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仮設トイレに頼るな!何でも人任せ、行政任せで、頼ろうとするのが自らが締める隷属の紐と知れ!
http://www.asyura2.com/15/jisin21/msg/373.html
投稿者 日 日時 2016 年 4 月 19 日 20:12:05: IR1H95zbmUf8k k_o
 


呼吸・食事・排泄は誰にでも出来る。出来ない者は死ぬ。

こんな簡単な事で苦しむな!悩むな!

大衆を知識でそんな地獄から解放してやることも出来ない
熊本地震関連番組での、無能でひ弱な言動に腹が立つ。

この情報を伝える知識人、学者は居ませんか?

災害時のトイレをくそまじめに考える
http://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/689.html  

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コメント
 
1. 2016年4月19日 21:09:10 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[1319]

>http://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/689.html  

現実の避難所には、多くの人間が集中しており

トイレ用の膨大な土のスペースを確保するなど非現実的だ

また老人や子供もいるし、毎回、これだけの手間をかけるのは無理だろう


2. 2016年4月19日 21:48:28 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[5]
反応ありがとうございます。

>現実の避難所には、多くの人間が集中しており
トイレ用の膨大な土のスペースを確保するなど非現実的だ

否定する前にまずはその問題の解決策を当方に質問してください。

誰かが先駆けとなって、そうした地域で、やれるところまで、行ける所まで、やって
「それ良いね」となり、皆が真似し始めてこそ、その次の段階で土のスペースの確保が困難となります。

その時、その問題を克服する工夫が皆で話し合われ、生まれるでしょう。
その解決策は個々の現地事情で色んなパターンがあり得ますし、
そうした次の段階の事は、前段階を実行していない(或いは賛同していない)人びとには余分な情報ですし、
個別の現地事情を含んだ具体的な質問をされるまでは、当方は様々なパターンのアイディアの提示は不要と思っています。


>また老人や子供もいるし、毎回、これだけの手間をかけるのは無理だろう

そうした生活弱者の面倒を見るのが生活強者の義務でしょう。


3. taked4700[5271] dGFrZWQ0NzAw 2016年4月19日 21:59:47 : EGx6mT9osE : yH65oWoG954[3]
>熊本地震関連番組での、無能でひ弱な言動に腹が立つ

それよりも、今後、日本の借金財政は一気に行き詰るはず。このことの意味は、年金、健康保険、あらゆる意味の行政サービスが一気に低下すると言うこと。

何とか平和な社会を維持するためには、高所得者が負担を一気に増やすしかない。それが今の日本にできるかどうか?

そして、できない、またはやらないとしたとき、どんな混乱が待ち受けているか、そちらの方がずっと心配。


4. 2016年4月19日 22:03:57 : bPHeh037uU : DK_xMkMTifU[6]
「自己責任」などいうのは簡単、誰でも言える。ことはトイレだけの問題ではない。それですむなら政治はいらんだろう。

何を偉そうに書いている。


5. 2016年4月19日 22:56:52 : Qk0z0gVGLY : lQZkNLxHm_4[283]
4さんに同意。

ふだん税金取って、災害時は自己責任?どんだけ都合いいんだよwww


6. 2016年4月20日 00:15:01 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[6]
>>3,4,5
ここは災害板で、トイレ問題、つまり生理現象での解決策に絞った投稿をしています。
それ以上の提案ではなく、行政側に立って自己責任とか一言でも言ってません。
なぜ問題の論点を政治・経済に広げるのか理解不能。

>何を偉そうに書いている。

そう受け取られたなら、それは失礼。


7. 2016年4月20日 01:08:48 : wJDO2E1qqk : VI_x4V2PDqE[2]
参考になりました。
避難生活の経験はありませんが、いつそうなるか他人事ではなく
トイレが、もう嫌だと思うにちがいないです。

山には色んな動物の糞尿があるはずなのに、
臭い汚いと感じたことがありません。
土はすごいのですね。

すでに疲弊しまったら過酷かもしれません。
穴堀ボランティアは役に立ちそうです。
量が減るだけでも有効だと思われます。


8. 2016年4月20日 01:37:35 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[7]
>>3,4,5

思い付いたのでついでにもうひとつ。

災害時に重要かつ、求められる姿勢とは

自助>共助>公助 の意識です。

一般に7:2:1のウェートで、自分の身は自分で守り、その上で助け合い、公助を待つ、という姿勢です。

その意味分かりますか?

