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共産系宇都宮氏を支持し 舛添支持のTVから 出演依頼が舞い込んだ岩上さん(自民党的政治のパンツを剥ぐ)
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/700.html
投稿者 運否天賦 日時 2014 年 3 月 12 日 20:28:23: cfG/B1oSgAPhQ
 


http://blog.livedoor.jp/pat11/archives/51554261.html


共産系宇都宮氏を支持し 舛添支持のTVから 出演依頼が舞い込んだ岩上さん

が喜んでいる
モーニングバード、4月からは毎週火曜日にレギュラーコメンテーターとして出演することが本決まりになりました。

頑強な独善共産党が勢力を伸ばせば伸ばすほど
足の引っ張り合いとなり 漁夫の利が シロアリ軍団を太らせる

今回の都知事選挙でも 舛添氏得票は 猪瀬氏得票の間の
マジック現象:舛添氏の得票が、猪瀬氏得票の48%にピッタリ一致!!
孫先氏ツイートは指摘する
更に宇都宮氏についても 前回より10倍増が ボコンボコンと発生すると

この指摘に対し 岩上さんは 都知事選挙一本化を提案する
孫先氏と言い争った経緯もあり 反応しない

共産党と公安警察は 一緒にお茶をのんで 密談をすると
外国人特派員協会で公安系大物菅沼氏が いう

敵の敵は仲間なら 敵の敵の友達は仲間となる
だから 岩上氏が TVに招待されたのだろう

岩上さん 気を悪くしないでください

岩上さんの正義感が 読売朝日毎日新聞や日本・富士・朝日TVでは
可愛くて仕方がない プチブルドッグに見えますよ
といいたかったのです


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 山田隆 2014年3月12日 20:34:00 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
推進派は「危機は乗り切った」の認識がそうさせている。

岩上氏がミイラ取りがミイラになるか、無事ミイラを取ってこれるか?

[12削除理由]:アラシ

02. 2014年3月12日 20:44:00 : gZ6yZvqRmY
こういう下らないことはやめておけ
何も生まない

03. 2014年3月12日 21:01:00 : 2a1Q81aynM
運否天賦=七転八起

阿修羅に対抗して七転八起のブログを立ち上げながら阿修羅に投稿するとは敗北宣言か?

七転八起のブログは投稿者3人のチンケな家内工業だ。

運否天賦で投稿すれば4人になるぞ(笑


04. 東シベリア共和国 2014年3月12日 21:10:04 : QqaweTpPsH2MQ : wBcnzscego

「運否天賦」さんは「七転八起」さん?

でしたら私は、「運否天賦」さんの投稿をOKだと、大きな声で言いたいです。

水沢あたりで出会う、共産党員さんあるいは共産党関係者に、それほど嫌な思いをした事はありませんが、
さりとて、だからといって、共産党の中央執行部の「善意・良心」信じられる訳もありません。

いやいや、水沢の人間としたら、大いに不信感だけが募る、としか言いようが無い共産党ですが、
同郷の志「日高見連邦共和国」さんが、現状、共産党への攻撃の矛を引っ込めている事の理由を想像して、
私もその姿勢を見習いたいと思っています。


05. 2014年3月12日 21:29:14 : QsfIogSx5w
共産党員に対し公安はスパイ勧誘して情報提供者に仕立てようとしてるから党内では気をつけろと常に注意を呼びかけているのに
この運否天賦氏の脳内妄想ときたら…

緒方盗聴事件にも公安による盗聴は数多くある
http://www.jlaf.jp/iken/98/980700.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-15/2013121501_01_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-15/2005091503_01_2.html
http://shirakaba-law.jp/handling/012.htm
http://blog.goo.ne.jp/gonnbeihananasi/e/bfbc18a7e345f53302b22fdcd10e0940


06. 2014年3月12日 21:30:14 : 2op4d7UN96
レギュラーコメンテーターになるというのなら
テレビ局としては岩上を「安全」と確信したんだろう。
岩上側も「安全宣言」をしたのかもしれない。
あるいはご褒美か

岩上フアンにとってはうれしいんじゃないの(笑)

しかし、澤地久枝にあの言葉はないわ。
澤地が名乗り出るとは思わなかったのだろうが
そこに岩上のいやらしさをいっそう感じるし
あれで岩上の正体を見たと思ったね。

岩上では身を安んじきれないんだろう
TV安身って改名するんじゃないかな(笑)



07. 2014年3月12日 22:12:04 : ECjBPk5zrM
>>04
東シベリアさん

日高見さんの姿勢を見習いたいと言うのに、
>「運否天賦」さんの投稿をOKだと、大きな声で言いたいです。
なんで、こんな発言が出るの?

この元記事には、事実に基づかない断定がいくつもある。
例えば、「共産系宇都宮氏」と言う表現がそうだ。
宇都宮さんを推薦した政党は共産党だけではない事位、十分に知っているはずなのに。

あるいは、
>頑強な独善共産党が勢力を伸ばせば伸ばすほど
>足の引っ張り合いとなり 漁夫の利が シロアリ軍団を太らせる
と言う文章の中の「共産党」を「生活の党」に変えられたら、読んでどんな気がする?

それでもこんな文章がOKなのか?

