも子殺し小出を叩き続けるよ。
きみたちの反論はなんの意味もない。小出のしでかした罪悪をカバーできるだけの擁護論はいまのところ見当たらない。
正直、小出信者はあたまが悪すぎるんだよ。日本語の文章一つちゃんと書けない。
これだから小出ごときキチガイに騙されるんだ。w


210. 2014年3月19日 11:51:00 : nf2tqZhed2
>小出さんは原子力に関しての専門家の立場で原子力産業が生み出す、人々に突きつけられる強烈な差別という悪と生涯を通して戦ってきたのです。


日本語に翻訳

〈小出さんは悪と戦ってきたのです〉

「小出さん」が主語で「悪と戦ってきたのです」が述語。
なんとまあひどい日本語か。主語と述語のあいだにあまりにも多くの副詞句、形容詞句がはさまれているので、
前後関係がバラバラになり、すぐには文章の意味が判読できない。
〈原子力に関しての専門家の立場で〉
〈原子力産業が生み出す
〈強烈な差別という〉
〈生涯を通して〉
〈強烈な〉
これらの副詞句、形容詞句が形容すべき主語や述語との関連を無視して思いつくまま書かれているのでほとんど幼児が切羽詰って書きなぐった文章になっている。
たとえば、
〈人々に突きつけられる強烈な差別という悪〉。なんですか、この表現はほとんど幼稚園、小学校低学年の文章だよ?
恥ずかしくないのかね?
でもって、同じような支離滅裂さで書かれている以下の文章はもはやキチガイ沙汰としかいいようがない。

>福島という放射性物質が高濃度に汚染された地域に、日本の国民が選択した安倍自民党という原発マフィアによって救出されることなく押し留められ、生活のために農作物を作らざるようにされている強い差別の現状を見て、そのような政府を選んだ国民はその責任から大人は食べなければいけないでしょうと思われ発言しているのです。彼自身、被曝が体に良くないことも重々知っているし、批判があることも知っているけれどもそのような発言を繰り返しているとしたら差別をなくしたいという崇高な思想から発せられたものなのです。


211. 2014年3月19日 11:53:57 : 73ReOqDdak
>>206
小出氏の大人を食べろ説を認容するなら、あなたも信者も食べるべきでしょ。
自分で何を言ってるかわかってる?
知る大切ささん。

212. 2014年3月19日 12:01:09 : 73ReOqDdak
我々は小出の言う猛烈な汚染食品を食べたくないし、家族にも食べさせたくないから小出氏を批判しているわけだ。
もちろん福島とはいえ、会津やいわきなど汚染の少ない地域の食品であればきちんと測定した上で流通させるのは問題ないと思う。
那須や柏の農作物が流通して、いわきや会津の農作物が売れないというのはおかしいと思う。
逆に言えば福島の汚染の少ない地域は小出氏の発言で大迷惑しているだろう。
飯舘村や双葉町、大熊町と同じくくりにされてるわけだからね。

213. 2014年3月19日 12:05:16 : lZpZVGQjdo
>>138 山田隆氏へ

>現実に誰が押しつけているか、と言う事項が入る余地がない。

あなたが東日本に住んでいて特別の対策をとっていないならば、あなたはあなたの親とか子供に
汚染食品を食べさせていることになる。富裕層をのぞく多くの人の現実はそうだ。

そういう現実を小出氏はよくわかっていたのだろう。なら明らかに被曝の害が大きい子供には汚染の
すくないものを与えたいというのはわかる気がする。

>具体的にその物質名をあげられよ!!

ニトロ素アミン(亜硝酸塩がアミンと反応して生じる)。その他数多くある。

>品性がない。お前の人格とオツムの程度を良く表している。

品性がないのは、「お前」とか「オツムの程度」と言っているあなただ。


214. 2014年3月19日 12:17:52 : 73ReOqDdak
除染利権
●大熊町/清水建設・大林組などのJV、契約額151億2000万円
●南相馬市/大成建設などのJV、241億2900万円
●富岡町/鹿島建設などのJV、573億3000万円
こんな金があるなら、汚染農地を買い上げ、子供の避難や、大規模な移住に使うべきなのではないか。

小出氏は福島原発が全く収束していない、日々大量の放射能が出ていると言っている。
また除染は移染、放射能が移動するだけだとも言っている。
それならば、除染に使う金など無駄なのだから、移住や補償に使えと言うべきなのに、小出氏の結論は「子供の活動する通学路や家や学校は徹底的にきれいにしろ」
だ。
子供の行動範囲を徹底的にきれいにするということは、除染の推奨だ。
話がおかしくないか?
除染しても雨で山から水が流れてきて、風で原発や山から放射能が舞ってきたら元の木阿弥だ。
子供を守るじゃなくてゼネコンと政治家を守るの間違いなんじゃないか?


215. 2014年3月19日 12:24:24 : 73ReOqDdak
>>213
今は交通網が発達してるので、北海道だろうが沖縄だろうが関東だろうが、加工食品、外食産業、スーパーやコンビニなどの惣菜は皆同じですよw

216. 2014年3月19日 12:48:36 : UN8LNFERR2
>>213
小出裕章は
「汚染食品を無条件に流通させ大人がそれを引き受け、子供には安全な食品を回す」
と荒唐無稽な矛盾した主張をしている。
猛烈な汚染食品を流通させたら、子供の口に入るだろ。


217. 2014年3月19日 13:28:22 : 73ReOqDdak
広瀬隆も言っていたが、西日本は安全だと思い込んでる人が多すぎる。
安全なら安全で喜ばしいことだが、本当は計測したけど、やばすぎて公表できないってことなんじゃじゃないか。

218. 山田隆 2014年3月19日 13:33:45 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>213

>>あなたが〜

ワカランチンだね。救いようがない。

>>ニトロ素アミン

揚げ足取りだ、と言っている。馬鹿みたいに「例示」して。アホか

>>品性がないのは〜

売られたけんかを買ったまでだ。ボケ!!!

いまさら「氏」などつけても遅いんだよ。この礼儀知らず!!!




[12削除理由]:アラシ

219. 2014年3月19日 13:48:36 : asUiXE42a2
モ〜レツな核汚染されてなければ、スルメくらい食うけどな。食べて応援は、好かんな。

食物中の発ガン物質
http://mh.rgr.jp/memo/mi0047.htm
加速する食べて応援!各省庁が主催で「水産物を食べて応援」を実行!安倍首相はいわきでイカ試食!「風評払拭へ頑張る」
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/663.html


220. 2014年3月19日 14:44:20 : DGAfQZIy46
>213. 2014年3月19日 12:05:16 : lZpZVGQjdo
>被曝の害が大きい子供には汚染のすくないものを与えたいというのはわかる気がする。

だぁから〜、子どもに汚染の少ないものを食わせるにはどうすればいいのか考えてみなさい。うん? 
一度でも考えたことがあるのですか?
大人が汚染されたものを食べるとして、では、汚染の少ないものってどこにあるの?
うん? 子どもに食べさせるべき汚染の少ないものってどこにあるのか答えてごらん?
日本で生産されたものなら福島県外のできるだけ放射能汚染されていない地域で生産されるもの、じゃないのかい? うん? 
この程度の単純なこともわからないのか?
ところがきみたちの先生は福島で毒物を作ることを容認し、その毒物作りを支援するために大人は原発を認めてきた責任をとってそれを食べろという。
ま、食べてもいいし、知らないあいだに食べてるだろうね、きみもぼくも。
福島でとれた毒物の米は県外に流通し、かつ、政府発表によれば煎餅や菓子などの加工米として使っていくという。
これじゃもう逃れようがない。子どもも大人も一蓮托生で放射能被爆地獄にまっさかさまだ。
きみの先生は子どもの命を救いたいのじゃないのかね?
そのためにはたとえなんと罵られようと、福島の人たちにもう生産するのはやめなさいといわなければいけない。
それをまあ、きみの先生は福島の農民にもいい顔をし、一方では子どもの命を救うとデタラメをいう。
まるでコウモリじゃないか。
だれかの命を救うということはこちらも命がけにならなければならない。
温泉旅館でビール飲みながら原発談義していてはとてもたすけられないよ。
べつによいしょするつもりはないが、少なくとも山田隆氏は小出批判という、人から罵られることが確実なのをあえてはじめた。
これがほんとうの言論というものなんだよ、低脳くん。
きみの先生に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ。

ともあれ、きみは今後、子殺しの罪障を背負って一笑生きていく義務があるぞ。
そういうことをきみは小出を支持することで無意識にやってるんだ。


221. 2014年3月19日 17:09:37 : 73ReOqDdak
小出裕章の言動はおかしい、がそれを容認している大衆はもっとおかしい。

子供を守るために汚染食品食べろ
子供を守るために除染しろ
福島の子供を守るために瓦礫を受け入れろ

子供をネタにして原子力村の広報やってるだけじゃないか。

本当に子供を助けたいなら、高木仁三郎のように印税で原発差し止め訴訟でもおやりになったらどうか。


222. 2014年3月19日 18:22:54 : 55V8ET7eFw
原子力村は論外にしても、誰がなんと言おうと 小出さんの言説は正しい。
文句あっか! 怒

223. 2014年3月19日 18:38:09 : Edgxp9dXmO
>222. 2014年3月19日 18:22:54 : 55V8ET7eFw
>原子力村は論外にしても、誰がなんと言おうと 小出さんの言説は正しい。
>文句あっか! 怒


反論できないからって「誰がなんといおうと正しい」か。w
まるで駄々っ子だ。
正しいとおもうのなら、反論してみてはどうだ。
わたしは220のコメントを書いたものだが、どこがどう間違っているかちゃんと指摘してみてはどうだ?
待ってるよ。もし反論できないのなら、小出支持者は軒並み政府東電工作員予備軍とみなす。


224. 2014年3月19日 19:15:05 : w58k3sG7t2
>>222 文句無し!!
福島沖の海産物をモリモリ食べてくれ。
ゴミの始末は、しっかり頼む。
これは、小出センセイの専門だ。よく勉強してくれ。
「核ゴミを食え」「核ゴミを燃やせ」という記述があったら教えてくれ。
何故か知らんが、どうしても見つからない。
“Principles for the Disposal of Solid Radioactive Waste”
http://ani.sagepub.com/content/suppl/2013/06/25/15.4.DC1/P_046_JAICRP_15_4_Principles_for_the_Disposal_of_Solid_Radioactive_Waste.pdf
“Radiological Protection Policy for the Disposal of Radioactive Waste”
http://ani.sagepub.com/content/suppl/2013/06/25/27.1_suppl.DC1/P_077_JAICRP_27_S_Radiological_Protection_Policy_for_the_Disposal_of_Radioactive_Waste.pdf
“Radiation protection recommendations as applied to the disposal of long-lived solid radioactive waste”
http://ani.sagepub.com/content/suppl/2013/06/25/28.4.DC1/P_081_JAICRP_28_4_Radiation_protection_recommendations_as_applied_to_the_disposal_of_long-lived_solid_radioactive_waste.pdf

225. 2014年3月19日 19:39:48 : 3frCNOsvbY
原発反対、子供を守れと言っていればなにをやっても許されると思ったらとんでもない間違いだぜ

226. 2014年3月19日 20:40:59 : 55V8ET7eFw
>>223
>>224

の放射”脳”バカが出てくると思っていたよ。案の定、出てきたな。京大の原子炉研究所に小出さを訪ねてみんしゃい!

小出さんは良識ある人だから、どんなアホでも懇切丁寧に」説明してくれる。お前らにはチェルノブイリ・ハートも理解出来んだろう!
出直してこい。顔を洗って!


227. 2014年3月19日 20:54:30 : Edgxp9dXmO
>226. 2014年3月19日 20:40:59 : 55V8ET7eFw

わたしのコメントが間違っていたら指摘してもらいたいといったのに、
小出さんに会ってこいって、じぶんではなにひとつ反論できないのか。
このあいだテレビで観た木村拓哉主演の『宮本武蔵』みたいなものだな。
道場破りに対して門弟はだれも歯が立たないから師範に会って反論してもらえと。w
なんとまあなさけない門弟どもだ。
じぶんたちはなにも考えてないしなにもわからない。ただただ師匠のあとをついてゆくだけ。師匠がどんなことをいっているかもわからない。批判されても反論もできない。
もはやあきれ果ててしまったよ。w

228. 2014年3月19日 20:57:26 : BurzNpl77I
今中氏も理解出来ないらしい。

非科学的な京大今中助教が、「チェルノブイリハート」はつまらんと発言。
http://pfx225.blog46.fc2.com/?no=1303


229. 2014年3月19日 21:11:27 : Edgxp9dXmO
>お前らにはチェルノブイリ・ハートも理解出来んだろう!

