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福島の子ども、甲状腺がん『多発』どう考える 津田敏秀さん・津金昌一郎さんに聞く
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/360.html
投稿者 taked4700 日時 2015 年 11 月 19 日 14:13:57: 9XFNe/BiX575U
 

http://blogs.yahoo.co.jp/taked4700/13522731.html
「福島の子ども、甲状腺がん『多発』どう考える 津田敏秀さん・津金昌一郎さんに聞く」という記事が朝日新聞11月19日朝刊に掲載されました。ネットでも、 http://www.asahi.com/articles/DA3S12074780.html で読むことが出来ます。

 被曝が原因だと津田氏が主張され、過剰診断だと津金氏が言われています。しかし、ごく常識的に考えて過剰診断だという津金氏の主張は不合理です。まず、「地域ごとの放射線量とがんと診断された子どもの数が比例する『量ー反応関係』が見られないため」と言われていますが、地域ごとの放射線量、特に初期被ばくの程度はきちんと計測されていません。特に、初期被ばくの放射性ヨウ素の量はある意味故意にあいまいにされた面があり、被曝線量は公的に認められた量よりもずっと多い可能性があるのです。

 次に、こちらの方がより津金氏の主張で矛盾があるのですが、単に「過剰診断」であれば、なぜ、既にがんの摘出手術をしてがんだと確定した96人中4割ががんが甲状腺の外に広がり、7割以上がリンパ節に転移していた」のかの説明がつかないのです。「過剰診断」とは、「将来的に症状が現われたり命を脅かしたりすることのないがんを診断で見つけてしまうこと」と記事の中で津金氏自身が述べられているのです。

 やはり、津田氏の言われるように、現在の福島県をめぐる政策を転換し、「症例把握を北関東にも成人にも広げる必要がある」と思います。

2015年11月19日14時05分 武田信弘   

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コメント
 
1. taked4700 2015年11月19日 14:15:35 : 9XFNe/BiX575U : OQ5u8afhGU
今回の朝日の記事は良いですね。

2. 茶色のうさぎ 2015年11月19日 16:53:08 : qtmOTsgWNIsK2 : Gz1mrUXVJ2

むぅ。! 同感。! 簡潔でわかりやすいですね。!

現状の把握がよくできました。! 100点満点に、花丸。! うさぎ♂ 投稿文が。!

結論: 関東全域の子供は全員、被曝してんだよー。! 手遅れすんなよー

発見が早ければ、99%成功で怖くないよー 転移は40%くらい?死亡だってかなー。?


3. 茶色のうさぎ 2015年11月19日 17:05:34 : qtmOTsgWNIsK2 : Gz1mrUXVJ2

追記です。! 現在の状況は、自民党から共産党まで、

住民の不安を煽るから、検査はやらないよー。!って。!国も。!

つまり、福島以外は、自治体独自でやれ。!って。! 柏市、松戸市みたいに。!


4. 2015年11月19日 18:26:39 : Bx8ef5zyOk
過去の公害病では、現地民の悲痛な叫びをマスコミが取り上げて国が重い腰を上げていった流かな。

津田さんは岡山大学だし、津金さんは国立がんセンター、少し前のマコさんは兵庫生まれだったかな。

白血病患者が朝一から待合で一杯や、次々と周囲で人が死んでいくなんて米が出てるんだから、今の福島では隠すことができないほどの社会問題化してるはずだよね。

何で福島県民からの声が出てこないのか、危険を訴える著名人は県外の人ばかりで福島には有名人はいないのかな。
福島県民が隠しておきたいと望なら周りが騒いでもどうしようもないと思うんだけどね。


5. 2015年11月19日 18:59:32 : 9mVShoNzIw
福島原発事故後、カリフォルニア、ハワイ、アラスカ、オレゴン、ワシントン州の雨に含まれているヨウ素131の値は、最大で事故前の211倍になった。

福島原発事故の影響は、ある期間内に生まれた子どもたちにおける、先天性甲状腺機能低下症の発生を、平均で16%高める結果になった。

他の、影響が少なかった諸州では、同病の発生率は3%ほど低下した。

論文では「検査法の改善や包括基準の拡大(スクリーニング効果)では、この傾向を説明できない」としている。

>that improved detection and more inclusive criteria for the disease do not explain this trend entirely.

http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=28599


6. 戦争とはこういう物 2015年11月19日 21:23:13 : N0qgFY7SzZrIQ : 0lfblgLuXc
 原発による不調を訴えると「風評被害をあおる」との感情的な非難が殺到し、何も言えなくなるのは公害病と同様。誰でも被害を訴えられる様にするためには、被害者を認め受け入れる社会と報道の姿勢が必要。


