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2015.8.21 安保特「総理発言『ルールは横には置けないんです!?』」 巨大ブーメランの巻 参議院議員 山本太郎
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/347.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 8 月 24 日 19:12:06: igsppGRN/E9PQ
 


2015.8.21 安保特「総理発言『ルールは横には置けないんです!?』」
http://www.taro-yamamoto.jp/national-diet/5078
2015年08月24日 参議院議員 山本太郎 国会活動


2015.8.21 我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会


○山本太郎君 生活の党と山本太郎となかまたち共同代表の山本太郎と申します。
本日の質疑、八分しかございません。全て総理への質問です。よろしくお願いいたします。
国民の皆さんの理解を深めるために自ら説明したいとおっしゃっていた今回の安保法案、総理自身、国民の理解は深まったなと思っていらっしゃいますか。


○内閣総理大臣(安倍晋三君) 世論調査等によると、残念ながらまだまだ国民の皆様の理解が進んでいると言えない状況であろう、また様々な点で誤解もされているんだろうと、こう思うところでございまして、こうした審議等を通じまして、そうした誤解を解きながら、国民の皆様の御理解を得るべく努力をしていきたいと、このように思っております。


○山本太郎君 総理自身、広がりが余り見えない、理解が深まっていないと考えると。そうなんですよね。
衆議院での強行採決が行われましたと。そのときの共同通信の世論調査、本法案への理解が不十分という方、八二・九%。先日、お盆頃に行われた調査では、本法案への理解が不十分だと言われる方々は八一・一%。上がっているじゃないですか、総理、一・八%。でも、一・八%って、これほとんど誤差ですよ。だから、ほぼ理解が深まっていないと考えるべきだと。だから、総理御自身で言われていましたとおりだと思います、まだまだ深まっていないんだと。
報道によると、話ちょっと変わりますけれども、総理は八月十日の夜に官邸でお仕事を終えて、それから山梨の別荘に移動されて夏休みに突入されたというふうに報道でありました。しかしです、翌日、八月十一日、本委員会、ここにいる皆さんはここで本法案の審議をしていたんですよ。おかしくないですか、これ。(発言する者あり)誰が延長した、そのお言葉のとおりですよ。この最高責任者で一番この法案を通したいと思っている方が夏休みに突入しているのに、委員の皆さんは夏休みに入れずにここで審議をしていたというお話なんです。
もちろん、総理というお仕事は激務だと思われるんですよ。休んでいただきたい。ゴルフも心から楽しんでほしいと思うんです。でも、安倍政権退陣を願う僕でさえそう思うのにもかかわらず、やっぱり今休んでもらっちゃ困るんですよ。十本もの法案を無理くり一本にまとめて、今国会で通すと言い切ったのは誰なんですか。総理ですよ。あなたですよ。
それだけじゃない。一日の延長で三億円ぐらい掛かると言われている国会を、戦後最長の九十五日延長すると決めたの誰なんですかって。総理ですよね。あなたなんですよ。総理お一人だけ夏休み突入なんて誰も納得していません。
総理自らが分かりやすい言葉で国民の皆さんに対して説明する努力というのは十分だと思われていますか。
衆議院で本法案審議された中で、総理の出席率、三三%程度なんですよ。三三%程度。一番法案を通したがっている最高責任者が出席したのが三割程度ですよ、皆さん。あり得ますか。あり得ません。
丁寧にできる限り分かりやすく説明を行い、国民の皆様の御理解を得るよう努力してまいります、参議院本会議での総理のお言葉でございます。国民の皆さんの理解を深めるために自ら説明したい、これも総理の御発言なんですよね。総理のこの言葉というのはうそじゃないと思うんですよ、うそじゃない。じゃ、総理自身が審議に積極的に参加する、毎回出てきても……(発言する者あり)しているじゃないかという応援、本当にむなしいからやめてください、与党の皆さん。本当に、何かすごくむなしい発言された後の拍手とか、本当に心寂しくなるんです。
そうじゃない。とにかくこの法案、一番通したいのは誰だ、税金を使って九十五日間延長したの誰だ、この国の在り方を百八十度変えるようなこの国の政策を推し進めようとしているのは誰だ、その最高責任者は安倍総理じゃないですか。じゃ、毎日でも出てきてくださいよ、この法案の審議にというお話なんです。そして、公共放送を通じて国民の皆さんに分かりやすく伝えていただきたい。
現在、本委員会、週三日ほど審議があるんですよね。そのうち少なくとも総理自身が毎週一日以上、国民に分かりやすく説明するために審議に参加するというお気持ちがあるのかないのか。あるのかないのかだけお答えください。ありがとうございます。