あなたのいうチェルノブイリ・ハートを理解するということがどういうことなのかさっぱり意味不明だが、
仮に映画『チェルノブイリ・ハート』が理解できたら、日本の子どもたちは被爆からすこしでも逃れられるのか?
映画鑑賞ごろきは、子どもの被爆の問題とはなんの関係もない原発マニアのたわごとだ。
おまえらのような原発マニアがいかほどに原発映画の中味を理解しようとも、現実にやっていることは福島の毒物作物を全国に流通させ、日本中の子どもたちの命を短縮させているだけのことだ。

もう、おまえらのような原発マニアの、気取った、威張り散らした、高みから庶民を愚かとしかみなさないような反原発運動は無効どころか、
日本中の子どもたちの命を奪っているだけなんだよ。

いい加減にしろ。


230. 2014年3月19日 21:16:46 : v8Kj5Qunag
私の主張を最後にもう一度記します。


震災から3年も経って福島原発が緊急事態だなどとは言えないということです。緊急事態宣言は取り下げ平時に戻しなさい。

平時ですから国民の被曝は年間に内部被曝と外部被曝を合わせ1ミリシーベルト以下にする国際基準に当然ながら戻すのです。


231. 2014年3月19日 21:17:25 : 55V8ET7eFw
>>227

吉川英治の大作(宮本武蔵」はA4版で370ページ、かつ全12巻の大作。
それを、たかが3時間で済ませようとするテレ朝・・・まったくテレビの崩壊ここに極めりだ。
むしろ国民がテレビを見ないほうが少しはマシになる。

今中さんと小出さんは少し意見が異なる。<<228

ま、評論家より金官デモとか飯館村、富岡町、田村市あたりでも行ってから意見があるなら言え! 一億評論家で総被曝。


232. 2014年3月19日 21:18:22 : Edgxp9dXmO
大事なことは他国の原発事故の映画ではない。
いま、現に、この国でリアルタイムで起こっている現実の子殺しなのだ。
小出とその取り巻き連中のような反原発マニアがどれほど知識として反原発映画を理解していようとも、
やっていることは福島で毒物を作らせてそれを全国に蔓延させて日本中の子どもたちに被爆させているという事実しかない。
この事実の前には、小出とその取り巻きたちが、いかほどに反原発知識を振り回そうと無効だよ。
そんなものはいま現にリアルタイムで命をちじめている子どもたちにはなんの役にもたたない。せいぜいてめえらのイデオロギー闘争に利用しているだけだ。
旧ソ連は旧ソ連だ。日本は日本。日本には日本の現実がある。それから目をそらすためにチェリノブイリを持ち出してもそんなものは無効だ。
大事なことはこの日本で、いま、だれが被害に会い、どうたすけるかだ。
それを一ミリも考えていない小出とその取り巻きがここでどれほど映画鑑賞力を自慢しようとも一ミリの意味もない。

わかりましたね。w


233. 2014年3月19日 21:26:10 : Edgxp9dXmO
231. 2014年3月19日 21:17:25 : 55V8ET7eFw
>>227
吉川英治の大作(宮本武蔵」はA4版で370ページ、かつ全12巻の大作。
それを、たかが3時間で済ませようとするテレ朝・・・まったくテレビの崩壊ここに極めりだ。



なにをバカなこといってんだよ、おまえは。w
おまえはどれほどおかしなことをいってるかわからないのか?
おまえの論理で言えば
宮本武蔵の生涯は61年だ。それをわずか370ページにちじめた吉川英治はどうなるんだ、このあほう。
おまえのような低脳がのこのこ出てくる場じゃないよ、ここは。

[22削除理由]:言葉遣い

234. 2014年3月19日 23:37:21 : 55V8ET7eFw
>>233 のバカ ネトウヨ

だからネウトヨは単細胞でバカと揶揄されるんだ。
370ページが12巻あるということが解らんのか!? 370×12冊=約4500〜5000頁だ。

安倍、百田、長谷川好きなんだろう? NHK大好きなんだろ お前は
テレビばっかり見ているから単細胞になるんだ。 分かったか! このアホ

wを付けるのが特徴だ ネウトヨのだな
小遣い稼ぎしていないで武藏を読んだり福島の汚染地でも行ってみろ!
この臆病者めが! IDを隠すな!


[22削除理由]:言葉遣い

235. 2014年3月19日 23:44:25 : 55V8ET7eFw
>>232 >233

事故後、6か月経っても原発は安全だ。笑っていれば放射能は体にイイとほざいていた 東工大の鈴木とか北大のバカ推進派の罵倒に負けないで反原発で命を賭けているのが小出さん、今中さん、木村真三さん、岡野さん、後藤さんらだ。

わかったか!


236. 2014年3月20日 00:57:50 : Gvv7QL0oaA
セシウムよりカリウムの方が危険というのが、分からない。

木村真三 トンデモ講演会 (原発はいますぐ廃止せよ)
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/348.html


237. 2014年3月20日 01:30:56 : jilyjo4azQ
今中氏が、ECRR、パンダジェフスキー氏、肥田氏を執拗に批判してるのが、分からない。

原発はいますぐ廃止せよ
http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-1491.html
京大の今中哲二助教の健康被害についての言動に要注意!
http://exposedradiation.blog.fc2.com/blog-entry-66.html


238. 2014年3月20日 01:34:04 : jilyjo4azQ
小出氏が、日本保健物理学会という安全デマを垂れ流す犯罪組織に組みしているのが、分からない。
http://radi-info.com/category/food/index.html

239. 2014年3月20日 01:51:36 : Gvv7QL0oaA
日本政府、原子力メーカー、大手ゼネコン、悪徳産廃業者と同様に、小出氏が、ICRPのバックエンドを、完全に無視しているのが分からない。

240. 2014年3月20日 02:05:02 : 43OnJh5Wgo
370x12=4440

約4500〜5000頁と、水増しているが、端数処理の考え方が分からない。

「端数処理」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%AF%E6%95%B0%E5%87%A6%E7%90%86


241. 2014年3月20日 06:33:06 : Uwpd7NI5Co
>234. 2014年3月19日 23:37:21 : 55V8ET7eFw
>370ページが12巻あるということが解らんのか!? 370×12冊=約4500〜5000頁だ。

底なしのあほうだな。
もう、バカにつける薬はないね。w
おまえはテレビドラマが吉川英治の370×12冊の小説をわずか3時間のドラマに短縮したことを批判した。中味ではなく量を問題としたのだ。
だからおれは、それなら宮本武蔵の61年の生涯をわずか370ページに短縮することもおかしいことになると指摘したのじゃないのか?
それが370ページじゃなく4500ページだからどうだというのだ。武蔵の61年の年月から比べればまったく変わらんじゃねえか、あほう。w

おまえのような底なしのあほうにかぎって小出信者なんだよ。あほう。


242. 2014年3月20日 08:13:46 : lWpMl0X9Qk
            これまでのコメント総評

これまでの小出批判、擁護、双方のコメントを閲覧してきた。
批判派はごくかんたんな小出批判の理由を懇切丁寧に擁護派に説明するのだが、
小出擁護派はかたくなに理解することを拒否している印象がある。

この「理解することへの抵抗」はあたまの問題というよりむしろ小出擁護派の心理的なものが原因していると考えられる。
小出氏を反原発の象徴としてこころのなかでとらえた人物を失うことは、それを信奉してきたかれらのわずかな年月とはいえ生存の根拠を否定することになる。
だからいくら丁寧に小出批判を繰り返してもかれらは理解することを拒否するだろう。
小出擁護派の理屈は、これはもはや科学でも議論でもない。宗教の領域のはなしになっている。
これ以上、小出擁護派に理をといて間違いを指摘し、子どもたちの命を第一に考えるよう説得することはむつかしいだろう。


243. 山田隆 2014年3月20日 09:56:39 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>242さん

それは、もののある一面しか見ていないように、思う。

私が小出裕章批判をユーチューブにコメントしたときは、ほとんどの人は受け付けなかった。(でも、受け入れた人、私より早く小出裕章がおかしいと気づいた人はは1割弱はいたと思う。)ついには、管理人に出入り禁止され、やむを得ず自分のブログをつくり、小出裕章批判を継続してきた。

そして、阿修羅コメント当初も同じで、ほとんど受け入れられなかった。ただ、阿修羅の時は、小出裕章がおかしいと思っていた人もかなりいた。それから半年位、現在では小出裕章擁護者は少数派になった。(ネットでは少数派:木下黄太ブログ、kokikokiyaブログ、2チャンネルは小出裕章擁護者は消滅)

このように、一人の指導的人物からその支持者を解き放つには時間が掛かる。その理由は、人間の思考とか思想を形成している心的構成の核には、その人の自我(自尊心とか我執)があるからだ。これが、貴方が指摘されたことだと思う。だが、これは、多かれ少なかれ、全ての人たちが持っているのもで、人が生きていることの証だ。しかし、見てきたように、時間が掛かるが、多くの人たちはこれ(自我)と格闘することにより、新しい自我に作り替えることにより、小出裕章批判を自己に取り入れてきた。この過程は人それぞれで有り、千差万別である。

従って、今小出裕章批判を頑なに受け入れない人達も、必ず小出裕章批判を受け入れる事になると思う。

その根拠は、現実が小出裕章が行ってきたことと異なって進行しつつあることが次第に明らかになりつつ有り、これから尚、その乖離が鮮明になって行くからだ。

小出裕章批判者が次第に多くなってきた過程を見てみると、肥田俊太郎、沢田研二、矢ヶ崎克馬 、バズビー、バンダジェフスキー、パブロコフ、スターングラス、
ECRR、野呂美加、木下黄太らの著書、ブログの情報を多くの人達が入手し学習してきたことが、その理由として挙げられる。

しかし、最大の理由は、非常に悲しいことだが、福島の子供達に74人もの甲状腺癌が見つかり、首都圏も含めた東日本全体で突然死、異常出産、血液異常等の健康被害が報告され始め、放射線との関係を否定できなくなってきている、と言う現実があからさまになってきているからだ。

小出裕章は2011年頃までは、「癌」だけしか言わなかった。それも、大人、高齢者は被害は軽微だ、と言ってきた。避難はするな、と言ってきた。
まず、このような事に人々は疑問を持ちだし、瓦礫焼却拡散擁護などあらゆる彼の発言に「二律排反」を感じ取り始めた。このことが、多くの小出裕章擁護者が離脱した最大の理由だろう。

福島を始め東日本全体の被曝による健康被害は、悲しいことだが、更に鮮明となってくるだろう。それに伴い、小出裕章に対する批判は一掃強まり、今頑なに拒んでいるごく少数の小出裕章擁護者も小出裕章批判に転じて行くだろう。

彼らは、日本全体から見れば、大変反原発意識の高いかけがえのない人達だ。小出裕章批判派の人達は、時には罵倒しつつも、根気よく、愛情を持って、彼らを説得すべきではないだろうか。

私たちの目的は、脱原発を成し遂げ、日本を破滅から救い出すことにあるからだ。

ここをしっかり見つめて行こう!!!



[12削除理由]:アラシ

244. 2014年3月20日 12:15:58 : lWpMl0X9Qk
>243. 山田隆 2014年3月20日 09:56:39 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto

小出裕章の出現の仕方というのが、わたしには唐突でよく理解し難かった。
いちばん最初にこの人物の顔と語りをみたのはテレビの特集だった。
新進気鋭の映画監督岩井俊二と有名女優松田美由紀が小出氏の狭い研究室を訪れ、小出の話を聞くというものだった。

すでにしてマスコミ主導でこの人物を反原発の象徴として神格化しようという意図が生まれそれが実行されていることはすぐに理解できた。
テレビで、はじめてみる小出氏の印象は、こんなことをいってはいけないのでしょうが「口のまうい詐欺師」だった。
終始にったらにったら笑いながら綺麗ごとを空気を吐くようにその口からつむぎだす。おもわず吐き気をおぼえたのですが、反原発の神様にそんな観想をもったことが我ながら信じられず、この印象はじぶんひとりの心におさめておこうとおもった。

youtubeのコメントをみると、このテレビ放映に対しては、もう絶賛の嵐で、批判的な感想はひとつもない。もしわたしが小出氏のこの映像をみて「詐欺師」という感想をもったなんて語ればキチガイ扱いされるだろうとおもった。

「friends after 3.11」
https://www.youtube.com/watch?v=hn24DGafoO0
監督 岩井俊二
ナビゲーター 松田美由紀


松田美由紀「先生の」
小出「ちょっと。その先生ってのやめません?」
小出「小出で結構ですから」
松田「小出さん」
岩井「小出とは呼べない。小出さん」
小出「小出さんでも小出でもなんでも結構」
松田「私。すっごくお会いしたかったです。すっごくお会いしたかった」
松田「で、先生のYouTubeとか」
小出「またいってるし(笑)」

わたしはこの出だしでもういや〜な気がした。
大学の助教だから「先生」でどうしてだめなのか。おかしな人だと。
そんな謙遜はむしろ嫌味じゃないかとわたしは思った。
しかもそのやりとりの背後から透けて見えるいやったらしさに背筋が寒くなった。


松田「えと。小出さんの、その、その、講演されている姿とか見てー。本当に多くの方々が、勇気となんか希望を今回の3.11以降、感じ、たと思うですよね。だからほんとに皆さんの、お、背中に携えて、ほんとにありがとうございます」

小出「いえいえとんでもございません。私はまずは皆さんに謝らなければいけない。こんな事故を防ぐことができなかった。ほんっと、自分でも力の無さを、情けないし。こんなひどいことを起こして、子供たちに重荷を載せてしまったということに関して、ほんとに申し訳ないと思っています」

小出氏のこの「謝罪」。このいかにもらしい「謝罪」がまず出てくることがわたしには解せなかった。詐欺師。という感想が浮かんだのはこのときです。
科学者としてまず視聴者に語りかけるべきことはこんな自分をなにかとてつもなく倫理的に高潔な反省度の高い崇高な人物として訴えることではないだろうとおもった。

松田「私はね、もう私は3.11、から、ってかその以前、全然原発のことも知らなくて。あの、そういうかたがとても多いと思うんですけれど。そういうかたが今回色んなことを知り初めて。これは、例えばものすごく大きなショックを与えて。ものすごく大きな初めて一般の人でも伝わるようなことになったわけじゃないですか。」
小出「そうですか? そうであって欲しいと願う、けれど。本当にそうなんだろうかと。考えると、まだまだこれでも、きちっと皆さんはわかってないんじゃないかと、私は不安です。少なくとも今現在私の目からみると戦争よりもひどいことが進行してると思う、んですよ。まあ、福島で。そのことにでも、殆どの人が気がついていない、まだ。
みなさん、まあ今日ここに来てくださって。ここは関西、ですけれども。関西の人たちはほとんど他人事、です。やっぱり電気が欲しいから原子力は必要だと思ってる人も、未までに、たくさんいる、と思います」
松田「政治家の方々は、あの、言ってはいけない。マスコミの方は言わない。本当になんか、どんどんどんどん、こういうふうなことをしてても。私も虚しくなるばかりで。先生なんかが、こんだけ長い間、ね」
松田「活動をされててね。私はね、本当想像するだけで胸が痛くなるぐらい立派だなと思うんですね。」
松田「先生はそれに、その理解してくれないってことにもう放り投げるみたいな気持ちにならないですか」
小出「自分の力があまりにも小さいことに、何度も何度も絶望しかけましたね。でも絶望、したら、その時が最後の負け。じゃないですか。だから自分ができることがある間はやはりやり続けるしかないと思いましたし。人間て、1回しか生きられないんですよね。自分の人生って。やっぱり、やりたいことやるしかない。言いたいことを言うしかない」