「善意・良心」が信じられないなら仕方が無いな。それでも、事実に基づかないで「悪意」を信じるのとは大変な差がある事は認める。


08. 2014年3月12日 23:45:48 : 2a1Q81aynM
七転八起は恨みつらみで阿修羅を撹乱したのだろな。

twitterに流れていたが

七転八起のブログの力にエロ記事が連続投稿されて大賑わいだったそうだ(笑

エロの乗っ取られたから阿修羅に腹いせか?


09. 2014年3月13日 00:09:44 : lfanpnKBgM
馬鹿な投稿者だw

10. 東シベリア共和国 2014年3月13日 00:48:52 : QqaweTpPsH2MQ : NDqBZWrDM6
07さん

どうもあなたは、他人の言葉尻をとらえる事が大好きな方のようですね。

自由な意見を論じることを歓迎する事に如何なる齟齬があると?

投稿者さんへの感情的な批判排斥のコメントにもの言いたかっただけですが。

共産党の在り方の良し悪しを問題にはしていません、ここでは。

もちろん私は、日高見連邦共和国さんほどに納得して共産党の存在を許容できている訳ではありますん。

共産党が無条件に好意的に世の中に受け入れられてはいないという事実、
共産党を憎からずとも好まざると考える人間も多くいる事実をご認識いただきたいと希望します。


11. 2014年3月13日 01:21:03 : pZc9IaWxik
同郷の士ではなく、同一の人間だろ?

あとJohnMungも


12. 2014年3月13日 02:25:54 : xEL8nrE0vA
今回の都知事選で不可解なのは、なぜ、小泉氏が立候補しなかったのか、という点でしょう。

ここ阿修羅も含めたネット言論空間で脱原発候補勝利のため宇都宮氏に立候補を降りろと言っていた人々が、小泉氏はなぜ立候補しなかったのかという点について全く切り込めてないのは怪しいです。

細川氏は20年近く隠遁しており、特に現役世代への知名度は小泉氏よりも劣るのは明らかですし、また、小泉氏が立候補すれば自民党票が割れて保守票や無党派票も取り込め、全く違った展開になっていたでしょう。なぜ、小泉陣営が少ない左翼票を狙いに行ったのか、多くの疑念が残る動きでした。

また、小泉陣営は舛添氏同様に国家戦略特区推進の立場であり、ブレーンには古賀茂明(大阪府市投合本部顧問)がいます。左翼市民運動家達は小泉陣営の選対にも加えてもらえないのに、宇都宮選対と交渉事をしているのが非常におかしく思いました。

前回、宇都宮氏のもとで共闘した「生活の党」が離脱したのも残念です。(投稿者は生活の党に肩入れしているのであえて書きます)

小泉陣営が、もし本気で原発再稼動に反対であったなら、野田民主党から安倍政権が受け継いだ「収束宣言」の撤回に言及しなければウソです。「収束宣言」が安倍政権の原発再稼動や原発海外輸出に都合よく利用されているからです。加えて、事故収束を東電まかせでなく政府の責任の下でやるとの主張が無い限り、小泉陣営の「脱原発」が舛添氏の「脱原発」と、どの程度 差があるのか有権者からは灰色に見えてしまいます。

背景性をみれば細川氏の善意は完全に小泉陣営として利用されていたわけです。にもかかわらず、宇都宮氏に共産党のレッテルを貼って、宇都宮氏=共産党という構図をつくり、結果的に共産党を目立たせ喜ばせ、ひいては、原発ムラをも喜ばせるような動きをした反宇都宮派=阿修羅を含めた一部のネット言論人はその行動を厳しく問われなければならないと思います。


13. 2014年3月13日 02:34:16 : QsfIogSx5w
>共産党が無条件に好意的に世の中に受け入れられてはいないという事実、

好意的でないのならその理由を「客観的に」記述することですね
07さんがおっしゃるように公平でなくダブルスタンダードな表記をするようでは単なる感情的な言い掛かりと受け止められても仕方ありません

>共産党を憎からずとも好まざると考える人間も多くいる事実をご認識いただきたいと希望します。

宇都宮氏を共産党と同一視して言い掛かりを付けてる人にはもう飽き飽きしてるのですよ阿修羅をよく見る人は


14. 2014年3月13日 02:44:08 : xEL8nrE0vA
(投稿者は生活の党に肩入れしているのであえて書きます)→ここでいう投稿者とは、投稿者 運否天賦氏のことです。

15. 2014年3月13日 04:14:31 : UbXr50XiWh
岩上さんはピュアだと思います
ツワモノで鋭い方です
こういう方が昔はたくさんいた
今は僅少
活動資金はひっ迫してるでしょうね
真をしてほしい
ただ一昨年から貴殿のブログが閲覧できなくなり
主張が一般に届いていない
ユーストぐらい後悔しないと
話にならない
戦略の失敗である

16. 2014年3月13日 04:52:33 : ECjBPk5zrM
>>10
東シベリアさん

>どうもあなたは、他人の言葉尻をとらえる事が大好きな方のようですね。
違う。そんなつもりはない。私の発言を良く読んでほしい。
相手の発言の本質をとらえて、返答する事を旨としているつもりだ。

>自由な意見を論じることを歓迎する事に如何なる齟齬があると?