○内閣総理大臣(安倍晋三君) これは、委員会の運営におきましては委員会の委員の皆様方でお決めになることでありまして、その要請には当然行政府の長として応じなければならないと、こう考えているところでございます。
その中において、例えば総理として予算委員会や様々な委員会もあるわけでございまして、同時に、この法案については担当大臣がいるわけでありまして、まさに担当大臣が責任を持ってこの法案について答弁をしていくことになるわけであります。そのための担当大臣でございます。私は、総理大臣として大所高所からの意見を求められたときにこの委員会に出てきていると、こういうことではないかと思います。


○山本太郎君 はい、分かりました。
もちろん、この委員会での話、そしてNHKの話は諸事情いろいろあると思います。それ、一度置いておいてください。総理自身がそのお気持ちがあるのかないのか、毎日でも出てくるぞ、少なくとも一週間に一回以上出る気持ちが御本人にあるのかないのかがお聞きしたい。あるのかないのかでお答えください。お願いします。


○内閣総理大臣(安倍晋三君) これは、委員会の運営については委員会においてお決めになることでありまして、それに対して行政府としては対応していくというのが基本的なルールでございます。


○山本太郎君 もうこんな不毛なやり取りをしていてもしようがないんですよ、総理。
総理自身にそのお気持ちがあるかないかどうか。先ほど言いました。委員会でのルール、そしてNHK呼べるかどうかのルールは一旦横に置いてください、その先の話ですから。総理自身にそのお気持ちがあるかないのかをお聞きしたいんです。お願いします。


○内閣総理大臣(安倍晋三君) これは、この委員会だけではなくて予算委員会でもそうでございますが、まさに委員会から総理の出席を求められれば当然我々は出席をするという義務を負うわけでございます。
そういう運営を行っていくわけでありますが、同時に、予算委員会においては主務大臣として財務大臣もおり、そして、財務大臣も私が出席をしない中においては答えていくわけでありますし、それぞれの大臣が求められればそれぞれの大臣が出ていく、そしてまた、当委員会はまさに担当大臣として防衛大臣と外務大臣が出席をしているということではないかと思います。


○山本太郎君 何かすごく消極的といいますか、御本人の気持ちを聞いても、余り前のめりさというか、これだけ、八一%の人たちがみんな理解していない中で、何が何でも私が説明いたします、私が最高責任者ですという気概さえも感じない。
委員会のルールがあるということは分かっていると、それを一旦横に置いてお聞きしているんだという話をしているんです。
御自身のお気持ちを何回もお聞きします。御本人としては、出てくるお気持ちはあるんですか、ないんですか。


○内閣総理大臣(安倍晋三君) これは、ルールは横には置けないんですよ。
つまり、委員会や議会の運営というのは、慣例またルールに従って運営することが求められているわけでございまして、その中において行政府と立法府との関係、守るべき関係というものがあるわけでございまして、その中で当然求められれば我々は出席する義務を負っていると、こういうことではないかと思います。


○山本太郎君 ルールは横には置けないんだよ、ただいまのせりふ、非常にしびれました。
でも、憲法違反の法案を通そうとしているその姿は一体何なんですか。ルール横に置いて考えているじゃないですか。全くやっていることが真逆、余りにもおかし過ぎます。
委員長、是非、より国民の理解を深めるために、総理入り、より多い時間を取っていただけるように委員会で御審議いただけますか。よろしくお願いいたします。


○委員長(鴻池祥肇君) 私、答弁するの。私への質問。


○山本太郎君 いや、違います。お願いです。理事会でのお取り計らいをよろしくお願いいたします。


○委員長(鴻池祥肇君) 理事会で対話をしましょう。


○山本太郎君 ありがとうございます。
終わらせていただきます。



 