松田という女優が一般人の感覚で真摯にものを問うている態度は微笑ましく好感がもてたのですが、小出氏はいつまでたっても鎧を脱がず、綺麗ごとばかりに終始している。

松田「例えば多くの人も、じゃあ、1回しかない、それだったら住みたいところに住んで。危ないと言われているものでも美味しい物でも食べて。それでいいじゃないか、と思っている人も多いと思う。」
小出「いいですよそれで。結構です。例えばチェルノブイリの原子力発電所の事故が起きて。40万人の人が強制避難ということで故郷を追われた。もちろん私は放射能汚染地帯に人々が住んでほしくないから、避難してほしいと、思いました。でも、どうしてもやっぱり嫌だと。自分の故郷で住みたい。健康が損なわれようとなんだろうと。この場所で生きたいと思った人たちは戻ってきた。もちろん、お年寄りを中心だけれども。
私はそれでいいと思う。その人にとってのたった1回の人生で、その土地と切っても切れないという、そういう生き方をしてきた人達はいるはずですから。仮に、放射線で被害を受けるということを、あったとしても。それを覚悟で自分の人生を生ききるという生き方は、いいと思います。
でも、子供たち、は、汚染地から逃さなければいけない。でも、逃がそうと思えば、皆、そうだろうと思うけれども。家族があるわけですねえ。子どもだけ逃がしても親が逃げなかったら家族が崩壊してしまう、わけで。じゃあ家族ぐるみで逃げられるかと。言えばなかなか実際にはむつかしい。それぞれがすでに汚染されてしまった世界の中で、どういう選択をするかということなんですねえ。
とっても苦しい選択を迫られるけれども。まずは、その、どれだけ汚染をしているのかということを、皆さんに正確に知ってほしいと。私は思うし。それを正確に知ってしまう、あ、知るための、方法というのを皆さんに提供するのが私の責任だと思うので、それだけはやりたいと思ってます。
私は、夢を追って原子力の場に来た人間ですけれども。途中で、この原子力は駄目だと思って、それをやめさせるための仕事をしようと、思った人間なんですね。でも私のまわりの人間はみんな原子力をとにかくやるという、人間ばっかりの世界、なわけで。なんどもそういう人達と論争をしながら、ここまで来ましたけれども。そういう人達は、結局は経済を発展させて、お金持ちになって、軍隊をもって、世界の強国になれば、豊かな生活が送れるというような。そういう夢にとりつかれている人がほとんどだったんですね。たぶん今もそうだと思うけれども。
ですから経済は毎年毎年何パーセント成長していかなければいけませんと、いうことで、ずうっと来たし。未だにそう、政府、が言い続けているという、そういう世界なんですね。私はそれが、それがもう、狂ってると、私は思うんですけれども。残念ながら、日本という国、この国の中では、政治をやる人も経済を動かす人も、殆どが、お金持ちになればいいというね、そういう考え、だったんですね」
松田「例えば今後の今後あたし、いつかあの、小出さんが、後継者が見つかるだろうかという話をされてるのを、見たんですけれども。」
小出「かってあの、いなかったことはない、んですね。ですから例えばここの、原子炉実験所の教員、もともと教員の仲間で6人の仲間がいて。原子力に反対をして、それで活動していたんですね。
で、その活動を始めた頃が、ちょうど中国の文化大革命の時代で。文化大革命が終わった頃の時代で。中国の4人組という、連中がものすごい悪党だと、言って。……指弾されていた時代だったんですけど。で私たちは6人だったんで、6人組と呼ばれて、いたんですよ。で学生でも、その私と一緒に仕事をしたいという学生がいたんですよ、実は。
でも私はその学生を受け入れなかった。そう、受け入れてしまうと、その学生就職できない(笑)。この日本という社会の中では。僕のところにいてはいけないと言って、他の人に、他の大学の教員に託したりした。」
松田「でもそれはね。間違ってますよね」
小出「すいません」
松田「間違ってると思います。間違ってると思いますよ、あの。やっぱり私は、やっぱり、まあ山本太郎さんもね、俳優の仕事が出来なくなるとか、いう方がいるんですけど。私はそんなことは絶対ないと思って、信じてるんですよ。やっぱりそれを認めちゃいけないと私は思ってて。絶対そんな社会であったらいけないと思うんですね。
やっぱり、みんながやっぱり3.11を機に、やっぱりこう原子力っていうものに対して、意識を持つべきだし。それに対してちゃんと訴えていこうっていう学者が、やっぱり、誕生するべきだと私は思うし。やっぱりどうか、ほんとにそう言わずに、小出さんが、おれがついてる、みんな来いよと、言って欲しいと、思うんですよ。ほんとに」
小出「ありがとう。そういってもらうと、とってもうれしいし、それだけなんですよね。人生なんて、だって思うし。間違ってただろうなと、今は思います。」
岩井「この事故を、日本中が目の当たりにしたじゃないですか。だからまあ、あの若い世代、子供たち、の中に、にはこう、将来、この問題解決したいと思う、子供たちが多く出てくるんじゃないかっていう、希望というか期待をしてるんですけど……。今はまだ気づかないでしょうけど、これから5年10年生きて行く中で、これを天職にしたいと思う子供たちが出てくるんじゃないかと、僕なんかは思うんですけど。」
小出「そうなってくれ、れば、ものすごい嬉しいなあと思いますね。ですから私は少なくとも原子力というものにね、夢をいだいて、この原子力の場に足を踏み込んだ人間、なんですよ。その当時は、私以外にもたくさんの、若い、人たちが原子力に夢をいだいて入ったんですよね。
ところが、残念ながら原子力ってこんなもんだったんですよね。ですから次々と原子力に夢を持つ人達は減ってきた、訳だし。いまはもう、原子力をすすめるということに関しては、ほとんど若い人達の夢を失っている、んですよね。
ですから原子力はいずれにしても衰退します。これ以上は、出来なくなる、と私は確信していますけれども。でも原子力が産み出してしまった、核のゴミ。さっきから聴いて頂いてる100万年にわたってお守りをしなければいけないゴミというのは、もうほんっとに気が遠くなるほど膨大に溜まってしまっている、し、その一部がすでに環境に漏れて、人々を被曝させているという情況なのですね。
だからそれに立ち向かうという、どうしても必要な仕事があるので。私は若い人にもう1度考えて、この場所に戻ってきて欲しいと(笑)、思うけれども。はあ(ため息)。ほんとにそのゴミの始末というかね。ものすごい負の面、原子力を選択してしまったがゆえに生じてしまった負の、面が今、現れてきて、それに直面してるけど。そういう負の面のための、自分の命をかけてくれるという若い人が、どれだけできてく生まれてくるのかなあと、思うと、不安はあります。でも来て欲しいと思います。」
岩井「まあその子たちが、また次の、更に未来の子供たちの希望になるわけですもんね。だから価値ある尊い仕事ですよね、それは」
小出「もし私がもう1度人生を生きられるなら、この仕事のためなら戻って来ます。原子力をすすめるなんていうためにはね、二度と足を踏み込みませんけれども。今から、出てくる困難な仕事、というのは絶対に必要だと思うから。そのために、もう1度生き直すことが出来るならやりたいですね」
岩井「なるほど。ありがとうございました」
松田「ありがとうございました」
岩井「素晴らしいお話を聞かせていただきました」
岩井「ありがとございました」
松田「いやあ、もう、でもね、本当にねえ、本当にねえ、多くの方々がほんっとにあの、せんせ小出さんの未だしてきた、頂いたことに、ほんとに勇気を持って、ほんとに一生懸命立ち向かおうとしてるんですね。ほんとうにあの」
小出「ありがたいと思っています」
松田「あの、ほんと立派なお仕事をされてきていただいたから、私たちがこうやって考える、その場所を頂いたというかね。本当に感謝してます。」
岩井「日本中のまあ特に、小出さんの話っていうの、まあ被害者の方からすると、もっとも聞いてて辛い話なわけじゃないですか。だからその言葉をみんな聞きたがっているっていうの、真実だと思うんですよね。やっぱり放射能安全だという人たちよりも、本当の真実を知りたいっていうのに、やっぱりみんなの思いなんだなあとひしひしなんか感じますけどねえ」
松田「なので、あんまりお酒を飲まれないように」
松田「体をご自愛なさって」
小出「はいありがとうございます。ただ私、命の水と呼んでますので(笑)」
松田「あっはっははっは(笑)。あまりあのファンのかたもお酒を贈らないように」
松田「ありがとうございました」
小出「こちらこそ」
小出「ありがとうございました」

小出氏がここで語ったことの要約をいうと、まずかれがこれから生きている上で一番やりたいこと、最低限それだけはやりたいことというのが、以下の文言なのだが、

>どれだけ汚染をしているのかということを、皆さんに正確に知ってほしいと。私は思うし。それを正確に知ってしまう、あ、知るための、方法というのを皆さんに提供するのが私の責任だと思うので、それだけはやりたいと思ってます。

わたしはこの人、そんなことちっともやってないよっていいたい。
どれだけ汚染しているかなんてちっとも調査もやっていないし分析もしていない。
ただただ新聞発表を既存の知識から解説しているだけだ。
ま、はなしは飛んでしまったがわたしはこの人に不信感しか抱けなかったがその印象を反原発の人に話すと、わたしが原発即時停止派であっても「工作員!」と罵られ、二度と集会への出入りを断られるのが怖くて意見を表明できなかった。

しかし山田隆さんが登場して、ああ、小出氏に疑問をもっていたのは、わたし一人だけじゃなかったんだとまずは安心した。
そしてかれの勇気に尊敬の念を覚えた。綺麗ごとをぺらぺらしゃべることはだれにでもできる。小出氏は結局、講演や出版で大もうけをしたわけだが、それはべつに悪いことではない。しかし本来、反原発のひとはみな何らかの代償を支払っているはずだ。なぜ小出氏だけはいつまでもへらへら笑いながら子どもたちの命を心配するような芸当ができるのか不思議でならない。


245. 2014年3月20日 12:20:42 : TWIjjkX5DU
木村真三は小出の偽装反原発御用学者候補なんだろうが、いかんせん言動に隙がありすぎるな。
「カリウのほうがセシウムよ危険」
「チェルノブイリの病気の増加の原因はストレス」
「福島のある子供に脱毛が起きた原因はストレス」
これでは一発とばれる。
NHKとつるんでやってきた偽装工作が水の泡だ。
子供や反原発の中に巧みに御用発言発言を混ぜる小出は木村よりは一枚上と言える。

246. 山田隆 2014年3月20日 13:00:23 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
私への「尊敬」等という語彙が2,3見受けられます。どうぞ、慎まれるようお願いいたします。

「ブログ投稿」くらいで、何故?

と唖然としています。


「言葉」は「ことだま」といい、魔物が住んでいます。



[12削除理由]:アラシ

247. 2014年3月20日 13:03:38 : xG5D522TnE
>>221
>子供を守るために除染しろ

除染は効果があることは明らかでしょう。避難しないならば除染はすべきだ。
もちろん福島の高汚染地は避難すべきでしょう。でもどの程度の汚染度から
避難すべきかは個人では言えない。だれだってそんな責任はとれない。

で、それができるのは政府しかないのだが、政府は常識はずれの数字を出して
いる。といって科学者に言えることはチェルノブイリではこうだよ。放射線管理
区域(これは日本の法律による)はこういうものだよ。と、そういうしかない。
判断は被曝している国民がするしかないのだ。

そういう知識を広める一助に小出氏の言説が役立っていることはあきらか。


248. 2014年3月20日 14:17:17 : lWpMl0X9Qk
>246. 山田隆 2014年3月20日 13:00:23 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>私への「尊敬」等という語彙が2,3見受けられます。どうぞ、慎まれるようお願いいたします。
>「ブログ投稿」くらいで、何故?と唖然としています。
>「言葉」は「ことだま」といい、魔物が住んでいます。

山田さん、よく読んでください。
あなたのことをわたしは知らない。知らないひとを尊敬はできない。
わたしが尊敬したのはあなたの「勇気」にです。これはあなた個人を褒めたのではない。非難や反発を承知でじぶんが思っていることを表明することを評価したのであって、そういうひとすべてについての思いを述べたものです。
あなた個人の人間性についてはよく知らないし尊敬云々というはなしではない。
まして「ブログ投稿」くらいというのなら掲示板のコメントくらいでなにをそんなにうろたえることがありますか。
べつにあなたをよいしょしょうとは思わないし、利用しようともおもっていない。
あなたが小出氏に対して言いすぎたと思うのなら批判をやめればいいよ。
常に他人の評価を気にしているからそんなに面映い思いをするのです。
わたしはあなたがどういう人間であれ、小出氏個人に恨みがないのであれ、感知しない。
反原発、原発容認以前の問題、人間として言ってはならないことを言ってしまった男としてこれからも糾弾していくまでです。


249. 2014年3月20日 14:21:43 : lWpMl0X9Qk
>247. 2014年3月20日 13:03:38 : xG5D522TnE
>>221
>そういう知識を広める一助に小出氏の言説が役立っていることはあきらか。

だから役にたってねえっってんだよ。あほう。w
知識を持つのは結構だが、その知識というものが小出製の知識だから子どもの命を救うために福島で毒物を作れというキチガイじみた方便に納得することになる。
これが「役に立つ」ということかどうかよく考えろ。あほう。

>除染は効果があることは明らかでしょう。

なんの効果もねえよ。あほう。何も知らないくせに受け売りでつまらねえデタラメをいってるんじゃねえよ。あほう。


250. 山田隆 2014年3月20日 14:56:29 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>248さんへ

いや〜、私の思い上がりでした。

謹んで、お詫び申し上げます。

[12削除理由]:アラシ

251. 2014年3月20日 20:43:34 : DIpPo7YbXo
除染も汚染土除去直後は線量が下がるみたいですよ。
でも二週間で元に戻るそうです。
理由は簡単です。
・福島原発からもうもうと放射能が出ている。
・山林から放射能が風で飛ばされて来る
・雨で放射能が流されて来る。
つまりやらないよりマシという程度のことで、数百億の金をかけてやることではありません。
やってもやっても終わらないから、ゼネコンは打出の小槌と大喜びしてるとか。
子供を守りたければ、除染の金で移住させればいいんですよ。
小出裕章という男はどこまで性根が腐っるのか。
除染は移染だ、除染には反対だ、でも子供のために徹底的に除染をしろと言う。
これはペテンなんじゃないですか。
広瀬隆が見てきたんですが、汚染土の袋が破れ始めてるんです。
みんな雨や風で戻ってくるんじゃないですか?


252. 2014年3月20日 21:25:40 : 55V8ET7eFw
原発推進の安倍とか福島出の根本、森まさ子、知らんふりしているノビテルを批判せんかい!
原発大好きなゴミ売り、産経にも嗤われているぞ。安倍は

フジ「笑ってもいいとも」に明日出るらしい・・・アホ!