7. taked4700 2015年11月19日 21:57:38 : 9XFNe/BiX575U : OioSHjWwoI
>>04

>白血病患者が朝一から待合で一杯や、次々と周囲で人が死んでいくなんて米が出てるんだから、今の福島では隠すことができないほどの社会問題化してるはずだよね。

>何で福島県民からの声が出てこないのか、危険を訴える著名人は県外の人ばかりで福島には有名人はいないのかな。
>福島県民が隠しておきたいと望なら周りが騒いでもどうしようもないと思うんだけどね。

低線量被曝の影響と、いわゆる一般的な病気被害と混同をされています。違う点が幾つかあるのです。

1.例えばインフルエンザなら、学級の30名から40名程度のなかで5名とか10名がインフルエンザで休みとなれば学級閉鎖という形で、流行している、猛威を振るっていると言うことが分かります。しかし、小児甲状腺がんは今のところ、30万人に100人。今後発病すると福島県が見積もったのが900人です。白血病は、甲状腺がんよりももっと少ないでしょう。つまり、たとえ、「白血病患者が朝一から待合で一杯」と言っても、現実に自分の知り合い300人の中で一人程度しかいなければ脅威と感じることはあまりありません。

2.インフルエンザウィルスの場合、風邪、そして、下痢とか高熱という症状がでます。高齢者で体力が弱っていれば亡くなる場合もあるでしょう。しかし、それでも治癒してしまえば特に関係はありません。しかし、低線量被曝の場合、治癒と言うことはないのです。このことがもっとも大きな違いです。基本的には老化と同じでさまざまな健康維持機能が弱っていくわけです。そして、老化よりも困ることは、遺伝子異常を起こすということです。つまり、今の大人世代は特に問題がなくとも、子供、そのまた子供と世代が移っていく過程で、遺伝子異常が積み重なって、それが表面化して行くのです。

低線量被曝で最も困ることは、気力が出なくなることだと思っています。体がだるく、全てにやるきがなくなってしまう。診断の方法はなく、単に、サボり病だと思われるでしょう。


8. 2015年11月19日 22:24:30 : p5TGiEOPec
≫3

自民党はわかるが、原発反対政党が右ならえなのはナゼなのでしょうかね?
政党に聞いたこともないのでわかりませが。


9. 2015年11月19日 23:10:55 : Bx8ef5zyOk
Takedさん勘違いです。

同じ古株だから原発板を以前から見てると思いますが、福島から出てくる情報は安全アピール、即ち放射線の影響はないですよっていう話ばかりです。

対して危険性を訴える著名人は福島外の人ばかりで、マスコミが取り上げるような福島の著名人は出てきません。

美味しんぼの鼻血問題の時でも大変だと言ってるのは福島外ばかりで、福島は必死に沈静化させようとしてました。
自分の子供の友達が鼻血を出していたことを知っていたので、この時はあきれるばかりでした。

まあ、広島、長崎も、永久にぺんぺん草も生えないとか、嫁にすると遺伝障害児が生まれるとかの噂やデマが一番の悩みを被爆者手帳を持ってる人から聞いたことがあるので、福島も同じ思いなのかなってのはありますけどね。
ここの米でも全員癌になるとか死ぬとか書く人がいるし、話には尾ひれがつくので福島民も不確定な噂に振り回されるのは嫌でしょうね。
そうなら本当に余計なお世話だと思うんですよ。

言っときますけど手帳を持ってる人は90過ぎてますけど、血圧の薬を飲んでるだけで元気ですよ。


10. taked4700 2015年11月20日 00:58:19 : 9XFNe/BiX575U : OioSHjWwoI
>>09

>言っときますけど手帳を持ってる人は90過ぎてますけど、血圧の薬を飲んでるだけで元気ですよ。

広島・長崎での被曝被害のお話ですよね。自分もそう言ったことは分かっているつもりです。

09さんは、しかし、その90歳の方は知っていても、戦後10年でがんになって無くなった方はご存じないでしょう。または、戦後15年でがん以外で亡くなった方も。

被ばく被害とは、因果関係がはっきりしない形で出てくるものなのです。
いつも低線量被曝でおかしいと思うのは、なぜ、放射性キセノンの被害がどんなものになるか、その研究はされているはずなのに一切公表がされていないようすなのか、そして、同様に、プルトニウムについても放射性毒性や重金属毒性があるのに、その影響がどうなるかは研究結果がさっぱり出てきていないということです。

つまり、ここには二重の隠ぺいがあるのです。もともと、ナイフでスパッと切るような因果関係がはっきりした傷害があるわけではなく、一種の老化と同じで、体の各種機能が低下するという症状がでるわけです。その意味で、被曝影響かどうかが隠されてしまうのです。

