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[疑惑の報道] NHKニュース「福島の子供の甲状腺ガンは原発事故由来ではないと思う」 (はなゆー)
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/220.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2014 年 11 月 15 日 10:49:42: FpBksTgsjX9Gw
 


【疑惑の報道】NHKニュース「福島の子供の甲状腺ガンは原発事故由来ではないと思う」
(低気温のエクスタシーbyはなゆー 2014/11/14)
http://alcyone-sapporo.blogspot.com/2014/11/nhk_14.html

-----(引用ここから)------

☆甲状腺 チェルノブイリと別型 (NHK福島放送局)

http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053149431.html
https://web.archive.org/web/20141114123043/http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053149431.html

研究グループによりますと、このタイプの遺伝子の変異は、チェルノブイリ原発事故の被ばくで甲状腺がんになったとみられる子どもからはほとんど見つかって おらず、逆にチェルノブイリ事故のあと多くみられた「RET/PTC3」と呼ばれる遺伝子の変異は、今回の23人からは1人も見つからなかったということ です。

研究グループでは、今回の網羅的な検査によって、通常、大人になってから見つかるがんを、前もって見つけているのではないかと分析しています。

研究グループの、県立医科大学の鈴木眞一教授は、「今の時点で結論づけるものではないが、今回の結果からも、福島第一原発事故の影響は考えにくい」と話し、さらに遺伝子解析を進めていくとしています。

                ↑

329 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 20:59:47.34 ID:3MScWJ1s0

これはとても汚いやり方ですね。

鈴木眞一氏は、8月の学会発表時に、34例の手術のうち福島医大で実施された31例について、

乳頭癌(通常型)24例
濾胞型乳頭癌 3例
びまん性硬化型乳頭癌 3例
低分化癌疑い 1例
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/532198534540316672

Ret/PTCは乳頭癌のみに特徴的なrearrangementです。濾胞癌や瀰漫性硬化癌ではRET/PTC再配列はそもそも見られません。
31例はすべて乳頭がんでなければならない。何を考えているんですかね?この人は


332 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 21:14:04.56 ID:3MScWJ1s0

RET/PTC変異と放射線被曝は関係ないというのが最近の論調ですね。むしろ被曝起因の乳頭がんでは
Gain of chromosome band 7q11の再配列が注目されています。

Studies of early Chernobyl-related tumors by several groups found that a very high proportion
showed RET rearrangements, predominantly RET/PTC3 (3〜6).It was speculated that this rearrangement might be a marker
for radiation-induced tumors (7). However, more recent papers have suggested that this may be related more
to the young age of the patients in the study, because frequent RET/PTC rearrangements have also been observed,
with similar prevalence, in sporadic papillary carcinomas from children and young adults (8, 9).
These findings may therefore reflect more the association between the solid morphological subtype with RET/PTC3 rearrangement
and the age of the patient at diagnosis, rather than the etiology of the tumor (5, 10). In addition, the level of RET/PTC expression
in PTC has been shown to be highly variable as a result of heterogeneous distribution of RET/PTC within a particular tumor (11〜14).
This suggests that rearrangement of the RET oncogene may not be an initiating event and, therefore, the presence of a high frequency
of this alteration is not directlylinked to radiation exposure.

Julia HeB et al., (2011), “Gain of Chromosome Band 7q11 in Papillary Thyroid Carcinomas of Young Patients is Associated with Exposure to Low-Dose Irradiation,” in PNAS, vol. 23,

(注:変形のPDF)
http://www.pnas.org/content/early/2011/05/18/1017137108.full.pdf+html


333 名前:地震雷火事名無し(dion軍)
投稿日:2014/11/12(水) 21:17:32.65 ID:beP+zX7n0

RET-PTCについての情報

Pediatric papillary thyroid carcinoma, solid / solid-follicular variant
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_276/_html

RET/PTC1は通常型乳頭癌にみられる遺伝子異常で,日本人成人の乳頭癌では約25%にRET/PTC1が見つかる[9]。
またRET遺伝子再構成は放射線被爆後の小児甲状腺癌との関連が示唆され,特にRET/PTC3はチェルノブイリ原発後の小児甲状腺癌で高頻度に報告された。