253. 2014年3月20日 22:13:54 : SXm5USCMCH
てか、焼却設備の鋼製配管なんかにも穴が空いてるよ。
関東某市のゴミ焼却場だ。関東・東北のすべての焼却施設を見て回ったわけじゃないけど、似たようなものじゃないかな。

ロシアが除染をあきらめ、IAEAの詳細な報告があるなんてことは、反原発派には、常識だと思ってたが、尊師の経典ばかり読み耽ってる奴もいるんだな。

「除染は移染」と言葉遊びをして、低レベル放射性廃棄物の保管法という専門のバックエンドについては、一切語らない。
それどころか、「食え」「燃やせ」。イカレている。
専門性を、完全に放棄している。

>どれだけ汚染をしているのかということを、皆さんに正確に知ってほしいと。私は思うし。それを正確に知ってしまう、あ、知るための、方法というのを皆さんに提供するのが私の責任だと思うので、それだけはやりたいと思ってます。

しかし、測定したら、一次産業が壊滅したことが分かってしまうと言って、測定はやめた。
自分から言い出した責任も放棄した。

よくもまあ「騙されたあなたにも責任がある」などと、抜けぬけと言えたものだ。

信憑性に欠ける早川マップや文科省の汚染分布図を見ながら説教聞いてりゃ、正確な汚染が分かるのか?
環境動態解析が専門なら、自分のデータを出すのが、普通の学者だ。

データは無いけど、福島沖の海産物を受け入れるべきって、馬鹿の言い草だろ。
まあ、熱心な崇拝者もいるから、宗教やっても金になるだろう。


254. 2014年3月20日 22:28:18 : SXm5USCMCH
55V8ET7eFwは、何故、セシウムよりカリウムが危険なのか、説明しろ。

カリウムの方が危険なら、切干ダイコン反対運動とかをやった方がいい。

言っておくが、切干ダイコンを許してきた大人に、責任は無い。


255. 2014年3月20日 22:29:47 : EGUgZhmE8c
「なんにも測定しないまま3年が経った」
「さっさと引退するべき時だ」

256. 2014年3月20日 22:49:46 : 55V8ET7eFw
>>254

無駄、ムダ! バカなネウトヨとくだらんことを喋っている暇はない!明日は杉並区で反原発、食の安全守ろうの集会と金官デモだ。
オマエも来い! どうせ暇、暇してるんだろ


257. 2014年3月20日 22:50:45 : FaI8SVKFBf
ガンジー、田中正造を尊敬している?
彼らは一回裁判で負けただけで反対運動を投げ出すような人たちなのですか?
ガンジーを尊敬してるなら再稼働反対の断食でもやったらどうですか?
彼らを尊敬してるなら私財をためこむのはやめて反対運動に使ったらどうですか?
言い方は悪いが、俺俺詐欺で私はガンジーや田中正造みたいな人間だってだましてるようなものですよ。

258. 2014年3月20日 23:25:06 : Ql4JUZpkn6
>>256 「バカ推進派の罵倒に負けないで反原発で命を賭けている」木村真三の講演内容が、くだらないことか?
セシウムよりカリウムが危険ということについての説明は無しか?
悪質なデマと認識している人も多いぞ。

いまだに東京あるいは日本に残ってるみたいだが、被曝対策はやってるのか?
俺はやさしいから教えてやるが、カリウムは摂ったほうが、いいぞ。

まあ、俺も暇じゃないから、お喋りはやめとくよ。
身体は大事にな。


259. 2014年3月20日 23:42:45 : C2cY8sWEGg
258の補足だが、御用連中が、カリウム豊富なコンブ摂り過ぎ反対の言説を熱心にやってたな。その意味が理解できるまで、よく勉強しなさい。

260. 2014年3月21日 00:28:11 : 55V8ET7eFw
ご苦労! ご苦労!

はした金貰って原子力村と再稼働推進の安倍どもを支持する連中にナニを言っても無駄よ!
あと2年したら・・・・・なっているだろう?


261. 2014年3月21日 00:31:55 : 55V8ET7eFw
此処はネウトヨの巣窟だな!
 
束になって善良な市民を攻撃して喜んでいる。 

262. 2014年3月21日 01:17:54 : vuKhz7tYYM
I checked your comments,
You are low brain who can only memorize boilerplate,
You don't have the ability to think at all,
I hope you don't regret to the complicit in murder,

263. 2014年3月21日 02:24:25 : zl9HQi46AQ
>>242
>>243

何、たわけた議論をしているのだ。

小出さんを擁護するのは、反原発ならあたりまえだろう。

君たちは子供たちの被ばくについてはかなり心配しているようだ。だがそれが過度に行き過ぎて反原発の最先端で戦ってきた小出さんの活動の妨害をしている。だから原子力マフィアの片棒を担いでいるとさえ見える。いや言えるのだ。

反原発の論拠のひとつに「電気は足りている」「それでも節電には心がけよう」という信念とも、スローガンと見えるアピールが掲げられることを知っておられましょう。これらは小出さんが東京電力の資料からグラフ化して、実際の過不足がないことを明らかにして、震災以前から講演の中でお話されてきた内容によって主張されるようになってきた論拠だ。

さらに、原発推進のためにCO2原因説で火力発電をやめて温暖化問題を解決すべきとする誤った主張に対して、小出さんは原発は「海温め装置」と言って疑問を投げかけてきた人なのだ。

反原発の主張の骨格の一部を築き上げてきた小出さんを誹謗することは、反原発の分断行為でしかないのだ。

小出さんが内部被ばくについて話された内容で山田さんが批判されていたが、小出さんは核物理の専門家なので放射線が当たること外部だろうが内部だろうが同じだとの話をされているのではないですか。放射線というとらえ方で話されている。

医者ですら内部被ばくの現状が理解されていない現在、内部被ばくが恐ろしいとう認識はごく一部の人にしか認知されていない。小出さんを攻めても仕方のないことでしょうだと思う。放射線と医学を学びそのように確信する人のみが強く訴えている理論だからだ。

自分は内部被ばくは危険と認識している。だからあなたがたが言わんとしている気持ちはわかるが、それでも小出さんの反原発活動を妨害することは許すわけには行かない。

妨害する存在である限りはあなたたちは原子力マフィアの片棒だ。


264. 2014年3月21日 03:26:24 : GhNU8rGJTU
>>263
木村真三も擁護するの?

265. 山田隆 2014年3月21日 04:42:41 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>264

観客も少なくなってきたので、この手の輩には反論しないつもりでいたが、

嘘があるので、そこだけ指摘しておこう。

>>これらは小出さんが東京電力の資料からグラフ化して

小出裕章が万年使っている使い古されたそのグラフは、小出裕章のオリジナルではない。ある学者の作ったものだ。

お前は、勉強不足か、詐欺師だ。

>>原発推進のためにCO2原因説で火力発電をやめて温暖化問題を解決すべきとする誤った主張に対して、小出さんは原発は「海温め装置」と言って疑問を投げかけてきた人なのだ。

これも小出裕章のオリジナルではない。広瀬氏とどちらが先に言い出したか知らないが、広瀬氏は素人ながら、専門の科学者並みに調査し、一冊の本まで出して人々を啓蒙している。

小出裕章は、分野違いだが、科学者として飯を食っている。

お友達集団、熊取グループのホームページにペラの「CO2研究」やらを掲載しているに過ぎない。後は、講演会か? とても、広瀬氏にこの点でもかなわない。

物事を徹底的に知ろう、調べる、真実を知りたい、と言う科学者としての「気質」に欠けることが、このことでも明らかだ。地球温暖化批判も、付け焼き刃、なおざりなことは、誰の目にも明らかだ。詐欺師のお前ぐらいだ。こんなものに騙されるのは。

>>小出さんが内部被ばくについて話された内容で山田さんが批判されていたが、小出さんは核物理の専門家なので放射線が当たること外部だろうが内部だろうが同じだとの話をされているのではないですか。放射線というとらえ方で話されている。
医者ですら内部被ばくの現状が理解されていない現在、内部被ばくが恐ろしいとう認識はごく一部の人にしか認知されていない。小出さんを攻めても仕方のないことでしょうだと思う。放射線と医学を学びそのように確信する人のみが強く訴えている理論だからだ。


あの放影研でさえ、内部被曝の研究を開始するという。ICRPは内心ECRRに「非」を認めて、内部被曝を部分的に認めだした。

厳密な科学的論証、とはいかなるものかは知らんが、様は、多数の科学者が認めるか否か、がそのメルクマールだろう。その意味では、内部被曝は厳密に科学的論証
されたとは言えない、というのが、詐欺師のお前を含めた大方の人々の認めるところだ。

だがしかし、詐欺師のお前でさえ、内部被曝の重要性を認識するのだから、その知識は不完全ながら持っているようだ。

ところが、小出裕章はその知識さえ、皆無だ。恐らく2010年報告書さえ目を通していない。少なくとも、311F1以前にはだ。

この無知は、怠慢そのものだ。が、無知そのものを攻めているのではない。無知をひた隠しに隠し、さも、被曝防護についても反原発科学者として、十分な研究と知識を持った「反原発の英雄」気取りで、人々を騙してきたことに、慢心の侮蔑と、怒りを小出裕章にたたき付けているのだ。

これ以上は、繰り返さない。このスレッドを頭書から読め。詐欺師小出裕章の腰巾着さんよ。!!!

お前に読解力があるのなら、お前のこの小出裕章擁護の駄文に「赤面」するだろう。

詐欺師君よ。




[12削除理由]:アラシ

266. 2014年3月21日 05:50:43 : rxcNG2EAJI
263. 2014年3月21日 02:24:25 : zl9HQi46AQ
>>242
>>243
>何、たわけた議論をしているのだ。

>小出さんを擁護するのは、反原発ならあたりまえだろう。

>君たちは子供たちの被ばくについてはかなり心配しているようだ。だがそれが過度に行き過ぎて反原発の最先端で戦ってきた小出さんの活動の妨害をしている。だから原子力マフィアの片棒を担いでいるとさえ見える。いや言えるのだ。

>反原発の論拠のひとつに「電気は足りている」「それでも節電には心がけよう」という信念とも、スローガンと見えるアピールが掲げられることを知っておられましょう。これらは小出さんが東京電力の資料からグラフ化して、実際の過不足がないことを明らかにして、震災以前から講演の中でお話されてきた内容によって主張されるようになってきた論拠だ。


おい、低脳爺じい! いい加減、あたまの薄いバカはここから失せろ。
なにが「電気は足りている」「それでも節電には心がけよう」「反原発」だ、ばかやろう。
いいか、ジジイ。物事には優先順位というものがある。
たとえばおまえ、交通事故が起きたとする。乗用車が正面衝突して両車とも大破し運転手が血を流しているとする。
この場合の最優先事項は

     救急車を呼んで怪我人を病院へ搬送すること

だ。
ところがおまえやおまえの尊師小出、あるいは「反原発連合」は、交通事故が起きているのに怪我人の命を救うことよりも、その場で「自動車は危険だ。クルマ社会をやめよう」というキャンペーンをはじめる薄らバカなんだよ。
もちろん車は危険だし、多すぎる。多すぎる車をなくそうという批判は必要だ。しかし大事なことは、つまり優先順位としては、まずは被害者の命を救うことだろ。
原発問題もこれと同じだ。

もちろん原発は即時廃止しなければならない。
しかし、すでに多くの原発が建設され、それらを完全廃炉に持ち込むにはとほうもない時間がかかる。つまり反原発は長い時間のかかる問題だ。
だが、被爆した子どもたちを救うという問題は緊急性を要する時間の短い問題、つまり最優先事項なんだ。
おい、低脳ジジイ、おまえにこの道理がわかるか?

おまえのような低脳の「反原発運動マニア」が最優先事項である被爆の問題、つまり交通事故でいえば「救急車を呼んで怪我人を病院へ運ぶ」という優先順位の一番高い問題を社会から隠蔽しているのだ。
これは小出や「反原発連合」も同じ。いくら原発デモをやったって(やらないよりはもちろんいいが)、それが優先事項の一番ではない!

ここのところよく考えろ。低脳ジジイ。いまなあ、日本中の子どもたちは電気は足りてるだの原発をやめようなどという段階じゃないんだよ。おまえらのような低脳に殺されようとしているんだよ。あほんだら。


267. 山田隆 2014年3月21日 06:11:38 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
訂正

264→263

[12削除理由]:アラシ

268. 2014年3月21日 08:46:55 : zl9HQi46AQ
>>265

>小出裕章のオリジナル


私は誰が言いだしっぺのオリジナルかなどということを主張していない。誰がその内容を一般の人にわかるように広めてきたのかということや努力をしてきたかということだ。山田さんが小出さんのこの活動を知っているのなら、彼の努力も理解されよう。批判の対象にあらずということだ。

>>266

>もちろん原発は即時廃止しなければならない。しかし、すでに多くの原発が建設され、それらを完全廃炉に持ち込むにはとほうもない時間がかかる。つまり反原発は長い時間のかかる問題だ。


原発は今、日本では、完全に稼働を停止している。稼働していないのに電気は足りている。安倍自民党は今にも原発を稼働したい。そのため、安全でもない原発を原発村の規制委員会の当面定めた規制内容がクリアしたものは安全だとまた嘘を言って、新たな安全神話を繰り広げ、すぐにでも稼働する勢いだ。反原発にとっては緊急時だ。この認識もないのですか?