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コメント
 
1. 2015年8月24日 19:39:12 : YxpFguEt7k
明日は渋谷で、コレもあります。

安保法案について知ろう FOR EVERY TEEN by T-ns SOWL
https://goo.gl/hF0Fa9

夏休みなのに勉強会。スゴイぞ、今の若者は。


2. 赤かぶ 2015年8月24日 19:45:56 : igsppGRN/E9PQ : Kw9PzKegfM
先行記事は記事更新に伴い削除依頼中です。先行記事のコメントを転載します。

1. 佐助 2015年8月24日 19:17:25 : YZ1JBFFO77mpI : 9FVtzFuuek
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/346.html#c1

やはりね,本音がでました,とんでもない人物であることがハッキリした。
安倍総理の「ルールは一旦横に置いてください」は民主主義を一旦横に置いて下さいとの解釈になる。
すなわち安倍軍国総理は,民主主義のルールの破壊を宣言していることになる。

修正主義者とかなんとか言っている御用政治評論家がいるけど,結局は民主主義のルール破壊者ではないか。

政治の基本対立要素の一つは「民主主義は理念でなくルール」なので、ルール(制度)の対立構造が変化することになる。理念は政治的概念だと思い込んでいるために、その対立要素と周期が全く見えない。もう一つの政治の基本対立要素は「自由」「平等」という理念(政治的概念)なのだが、この理念は個人と集団(企業・国家)によって異なっているのに、全く同じ理念だと思い込んでいるため、その対立要素と周期が全く見えない。

民主主義の多数決のルールは、少数意見はひとまず多数意見に従い、多数意見は少数意見に耳を傾けるルールが誕生したのだ。故に、多数意見は常に正義で絶対服従沈黙せよとの先輩の意見は軍国時代と同じで、少数意見尊重こそ民主主義だ」

政治から流行現象まで、文化社会現象は「ルールを守ることが正義・善」と考える人が多数派となる時代と「ルールを否定する少数派の行動と思考が正義・善」と考える人が多数派になる時代が、20 年ごとに反転し40 年周期で繰り返してきた。安倍総理の「ルールは一旦横に置いてください」は「ルールを否定する少数派の行動と思考が正義・善」と考える人なる。彼は明らかに民主主義のルールを破壊させる人物である。とんでもない人物である。

山本太郎さんやるね。


3. 真相の道 2015年8月24日 20:07:31 : afZLzAOPWDkro : viUfaRj73o
>>02=赤かぶさんのコメント1=佐助さんヘ
>安倍総理の「ルールは一旦横に置いてください」は民主主義を一旦横に置いて下さいとの解釈になる。
すなわち安倍軍国総理は,民主主義のルールの破壊を宣言していることになる。


あのう、「ルールは一旦横に置いてください」と言ったのは、安倍総理ではなくて山本太郎なんですが‥w。

それに対して安倍総理は「ルールは横には置けないんですよ。」と回答。

つまりあなたの言うところの「民主主義のルールの破壊を宣言している」のは、山本太郎ということになります。

その論理には私は賛成です。


ちなみに何度も説明している通り、集団的自衛権は合憲です。
つまり憲法というルールに則っているわけです。

安倍総理の発言は一貫していますね。
  


4. 2015年8月24日 20:15:09 : ZdeItMOTKQ
安倍政権は憲法99条違反を進めている。

日本国の最高法規を擁護する義務に完全に違反した反逆行為です。

国会で安倍総理を、徹底して尋問すべき由々しき問題ではないでしょうか。

野党は徹底的にこの正当論を展開すべきでしょう。


5. 2015年8月24日 20:33:32 : YxpFguEt7k
【参考図書】

集団的自衛権はなぜ違憲なのか(著:木村草太)
http://www.shobunsha.co.jp/?p=3668

若者よ、クルクルパーのネトウヨに騙されないで、良質な大人の学習をしよう。


6. ジョンマン 2015年8月24日 20:56:53 : 6nagECQfUT4Mc : MkEfNyGy3g

3.真相の道は、誤魔化しています。
平気で嘘つくのは、「真相の道」と安倍晋三の特性です🙋❗

上記について、状況に応じて、いくらでも暴露しましょうぞ🙆❗



7. 2015年8月24日 21:07:49 : 1R6YOwJ86U
3>嘘つきの道よ、安倍馬鹿ぞうは。国会議員の憲法擁護義務を放棄している犯罪者なのだ。イタコや詭弁でごまかすのは大川りゅうほうだけでたくさんだ。爆笑