うん。でね、私もこの元記事に対して感じた事を書いてみた。
しかし全く根拠のない、偏見に基づく断言には反発する。

>投稿者さんへの感情的な批判排斥のコメントにもの言いたかっただけですが。

別に私は感情的になったつもりは無いんだけどね。そう感じたのかな?

>共産党の在り方の良し悪しを問題にはしていません、ここでは。
>もちろん私は、日高見連邦共和国さんほどに納得して共産党の存在を許容できている訳ではありますん。

そーか。まあ、出来たら許容できない根拠を聞かせてほしいな。

>共産党が無条件に好意的に世の中に受け入れられてはいないという事実、
>共産党を憎からずとも好まざると考える人間も多くいる事実をご認識いただきたいと希望します。

百も承知。私は共産党員ではない。実は私も共産党に対する不満は山ほどある。なかでも、民主集中制は放棄してほしいと思っている。これは共産党中央委員会にメールを送った事もあるのだが、受け入れてもらえなかった。
他の政党よりはマシだと思って、選挙では共産党に票を入れているに過ぎない。
あとは、いつの間にか、共産党の文書からは消えたけど、プロレタリア独裁とか前衛党論とか外部注入論とか無謬性神話とか、さらにいえば、50年代問題の総括とか原水協の分裂とか部落問題とか、原子力の平和利用に賛成した事を自己批判していないとか、もう共産党に対する不満は山崩れするほどあるよ。


では聞く。

この元記事で、「共産党系の宇都宮氏」といってるのは、正当か?_

>頑強な独善共産党が勢力を伸ばせば伸ばすほど
>足の引っ張り合いとなり 漁夫の利が シロアリ軍団を太らせる
と、思っているのか?
共産党が勢力を伸ばさない事を願っているのか?

>共産党と公安警察は 一緒にお茶をのんで 密談をすると
>外国人特派員協会で公安系大物菅沼氏が いう
これについては、>>05が反論しているね。
あなたはどう思う?共産党と公安警察は、グルだと思ってるのか?


17. 2014年3月13日 08:16:07 : Yni97kgJgQ
小沢派排除が成功したから、岩上を
テレビに出してもさほど影響はないと
権力側の判断した。

18. 日高見連邦共和国 2014年3月13日 08:44:16 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>11

“ココだけ”の投げ捨てID発見!!

情けない短すぎる“罵倒”は結構だから、ご自分のご意見の“いっこ”でも記してみなされ。
(笑)


19. 2014年3月13日 08:52:52 : ECjBPk5zrM
>>18
日高見さん

このスレの議論と関係ないけど、
あなた、間違ったことを言ってるよ。
これをみてくれたかな?
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/130.html


20. 2014年3月13日 09:45:45 : k2f9tL9r9U
さよなら岩上安身さん。今までありがとう。

21. 日高見連邦共和国 2014年3月13日 10:37:11 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>19

はいな。

ソッチに後でエビデンス貼り付けますが、私のように30年来“反原発”を貫いてきた人間としては、
過去何百冊という関連本を読み、関係者の発言を聞いていたが『メルトスルー』なんて単語は一切聞いたためしは無く、
『メルトダウン』という禍々しい語感(イメージ)を薄めたい連中の“思惑”を攻撃するのに、なんの間違いもありません。

ま、ここではスレ違いなんで、続はアチラで〜


22. 2014年3月13日 10:43:31 : dCHT7JDX8c
アンネの日記破損事件で30代男が逮捕されたらしいが、はじめネトウヨ系かと思っていたが杉並区を中心とするエリアなので中核派の可能性もある。(中核派・革マル・全共闘の崩れ連中は猪瀬前知事を見れば分かるけど警視庁とは仲良し)逮捕されたのに名前を直ぐに出して来ないあたりも怪しい。

この30代男が各書店で貼ってまわっていた怪ビラが「不正選挙」の陰謀論ビラだったことがネットに上がっている(真偽は定かでない)

しかし、仮にそうだとすると私の見たて、つまり「未来の党」や「生活の党」の支持者の一部は中核派またはそれに準じた極左(ここ阿修羅では小沢支持者=中核派の影が顕著)であることと合致する。

そして、選挙の時、私が目撃した事とも重なる。ある党派の街頭演説に出くわして、その運動員かと思ってもらったビラの中身が全然違うものだったことがあった。

極左?の連中が他党の演説にまぎれて、勝手にビラをまいていたのだ。そのビラの中身は、未来の党が負けた原因は不正選挙であり、ムサシがどうのと書かれてあった。

まだハッキリしないが今回、押収されたものは、ネトウヨ系の文言と極左の陰謀論を重ねたものである可能性が高い。某所に怪ビラの画像もアップされているが真意がわからないので文章だけだしておく↓

>ジュンク堂にビラってあれかな、例の「CIAが日本政府にどうたら」とか
>「ユダヤがこうたら」とか「(カタカナ文字、組織名?)による衆院選不正選挙」
>とか、びっしり文字が書かれてるやつ

考えられることは、@中核派ら極左が、「未来の党」や小沢党の力の弱ったところにつけ入り、自分達の運動に利用しようとしている。Aリベラル勢力を潰すために権力側が極左を使って、わざと過激な陰謀論をふりまいている。


23. 2014年3月13日 12:17:45 : 4qR1cQybBQ
日本のジャーナリストは、
大政治家「小沢一郎」を踏み台にして、或いはネタにして“賢く”金儲けに精を出している。
岩上もその一人だったというだけのこと。

この世の中、
筋の通らぬことばかり・・・。
右を向いても左を見ても「バカと阿呆」の絡み合いでしょ?
何処に小沢一郎の夢がある?