>つまり交通事故でいえば「救急車を呼んで怪我人を病院へ運ぶ」という優先順位の一番高い問題

現場に居合わせた人には優先順位の一番高い問題でしょう。あなたがその立場にいるのならどんどんやったらいいではないですか。何も否定していませんよ。


小出さんは小出さんの立場で反原発に貢献しています。その彼言動に対して執拗に付きまとい妨害活動を繰り返すことはなりません。ストーカー行為をやめなさいと言っているだけです。


269. 山田隆 2014年3月21日 09:01:10 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>268

>>これらは小出さんが東京電力の資料からグラフ化して

これがお前の文章だ。小出裕章はこの作業を行っていない。出来合のグラフを使っている、と言うことを指摘している。

「小出裕章先生が使っているグラフだから、小出裕章が作ったのだろう」という思い過ごしでお前は言っているに過ぎない。

お前のオツムの回路が、このように粗雑であることを、示しているのだ。

お前を詐欺師とは思っていないよ。

他の文章も然り。このような所にコメントするな。迷惑する。つきあいきれない。

これでオワ(終わり)にする。


[12削除理由]:アラシ

270. 2014年3月21日 09:15:42 : jW4Q6XJ6E6
>268. 2014年3月21日 08:46:55 : zl9HQi46AQ
>現場に居合わせた人には優先順位の一番高い問題でしょう。あなたがその立場にいるのならどんどんやったらいいではないですか。何も否定していませんよ。

なにをいってるんですか。
「あなたがその立場にいるのなら」ってあんたもその立場にいることを知らないのか? あんたやおれだけではない、子どもがいま現に現在進行形で被爆しているという現実は日本人全員が「その立場にいる」問題じゃないか。
なにを他人事みたいに寝ぼけたことをいってるんだよ、おまえ。
あなたがその立場にいるのならもなにもおまえも小出もそのことを最優先で考えろといってるんだよ。子殺しはやめろと。

>小出さんは小出さんの立場で反原発に貢献しています。その彼言動に対して執拗に付きまとい妨害活動を繰り返すことはなりません。ストーカー行為をやめなさいと言っているだけです。

だからわたしのいう「最終戦事項」(子どもの被爆を救う)ことには貢献なんかしてねえってんだよ。何度いえばわかる。
それどころかまさに現在進行形で日本中の子どもたちが被爆している汚染の原因(「福島の汚染食物を食べて応援」)を作り出すことに言論で貢献しているじゃないか。
本末転倒もはなはだしい。子どもたちの被爆を救うことを言論によって執拗に妨害しているのはおまえやおまえの尊師の小出たちなんだよ。
この道理のどこがおかしいのか、ちゃんと反論しみてな。待ってるよ。


271. 2014年3月21日 09:18:06 : jW4Q6XJ6E6
訂正

だからわたしのいう「最終戦事項」→「最優先事項」



272. 2014年3月21日 10:08:21 : pcQo0sSMqU
>>270
>本末転倒もはなはだしい。子どもたちの被爆を救うことを言論によって執拗に妨害しているのはおまえ

私の主張をもう一度繰り返します。

震災から3年も経って福島原発が緊急事態だなどとは言えないということです。緊急事態宣言は取り下げ平時に戻しなさい。

平時ですから国民の被曝は年間に内部被曝と外部被曝を合わせ1ミリシーベルト以下にする国際基準に当然ながら戻すのです。


273. 2014年3月21日 11:04:16 : 55V8ET7eFw
58基の原発は全部止まっている。
それでも電気は余っている。なのに川内原発を動かそうとしている。
あと一基が爆発したら日本はもちろん世界が終る。

それでいいのか!? 原発推進派、マフイア、御用学者、ネトウヨどもよ


274. 2014年3月21日 11:36:11 : YmuzldgwJY
>272. 2014年3月21日 10:08:21 : pcQo0sSMqU
>>270
>本末転倒もはなはだしい。子どもたちの被爆を救うことを言論によって執拗に妨害しているのはおまえ

>私の主張をもう一度繰り返します。

>震災から3年も経って福島原発が緊急事態だなどとは言えないということです。緊急事態宣言は取り下げ平時に戻しなさい。


なにをトンチンカンなことをいってるんですかあ。
何度えいば日本語が理解できるの?
だれも福島原発が緊急事態であるなんて論議してないでしょ。
わたしのコメントのどこにそんなことが書いてある?

いま、直ぐに対処すべき緊急の問題は日本中に拡散された放射性廃棄物と食品からの被爆問題であると、こう何度も書いている。
あんた頭大丈夫かね? 人の文章も読めないのか?

国民の被爆限度を国際基準に戻したいというのなら、まずは福島での農漁業をやめさせ、その補償を東電と国が行い、日本中に有り余る代替地を提供するという政策を実行するべきだ。
そのあんたがどうして福島で放射性毒物をつくることを容認する小出を擁護しているのか? あたま大丈夫かい???

反論になってない。はい、もう一度やり直し!



275. 2014年3月21日 11:41:37 : YmuzldgwJY
>273. 2014年3月21日 11:04:16 : 55V8ET7eFw
>58基の原発は全部止まっている。
>それでも電気は余っている。なのに川内原発を動かそうとしている。
>あと一基が爆発したら日本はもちろん世界が終る。
>それでいいのか!? 原発推進派、マフイア、御用学者、ネトウヨどもよ

おい、キチガイ。
「それでいいのか」っていいわけねえだろ。あほう。
なにを偉そうに上から目線で国民を脅迫してるんだ。
脅迫するなら政府と自民党を脅迫しろ。この本末転倒の糞バカ野郎。
おまえのように社会から落ちこぼれた無能なバカに限って原発問題を利用して
日ごろの鬱憤を晴らしているんだ。
失せろ、この能無し。


276. 2014年3月21日 12:01:53 : ZXbMIdSS4o
>>251
>でも二週間で元に戻るそうです。

福島では私自身は除染より避難を選ぶべきとはおもいます。予算の効率的な使い方を
考えるべきです。ですが、「2週間で元に戻る」とは、誰に聞いたのですか?

ホットスポット的に高汚染地があるばあいは、除染も効果があります。そうでないばあい
やはり全域を除染しなくてはなりませんからね。

>除染は移染だ、除染には反対だ、でも子供のために徹底的に除染をしろと言う。
>これはペテンなんじゃないですか。

「除染は移染だ」は科学者として正しい意見ですね。つぎの「子供のためには」
の文は、学校にホットマイクロスポットがあるという場合など当然除染すべき
だから正しい文といえます。即日避難すべきともおもいますが、日本では政府が
やらないですから。


277. 2014年3月21日 12:23:37 : nvjxBjnZ0k
>>276
除染に賛成なら最初からそう言えということだ。
なんで子供が出てくるのか。
学校や通学路だけ除染するなんて現実的ではない。

278. 2014年3月21日 12:25:09 : YmuzldgwJY
>276. 2014年3月21日 12:01:53 : ZXbMIdSS4o
>「2週間で元に戻る」とは、誰に聞いたのですか?

どうもわけのわからない人だね、あなたも。
二週間どころか天候異変や風雨の状況、原発事故の拡大など、環境の変化要因次第では一日でだって戻ることもあるのはだれにでも予測できるだろ。
かれがいいたいことは厳密な日にちの問題ではなく、除染は短期的な効果しかないということだ。
なにを挙げ足とってるんだよ。

>「除染は移染だ」は科学者として正しい意見ですね。

正しい意見だだろ? だからコメンターは「除染には反対だ」といっている。移染にすぎないからね。
で、きみはいったいなにをいいたいのかね? あほうか?

>即日避難すべきともおもいますが、日本では政府がやらないですから。

政府がやらなければどうだっていうのだ?
おまえ、バカか? 


279. 2014年3月21日 12:31:01 : YmuzldgwJY
小出支持者ってのはなんでこんなあたまの悪い、幼稚な連中ばかりなんだ。
せっかく論争したくても、はなしにすらならないやつらばかりでやんなっちゃうよ。

280. 2014年3月21日 12:37:27 : nvjxBjnZ0k
小出裕章は
「原発を許してきた責任」
「子供を守れ」
をネタに国民に被曝を強要する村のチンピラ。

最近では
「反原発40年」
も嘘じゃないかとネットで疑われている。

瀬尾健の
「私はアカデミックなサイエンティスト、小出はただのヤクザ」
発言は的確であったと言わざるを得ない。



281. 2014年3月21日 12:55:14 : nvjxBjnZ0k
リアルタイムで高木仁三郎さんを知ってるオッサンとしては、小出みたいなヤクザが反原発科学者の代表になりすましてるのが残念でならない。
はっきり言えるのは、高木さん
は「大人は放射能入り食品を進んで食べろ」
「東電の社員や政治家に猛烈に汚染された食品を食べさせろ」
とは絶対に言わないだろうということだ。
彼らはその種の誹謗中傷をもっとも嫌った人だ。
たとえ推進派の人間だろうが、高木さんは疑問を感じる人にちゃんと向き合って話をした。
立場上ぜったい匿名での寄付もあったそうだ。
推進派の加納時男に、反対派で唯一尊敬できる学者と言わせた高木さん。
高木さんは六ヶ所裁判の敗訴時、高木先生は
激怒して「推進派の頭の中から、住民の健康、命を守るという一番大事なことが完全に飛んでいる」といっていた。
この言葉をたった一回の敗訴で裁判を投げ出したチンピラに言ってやりたい。
「小出の頭の中からは、国民の命、毛健康を守るということが完全に飛んでいる」と

282. 2014年3月21日 12:55:19 : YmuzldgwJY
>280. 2014年3月21日 12:37:27 : nvjxBjnZ0k

おっしゃることに同意します。
わたしは小出裕章という人物に関心をもってさまざまな講演議事録やネット上の動画、ラジオでの発言などをかたっぱしから閲覧してきました。
それらを総合してみるに、小出氏はただひとつのことが行動や発言の核にあることがわかった。それをひとことでいうと、かれ自身の発言に即して言えばこうなる。

  とにかくわたしは原発を放置してきた大人たちに罰を与えたいのです。

おおくの日本人、大衆庶民を原発の惨禍から救うことよりも、もっと重要なことがなんと「原発の責任をとらせる」ことだと小出氏はみなしている。
この態度は「反原発」とは相反する。

「反原発」とはなんだろう。
とくに広義の「反原発」とはなんだろうと考えてみるとそれは「すべての人たちが安全で平和のうちに生きてほしい」という願いから発するもでなければならない。
そういう気持ちが「反原発」であって、狭義での原発施設そのものの廃棄だけを叫んでもそれは即「反原発」とはいえない。
商売の為に「反原発」を唱える人もいれば、与党に打撃を与えるために「反原発」を唱えるひともいる。しかしそれはほんとうの「反原発」じゃない。
まして「大人に罰を与える」ために反原発を唱えている小出裕章は反原発とはいえないとわたしはおもっている。
かれは、精神科ですこしあたまの具合をみてもらうべきだ。


283. 2014年3月21日 12:58:06 : 55V8ET7eFw
>>275
キチガイ? イカレポンチ! 消え失せろ! IDも出せない臆病者 引込め!失せろ!
長野の友が言っていた・・ネウトヨ(原発推進論者)を相手にするな!無駄だから。

284. 2014年3月21日 13:04:26 : 55V8ET7eFw
おい臆病者の>>275

文句は安倍とか渡辺恒雄とか何にもしていない根本、森、佐藤に言ってみろ!
言えないだろう! ここでイキガッテいるんじゃないよ! バカめ!


285. 2014年3月21日 14:06:54 : w58k3sG7t2
>>相手にするな!無駄だから。

なら、相手にするなよ。
そんなに、ムキになることないだろ。

コイディストは、肝心なところは、はぐらかす。
知らないフリの大切さをよく知っている。
馬鹿のふりをしてるスパイと、真性の馬鹿がいるな。

今日は忙しいんだろ。怪しげな生野菜や生魚を食べないように。
初期被曝を食らい、焼却施設が密集している東京はアウトだよ。
放射線防護を忘れずに。


286. 2014年3月21日 14:39:08 : nvjxBjnZ0k
子供を守るために規制値撤廃
子供を守るために瓦礫焼却
子供を守るために除染推進


子供を原子力村と置き換えると筋が通ります。まさしく原子力村のヤクザですね。


287. 2014年3月21日 15:18:09 : sXXnUnVfCY
>284. 2014年3月21日 13:04:26 : 55V8ET7eFw
>おい臆病者の>>275
>文句は安倍とか渡辺恒雄とか何にもしていない根本、森、佐藤に言ってみろ!


おもわず吹き出してしまった。w
子どもの遠吠え、負け惜しみだ。「おまえのかあちゃんデベソ」のたぐいの、
幼稚な反論だ。
いやはや。恐れ入るよ。小出支持者ってのはこんなクルクルパーばかり。
もちろん、安倍だろうと渡辺だろうと根本だろうと、森だろうと、佐藤だろうと言ってやるからつれて来い!


288. 2014年3月21日 15:31:00 : sXXnUnVfCY
>286. 2014年3月21日 14:39:08 : nvjxBjnZ0k
>子供を守るために規制値撤廃
>子供を守るために瓦礫焼却
>子供を守るために除染推進

>子供を原子力村と置き換えると筋が通ります。まさしく原子力村のヤクザですね。

原発事故が起きたとき電力マフィアとそれにつながる政府関係者、業界はとうぜん被害者の救済よりも真っ先に「世論誘導対策」を考えたことは想像に難くない。
業界の危機管理に電通の専門家が使われることは今日では常識だ。
電通の対策チームはまず原発専門家の分析と色分けに入る。
反原発評論家、科学者はメディアから抹殺したい。そのためにはすべての科学者の性格、思想的傾向性を分析する。
小出裕章はこのとき電通のお眼鏡にかなった。なぜなら、かれが大衆に深い憎しみを抱いていることが分析できたからだ。
たしかに反原発を標榜しているが、かれは政府東電に利用できるとみなされたのだろう。
だから有名監督と女優を使って小出氏の特集ドキュメンタリーまでつくられた。
わたしは小出氏は政府東電に利用されている哀れな繰り人形だとおもっている。
しかし講演があいつぎ、出版本が売れて、世間からも尊敬の目で見られているいま、自身の愚かな言動を反省して取り下げるという英断をすることはありえないとみている。

しかし、いまは有頂天でも、いずれこの男はいずれ歴史によって断罪されるでしょう。



289. 2014年3月21日 15:53:26 : pcQo0sSMqU
>>274

この方は文章行間を読むことができないで、事細かく説明しないと理解できない人のようだから説明します。

日本で一般の国民の放射線の国際的基準として武田先生(中部大学)によると被ばくは年1ミリシーベルトと定められているとのことだです。これが話の前提です。
自分は様々な放射線すべての総合でこの1ミリシーベルトを守らせるのが国家の役割だと思っています。

ではこの基準をなぜ高めたかと考えれば原発が爆発騒動を起こし、ベントや水素爆発や核爆発で放射能が飛び散ったからです。それで原子力事故の緊急事態宣言が出され、暫定的に国民の被ばく基準値が高く設定されました。

ところが暫定的な基準が3年も経っても一向に解除されないのです。それどころか原発村の規制委員長の田中によってさらに高い基準にして良いのではないかと提案され国民はすべて20ミリシーベルトでも良いとでも言いたいのだろうか、いつまでもどこまでも拡大されかねない状況です。

国際的基準に戻さない根拠は今が緊急時とする宣言が出されたままだからなのです。緊急時とは、せいぜい1年です。一旦は区切りを付けて解除しなければならないのです。

政府が解除しない理由はいくつかあるでしょう。その一番の大きいところはもし解除すれば福島ばかりでなく茨木・千葉・東京などと広域の地域で未だに放射線量の高いスポットがあり地図にして表せば、被ばくの実態が公にそれこそ明確に示されてしまい、その保障費用が嵩むことが予測されるからです。であってもこれが日本が原発を推進してきた報いなのですから隠ぺいなどしてはならないのです。隠ぺいを許してきた緊急事態宣言は撤回させねばならないのです。

緊急事態宣言を解除して、実態を真剣に調査して正確に公にすることが、日本政府の第一のやるべきことです。解除すればこのことが国民の年間被ばく1ミリシーベルトの基準を守らせる土台に変わります。子供たちはを被ばくから真っ先に守らねばなりませんから、疎開先を提供したりするなどの具体的な政策を施さざるを得なくなるのです。子供の救済に直結するのです。


290. 2014年3月21日 16:05:31 : nvjxBjnZ0k
ガンジーを尊敬していると言うが、ガンジーは裁判に一回負けたぐらいで投げ出したり、敵や群集を口汚く罵ったりするのだろうか。
やってることはナチスの手先となり宣伝しまくったゲッペルスや、大量虐殺を嬉々として遂行したアイヒマンに近いぜ。
それに、一般人に紹介するなら、高木仁三郎、広瀬隆、広河隆一、鎌田慧などの反原発の先達、同志を紹介すべきだろ。
なぜ反原発に縁もゆかりもない過去の偉人を持ち出すのか。
自分はガンジーや田中正造のような人間だと思わせたいのか。


291. 2014年3月21日 17:50:22 : pcQo0sSMqU
289

茨城

(訂正します)


292. 2014年3月21日 18:12:13 : sXXnUnVfCY
>289. 2014年3月21日 15:53:26 : pcQo0sSMqU
>>274
この方は文章行間を読むことができないで、事細かく説明しないと理解できない人のようだから説明します。


はぁ〜?
小出が福島の一次産業を維持さるために汚染食品の生産を認めているという話題を論議しているときに
なにをあさっての方向に話題をそらしているんだよ。
というか、きみあたまがすこしどうかしているんじゃないかい?