研究計画書 5-02 - 放射線影響研究所
http://www.rerf.or.jp/programs/rparchiv/rp05-02.htm
RETがん原遺伝子の再配列が、チェルノブイリ汚染地区の小児はもちろんのこと放射線治療歴のある患者においても
甲状腺腫瘍の相当数に生じることが知られている。放射線が関与した甲状腺がんのうち、潜伏期間が比較的短く、
組織学的に solid variant の特徴を示す腫瘍あるいはそのいずれかにおいては、主としてRET/PTC3型の再配列が見られ、
RET/PTC1型はかなり少ない。逆に、潜伏期間が比較的長く、形態学的に典型的な乳頭癌の特徴を示す腫瘍あるいは
そのいずれかにおいては、主としてRET/PTC1型再配列が見られるようである。


334 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 21:25:42.91 ID:3MScWJ1s0

(訳)

幾つかの研究集団による初期チェルノブイリの甲状腺がん研究では、極めて高いRET再配列の割合(とりわけ
RET/PTC3の顕著な変異割合)が発見された。このことにより、RET再配列は放射線誘因癌のマーカーの可能性があると
推定されてきた。しかしながら、より最近の研究では、RET/PTC再配列が、子供から若年成人の散発性乳頭癌でも同じ頻度で
観察されていることから、RET再配列は低年齢と関係している可能性が指摘されている。腫瘍の機序メカニズム(etiology)よりも、
充実性の病理亜タイプの乳頭がんと患者の診断時年齢の間の関連がRET再配列の頻度に反映されている可能性がある。

さらに、乳頭がんにおけるRET/PTC表現レベルは、個別の腫瘍内でのRET/PTCのまだらな分布によって極めて可変的であることが示されている。
このことにより、RETがん遺伝子の再配列は腫瘍を発生させる起因ではなく、RET再配列が高い頻度で見られることは放射線被曝とは直接結びついたものではないと思われる。


337 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 21:29:31.46 ID:3MScWJ1s0
近年の研究ではRET/PTC再配列は被曝マーカーとしてはほぼ否定されてますね


343 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 22:54:39.63 ID:3MScWJ1s0

RET/PTCは被曝誘因癌のマーカーではない?(HeB, J. et al. 2011)

(訳)幾つかの研究集団による初期チェルノブイリの甲状腺がん研究では、極めて高いRET再配列の割合
(とりわけ RET/PTC3の顕著な変異割合)が発見されている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/532513161144844288

(訳)RET再配列は放射線誘因癌のマーカーの可能性があると推定されてきた。
しかし、RET/PTC再配列は子供から若年成人の散発性乳頭癌(自然発生癌)でも同頻度で発見されており、(続)
https://twitter.com/cyborg0012/status/532514604656508928

(訳)このことから、RET再配列は(放射線被曝ではなく)研究対象である患者の年齢(低年齢)と関係している可能性がより最新の研究論文で指摘されている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/532515210796355584

(訳)よって、RET再配列は腫瘍の機序メカニズム(etiology)ではなく、 充実性病理亜タイプの乳頭癌と、患者の診断時年齢の関連性を反映している可能性がある。
https://twitter.com/cyborg0012/status/532515923211464705

(訳)さらに、乳頭癌におけるRET/PTCの頻度(表現レベル)は、個々の腫瘍内でのRET/PTCのまだらな分布によって極めて可変的であることも示されている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/532516354880847872


(訳)このことは、RETがん遺伝子が腫瘍を発生させる起因でないことを示唆するものである。また、高頻度のRET再配列は
放射線被曝とは直接的な関係がないことも示唆している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/532519039533191169


344 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 22:55:25.26 ID:3MScWJ1s0

まとめ

1)Ret/PTC再配列は、被曝の有無を問わず、幼児から若年青年の甲状腺癌で同頻度で見られる。

2)チェルノブイリでRET再配列が多発したのは、充実性腫瘍の多い低年齢が中心だったからで、被曝とは関係ない。

3)RET再配列は放射線誘因癌のマーカーとは言えない。

https://twitter.com/cyborg0012/status/532519712916140032


345 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 23:02:33.66 ID:3MScWJ1s0