24. 日高見連邦共和国 2014年3月13日 16:57:42 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>13

誰にレスしてんのか(そりゃ分かるけど)アンカー付けろよ〜
礼儀って言葉知ってる?
莫迦。


25. 東シベリア共和国 2014年3月13日 23:29:23 : QqaweTpPsH2MQ : t3QCmUjZsY
16さん

繰り返しになりますが、ここでは、投稿者さんの発言の内容に関してどうこう言うつもりはありません。

ただし、あなたのご見解に、異論を差し挟むつもりはありませんから、ご安心を。


26. 2014年3月14日 00:29:36 : ECjBPk5zrM
>>25
東シベリアさん

>ここでは、投稿者さんの発言の内容に関してどうこう言うつもりはありません。
というが、あなたは、>>04で、
>「運否天賦」さんの投稿をOKだと、大きな声で言いたいです。
と言ってるじゃないか?

私は、これを、「投稿者(運否天賦)さんの発言の内容を全面的に支持します。」と解釈したのだが、これは間違っているのか?

もし、「投稿者(運否天賦)さんには投稿する権利があります。」と言う意味だったら、私の誤解なので、指摘してくれたら、お詫びする。

曖昧にしないで、ちゃんと答えてほしい。


27. 日高見連邦共和国 2014年3月14日 11:37:16 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>26

一応だまって見てたけど、ちっと横スレ失礼。

>>04で、『東シベリア共和国』さんは

>「運否天賦」さんは「七転八起」さん?
でしたら私は、「運否天賦」さんの投稿をOKだと、大きな声で言いたいです。
>水沢あたりで出会う、共産党員さんあるいは共産党関係者に、それほど嫌な思いをした事はありませんが、
さりとて、だからといって、共産党の中央執行部の「善意・良心」信じられる訳もありません。(引用終わり)

こう言ってるんだぜ?また、>>10では

>自由な意見を論じることを歓迎する事に如何なる齟齬があると?
投稿者さんへの感情的な批判排斥のコメントにもの言いたかっただけですが。
共産党の在り方の良し悪しを問題にはしていません、ここでは。
(引用終わり)

とね!!で、貴方が、>>26で、

>私は、これを、「投稿者(運否天賦)さんの発言の内容を全面的に支持します。」と解釈したのだが、これは間違っているのか?

っていうのは、端からみたら明らかなことですって。(笑)

それに>>01>>02>>03の、排他的で感情的な書き込みはあまりにもヒドイ。
『東シベリア共和国』さんの書き込みは“バランス”って意味でも適切だと思いますが?

最近、『東シベリア共和国』さんにいろいろ側面支援頂いていますので、
“大きなお世話”かもしれませんが横レスめんご、でした。


28. 2014年3月14日 17:57:46 : ECjBPk5zrM
>>27
日高見さん
そうだね。
私もあなたの態度を見習って、少々引っかかる投稿があっても自分を抑えようかな。
私の場合は、ネトウヨ処理班に徹するのがいいかもしれないね。考えてみる。


29. 日高見連邦共和国 2014年3月14日 18:47:56 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>28

よしなに〜


30. 2014年3月14日 19:02:25 : ECjBPk5zrM
あ、
書き忘れ
東シベリアさん
随分と意地悪な事を申し上げてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
あなたに対する回答要求は、取り下げます。

日高見さん
例のメルトダウンとメルトスルーの件
エビデンスを提示する、と言ったよね。
未だに無いね。
もう、こんな下らん事に時間を費やすのは止めて、負けを認めたら(笑)。
どういう言葉を使うか、よりも、どんな現象が起こっていると認識し、こんな現象を起こしうる危険な機械を廃絶する運動をする方が遥かに大事な事だから。
1976年発行の武谷三男編の「原子力発電」(岩波新書)ではこの現象を予言しているが、言葉としてはメルトダウンもめメルトスルーも使ってない。
LNT仮説を初めて提唱したのは、武谷三男なのかな?

このスレ
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/130.html


31. 東シベリア共和国 2014年3月15日 08:45:45 : QqaweTpPsH2MQ : wBcnzscego

28、30さん

いいえ、こちらこそ、誠に申し訳ございませんでした。

誤解を招くような書き込みをしたことは認めます。

また、投稿者さまの書き込みの内容に客観性が乏しいのも確かでしょう。

そういう謂れの無い誹謗中傷の「嫌さ」を身にしみて分かっているのが、
私たちのような小沢一郎を支持する者たちの筈なんですが・・・

(特に水沢に住んでいる身にすればなお更です)


32. 日高見連邦共和国 2014年3月15日 10:09:57 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>30

ごめんごめん。

今その本が手元にないから、来週(月曜日)まで待っててオクレ!!