293. 2014年3月21日 18:28:11 : sXXnUnVfCY
289. 2014年3月21日 15:53:26 : pcQo0sSMqU
>>274
この方は文章行間を読むことができないで、事細かく説明しないと理解できない人のようだから説明します。

しょうがないから、遠回りになるがきみの話題にそって論議をしよう。
これはきみが言い出した話題だから決して逃げるなよ。
さて、きみがいいたいことは非常に単純明快なことだ。

>日本で一般の国民の放射線の国際的基準として武田先生(中部大学)によると被ばくは年1ミリシーベルトと定められているとのことだです。これが話の前提です。

これがきみのいいたいことだろ?
一ミリシーベルトの法的基準値に戻すことには大賛成だとずっといっている。
これまでのコメントのどこを読んでいるのか?
さて、ではさっそくきみの矛盾を指摘したい。必ず返事をするように。
わたしは一ミリシーベルトの基準値に戻すことに賛成だがきみの尊敬する小出氏は基準値を設けることに反対している。

Q:子供の食べ物の基準値は何ベクレル/kgであるべきでしょうか。
A:私は基準(食品中の放射性物質の基準値*)は作るべきではないと思います。
何か基準を作ってしまうと、それ以上は危なくてそれ以下は安全だと皆さんはすぐに思い込んでしまうので、私は基準を作ること自体に反対です。

この世界は全てつながっていますので、猛烈に汚染されているものも汚染が少ないものも連続的につながっている。
どこかで線を引くのではなく連続的に存在している汚染をしっかりと測定して、しっかりと認識して、できる限り汚染されていないものをちいちゃな子どもにあげる、あるいは妊婦にまわすというのが良いのだと思います。
(『京都大学原子炉実験所の小出裕章助教のインタビュー Powered by ホワイトフード 文字起こし』より)

なんだよ。きみの尊師はきみの考えに反対じゃないか。w
きみはその矛盾をどうとらえているんだよ。うん?
まずはこのことについてきみの意見を聞きたいね。

もっとも訊かなくともきみはすでにして政府がなぜ基準値をもとに戻すことを嫌がっているか書いている。政府の利害が結果的には小出の考えと一致してしまうことのおかしさを聞かせてくれればいいよ。今度こそは話題をそらさないように。


294. 2014年3月21日 19:42:50 : UGAg5CiDRg
Q:子供の食べ物の基準値は何ベクレル/kgであるべきでしょうか。
A:私は基準(食品中の放射性物質の基準値*)は作るべきではないと思います。
何か基準を作ってしまうと、それ以上は危なくてそれ以下は安全だと皆さんはすぐに思い込んでしまうので、私は基準を作ること自体に反対です。

卑怯者。
このチンピラはいつもそうだ。
年齢に応じて汚染食品を引き受けろ。でも具体的数値はいわない。
40禁は何ベクレルで70禁は何ベクレルなのかは提案しない。

悪いことを言っているという自覚があるから証拠を残さないようにしているのだろう。
仮に子供向け食品の規制値を5ベクレルとせっていするとすると、汚染食品の無制限流通を認めたらそれは難しくなる。
猛烈な汚染食品がおかずの一部に混入する恐れがあるからだ。
矛盾、デタラメのオンパレード。
恥ずかしくないのか?


295. 2014年3月21日 19:57:06 : UGAg5CiDRg
>>278
小出の「除染は移染、放射能がなくなるわけじゃない」
という主張は正しい。
しかも福島原発から放射能が垂れ流しの現状で大金かけてやるようなことではない。
除染を否定した以上、結論は何千億も金かけて除染するならば、その金で集団移住、最低でも子供の疎開に使え」とならなければおかしいだろう。
小出のおかしなところは、きれいごとを言いながら、結論は国策へ誘導しているところだ。
除染を否定しながら学校や通学路は除染しろって矛盾しているだろ。
除染するならある程度大掛かりにやらないとなんの効果はないだろうということは素人でもわかることだ。
学校と通学路だけ除染しても風が吹けばそれこそすぐに元の木阿弥だろう。
子供だましのはったりばかりかまして、国民はみんな簡単に騙される幼稚園児だとでも思ってるのかな?

296. 山田隆 2014年3月21日 20:05:09 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
このスレッドは昨日で終わり、と思っていたが、今日も参観者が減らず、反原発運動にとっても、大切な”討論会"と思っている方がかなりいらっしゃるようだ。

それでも、どうどう巡りのことも多い。

そこで、このスレッドの本文を"具体的"に批判してみようと思う。

小出裕章のオツムの弱さが一層浮き彫りになるだろう。


―――ここから―――

>>さっさと頭を切り替えるべき時だ

→緊張感なし。深刻な311F1の現状から遊離した言葉だ。恐らく、東電社員さえ眉を潜める発言だ。


>>3月13日(木)●3年が経ったことで見えてくる放射能汚染
(木) 伊藤 洋一


>> 福島第一原発事故後、毎週番組に出演していただいた京都大学原子炉実験所・小出裕章助教。


>> 小出助教は、かつてチェルノブイリ事故後、数年経って様々なデータが出た後に、
人々が放射能にどう立ち向かうか、放射能汚染にさらされた食糧や健康被害について、
科学的に数字を上げながら検証していました。
そして福島原発事故も本当のことが分かるのは、事故直後ではなく3年後、5年後、10年後なのかもしれません
チェルノブイリでは、事故の3年後、野菜、牛乳、母乳、玄米など、
食糧汚染や健康被害はどうなっていたのか?
その前例のデータを私たちはどう受け止め、どう生きていくか?
放射能汚染の中で生きるとはどういうことなのか、考えます。

→小出裕章はチェルノブイリの調査もデータ集めも行っていない。本当にマスゴミはこのようなマイナーなラジオさえ腐っている。
小出裕章を神格化し、金儲けを企み、小出裕章は売名で儲ける。

東電とテレビ等との関係と構造的に全く同じだ。

ーーー

>> チェルノブイリの全例も含めまして事故から3年という月日が流れた原発について
私たちはどう受け止めてどう行けばいいのでしょうか。
福島原発事故の後、毎週番組にご出演下さいました京都大学原子炉実験所小出裕章助教にお電話でお話を伺います。

振り返ってみて

伊藤:小出さん、お久しぶりでございます。

小出:お久しぶりです。

伊藤:
3.11からね、3年経って。
当時小出さんがこの番組に何回かお出になって、動揺したり絶望したり、いろいろとされたと思うんですけれども、
当時を振り返ってどう思われますか?

小出:
「もう3年経ってしまったんだな」と思います。
「なんにも解決しないまま3年が経った」という思いが一番強いです。
たとえば、どんな事故、いろんな事故が起きると思いますけれども、
「3年経っても事故現場に足を踏み入れることもできない」という様な事故はやはり原子力しかないし、
原子力というのはここまで過酷だったんだなと改めて思います。

→3年前と同じ言

>>チェルノブイリと福島を比べて
伊藤:
当時ね、小出さん、
今よりも時間が経って、なんていうかな、
計測したほうが事故の本当が分かるんだみたいな話をされていて、
チェルノブイリでもね、時間経過の中で放射能に関わる事故がどういうふうに影響したのかっていう事を
検討されたというふうに聞いていますけれども、
チェルノブイリの3年と、福島の3年。
これ、比べてみるとどんな感じになりますかね?
小出:福島の方がずっと過酷だと思います。
伊藤:ずっと過酷ですか。
小出:
チェルノブイリの場合には壊れた原子炉がひとつでしたけれども、
福島の場合には運転中のものが3つ。
そして運転していなかったけれども、爆発で原子炉建屋が壊れたという4号機というのがもうひとつありまして、
その4つともが現場に足を踏み込む事が出来ないというまま現在にいたっていて、
事故原因すらが3年経っても全く分からないという状況になっています。
そして周辺の人々もそうですけれども、
ソ連と日本という国の国土の違いもありますけれども、
いまだに1000平方km。
琵琶湖が1.5個も入ってしまうという広大な地域から人々が追い出されてしまって、
根こそぎ生活を破壊されたまま流浪化してしまうという事が今続いているという状態で、
「本当にひどいもんだな」と思います。

→これもひどい認識だね。何基爆発したか?汚染面積が幾らか?なんか、関係ないよね。

問題は、チェルノブイリは10日で何とか自体の進行を食い止めたが、F1は止めるめどさえ立っていない。進行中で、悪化の恐れさえある。2億ベクレル/日排出中。これが福島だけでなく首都圏さえも放射能が空気中を漂い、吸気により人々は被曝させられていること。ベラルーシなどより人口密度が高いので、本当に深刻な問題であること。

そして、汚染水だ。解決の目処はない。ほとんど絶望的な、破局に向かっているとさえ言える。

このようなことを発言しない小出裕章は本当に推進派のスパイ、広報係だと思う。


>再稼働
伊藤:
あのー、今原発はね、一つも動いてなくて、
川内かな、今度動くかもしれないみたいな状況になってきているんですけれども、
今の政府の「まァ、安全だったら再稼働すればいいじゃない」っていう、
その方針についてはもちろん小出さんは反対ですよね?
小出:
もちろん反対です。
事故原因すら分かってないわけですから、安全の対策をとり様がないわけであって、
これまでも「安全性を確認した」と言いながらやってきた訳ですし、
事故が起きてしまった今は、
「安全性を確認する」なんていう事は本当は言ってはいけないはずなんですけれども、
今の安倍さんを含めた自民党の人達はまた
「安全性を確認して再稼働させる」と言っている訳で、あり得ない事だと思います。

→<地震動破損説>は触れないね。こいつの沽券にかかわる、と思っているんだね。

>>高い天然ガス
伊藤:
なるほどね。
ま、あのー、経済を見ている人間からするとですね、
たとえば原発が動かない。
代替エネルギー源もない。
で、しょうがないから高い天然ガスを買ってきて発電している。
それで貿易収支が赤字になって、最近は経常収支も赤字になる。
これ自身は「困ったことだなぁ」というふうに思っていて、
でも、じゃあ日本はどうやってこれからエネルギー源を確保していくか
という事について、なんか真剣な議論もあまりないみたいだ。
なんか、「原発を再稼働すれば事態は解決する」みたいな、これも困ったことだなと思っているんですが、
小出:そのとおりです。
伊藤:
日本のエネルギーのなんて言うか、
「確保」みたいなものについては小出さんはどうお考えになっていますか?
小出:
みなさん、伊藤さんを含めてそうかもしれませんが、
「原子力発電をやらないと電気が足りない」とずーーっと脅かされてきたのです。
伊藤:いま足りてますよね(笑)
小出:もちろん、だから原子力発電なんかやらなくたってちゃんと足りてしまっているわけで、
伊藤:ただコストがね、ちょっと高いですね
小出:
ただ、そうではないのです。
元々原子力発電の発電単価が火力に比べても水力に比べても高かったのです。
これまで通産省、経産省が「原子力が安い安い」と言ってきたのですけれども、
それも単に彼等の都合のいい仮定で言ってきただけであって、
有価証券報告書に基づいて計算すれば、「原子力はもともと高かった」のです。
ですからそんなものやらなければ一番良かった訳ですし、
今止めてしまうと確かに、今ある原子炉が不良債権になってしまいますので、
一時的に困る事はあるかもしれませんけれども、
もともと高い発電単価のものですから、さっさと止めるのが一番いいのであって、
やればやるだけ損をしてしまうという事になります。


→小出裕章はここでもまやかしを言っているね。まやかし、と言うより、こいつ自身理解できていないのではないか?

原発のコストは高いのは、新しく作った場合の机上計算比較のことだ。

現に原発プラントが稼働できる状態では、事故、もんじゅ、その他の原発関連の税金を考慮しなければ、原発が火力より安いのだ。原発はプラント建設費が高いが、燃料費は火力より安いからだ。従って、現状維持のまま原発を稼働させた方が、火力を稼働させた方より、国際収支改善に貢献すると言う政府の主張は間違いではない。

単純に、立命館(同志社だったかな)大の何鱈教授の計算したデーターにおぶさって、知ったかぶりしても、「あいつはあほだ」と言われるだけなのだ。

本当に、こいつは頭が悪いね。京大に一人で泥塗っているんだね。


>>原発に代わる代替エネルギー

伊藤:
たとえば原発に代わるものとしては、太陽光とか風力とか潮力とかいろんなアレがでてますけど、
あのーなんて言うんですかね、化石燃料もいずれなくなるじゃないですか。
そうすると日本は、ま、世界全体の問題なんですけれど、
どんな物にエネルギー源を頼っていけばいいと小出さんはお考えですか?