将来5連動とか言われている南海トラフ巨大地震(東海・東南海・南海地震)が起きた時、
その時日本の全てのインフラは機能停止し、公助も当然パンクして全く働かなくなることは目に見えています。

そりゃそうでしょ、阪神淡路、東日本大震災、熊本、これら局地災害だけでも、公助のなかなか行き届かない地域がクローズアップされて報道されているんです。

いい加減気付きましょうよ。
そのことのお知らせがこれまでの大地震だと。
1.17、3.11、そして今回です。

次は自助と共助だけになると覚悟しておいた方がいいでしょう。
その時は完全に仮設トイレは無いのです。
その練習をしておきましょう。ということです。

いいですか、とりあえずトイレに関してだけ言及しています。
他の対策は又別にいくらでも実践しているけれど、ここではトイレに絞ります。


9. 2016年4月20日 01:49:35 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[8]
>>7

お役に立てましたら幸いです。
そうそう、あの穴掘りでの攪拌作業ですが、人糞だけの場合は不要です。
その都度被せる同量程度の土により土壌菌が層になって、糞尿を処理してくれますので、夏場なら2週間程度でティッシュごと土に還ります。

なのでそこは又穴が掘れます。一家族なら駐車場1台分程度の土地で廻せます。
もっと狭い土地で廻す事も出来ますが、混乱の元なのであまり色々書かないようにしています。


10. 2016年4月20日 01:55:40 : w13NsbkpgY : faeIjjjPEwQ[1]
ひとつ質問です。

避難所につめかけた被災者は、おそらくバケツもスコップもそう簡単には手に入らないと思いますが、実際に現場でそんなことが可能なんだろうか?

まして体の弱い者、老人にとっては相当な労働のように思えます。

投稿者の提案は理解するが、それすら相当困難なほどごったがえしているように思えて仕方がない。


11. 2016年4月20日 02:34:27 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[9]
>>10

>実際に現場でそんなことが可能なんだろうか?

?生活強者は必ずしも避難所に集まらず、テントなどを張って、その中で快適な個室空間で排便してしまうでしょう。
生活弱者は避難所かも知れませんが、10人程度ごとの排便個室空間だけ用意すればいいはずです。其処にマイバケツを持ち込む。

糞尿がそのトイレの中に溜まり続ける事も無くなれば、臭いもしないので、ドラえもん風に言えば何処でもトイレになります。

>おそらくバケツもスコップもそう簡単には手に入らないと思いますが、

バケツは一人一個必要ですが、スコップは10人位で共有出来るでしょう。
そのバケツやスコップを入手するのと、仮設トイレを入手するのとどちらが困難ですか?

楽に入手出来る物は前者だから提案しているので、本末転倒されると説明し甲斐も無いです。

>まして体の弱い者、老人にとっては相当な労働のように思えます。

>>2の最後の部分と7の方の最後の部分のコメントにその答えがあります。説明し甲斐も無いです。

>投稿者の提案は理解するが、それすら相当困難なほどごったがえしているように思えて仕方がない。

だから?何もしない?
しない人はしないかも知れませんが、当方はします。
だってその方が快適だから。
それだけの話です。
これも7の方の最後の部分のコメントにあります。


12. 2016年4月20日 07:47:19 : oNzA0QHSrM : J4XI8HPU6r8[28]
田園地帯に住む我が家の周りでは80になっても軽い農作業をしているし、それが健康に繋がっている。
ましてや若い人が何かしたくても何をしたら良いのか役に立つのか判らずじっとしているのは苦痛だと思う。

今回は混乱を防ぐために県外からのボランティアを断っていたこともあり、人手が足りずに救援物資の搬入搬出仕分けに手が回らず支援物資の支給が滞っていた。

市長が機転を利かしてSNSで応援を呼びかけたところ1000人もの人達が集まり笑顔で作業している映像が報道されていた。

自助だけでは力不足だが、積極的に自助をしたい避難住民が多いと思うし、若し同じ状況になったら自分も何もできずに悶々としているより何かしたいと思う。


13. 2016年4月20日 09:07:40 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[1323]