33. 日高見連邦共和国 2014年3月16日 08:11:36 : ZtjAE5Qu8buIw : tsXSIcNyYQ

>>32

来週は忙しそうなので、今もんま時間が無いんで、簡単に概要だけ記しておきます。

追加の文章引用、解説、想いの丈の記述は後ほど〜


★『報道災害【原発編】』 ―真実を伝えないメディアの大罪―
2011年7月30日 第一刷発行
上杉隆+鳥須陽弘道 著
幻冬舎新書 刊

■第5章 報道災害からいかにして身を守るか
(P.297、298より抜粋)
=============================================
鳥須陽 これから日本政府はチェルノブイリを『フルメルトダウン』て呼ぶんだろうか?

上杉 うん、僕はいろんな人に聞いたけど、多くの人間が『メルトダウンは3月中に始まっている』
と言っていた。日本以外、もっと滑稽だったのは、その23日後に安保印院が用語統一をするわけです。
「メルトダウン=炉心溶解にします」と。もう、ものすごいごいごまかし。
それがまた日が進むと、今度は格納容器が抜けたことを枝野官房長官が
「燃料がすべて土地手格納容器の底から抜けるような事態をメルトスルーという」と言ったんです。
そこでまた矛盾しちゃうんでどうするのかなと思っていたら、いきなり「メルトスルーが発生した」と書くんです。

鳥須陽 わぉ。新語まで造るんですな。

上杉 すぐに4号炉の設計者の田中光三彦さんに「メルトスルーていう言葉はありますか」
と聞いたら「そんな言葉聞いたことありません」と言っていました。
記者クラブの誤報を隠すために作った言葉ですかって聞いたら「そうでしょうね」と。

鳥須陽 そういうレトリック上のごまかしでなんとか切り抜けようとする。

上杉 調べてみたら専門用語としてはあるんです。あるんですが一般的ではない。
しかも厳密に言えば、建屋のコンクリートの床をも貫通して地面に到達する場合を指す用語で、
マスコミの使っているのはメルトスルーとは言えない。
都合のいい時だけそういうものを引っ張ってくるのは卑怯ですよね。フェアじゃない。
=============================================

上記記述の時期から2年半が経過し、確かに現在では『メルトスルー』という言葉は、
貴方が言うような意味(上で紹介した専門用語の本来の意味)でメディアでも使っていますが、
上で言われている“錯乱”も含めて、私は『メルトスルー』なんて言葉を認めたくはありません。

周りの“脱原発”をずっと唱えてきて勉強をしてきた方々に着てみてください。
3.11以前に『メルトスルー』なんて言葉を使っていましたか、聞いた事がありますか、と。

原子炉の“冷却材喪失”が発生し、炉心(圧力容器)から核燃料が解け落ちたら、
それは『メルトダウン』なんです。水素爆発起こそうが、水蒸気爆発起こそうが、
解けた核燃料が建屋の基礎の上にあろうが下に有ろうが、それらは総じて『メルトダウン』と呼ばれるのです。

下らない“言葉遊び”は断固として拒否します。

次に、正しい(一般的、常識的)“『メルトダウン』という言葉の定義(使い方)”をご紹介。


★『FUKUSIMA 福島原発メルトダウン』
2011年5月30日 第1刷発行
2011年6月10日 第2刷発行
広瀬隆 著
朝日新聞出版 刊

■第1章 津波に暴かれた人災
「メルトダウン」が起こる原因とは
(P.34より抜粋)
=============================================
 この原発で、大事故の一つの原因は、炉心のウラン燃料が灼熱状態になって溶け落ちることです。
これを「炉心溶解」または「メルトダウン」と呼びます。
=============================================

これが“単純明快”な唯一の“事実(正しい記述)”です。

それでも「技術用語としては有るんでしょ」と言い張るなら、私の質問に答えてください。
3.11以前まで原発事故の想定や可能性を論じることすらなかったメディアが、
今更ながらに埃を被って誰も見向きもしなかった“専門用語”を引っ張り出してきて
言を左右に振りながら言い訳(自己弁護”を繰り返す姿に何を感じますか?、と。

私は、『メルトダウン』という禍々しい破滅的事象の印象をいくらでも“薄めたい意図”
でもって詭弁をふるって『言葉遊びお』をしているようにしか思えないのです。

3.11直後の原発版のスレッドを、暇があったら見てください。
私はここ阿修羅掲示板で、フクイチ事故後、誰よりも早く『メルトダウン』という言葉を使用し、解説した人間です。


34. 日高見連邦共和国 2014年3月16日 08:21:23 : ZtjAE5Qu8buIw : tsXSIcNyYQ
>>30 上のコメント誤記訂正と追記。

(訂正後)
>>30
来週は忙しそうなので、今もあんま時間が無いんで、簡単に概要だけ記しておきます。

なお、私が立腹するもういっこの理由は、解け落ちた核燃料が、コンクリート建屋基礎の
“上にあること”を誰も確認できちゃいねーくせに、『メルトダウンだ』『メルトスルーじゃない』
なんていう本質から外れた議論がちゃんちゃら可笑しいからです。

ま、この続きは後ほど〜〜〜


35. 日高見連邦共和国 2014年3月17日 09:28:14 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>>30
仕事がいっこキャンセルになったので、時間ができました。