Julia HeB et al., in PNAS, vol. 23, 2011.
(注:変形のPDF)
http://www.pnas.org/content/early/2011/05/18/1017137108.full.pdf+html


346 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
投稿日:2014/11/12(水) 23:13:12.01 ID:3MScWJ1s0

しかし、鈴木真一の学会発表のレジュメをみると、
「遺伝子解析をしました。BLAFが多くて、RETは少なかった。成人癌に近い再配列でした。チャンチャン」
で終わらせるような感じだな。そもそも平均年齢18歳の癌なら別に驚くべき結論ではない。
どうも、被曝誘因癌かどうかの白黒をはっきりさせるような突っ込んだ発表はしないみたい感じがする。

危ない橋は出来るだけ渡りたくない、「被曝とは考えにくい」というあいまいもこ戦略を当分はとり続ける、彼らしいと言えば彼らしい。

-----(引用ここまで)------

専門的な内容でよくわかりませんが、Ret/PTCという遺伝子の変異では、
被ばくの影響は判断できないそうです。

こういう素人にはわからない内容を持ち出してきて煙に巻くのも、
原子力ムラによくみられる手口の一つです。

もっとも、このようにすぐに専門家に否定されてしまうわけですが。
 

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コメント
 
01. taked4700 2014年11月15日 11:44:06 : 9XFNe/BiX575U : hbnI07Dz6E
どうも、意図がよく分かりません。甲状腺がんの多発は明確です。スクリーニングのせいで本来見つけていなかった甲状腺がんを発掘しているだけというなら、喉のリンパ腺廓清や肺への転移を説明できません。

単に、場当たり的に被曝影響はないと言っているだけのようにしか思えません。今回の報道でも「福島県立医科大学と長崎大学の研究グループ」とだけ言っていて、個人名が出てきません。

それだけ、無責任体制が出来つつあるのです。せめて、個人名を付けた報道をする必要があると思います。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053149431.html
甲状腺 チェルノブイリと別型

原発事故を受けて、福島県が行っている子どもの甲状腺検査で、これまでに見つかったがん細胞の一部を、福島県立医科大学などの研究グループが遺伝子レベルで解析したところ、チェルノブイリ原発事故のあと、甲状腺がんになった子どもで多く見られた遺伝子の変異とは、異なるタイプだったと発表しました。
研究グループは、今回の結果からも「福島第一原発の事故の影響は考えにくい」としています。
この検査は、チェルノブイリ原発事故のあと、子どもに甲状腺がんが増加したことから、福島県が原発事故当時、18歳以下だった県内のすべての子どもを対象に進めていて、これまでに103人に、がんや、がんが疑われる症例がみつかっています。
福島県立医科大学と長崎大学の研究グループは、これらのがんと原発事故との関係を調べるため、がん細胞を遺伝子レベルで解析する作業を進めていて、14日に大阪市で開かれた学会の会合で解析結果が初めて発表されました。
それによりますと、今回、遺伝子解析を行ったのは、103の症例のうちがんがみつかった23人分で、このうちの3人に2人で、通常、大人で甲状腺がんに発症した際によくみられる遺伝子の変異がみつかったということです。
研究グループによりますと、このタイプの遺伝子の変異は、チェルノブイリ原発事故の被ばくで甲状腺がんになったとみられる子どもからはほとんど見つかっておらず、逆にチェルノブイリ事故のあと多くみられた「RET/PTC3」と呼ばれる遺伝子の変異は、今回の23人からは1人も見つからなかったということです。
研究グループでは、今回の網羅的な検査によって、通常、大人になってから見つかるがんを、前もって見つけているのではないかと分析しています。
研究グループの、県立医科大学の鈴木眞一教授は、「今の時点で結論づけるものではないが、今回の結果からも、福島第一原発事故の影響は考えにくい」と話し、さらに遺伝子解析を進めていくとしています。
11月14日 19時52分


02. 2014年11月15日 13:01:08 : ddD5dMA6qg
>研究グループによりますと、このタイプの遺伝子の変異は、チェルノブイリ原発事故の被ばくで甲状腺がんになったとみられる子どもからはほとんど見つかって おらず、逆にチェルノブイリ事故のあと多くみられた「RET/PTC3」と呼ばれる遺伝子の変異は、今回の23人からは1人も見つからなかったということ です。

これだけでは、詳細が分からない。

「このタイプの遺伝子の変異」とは、BRAFの変異のことか?