8. ジョンマン 2015年8月24日 21:20:34 : 6nagECQfUT4Mc : MkEfNyGy3g

阿修羅閲覧のみなさん
平和と安寧を希求する日本国民のみなさん

相続税3億円脱税の「非国民」で、ナチス礼賛ファシストの安倍晋三の誤魔化し・詭弁を、全国津々浦々の隅々まで徹底的に流布・拡散しましょう🙋❗

この投稿記事中の動画を、あなたのご家族・親類縁者から友人知人等々まで、お付き合いのあるすべての方々に、ご覧いただき、安倍晋三と清和会自民党の卑劣極まりない所業を周知させるよう、頼んでみましょう☺❗



9. 2015年8月24日 21:40:43 : AH7shZpMig

3の真相の道さんは苦しいね。

大半の憲法学者が違憲、と言っているのになぜ合憲なのですかね。

ルールのことは、山本氏の誘導に知恵遅れの安倍君が引っ掛かった、と言う事だね。ルール違反の大きさは比較にならんからね。


10. 真相の道 2015年8月24日 22:17:12 : afZLzAOPWDkro : viUfaRj73o
>>09さん
>大半の憲法学者が違憲、と言っているのになぜ合憲なのですかね。


集団的自衛権が合憲であることは既に下記で証明しています。
http://www.asyura2.com/14/senkyo167/msg/575.html


合憲・違憲の最終判断ができるのは、憲法第81条の規定により最高裁判所です。
上記証明は、その最高裁判断が核になっています。


一方、憲法学者には何の法的権限もありません。

さらに朝日新聞の憲法学者へのアンケートによると、半数以上がいまだに自衛隊が違憲、またはその可能性があると言っています。(下記)
http://www.asahi.com/topics/word/%E5%AE%89%E4%BF%9D%E6%B3%95%E6%A1%88%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.html


こんなことを言っている政党は、今や支持率の低い共産党くらい。

つまり憲法学者は、多数の国民の見解から外れた、極めて偏った思想の集団というわけです。
従って彼らの強いバイアスのかかった意見はほとんど参考になりません。
  
   


11. 知る大切さ 2015年8月25日 02:42:27 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
10のURLみました。
真相の道さんの合憲理由は自説からですね。@とAからBであるとしてますね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
@ 最高裁の砂川判決により、わが国が主権国として有する固有の自衛権は合憲である

A 国連憲章では 集団的自衛権は国家の固有の自衛権であると記載している

一方国連憲章第七章では、集団的自衛権は国家の固有の自衛権だと記載しています(下記)。

B 上記@Aからすれば 集団的自衛権は憲法9条に違反せずに合憲となる
ーーーーーーーーーーーーーーーー

ここから
反論だ
@
砂川裁判からは集団的自衛権には結びつけは無理なのは野党が十分証明している。
少しは国会中継を見れ!

A
国連憲章で認めてられているのから、他の国は問題無いよね。
(でも日本は内規(憲法)で使わんとしている。98条と9条でね)
この国は日本国だ。 独自の国内に通用する日本国憲法を国民が適用している。
その中に憲法99条に縛った憲法9条がある。
そこでは集団的自衛権は完全に否定されている。

日本国憲法99条読め! 日本国においては憲法が最優先されると猿以外は判るように
書かれている。 いくら国連憲章に認めてていて他国はそれを使っても全然OKだけど

日本は集団的自衛権を使わ無いと9条で考えている。


真相の道の@もAも否定された。Bにたどり着け無い。

だから大勢が反対の抗議のデモをやっている。

真相の道の考えは政権側をまんま代弁している。オツムがアホ総理と同じ。
理論的で無い。


12. 2015年8月25日 08:28:42 : 6FkFV9appK
合憲である根拠のひとつ、砂川裁判判決前になぜ日本の最高裁長官と在日米国大使と会談・打合せしたのか?。

またそれ以前、日本の外務大臣が米国政府に問い合わせしたかの?。

一審判決後、高裁を飛ばし最高裁判断となった経緯・判断責任者はだれか?。

合憲と胸を張るのだったら、なぜ正々堂々『9条』改正を審議しないのか?。

国会でのいろんな請求資料殆ど黒塗りはなぜか?。

愛国者の皆さん〜不思議な世の中になりましたネ?!。


13. 真相の道 2015年8月25日 09:09:39 : afZLzAOPWDkro : viUfaRj73o

>>11=知る大切さ さん

>@砂川裁判からは集団的自衛権には結びつけは無理なのは野党が十分証明している。少しは国会中継を見れ!