3.11以前の“常識”としての『メルトダウン』の使用法として“典型的(教科書的”な記述をご紹介。

★『地球、この「汚染惑星」! ―ヒトは次世代に何を遺せるのか―』
1990年2月28日 初刷
中原英臣、佐川峻 共著
徳間書店 刊

■5章 人類は本当に生き残れるのか
(P.178より抜粋)
=============================================
 しかし、現実には、ラスムッセンの報告から十年もたたないうちに
アメリカのスリーマイル島発電所で炉心融解事故が起こっている。
メルトダウン、別名チャイナシンドロームに医らなkったのは幸運であった。
チャイナシンドロームとは、溶けて高温になった炉心が格納壁を溶かして地中にのめり込み、
地球を貫通して、反対側の中国の地表に達するというブラックユーモア的表現である。
=============================================


36. 日高見連邦共和国 2014年3月17日 09:41:30 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>>30
加えて、私の過去コメント。失礼、『政治板』でした。
しかも『原発版』を見ると“恵也”さんという有名なコメンターが、
私より早く“メルトダウン”って言葉を使ってました。(苦笑)

私のコメントスレッド
↓↓↓↓↓
もう本当に危険なんだから、原発はやめろよ。代替手段に全力投球を。(原発板リンク)
http://www.asyura2.com/11/senkyo109/msg/792.html
投稿者 最大多数の最大幸福 日時 2011 年 3 月 11 日 23:16:54: d1qFhv8SE.fbw

このコメントを引用・・・

http://www.asyura2.com/11/senkyo109/msg/792.html#c4
=============================================
04. 日高見連邦共和国 2011年3月12日 00:18:32: ZtjAE5Qu8buIw : UCir9qbBPM
2次冷却水漏れでも大騒ぎなのに、ヌナ!!炉心の冷却水の水位低下とな!?
それ、メルトダウンの危機ジャン!

原発事故報道では実際の危機の100分の1しか報じられない過去事象と照らし合わせても、これが報道で流される時点で、本当にやばいんでないの???

だから言わんこっちゃない・・・
=============================================


http://www.asyura2.com/11/senkyo109/msg/792.html#c7
=============================================
07. 日高見連邦共和国 2011年3月12日 02:40:22: ZtjAE5Qu8buIw : UCir9qbBPM
05さま
炉心の冷却水が無くなれば、核分裂反応による発熱量によって炉心が溶解し、”ウラン燃料棒”が炉心から漏れ出し、機械設備、配管類、コンクリート基礎を溶かしながら重力によって地盤を下降して、やがて出会う大量の地下水によって”水蒸気爆発”を起こします。その結果、大量の放射性物質を含んだ粉塵や水蒸気が環境中にバラ撒かれます。これをメルトダウンと言い、あのチェルノブイリで実際に起こった事です。

プルトニウムやウランといった半減期(放射能が半分になる時間)が何万年単位の放射線核種に対する対策は一切無駄です。半径3キロや10キロが何だって言うんですか。出来ることはたった一つ、幼児期の甲状腺機能への影響を僅かでも減らすために、半減期の極めて短い放射性ヨウ素の体吸収を抑えるために、ヨウ素錠剤を5歳未満の幼児に与える事。後は祈るだけ。

チェルノブイリの時、我が身の危険を顧みず、少しでも放射能の環境放出を防ぐように英雄的献身的な働きをしてくれた消防士のような武勇伝と同様の事態が、今この日本で起こって居ないとは言い切れないのです。
=============================================


37. 日高見連邦共和国 2014年3月17日 12:53:06 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>>30

35での私のコメントの文字下記起こしの一部、以下のように訂正します。

『メルトダウン、別名チャイナシンドロームに至らなかったのは幸運であった。』


なお、追加で、『メルトダウン』という特別な言葉への““格別な事象”の実例を引用・・・


★『「本当のこと」を伝えない日本の新聞」
2012年7月8日 第1刷発行
2012年11月26日 第12刷発行 
マーティン・ファクラー 著
双葉新書 刊

■2章 情報寡占組織・記者クラブ
世界中で高まった日本への不信感
(P.57〜58より抜粋)
=============================================
(承前)
 震災直後、メルトダウンの可能性を指摘した政府関係者がいなかったわけではない。
原子力安全・保安院の中村幸一郎審議官は、1号機が爆発した3月12日に開かれた記者会見で、
福井s間第一原発1号機の炉心融解について触れた。この会見について、
日本経済新聞(ウェブ版)は図解入りで速報している。(2011年3月12日15時30分)
 記事の一部を紹介しよう。

《福島第一原発「ろ紙入会が進んでいる可能性」保安院
 経済産業省の原子力安全・保安院んは12日午後2時、東京電力の福島第一原発1号機で
原子炉の心臓部が損なわれる「炉心融解が進んでいる可能性がある」と発表した。
発電所の周辺地域から、燃料の核分裂に伴うセシウムやヨウ素が検出されたという。
燃料が溶けてもれ出たと考えられる。炉心融解が事実だとすれば、最悪の原子力事故が
起きた事になる。炉心融解の現象が日本で確認されたのは初めて。
(中略) 
 原発の運転は、炉心で核燃料が核分裂を起こしている。発熱反応が連鎖し、冷却水を
蒸気に変えてタービンを回し、発電している。
 冷却水があるうちは熱が一定に保たれるが、本来の水位が下がると燃料が生む熱の行き場所がなくなる。
最悪の場合では、原子炉の心臓部である炉心融解が起きる。》