>>02 否定する前にまずはその問題の解決策を当方に質問してください

なかなか、良い考えだ


>そうした生活弱者の面倒を見るのが生活強者の義務

個人のDIYではなく、助け合いを前提とするなら話は変わる

例えば、簡単な囲いをし、共同して大きな穴を掘って、いくつかトイレを別に作るのが最も待ち行列を減らす対策

これならスペースもいらない

また子供や老人など移動弱者用のオマル(携帯トイレ)を皆で10個くらい作り

通路の一角に小さなトイレスペースを作り、分担してすぐに廃棄も行う


そして最大の対策は、皆でトイレの掃除をきちんと分担して行うことだ

そうすれば糞尿地獄など、最初から発生しない


つまり、智恵を使い、協力すれば、いろいろ効果的な対策は多いが

現実には、ろくに税金も払わずに、行政に文句ばかり言い

自分のことしか考えず、食事やトイレマナーも悪い、

ブサヨや中国人みたいなのが、たくさんいるから、

なかなか協力は進まず、糞尿地獄や、食糧廃棄地獄、ペット地獄などが発生するのだろうな



14. 2016年4月20日 21:12:04 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[10]
>>13
どうもです。

なんだか誤解がありそうなので補足いたします。

下記は http://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/689.html のコメントで補足した一部です。

あなたへの補足部分は特に【 】で囲った所です。

うんこが水没する程度の水を入れるメリットは

@臭わない→排便後に容器を脇に置きお尻を拭く時も、臭いが充満しない。
      だから室内排泄が可能。同居人も不快にならない。
      この快適さは水洗トイレと同じ。
A容器が洗浄し易い→ゆすぎ二回、軽く手で一回、内外水掛一回でOK
B次回用足し用の水をセット→容器の残り香が溶解し、容器に臭いが移らない。

シンプルに便座無しをお勧めします。

@お尻と容器の密着性で→水+密閉しているから臭いが全く漏れない(便座を載せれば容器との間に隙間が生まれ、そこから臭いが漏れます。)
Aお尻を乗せるバケツの縁がプラスチック→お尻との接触も少なく、冬季でもヒヤッとしない。
B汚れる対象が減る→荷物が減る→移動が楽→誰も便器と思わない→洗い易い

【トイレを屋外でしたり、固定するのはデメリットばかりです。】

@夜間、就寝中、厳冬期、暴風雨に外に出なければならない。
A夏は蚊も刺します。
B穴には前のうんこがあって、それが臭う。うじが湧く。ハエがうるさい。
C男はどうしても排泄を軽視する心があります。それが、外便所という姿勢を生んでいませんか?→そうするとどうしても照明設備などもおろそかになり、薄暗い。→娘、奥さんが不快になり、都会生活に憧れる心を生む。

要は快適に暮す為に、室内排泄を可能にすれば良いということに尽きます。
しかもマイトイレ(マイバケツ)。】


15. 2016年4月24日 16:03:25 : QEKRCT5Pjc : 6mG5ufm9uC8[9]
現地へ取材で入り、食事や水は持ち込み眠るのは取材の車の中、
それでも排泄は避難所(バケツの水で流すところ)に頼らざるを得ない。
排泄所は根本的な問題であり、その事こそが重要な「情報」だ。

16. 2016年4月30日 03:34:05 : IUu1BKRXB2 : c@LqALgYP24[11]
>>15
どうもです。

>排泄所は根本的な問題であり、その事こそが重要な「情報」だ。

そうでしょう。だからその答えも書いてあります。良く読めば。

それとも当方の説明がまだ理解されずにそう言われているのか、
更に進んで個別に応用する場合の臨機応変で柔軟な処理方法までをも、
ご自分では発想出来ないのか?どっちなんです?
しかしマスコミ関係の方なら、もう少し表現を丁寧に。

あなたのお仕事事情での「排泄所(処理する場に限定?当方その前に排泄行為も+してますが)」開設など、
車にポリバケツ一個と大スコップ一本積んで置けば、何時でも何処でも一分で完了ですよ。だから移動毎にでも楽に毎日でも開設出来ます。
ただし他者の土地に無許可で汚物を埋める事ですから、これは公に言うとまた面倒なのですよ。
正論やら綺麗事、権利とかを振り翳して、硬い事言う奴と議論したくないので、
個別に応用する場合の臨機応変で柔軟な処理方法までは、それぞれが応用して欲しいですね。

苦しむ被災地報道、それはまさしく現地取材人にも生理現象部分では重ね合わせです。だからこそそこを工夫して解決したものは被災者の解決とも重ね合わせ出来、それが手本になって現地が変われば、それこそ冥利に尽きる仕事のはずです。
ちゃんと処理すればすぐ土に還るし、肥やしにこそなれ毒を埋める訳じゃない。
非常時なのだから、堂々と率先してやってください。
でも上層部がこう言うでしょう。
「そんなみっともない事するな!問題になる!他社マスコミに吊るされる!」

こうして糞ひとつ処理出来ない羊達…


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