福島県の子どもたちの病像とこの検査結果が、すんなり腑に落ちない。

23人全員の組織片では、RET/PTC3の変異がなくて、すべてBRAFの変異だったとすると、それはそれで、????と思わせる事実だ。

放射線被曝による甲状腺がんのRET/PTCの変異と被曝が原因ではない甲状腺がんのRET/PTCの変異の発生率には、有意の差が認められる。

しかしながら、放射線被曝による甲状腺がんのRET/PTCの変異は、すべてのケースで認められる訳ではない。

そうではない甲状腺がんの場合も、一定の割合で、RET/PTCの変異は認められる。

これは、以下の表を見れば、一目瞭然だ。

>Table 3. Prevalence of RET/PTC rearrangements in sporadic and irradiated PTC.

http://www.frontiersin.org/files/Articles/23445/fendo-03-00054-HTML/image_m/fendo-03-00054-t003.jpg

すべての甲状腺がん患者でBRAFの変異があるわけではない。

年齢の中央値が45歳、2099人の甲状腺がん患者の48.5%にはBRAFの変異が認められた。半分以上にはなかったと言うことだ。

BRAFの変異がある甲状腺がん患者の何人かには、同時にRET/PTCの変異も認められた。

BRAFの変異とRET/PTCの変異の同時存在は、再発率の高さに関係している。

http://jco.ascopubs.org/content/early/2014/10/14/JCO.2014.56.8253.abstract

チェルノブイリ原発由来の甲状腺がんでは、RET/PTCの変異の存在は、短い潜伏期間と転移の進行と関係づけられていた。(もちろんBRAFの変異とリンパ節転移を関係づける研究もある。)

この方は、以下のような発言をしている。

>鈴木真一教授は、評価部会の中で『過剰診療ではないか』との当然すぎる批判に対し、手術した子供たちは『ほとんどがリンパ節に転移しているので(全摘出は)過剰治療ではない』と反論

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/716.html

BRAFの変異は、分化がんと未分化がんの両方のケースに認められるが、RET/PTCの変異は、低分化がんと未分化がんの場合には、ほとんど認められない。

http://www.medscape.com/viewarticle/530479

23例すべてに、RET/PTCの変異が認められず、BRAFの変異のみ見つかったと言う事実を素直に喜ぶことができない。



03. 2014年11月15日 13:15:30 : 9gXWWhVPwM
隠し切れなくなってやけくそで説明内容を変えたのだろう。
キーワードは「考えにくい」

普通の感覚なら考えやすい。それ以外に考えられないとなるはず。
このままでは膨大な数の住民が原子力村に”殺される”


04. 2014年11月15日 13:53:37 : juE8B1PsHA
これは目晦ましでしょ。
医学も進歩するもので
A→B→C→Dと変わっていくもの
私は医学分野が専門ではないが、理系の研究者の立場でみると
偏った、もしくは古い知見をベースに無理やり報告しているようにも思える。

本来放射性物質・被曝との関連を調べるのなら
投稿文中に出てくる
>むしろ被曝起因の乳頭がんでは
>Gain of chromosome band 7q11の再配列が注目されています。
最新の知見を優先して遺伝子解析すべきだ。

甲状腺癌の基本情報に関しては
此方を参照してください。
ただし、甲状腺癌のうち
”甲状腺濾胞細胞を起源とする癌だけ”の概要解説です。

「甲状腺癌の発生機序−最近の基礎研究からの知見」
長崎大学大学院 医歯薬学総合研究科
原爆後障害医療研究施設 分子医療部門 分子診断学分野 光武範吏
http://www.japanthyroid.jp/commmon/20100102_06.pdf