 いま考えれば実に正確な認識をもっていた中村審議官だったが、これ意向、会見担当を外れてしまう。
一部では、「メルトダウン発言により更迭された」とも言われた。以後、原子力安全・保安院や
東京電力の記者会見ははっきりとしないもの言いが目立った。マスコミ各社の報道も
大きくトーンダウンし、「メルトダウン」ではなく燃料棒の「損傷の疑い」といった
歯切れの悪い報道に終止している・
 だが、福島第一原発の原子炉ではすでにメルトダウンは起きていた。
=============================================


38. 日高見連邦共和国 2014年3月17日 13:13:07 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>>30

続いて、>>33 引用した書き起こし文書の、最初の方の書籍の“前半部”を記す。
当時の報道関係者の“おろおろっぷり”が確認できます。


★『報道災害【原発編】』 ―真実を伝えないメディアの大罪―
2011年7月30日 第一刷発行
上杉隆+鳥須陽弘道 著
幻冬舎新書 刊

■第5章 報道災害からいかにして身を守るか
(P.295、297より抜粋)
=============================================
◇メルトするーってなあに?

(承前)
上杉 日本の新聞・テレビでフェアネスの具体的な表出というんは、自らの過ちを認めて
正しい情報を再提示するという行為なんですよ。でも、それが日常的に行われているかというと、
一切ないです。

鳥賀陽 ないですね。

上杉 メルトダウンから2ヶ月経って、ようやく既存メディアもメルトダウンを認めた時に
思ったのは、1紙くらいは訂正をするかなと思っていたんです。
「我々の最初の報道と違いました。我々はメルトダウンはない、と言っていましたが、
結果的にはメルトダウンしていました。私たちの取材が甘く、騙されていました」
と1社くらいやると思っていたら、どこも書かなかった。結果的にはどうなったかというと、
「もともと我々は言っていた。炉心融解と言っていた」と書くんですよ。

鳥賀陽 つまらん言い訳だなあ。でもやりそうだ。

上杉 既存メディアは僕が「炉心融解はメルトダウンだ」と言った時、さんざん
「炉心融解とメルトダウンは違う」と叩いておいてそれはないでしょう(笑)。
こそを指摘したらその次の日の新聞に「全炉心溶解」という言葉が用語解説で出てくるんです。

鳥賀陽 わははは。そら苦しい。

上杉 「全」ってなんだていう話ですよね(笑)。用語解説では「全炉心融解とは
燃料がすべて落ちて、格納容器の底にたまること。つまりフルメルトダウンのことを
日本語では炉心融解と言うんだけれども、わかりにくいから全炉心融解にした」と書く。
そして「今回初めてメルトダウンが確認されたので、我々は間違っていない」と強弁するんです。

鳥賀陽 滑稽やなあ。

上杉 でも、100%炉心融解があったって、誰が見たんですか。
格納容器の中を覗かないと確認できません。
=============================================
(以下、>>33 で引用の書き起こし文書に続く)
 


39. 日高見連邦共和国 2014年3月17日 13:43:09 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>>30

とりあえずの最後に・・・
仮に、メルトダウンとメルトスルー(あるいはメルトアウト)の有意な“境界線”があるとして、
それが『核燃料がコンクリート基礎より上にあるかないか』だとしましょう。

金属の圧力容器、格納容器を溶かしたものが、どんなに厚かろうとも“コンクリート”を溶かさない
と呑気に信じれるかどうか、また強烈な振動(地震)によってコンクリートなど容易に
亀裂が入る(あるいはぶっ欠ける)だろうというごく一般的な感性で、以下引用の文章をお読みください・・・


★『FUKUSIMA 福島原発メルトダウン』
2011年5月30日 第1刷発行
2011年6月10日 第2刷発行
広瀬隆 著
朝日新聞出版 刊

■第1章 津波に暴かれた人災
「メルトダウン」が起こる原因とは
(P.34より抜粋)
=============================================
◇移住も考えて西へ逃げよ
(承前)
 すでに原発近くの海水から高濃度の放射性物質が検出されており、南下する親潮に乗って
海の大汚染が確実に広がっています。原子炉本体の大爆発を食いとめるためにに、
何千トンもの大量の海水(のちに真水)で冷却を始めた最初から、原子力発電所には、
配線や配管のために、数え切れないほどの抱くと(導管)が地下にはりめぐらされているので、
「冷やしているのではない、原子炉の放射性物質を洗って、どんどん外に流しているのだ。
建屋内の多数の流路からジャジャ漏れになっている」と私は言ってきましたが、
実際に、その通りだったわけです。
=============================================

繰り返しますが、今まで一般的に“メルトダウン”という呼称で総称していた一連の事象を、
『メルトダウン』『メルトスルー(メルトアウト)』とわざわざ呼びかえる(区別する)理由はなんですか?
“実利”があるならば、私はこんな一個の言葉の定義にこだわりません。
“実利”などなく、マスコミの自己正当化と“偏向・誘導”の臭いを嗅ぎ取るから、
こんなにも時間を費やして拘っているのです。

地下水がどこからともなく日当たり何百トンも流入する、っていう報道にも腹が立ちます。
それ、どんだけの“大穴”サ!!!!!
建屋に、基礎に、それだけのダメージが与えられているって事でしょう?
それが、核燃料が抜け落ちた際に出来た“大穴”じゃないって、誰が保障してくれるんですか???