小出:
私はもともと、
「化石燃料が枯渇してしまうから招来は原子力だ」と思い込んで原子力の場に足を踏み込んだ人間です。
しかし、原子力の燃料であるウランというのは、石油に比べても数分の1しか資源量はありませんし、
伊藤:そうですね。
小出:
石炭に比べれば数10分の1しかないという、まことにバカげた資源なのであって、
そんなものは未来のエネルギー源になんかにはもともとならないのです。
そのため原子力を推進してきた方々は、
「プルトニウムというのを作りだしてそれで原子力を維持する」と言ったんですが、
それをやるための“もんじゅ”という原子炉はもう全く動いてもいない。
1兆円を超えるお金をどぶに捨てながら、豆電球一つ点けられなかったという、そんな原子炉ですので、
そんなものに期待する事も出来ないのです。
もう私たちは原子力の夢から本当に覚めなければいけない所にきている訳ですし、
今後は、当面は化石燃料でいかれますし、いずれは太陽エネルギーに依存するしかありません。

→<太陽光が一番有望>は聞いたことないね。得意の口から出任せだね。

>>さっさと頭を切り替えるべき時だと私は思います。

→ここでも遺憾なく「低能」ぶりを発揮しているね。

まず、核燃料が火力の10分の1 など意味のない数値を引っ張りだしてどうするんだろうね。10分のでも、資源枯渇説に従っているなら、十分大切、有効な資源だ,と言うのがまともな考えだよね。

ま、それはさておき、小出裕章は311F1以前は(以後もしばらくの間)、核燃料40年説に基づいて、核資源が40年でなくなるので、原発は反対運動なんか不要だ、と反対運動の足を引っ張ってたんだよね。さすがに、ここまで言わなくなったが、どうも、小出裕章の情報源は、誰もが入手できる電事連の資料なんだね。これが、昨年か一昨年に、核燃料は80年説、と変更されたんだよね。で、10分の1と言っているようだ。京大の科学者の看板を下ろすべきだよね。度素人丸出しだもんね。

資源学の専門家、武田邦彦氏によると、公表されるエネルギー資源量は、現時点での採掘可能量であり、情報源は石油採掘のメジャーなので、価格維持のため実際の数値は公表しないのだそうだ。それよりも、最大の石油消費国アメリカが自動車社会を作り替える動きを見せない以上、石油は十分ある、と見て間違いない、といっている。

地球の生成過程、歴史から、資源学が推定できる埋蔵化石燃料は1000万年分くらいなので、今から心配しなくて良い。

とも言っている。なんと説得力のある説ではないか?

小出裕章の専門分野でないので、小出裕章を責めるな、と言う信者の声が聞こえてきそうだ。

1000万年という数値を算出するには専門家でなければ出来ないが、その知識を入手し、その知識の信頼性を判断することは専門外でも出来るし、また必要なことだ。

ネットで電事連の表を読んで、口角泡 では「アホ」と呼ばれても文句は言えまい。

>>3年後のチェルノブイリで起きた事と福島の今
伊藤:
あのさっきちょっとしたんですけれども、
チェルノブイリで事故から3年後に起きたこと。
で、今の福島で起きている事。
この比較はどうなさいますか?

小出:
チェルノブイリの事故が起きた後に、現地の人達は
「こんな被害が出ている」「あんな被害が出ている」と沢山の症状を訴えていました。
特に深刻だったのが甲状腺の癌というものだったんですけれども、
それに関しても原子力を推進している人達は、
「そんなものはありよう筈がない」と。
広島・長崎の原爆の経験をもとにすれば、いわゆる固形がんと私たちが呼んでいる、
あの、血液の癌である白血病ではない様な癌というのは、
10年経たなければ出ないのであって、「そんなに早く出る事はあり得ない」と言って、
影響を否定していたのです。
しかし、実際には被害がどんどん出ていた訳で、


3年経って4年経った頃から甲状腺がんが激増してきまして、
「あ、やっぱり」と言って、ようやくにして原子力を推進していた人達も甲状腺がんの発生を認めたのです。
ところが福島では1年経って、2年経ってという頃からもう、
甲状腺がんがどんどん子どもたちの間に出てきているようになっている訳ですけれども、
日本の原子力を推進している人達は、
「チェルノブイリでも4年経ったからしか激増しなかった。だからこれは違う」という事を言ってるわけです。

→煩雑なので、具体的に指摘はしないが、ここは日本語自体の論理性がめちゃくちゃだね。甲状腺癌と白血病とが脈絡なしに、口角泡 だね。

→後は、ネット以上のことは述べていないね。


伊藤:そうですね。
小出:
私は本当に科学の素養のない人達だなと思います。
「従来分かっていなかったこともきっちりと調査をして、新しい知見を蓄積していく」
というのが本来の科学のあり方だと思うのですけれども、
残念ながら原子力を進めている人達にはそういう考え方がないように見えます。

→科学の素養の問題ではないよね。山下俊一はチェルノブイリでは評価される仕事をしてきた、と言われる。素養ではなく、隠蔽政策、が問題だよね。

小出裕章は、それこそ、隠蔽していること、福島の子供達が人体実験にされていること を隠蔽しているんだよね。意識的にね。

>>今何してますか?

伊藤:
いま、小出さんは実験所の助教というお立場なんですけれども、
そういう事をなさっている訳じゃ、今、どんな事をなさっているんですか?小出さんは。
小出:
さまざまです。

>> 福島の事故が起きてしまってからは、本当に毎日戦争のように過ごしていまして、

→以前小出裕章に質問メールを送信したことがある。すぐ返事来たもんね。どこの馬の骨とも解らんやつに、戦争状態ですぐメール出すわけがないね。

本当に、こいつは見え透いた嘘つくね。

>>福島現地の汚染を調べるという事もそうですし、

→これも嘘だよね

>>沢山の情報が出てきますので、その情報を整理して、
どのような事態が進行しているのかという事を私なりに理解して、
皆さんにお伝えするという事も私の責任だと思っています。

→これはやっているらしいが、全然インパクトないね。データが東電発、整理もどこまで真剣かは疑わしい。代わりばえしないもんね。

事実の隠蔽に神経が行ってるんじゃないかな?

―――ここまで―――


[12削除理由]:アラシ

297. 2014年3月21日 20:08:40 : sXXnUnVfCY
放射能汚染食品の基準値について小出氏がいっていることは支離滅裂だよね。
たとえば、

>この世界は全てつながっていますので、猛烈に汚染されているものも汚染が少ないものも連続的につながっている。

はぁ〜? とクビをひねるような発言だ。
「連続的に繋がっている」って、まことに詐欺師の言い分だ。
汚染の少ないものは汚染が少ないから「汚染の少ないもの」であり、
猛烈に汚染されているものは猛烈に汚染されているから「猛烈に汚染されているもの」なのだ。この両者は固体としてはどこにも繋がりはない。

もちろんこの両者とも福島の原発事故が原因で生じたものだという意味では繋がっているが、それは汚染の量として繋がっているのではなく、被爆の原因という因果律で繋がりがあるだけだ。
それを小出氏は両者がまるで被爆の量として繋がっているような意味不明のことをいって質問者を煙にまこうとしている。

>どこかで線を引くのではなく連続的に存在している汚染をしっかりと測定して、

説明したとおり汚染の少ないものと猛烈な汚染にさらされたものは「連続的に」存在してはいないのだ。小出はウソをついている。
福島の場合なら原因が同じなだけであって、汚染の量としてはどこにも「連続性」はない。
小出はどうしてこんなウソをついてまで基準値を忌避するのか?
謎だ。w


298. 2014年3月21日 20:44:54 : pcQo0sSMqU
>>297

>現に原発プラントが稼働できる状態では、事故、もんじゅ、その他の原発関連の税金を考慮しなければ、原発が火力より安いのだ。原発はプラント建設費が高いが、燃料費は火力より安いからだ。従って、現状維持のまま原発を稼働させた方が、火力を稼働させた方より、国際収支改善に貢献すると言う政府の主張は間違いではない。
単純に、立命館(同志社だったかな)大の何鱈教授の計算したデーターにおぶさって、知ったかぶりしても、「あいつはあほだ」と言われるだけなのだ。
本当に、こいつは頭が悪いね。京大に一人で泥塗っているんだね。


とうとう正体を現しましたね。原発マフィア!!


299. 2014年3月21日 20:49:51 : pcQo0sSMqU
298

引用先はこちらでしたすみません。

>>296

です。


300. 2014年3月21日 22:00:34 : EaY8e0sDwK
>>297
小出裕章は要するに100ベクレルの規制値をさげろという議論が起きるのを防ぎたいのだ。
なぜ?

301. 2014年3月21日 22:12:25 : EaY8e0sDwK
>>298
既存の原発を運転するだけなら運転コストに限って言えば原発コストは火力より安い。
だから今さえ良ければいいという人間たちが再稼働をもくろんでいる。
ただし、事故の補償や廃棄物処理コストを考えると、小出裕章のように言えば、膨大な金がかかる。
だから我々は原発に反対しているのだ。

302. 2014年3月21日 22:21:30 : UGAg5CiDRg
>>301
盲点なのは小出の実験炉も同じ問題を抱えているってことだよね。
大事故が起きれば多くの被曝者がでるし、膨大な補償のお金が必要になる。
京大にそんな金あるのか?
東電をぼろくそに中傷してるが、京大だってやってることは同じなんじゃないのか。
使用済み核燃料はアメリカが引き取るそうだが、いくら金を払うの?
低レベル廃棄物はどうするの?
核爆弾に化けたらどうするの?

303. 2014年3月21日 22:32:03 : UGAg5CiDRg
原発事故後に反原発運動内部で起きたのは、小出裕章と村のクーデターによる政権剥奪。
これで広瀬隆、広川隆一、矢ケ崎克馬などの良心的な活動家、学者は表舞台に出ることがなくなった。
本来なら広瀬隆を出すべきだろ。
なんで「京大原子炉実験所助教」が出てくるんだ。
おかしいだろ。
しかもわざとらしく「助教」
反対してたから助教だとでも言いたいのか。
優秀なのに原発反対だから「助教」なのだとしたら、
京大は大学としての体をなしていないということになるぜ。

304. 2014年3月21日 23:24:24 : pcQo0sSMqU
要するに山田隆は反原発の仲間を装った原発マフィアの一員だったことが判明した。

原発の稼働コストに関して議論するとしたら、反原発の立場の人なら真っ先に事故が再度起きた時の代償を考える。高々電気ごときのために命を捨てるほどの計り知れない莫大なコストを勘定に入れないなどという発想はまったくしないからだ。

子孫に膨大な負の遺産を遺す使用済み核燃料のコストが議論からすっぽり抜け落ちている。これも反原発の人なら考えられない抜け落ちだ。

さらに原発を稼働させることに伴う被ばく労働という、隠ぺいされ目には見えないが悲惨な人の命のコスト。立地原発周辺の悪性リンパ腫等増大の医療的コスト。地域住民の差別にかかわる心理的代償などまったく無関心だ。

これらのことから判断して完全に原発村の住人だと断定されるということだ。


305. 2014年3月22日 00:53:12 : 8zbQKBqj3k
>>304
単純な発電単価は原子力は火力より安い。
事故が起きなくて、廃棄物処理コストを無視するなら、原子力のほうが国際収支は良くなる。
廃棄物処理コストと事故時の補償を計算に入れると、原子力の発電のコストは計算不可能な青天井になる。
ていうか、大事故が今後も続けば日本はなくなる。
そして、山田は単純に発電単価が高いという小出の発言をおかしいと言っている。
それがなんで村の工作員ということになるのか。

306. 2014年3月22日 05:03:38 : GopYuXr6TM
だれか知らないがいまここでは原発の稼働コストのはなしなんかしてないぞ。w
子どもが小出の言説のせいで被爆していることを語っているんだ。
わけのわからない横槍を入れるな。あほう。

307. 2014年3月22日 05:08:24 : GopYuXr6TM
ところでみなさん

>>289. 2014年3月21日 18:12:13 : sXXnUnVfCY

は、わたしに反論できないので尻尾を巻いて逃走したようです。w


308. 山田隆 2014年3月22日 07:48:16 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>304. 2014年3月21日 23:24:24 : pcQo0sSMqU

横やりで、失礼します。すんまへんな。

貴方の敵は逃亡したようです。反論できないでしょう。
私も、あのコメントには一言言いたいので、次葉で貴方とは違った視点でコメントさせて頂きます。論争、と言ったレベルではなく、デマ修正 の意味からです。


では、本論。

お前も小出裕章程度の知能レベルのようだ。誰かさんの言っていたね。
本当にいやになっちゃうね。オツムのレベルが低すぎて。

「〜事故、もんじゅ、その他の原発関連の税金を考慮しなければ〜」と断りを入れているので、このような反論が来るとは思わなかった。ここでは、原発燃料費と火力燃料費を比較しなければ、意味をなさない。私もこの点についてはほとんど無知なので、ネットで調べてみた。大方私の知識と変わらない。一つだけ反対派の市民による算出数値が原発の方が高い、としているのが、次の誤りがあるので、やはり原発燃料費の方が安く、政府の追加燃料費の数値3兆円ともほぼ一致する。

1, 8USドル/100万BTU→18USドル/100万BTU
2, 1ドル80円→1ドル100円
3, 熱効率50%→40%(正確なところは不明だが、老朽化しているのでこの程度がせいぜいだろう)

私はこのような情報だけで、政府が間違いではない、と言っているのでない。国家経営は足が地から離れたら、崩壊する。嘘は沢山在るが、用意周到、ばれたときも国家運営が崩壊しない対策をとりながら嘘をついたり、情報を隠蔽する。

この場合、1兆円単位のごまかしは出来ないだろう、と言うのが私の判断だ。このような次元でのごまかしを行っていれば、政府組織自体が崩壊してしまうだろう、と判断している。

反対派は情報が少ないので、時には反対派に都合の良い「願望情報」を発することがあるが、私たちは、あくまでも事実を探り出し、それに基づいて、足が地に着いた反対運動を展開することが重要と思う。

ただ、私がここで述べたかった本当のことは次のことだ。

小出裕章の2011/01/10の「種J」での発言と、それに対する私の当時ブログコメントを下記す。

―――ここから―――

https://www.youtube.com/watch?v=9Hd3H71O7Vc

今、政府を含めた推進派は来年夏までに原発稼働状況を「正常化」することを目標としてあらゆる施策を行っている。避難地域の解除、除染の遂行、法改悪、世論操作等々。この中で重要な柱は人々に「このまま原発を止め続けると電気代が上がりますよ」と囁き続けることだ。原発は嫌だけど電気代値上げも嫌だ、と言う最大層の人々を脱原発派から脱落させようとしているのだ。