野党はそんな証明はできていませんよ。
出来ているというのなら、その部分の文字起こしか、録画リンクと該当部分の時刻を提示してください。
それができなければ何の証明にもなりません。
誰それが証明したぞと言っているだけでは、何の証明にもなりません。


>A 国連憲章で認めてられているのから、他の国は問題無いよね。

間違いです。
憲法で集団的自衛権行使を禁じている国では、集団的自衛権を行使できません。
日本の場合は、>>10で示したリンク先で証明したように、憲法9条は集団的自衛権を否定していません。
従って集団的自衛権行使は憲法9条にも98条にも違反しておらず、合憲です。


あなたは私の証明を理解していないのではないでしょうか?
私が国連憲章第51条を引用しているのは、砂川最高裁判決で合憲と判断された「国家固有の自衛権」という言葉について、客観的な言葉の定義として使用しただけですよ。

※ 国連憲章は客観的な言葉の定義の引用元としては最適。
なぜなら日本も含めて数十カ国がその内容を承認して、署名、批准しているのだから。

国連憲章で許可記載されているからどの国も自動的に集団的自衛権を行使できるなどとは、私は主張していません。
私の実証内容をしっかり理解してください。

私は最高裁の判決を具体的に引用して証明しているのだから、証明ができていないというのなら、私の説明文を具体的に引用して、どこがどういう理由で論理的におかしいのかを実証してください。

それができていないわけですから、私の証明は生きているわけです。
   
   


14. 2015年8月25日 10:08:28 : AH7shZpMig

「つまり憲法学者は、多数の国民の見解から外れた、極めて偏った思想の集団というわけです。従って彼らの強いバイアスのかかった意見はほとんど参考になりません。」

・・・と言う、真相の道のようなことを言い出す人は相当オツムがおかしいね。



15. 2015年8月25日 10:18:18 : KHLJm769w6
日本の最高裁と言うのはアメリカの意向でどうにでもなる、それは砂川事件でもう明らかになっている。山本太郎さんの質疑でも暴露されたじゃないか、山元太郎氏の米戦争屋の要望書通りに安倍政権が実行している事に対して、各大臣はきちんとした答えは出来ていない。それに憲法学者の大多数が違憲としている重大な事を権力で与党の議員で勝手に変える権利はない、変えたいなら国民に真を問うべきだ。

16. 2015年8月25日 15:26:55 : dBB6QzLEtw
国会はもう 戦地で開催したら どうですかねー

17. 2015年8月25日 18:19:56 : PatCAjlV8I

 ずっと終わっとけ基地害

[32削除理由]:削除人:アラシ
18. 2015年8月26日 05:23:21 : 5CqaW8fJmw
砂川判決は、アメリカの差し金だと、大々的にバレましたね。
国会で山本太郎が暴露しました。
日本がアメリカの操り人形だという現実が世論として定着する日も、遠くないかも知れません。

そもそも集団的自衛権が憲法違反かどうか、というのが事の本質なのではなく、
アメリカの片棒担ぎになるのが問題な訳ですよね。
人道的に考えて、人殺しに加担する訳なのだから、許されるはずがない。
さらに、他人(米軍)の喧嘩に加わって自分(自衛隊)が死ぬリスクを背負ってまで
得られるメリットがどこにあるのか意味不明です。

安保法制は、ルール云々じゃなく人道的に考えて有り得ない暴挙です。
例え合憲だろうが、国連憲章で認められようが、日本という国(国民)の立場では
けして許す事は出来ません。
極悪非道のアメリカ(戦争屋)に対して、NOをいえる国に早くなって欲しい、と切に思います。



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