更に、本当ははっきりとした被曝影響、つまり因果関係がはっきりと推定できるものがあっても、それを公開しない結果、一般市民には怪しいと思っても証明できないわけです。今、心筋梗塞で亡くなっても、セシウムが心筋に入り込んで心筋梗塞になったと一般市民が証明する術はありません。これは、こういったことが起こると公表されている事例であり、公表されている事例でさえこうなのですから、公表されていない事例では、何が起こっても単にそうなってしまったというだけになってしまうのです。

更に、戦後の歴史や今回の原発事故の経過を見ると、今後、いろいろな形で故意の低線量被曝が仕掛けられていく可能性は相当に高いと思います。


11. 茶色のうさぎ 2015年11月20日 03:57:05 : qtmOTsgWNIsK2 : Gz1mrUXVJ2

 ↓ 甲状腺がんの、10倍以上が、白血病になる。!と思ったけど。? 1桁上が白血病。!
http://gdb.ganjoho.jp/graph_db/gdb9?dataType=53&graphId=901&totalTarget=10&_stackedRaito=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&smTypes=24&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&smTypes=27&_smTypes=on&_smTypes=on&_smTypes=on&cardinalCd=1&sexType=0&showGraph=Submit

 ↓ >10以降のボクのコメ読んでね。♪ 茶色のうさぎ
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/153.html

結論: 今後は、血液検査と尿検査が重要で、WBC検査は参考程度と思います。!
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/434.html <白血球中の「好中球」の割合、三田先生
http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/2789.html <尿中の150倍が体内、矢ケ崎先生


12. 茶色のうさぎ 2015年11月20日 06:05:22 : qtmOTsgWNIsK2 : CO4GQlB6Hk

 ごめん、修正です。! ↓ が正解。!
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/326.html <尿中の150倍が体内、矢ケ崎先生

尿検査なんて保険外の自費で、5万円もすんだよ。! 新型出生前検査なんて、20万円だよ。!w

オリンピック施設やめて、健康検査施設が優先でしょ。! んで、全額無料だよなー


13. 2015年11月20日 19:29:24 : FfzzRIbxkp
再稼働をした川内原発周辺では、安定ヨウ素剤が配布されているとのこと。
被ばくによる甲状腺への影響が確認されているから、準備が必要なのでしょう。


私の知る小児科医は、小児科に通う子供たちが高校生になるまで面倒を見るつもりで仕事をしていました。
(長いお付き合いになりますから、医者を父親のように慕う子供たちもいて、高校生になっても小児科に来てしまう方もいらっしゃいましたが・・・。)
もう10年以上前の話ですが、初診の際に母親がシングルマザーだと知ると、
”子供の看病をするために、仕事を休めるのか。”とか、”母親が病気になった時に子供の面倒は誰が見るのか。”とか、厳しく指導されていました。


14. 2015年11月20日 19:50:17 : mZqdNDkSMQ
まぁ一つハッキリ言える事は、事故ったら誰も責任とらないし
取らなくても人がバタバタ死んだとしても
学者つかって気のせいですよの一声でどうにでもなるような
大量殺人発電兵器など使うべきじゃないという事。

例えば、普通の工場なら、ボヤ騒ぎでもあれば大変な事態になりますよ。

が、しかし、原発に関しては、爆発させた加害者は知らんぷりで
国は食べて応援しろと言う狂いっぷり。


こんなものを再稼働?
出来る訳が無いという話です。


土地失って・子供を甲状腺癌にしといて、関係ないとか
良く言えると思います。

そんな訳のわからない電気起こし技術は辞めてもらいたいですね。



15. 茶色のうさぎ 2015年11月20日 23:17:49 : qtmOTsgWNIsK2 : z8v50WVc9M

茨城県だって、住めないよなー。! 確実に、ダウン症が多くなるんでしょ。!w

 ↓<障害児の出産>「減らして」発言の茨城教育委員辞職申し出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151120-00000066-mai-soci <毎日新聞 11月20日(金)18時55分配信

 ↓ 茨城県教育委員:「障害児出産、減らせる方向に」 堕胎を推奨
http://mainichi.jp/area/news/20151119ddf041100018000c.html

結論: 放射能の隠蔽だね。! 勇気ある発言と思います。! みんな気付いてるんでしょ。! うさぎ♂


16. 2015年11月21日 06:43:50 : wmpQp2uMBc
茨城県沿岸部中心に、現在高線量警報発令状態↓。
http://netc.com/

茨城沿岸は福島沿岸同様、そこそこの空間線量だったと思いますが
今、明らかに何か起こってる?福一由来では説明できないナニカ。。
昨日や一昨日の北九州付近を上回る危険状態。


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