―――ここまで―――

小出裕章は当時から再稼働しないことによる電気料金の値上げ、と言う人々への脅しは当然予測できたのに、そのことへの人々への注意喚起することもなく、3年たった今も当時と同じ「知識のひけらかし」に終始していることへの、私の小出裕章に対する憤りを言いたかった。本当に、キャッシュフローの常識さえ知らずに、口角泡。

馬鹿、アホ、間抜け、低能、お前の母ちゃんデベーソ・・・あらん限り罵倒したい。

犯罪者小出裕章
スパイ小出裕章


[12削除理由]:アラシ

309. 山田隆 2014年3月22日 08:32:20 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>289. 2014年3月21日 15:53:26 : pcQo0sSMqU

反論ではなく、こいつは生半可な知識を吹聴するので、デマ修正 目的でコメントする。


>>日本で一般の国民の放射線の国際的基準として武田先生(中部大学)によると被ばくは年1ミリシーベルトと定められているとのことだです。

国際基準とはICRP基準を指していると思うが、これは推進派のNPO基準だ。反対派は認めていない。

1mSV/yはICRP基準だが、国内法で定められている基準であることを知っておくことが最も重要なことだ。

>>ではこの基準をなぜ高めたかと考えれば原発が爆発騒動を起こし、ベントや水素爆発や核爆発で放射能が飛び散ったからです。それで原子力事故の緊急事態宣言が出され、暫定的に国民の被ばく基準値が高く設定されました。

こいつは平然とこの政府の「法破り」を容認している。国費による避難 が正しい選択なのだ。

>>国際的基準に戻さない根拠は今が緊急時とする宣言が出されたままだからなのです。緊急時とは、せいぜい1年です。一旦は区切りを付けて解除しなければならないのです。

緊急事態宣言を撤回すれば、1mSV/Y基準が適用され、合法になる、と言うことが戯言なのだ。

避難させたくない、帰還させ復興させたい、補償費は出したくない、農漁業は再開させたい

となれば、誰に言われようが1mSV/Y基準を適用させることはできない。

一片の宣言で片付く問題ではないのだ。

こいつの意識の底には、事なかれ主義、長いものに巻かれろ がある。

オツムも悪い。相手にしたくなかったが、事実関係 だけは明瞭にしたかったので、コメントしました。



[12削除理由]:アラシ

310. 2014年3月22日 08:48:20 : b0UG9TO8NE
EUの研究機関が先日発表した汚染域

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1395442888647.jpg

40kBq/m2以上の『汚染地(IAEA)』に、いつまで留まっているんだろう


311. 2014年3月22日 09:21:21 : kT1mTQ3nLs
反原発の象徴として持ち上げるのならとうぜん何十年も前から在野にあって原発の危険性を指弾してきた広瀬隆氏が順当だとわたしはおもう。
ところがなぜかいままであまり名前を知られなかった小出裕章という人物が彗星のごとくマスゴミのなかに浮かび上がり、あれよあれよというまに反原発の神様に祭りあげられてしまった。

おかしいとおもわないか?
ここには広瀬氏のような生え抜きの反原発言論人を象徴にしたくないから、早めに手を打った原子力村の意志が窺える。
案外、小出という男は熊取の反原発有志にもぐりこんだ向こう側のスパイだったのかもしれない。いや、大いにその可能性がある。
あまりにもいっていることがおかしいからだ。


312. 2014年3月22日 09:48:40 : KevlOB6Y9o
>>311
全面的に同意
瀬尾健はそれを暗に言ったのだろう。
ヤクザ=ペテン師、詐欺師、反社会的勢力

313. 鳩摩羅什 2014年3月22日 09:59:10 : jbKhMf6Rx.1i. : FdC6jHq8rE
いやいや
19世紀から20世紀の前半までの段階で
思想家や哲学者や文学者たちが
この世界は「不条理や理不尽が支配する世界である」と、結論づけて
今日までその解決に向けて、様々な方途を考え、論じ、論理的に探求し続けてきた
しかし未だ、答えは出ない
肥大化した世界経済システムに基づく高度の科学技術によって
部分的、限定的な合理性(多数の安寧と少数の犠牲が常に伴う)を実現してきたに過ぎない

肥大化する欲望と自己犠牲のせめぎ合い
それは人類を二分化しているわけではなく
個々の人間の心の中でせめぎ合わざるを得ない現状だ
なぜならそもそも「解決策などない」からだ
現実は、善か悪かで二分できるような構造にはなっていないから

ここでの善玉、悪玉論は
「合理的な原則に支配された、善で利である世界」が前提になっているのが
根本的に間違っている
不条理で非合理的な世界に対して、「条理で合理的な論理」をもって裁断すれば
自分の論が「唯一無二最強の」論に見えるようになるのは当たり前だ
実際は、実行不可能な論理だが


悪の組織の中で悪を為そうとする者
善の組織の中で善を為そうとする者
こんな二元論は、全く現実的な議論とは言えない
霞ヶ関にも、善人はたくさんいる、悪人としか言いようがない者たちもいる
ある時は善人、ある時は悪人という者もいる
だからこそ、それを直観してしまったした思想家や文学者の中には
「発狂」し「自死」する者もがいる
直視すれば自分の存在を消滅させたくなる、この余りにも不条理な世界に

問題は、解決策だ
人間の欲望の駆動をもとにしたシステム
先進国にのみ「かりそめの合理と安寧」をもたらすに過ぎない世界経済システム
どっちにしても「不条理で、非合理的な世界」を前提に議論しないと
何の意味もない
生命の進化の過程や、人類の発展史を見ても
「貪欲で悪辣な欲望」が存在したからこそ絶滅をまぬがれてきた
という側面がある

繰り返しになるが、この世界になぜ我々がいるのか
この世界はそもそも合理的でありうるのか
そういう議論を抜きにして
現実の人間を「善人だ、悪人だ」と分類して
自分の論の優越性を主張することほど
人間の知性の限界を感じさせる事例はない

ここでの種々の主張を読んでの感想は、そんなところです


314. 2014年3月22日 10:29:48 : HK2n1bTQGz
>309

向きになって反論してきたことで山田隆原発村工作員は決定ですね。


315. 山田隆 2014年3月22日 10:35:36 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>313さんへ

博学哲人のような方が現れた。

反原発のような村人のような・・・・?

小出裕章批判のような、擁護のような・・・・?


そうか、鳩摩羅什さんか!!

納得!



[12削除理由]:アラシ

316. 山田隆 2014年3月22日 10:39:49 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>314. 2014年3月22日 10:29:48 : HK2n1bTQGz

これを

<向きになって>

といわれるのか?

反論できないんだね。

口惜しいんだね。



[12削除理由]:アラシ

317. 2014年3月22日 10:48:52 : HK2n1bTQGz
山田隆工作員の発言の後、フォローするかのように魑魅魍魎の工作員がウジャウジャ短時間の内に湧いてくる。このパターンが工作活動の最たる証。

318. 山田隆 2014年3月22日 10:57:17 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>317. 2014年3月22日 10:48:52 :HK2n1bTQGz

ここまで、デマる と

お前が工作員というレッテルを貼られるだろう。

いや、「向きになって」私が、お前のオデコにレッテルを貼ってやる。

<ペッタンコ>→「工作員番号HK2n1bTQGz」



[12削除理由]:アラシ

319. 2014年3月22日 11:06:43 : HK2n1bTQGz
山田隆ストーカー野郎確定!!

アッカンベ!!


320. 山田隆 2014年3月22日 11:09:52 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>319. 2014年3月22日 11:06:43 : HK2n1bTQGz

お前の母ちゃん、デーベーソ!!!!!!!

[12削除理由]:アラシ

321. 2014年3月22日 12:24:22 : g9L3pwebGk
子供を守るために汚染食品の規制値撤廃、無差別流通推奨、瓦礫の広域処理推奨、除染事業の推奨(裏返すと避難反対)

おれおれ詐欺の反原発バージョンだな。
全て子供に重大な被曝を強要する政策だぞ。
「子供」や「反原発」を的屋の口上のように使うなよ。


322. 2014年3月22日 12:41:30 : 61SW05p2kY
>313. 鳩摩羅什 2014年3月22日 09:59:10 : jbKhMf6Rx.1i. : FdC6jHq8rE
>ここでの善玉、悪玉論は
>「合理的な原則に支配された、善で利である世界」が前提になっているのが
根本的に間違っている
>現実の人間を「善人だ、悪人だ」と分類して
>自分の論の優越性を主張することほど
>人間の知性の限界を感じさせる事例はない

なーにを寝とぼけたことをいってるんだ、この薄らバカは。
昼間から哲学的自慰にふけりながらコメントしてるのかおまえは。
少しは外へ出て新鮮な空気を吸ってきてはどうだ。あほう。w
あまえの意味不明な哲学的オナニーはここでの論議とは何の関係もないよ。
そういう哲学的妄想は雑談板で思う存分やってくれ。
あのな、薄らバカよ。
放射能による被爆被害ってのはおまえのように哲学的でも灰色でもないんだよ。
被爆の問題ってのは、
子どもにとっては死ぬか生きるかの二元論だ。
おまえのように哲学的なマスを書きながら机上の瞑想を持ち出して
「う〜ん、どうだ。おれはすごいだろ。こんなに深く世界や人生を洞察してんだぞ。まいったか」なんて鼻くそだらけの鼻の穴を自慢げにうごめかしているあいだにも、、
日本中の子どもが生きるか死ぬかの二元論のはざまであえいでいるんだ。
放射能の被爆の問題は二元論こそが現実だ。このあほう。
だからこそ、そのような問題を言論として惹起させている言説も「悪か正か」で論断されねばならないんだ。灰色決着なんかあるはずもないだろ。低脳。
人の生死ってのは現実には二元論なんだよ。
頭の中でいくらさまざまなことを考えていても道が二つに分かれているときはどちからを選ばなければならない。
それが現実だ。選挙もそうだし、結婚もそう。なんでもそうだ。
現実というものは選択という二元論で動いているんだ。あほう。
小出批判も当然、その言説の可否をめぐって争われるんだ。わかったらさっさと失せろ。この低脳野郎。ドヤ顔をするのは百年早いよ。

323. 2014年3月22日 13:03:40 : 61SW05p2kY
  追記

それにしても「鳩摩羅什」なんて名乗ること自体が俗物臭がぷんぷんして、吐き気がするほど気持ちが悪い。
仏教の先達に対する敬虔さがまるでない。
この薄らバカはこんな態度で経典なんかを齧り、すこし知識がついたからといって無知無学な人たち相手にドヤ顔でこんなゴミのような説教をしているんだろうなあ。
ま、ここではおまえのような薄らバカの貧弱な哲学的知識はいっさい通じないからさっさと尻尾をまいて失せることだ。
これ以上、たわごとを抜かしていると、おれもほんとうに怒るよ。w


324. 2014年3月22日 13:04:13 : Z6x7wXP4w6
>>296

で、山田隆が武田邦彦の説を「なんと説得力のある説ではないか」と持ち上げている。

これではっきりした。やっぱり山田隆は反原発をよそおう、原子力ムラのスパイ
だったのだ。武田邦彦も原子力ムラのスパイだからね。小出氏を叩くのが当面の
目的なのだ。


325. 2014年3月22日 13:10:38 : 61SW05p2kY
>324. 2014年3月22日 13:04:13 : Z6x7wXP4w6

おまえら結局、なにひとつ山田さんの主張に正面から反論できてないじゃないか。
反論できないということは山田さんの主張が正しいことを認めたことになる。
そのくせ陰から「スパイ」だのなんだのといって誹謗中傷するのは卑劣じゃないのか。
おまえらの負けだ。つまり小出は間違っている。
このことはここを閲覧してきた人たちがまともなアタマがあればすぐに理解できる。もうあきらめろ。卑劣な中傷は。
おまえたちができることはちゃんと言論によって山田さんの主張をくつがえすことしかない。それができないなら人間として素直に敗北を認めてはどうだ。
あまりにもみっともないぞ。


326. 山田隆 2014年3月22日 13:25:35 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>324. 2014年3月22日 13:04:13 : Z6x7wXP4w6
>>で、山田隆が武田邦彦の説を「なんと説得力のある説ではないか」と持ち上げている。

この言葉は削除しようと思った。
お前のような、揚げ足取りが必ずいるから、な。

ま、私への罵倒、中傷はどうでも良い。

現実を直視されよ。

福島の酪農家の方が「割腹自殺」された。幾つものためらい傷が有ったという。

「さっさと頭を切り替えるべき時だ」

貴方は、この小出裕章の軽薄な語彙に貴方は違和感を感じないのだろうか?



[12削除理由]:アラシ

327. 2014年3月22日 14:33:58 : g9L3pwebGk
山下俊一が瓦礫拡散を容認すれば小出裕章とまったく同じ思想になる。

安心して食べろと危険だけど食べろ
安心して住めと、子供の行動範囲だけ除染して住め
意図する所は同じだ。小出裕章のほうが巧妙で狡猾なだけだ。


328. 2014年3月22日 17:42:22 : hzijk50ihk
しかしこのスレで小出裕章は徹底的にはだかにされてしまったね。w
ひとつの投稿記事にはこれくらいの徹底的なコメが必要だ。
中途半端はいけない。
ただ、小出擁護陣営が間抜けというか愚かというかぱっとしないのばかりだったのが残念だった。
理路整然とした反論ができないから批判者をスパイ呼ばわりするか、まるで新興宗教の信徒みたいに「小出さんは神様」みたいな呪文を繰り返すばかり。w
以上、小出裕章徹底論破の巻きでした。

329. 山田隆 2014年3月22日 20:51:27 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>328

評論家気取り。えらっそうに!!

>>小出擁護陣営が間抜けというか愚かというかぱっとしないのばかりだったのが残念だった。

ぱっとした輩がいれば、理路整然とした小出裕章擁護が可能なのだろうか?

お前がやってみろ!!!

[12削除理由]:アラシ

330. 2014年3月22日 22:44:09 : O7IDnjhyD6
小出裕章は瓦礫拡散を推奨し、汚染食品の無差別流通を推奨し、除染を容認する村の広報だな。
さすがに馬鹿な擁護派はこれには
反論できない。

331. 2014年3月23日 10:34:29 : u33I9j2O2c
汚染食品を叩き売りする村のテキ屋、と思ってたら、安全食品売って金儲けしてるよ。

ヤクザ以下だな。

福島の一次産業を守るんじゃなかったのか、この病的な虚言症野郎。


332. 2014年3月23日 15:53:14 : 55V8ET7eFw
病的な ネウトヨがまだ うろついている。


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