誰かが、建屋の中に・・・コンクリーと基礎の上に“溶け落ちた核燃料”がまだある事を確認したんですか?????

仮に、“溶け落ちた核燃料”が、コンクリート基礎の上に“幸運にも”あったとしても、
その核燃料と“外部(地殻)”はほぼ“ツーカー”になっているのが、悲しいけれども実情です。

メルトダウンは起きたが、メルトスルー(メルトアウト)は起きていないなんていいうマスメディアなど糞喰らえ!!!

仮に、まだあるにしても


40. 日高見連邦共和国 2014年3月17日 13:53:03 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

39の最後の一行は削除漏れ。
(謝)

41. 日高見連邦共和国 2014年3月18日 14:06:08 : ZtjAE5Qu8buIw : AMkKUy9Ccg

>>30

今日もちょっと時間があったので追加・・・

★『原発ゼロ』
2014年2月20日 第1刷発行
2014年3月10日 第2刷発行
小出裕裕章 著
幻冬舎スネッサンス 刊

■第1章 福島第一原発では今、何が起きているのか
2.そもそも、どうしてこのような事態になったのか
(P.28、29より抜粋)
=============================================
◇なぜ汚染水は増え続けるのか
(承前)
というのも、本来、炉心というものは原子炉圧力容器という圧力釜の中にあったのですが、
メルトダウンしたことで圧力釜もよけて穴が開いてしまっています。そして、その外側にある、
放射能を閉じ込める最後の防壁として設計された格納容器もすでに壊れてしまっていて、
水素も放射性物質も噴出してきましたし、底の抜けた圧力容器に入れた水も、格納容器の
中には留まりませんでした。その水は原子炉建屋の地下に流れ出しましたが、原子炉建屋は
コンクリートでつくいられていますから、そもそも水を溜められる構造ではありません。
そのうえ、あれだけの地震があったのです、多分そこいら中ひび割れたり穴が開いたりして
しまっていたのでしょう。いくら水を入れても全部漏れてしまうのです。それど炉心を冷やし
続けるためには間断泣く外部から水を入れるしかなく、入れれば入れるだけ、どんどん
汚染水が増える、というジレンマに陥ってしまったわけです。
(以下省略)
=============================================


★『原子力神話からの開放 ―日本を滅ぼす九つの呪縛』
2000年8月30日 初版第1刷発行
高木仁三 著
光文社 刊

■第5章 「原子力は安全」という神話
(P.132、133より抜粋)
=============================================
●たった一つの要因で、防御システムが総崩れになる
 まず、第一の壁といわれる燃料ペレットだとか、第二の壁のひ被覆間などというのは、
ちょっとしたことがあれば、かなり頻繁に壊れることがあって、大きな事故を考えたとしたら、
これらはほとんど何の役にも立ちません。
 いちばん肝心なのは第三の壁、原子炉容器(圧力容器)の健全性ですが、この原子炉容器が
爆発し、これが吹っ飛ぶようなことがあれば、その外側にある第四の壁、格納容器もまずは
もたないでしょう。第五の壁、原子炉の建屋に至っては、放射能という観点からみれば、
かなりスカスカにできていて、役に立たないというのが実情だと思います。
=============================================

分かりますか?

仮に解け落ちた核燃料が、“幸運にも”原子炉建屋の上に現存そていようとも、
それは“環境中に放置”されていることと何の相違もないのです。

マスメディアは、メルトダウンは起こった、だが、メルトスリー(あるいはメルトアウト)
には至っていない、最悪の事態は逃れられている、とういうまやかしの主張をしたいだけなのです。

少なくとも10年以上『反原発』をやって来ている方に聞いてみてください。

『メルトダウンが日本で発生した』と。
彼(彼女)は『じぇじぇ、日本終わりだ!!』と言うでしょう。
(実際、3月12日の“爆発”を一緒に見た人は『メルトダウンだ』と言って絶句してました)

次にこのように聞いてみてください。

『メルトダウンは起こったが、最悪の事態は逃れられた(だってメルトアウトしてないから』
彼(彼女)は『はあ?メルトダウンが最悪の事態だろう!!』と怒るでしょう。

そうなんです。
3.11以前は誰も見向きも使いもしなかった『メルトスルー/メルトアウト』なんて専門用語は
原発事故の恐ろしい実態を何一つ表現できないんですから。

@炉心溶解→A圧力容器貫通→B建屋基礎コンクリート貫通→C水素爆発→D水蒸気爆発・・・

これら一連の事象こそが『メルトダウン』なんです。
少なくとも、3.11以前の“反原発”を語る方々の思想・常識はそうでした。

専門用語の狭義で言うらしい『@炉心融解』これが起こってしまえば“地獄”です。
A以下の事象は、付随して起こる“おまけ”でしか有りません。
どこまで破滅的事態に至るかは“時の運”です・・・

私は決して、『メルトスルー/メルトアウト』という言葉を使って自体をごまかし、
「なんだか最悪の事態には至っていない」的な空気をかもし出そうとする
“世情”を徹底的に批判します。


42. 日高見連邦共和国 2014年3月19日 15:29:53 : ZtjAE5Qu8buIw : lt7TdFOYcQ

>>30

そうそう、いっこだけ“大訂正”

メルトスルーって言葉云々、ってのは小出さんでは有りませんでしたので・・・

失礼しました。



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