05. 2014年11月15日 17:27:12 : ZKyPWMbBXI
あれと同じよ。

原発を止めると経済がーあぁぁぁぁぁ〜立ち行かない〜。
原発を止めるとCO2が増えちゃうぅぅぅぅぅ〜。
原発を止めると原油の輸出が増えて電気代が上がるよぅ。

原発を止めると電力会社の資産が減って、電力会社が立ち行かないィィィィ〜。
これはホント!
甲状腺癌も増えたらその時々でどんどん原因は変えていくよ。
大丈夫だー!その度にNHKが言いふらしてくれるからン〜万力だー。


06. 2014年11月15日 17:32:19 : ddD5dMA6qg
記者に行った説明に、事実の誤認があるようだ。

>チェルノブイリ事故のあと多くみられた「RET/PTC3」と呼ばれる遺伝子の変異は、今回の23人からは1人も見つからなかったということ です。

チェルノブイリ原発事故当時18歳以下だった甲状腺がん患者、62人では、RET/PTC再配列は、35%、BRAFは、15%、RAS点状変異は、8%、PAX8/PPARγは、3.2%の割合で見つかっている。

この中で、BRAFとRAS点状突然変異は、I−131の被曝量と否定的な関係にあるが、RET/PTC再配列と2例と数は少ないが、PAX8/PPARγは、被曝量と有意な関係(a significant concave association)があるようだ。

RET/PTC再配列は、ヨウ素欠乏地域、弱年被曝、手術、男性と言う性別と関係があるようだ。

>RET/PTC and PAX8/PPARγ chromosomal rearrangements in post-Chernobyl thyroid cancer and their association with iodine-131 radiation dose and other characteristics.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23436219


07. 2014年11月15日 20:58:52 : LgQwaK1hy6
 

東電とズブズブだったNHK
http://up3.viploader.net/news/read.cgi/vlnews079750.jpg/l50

熱中症のせいにしたり、“昔からよくある心臓けいれん”と宣ったりNHK
http://viploader.net/ippan/read.cgi/vlippan335598.jpg/l50

NHK名物、二人羽織
http://up3.viploader.net/news/read.cgi/vlnews079751.jpg/l50

http://viploader.net/ippan/2.html?1416042832
http://viploader.net/ippan/3.html?1416042832

 


08. 2014年11月15日 22:00:33 : KTXes1FRQc
甲状腺癌の問題も、放射脳はあらゆる点において、難癖をつけることが可能だ
それは、石油石炭燃焼で各種温室効果汚物を大気に水に垂れ流しし放題の結果の気候変動問題について、あらゆる点においてそれを否定する論が張れるのと同様だ

こういう問題の正解を得るためには、内部のあれこれにこだわるのではなく、問題を外から見た視点が必要だ

たとえば、福島放射能汚染と無関係な地域のデータを大規模に取って比較すればいいわけだ。現在の対照群調査は規模が小さすぎるし、中身も薄い


[12削除理由]:管理人:アラシ

09. 2014年11月16日 02:02:33 : 8YF6MBn00A

福島と無関係な地域など日本には無いよ、お前の言うことなんも説得力無い。
もっと騙す話術を身に付けてからコメントしろ低脳が。

10. 2014年11月16日 05:18:34 : I1dXExxYp2
単純に原発が爆発メルトダウンして健康に何の影響もなければ、放射線医学は全否定される。矛盾した内容であり嘘と一目でわかる。本人も自覚しているから「思う」、「考えにくい」などの断定を避ける言い逃れ可能な表現で語る。

11. 2014年11月16日 10:58:30 : aiMZAOJQqY
>>08
>たとえば、福島放射能汚染と無関係な地域のデータを大規模に取って比較すればいいわけだ。

甲状腺がんのデータなどいくらでもある。
小児甲状腺がんの発症率は年間100万人に数人のオーダーだ。調べるまでもない。

福島県の未成年者数は40万人弱。
全員を検査したわけでもないのに、すでに100人以上の患者が見つかっている。

数倍ならともかく、通常の100倍も発病しているのだから、
異常なことが起きているのは明らか。

その原因は福島原発事故の放射能汚染以外には考えられない。

ほかに原因があると言うのなら、それを科学的にきちんと説明しなければ誰も納得しないだろう。


12. 2014年11月17日 11:04:29 : VcBbdMDv66
↑ まったくその通りだ。


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