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『あさイチ』でイノッチが「夫婦別姓」反対派の主張を一蹴! 安倍首相も日本会議もぐうの音も出ない正論(リテラ)
http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/680.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 11 月 18 日 08:10:05: igsppGRN/E9PQ
 

               NHK『あさイチ』番組サイト「キャスター・リポーター紹介」より


『あさイチ』でイノッチが「夫婦別姓」反対派の主張を一蹴! 安倍首相も日本会議もぐうの音も出ない正論
http://lite-ra.com/2015/11/post-1691.html
2015.11.18. リテラ


 ここに来て、一段と注目を集めている「選択的夫婦別姓」。民法750条が「夫婦別姓を認めない」とするのは男女平等を定めた憲法に反しているとして争われている裁判は、ついに来月16日、最高裁で日本初の違法判断が示される予定で、選択的夫婦別姓が認められる可能性が出てきたのだ。

 世論も賛成派が上回っている。今月10日に朝日新聞が発表した世論調査の結果でも、選択的夫婦別姓に賛成としたのは52%で、反対は34%。しかし、与党である自民党は「夫婦別姓では家族の一体感が失われる」として強固に反対している。

 しかし、このような反対派の主張に対し、あの“イノッチ”井ノ原快彦が『あさイチ』(NHK)で鮮やかに切り返した。

「まあ、(氏名が)同じでも、一体感がないときもあるからねえ」
「他人同士でも一体感は生まれるから」

 イノッチがこう話したのは、今月12日に放送された「どう思う?夫婦別姓」というコーナーでのこと。このぐうの音も出ない“正論”に、ゲストの牧瀬里穂は肩をふるわせて笑いながら「たしかに、おっしゃる通りです」と同意。ネット上でも「またしても名言」「イノッチ、やるな」「これは納得」という声が挙がった。

 イノッチの言うとおり、共通の姓とはそれほど重要なものなのだろうか。反対派の言い分では、事実婚の男女やそのあいだに生まれた子ども、法的に同性婚が認められていない性的マイノリティのカップルは、どれだけ愛し合い、深い絆で結ばれていようが、「一体感をもてない人たち」になってしまう。それはとても失礼な話ではないか。同じ苗字でもバラバラの家族はごまんといるし、名前だけで一体化できるなら、これほど離婚率は高くないはずだ。

 それに、名称が表しているように「選択的夫婦別姓」とは、「どちらを選ぶこともできる」という選択肢を増やすだけの話である。家族は同姓でいたいという人はそれを選べばいいわけで、逆に結婚相手と同姓にすることに不便を感じたり、抵抗がある人に選択する自由がひとつ生まれるだけだ。

 だが、問題は安倍政権の姿勢だ。内閣でも、女性活躍担当である加藤勝信・一億総活躍担当相をはじめ、岩城光英法相、高市早苗総務相、丸川珠代環境相など、ほとんどが選択的夫婦別姓には反対の姿勢を示している。

 しかも、その急先鋒は安倍首相だ。そもそも、この選択的夫婦別姓はいまから遡ること約20年前、1996年に法制審議会が導入を答弁したが、98年に国会に提出されると自民党が反発して廃案に。その後、2002年にも法改正が議論されたが、このときも自民党議員が強い反対を行った。じつはその議員というのが、安倍晋三その人だった。

 14年4月3日に国会で行われた青少年問題に関する特別委員会では、民主党の菊田真紀子議員が、国連女性差別撤廃委員会から選択的夫婦別姓導入などを速やかに実施するように長期にわたって勧告を受けてきたことなどを挙げ、こう述べている。

「2002年、選択的夫婦別姓が議論された際に反対の急先鋒だったのが、安倍総理でありました」

 さらに、2010年には鳩山内閣が選択的夫婦別姓の導入を目指したが、このときも安倍氏は反対の立場を取り、自身が会長を務める「創生「日本」」でも法改正を猛批判している。

 こうした姿勢は、言わずもがな安倍首相と密着関係にある右派団体「神道政治連盟」や「日本会議」と共鳴し合うものだ。夫婦同姓は日本の伝統だ、選択的夫婦別姓によって家族の絆はボロボロにされ、ゆきすぎた個人主義によって家族は崩壊してしまう──。彼らはそう主張して選択的夫婦別姓を批判するが、夫婦同姓はたかだか明治以降のことで伝統というほど古くもないし、あとはイノッチの言うとおり「同じ苗字だからって一体感が生まれるわけじゃないでしょ?」と反論できてしまうような話だ。

 もちろん、安倍首相をはじめとする右派・保守が夫婦同姓に異常なほど執着するのは、全体主義国家への回帰を志向し、家制度、家父長制の復活を望んでいるからだ。国際的にみれば選択的夫婦別姓や同性婚といった女性、性的マイノリティの権利や自由を守る方向に進んでいるが、彼らはそれとはまったく逆を向いている。

「女性の活躍」と言いながら、働く女性の利便性を高める選択的夫婦別姓を安倍首相は何が何でも認めないはずだ。だからこそ、そこに風穴をあけるイノッチのような“本音”の言葉で議論を盛り上げていかなくてはいけないのだろう。

(田岡 尼)


 

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コメント
 
1. 2015年11月18日 08:16:27 : KzvqvqZdMU
・反対するのが当然である。

過激な極左集団は弾圧するべきである。日本列島から一掃せよ


[32削除理由]:削除人:多数のアラシコメントが確認されているため、この人のコメントは内容にかかわらずすべて削除

2. 2015年11月18日 08:23:31 : YaegIPKLG2
勘違いしてる人もいるが、マスオさんは磯野家の婿養子ではなく、サザエの姓はフグタだ。



3. 2015年11月18日 08:53:55 : KzvqvqZdMU
「同じ苗字だからって一体感が生まれるわけじゃないでしょ?」

こーゆー言い方はえぇ加減な言い方だな。
すべて物事は、こーこーしたから百パーセントこーゆ〜結果になると限らんことは
当りまぃ、しかし こーこーすれば こーゆ〜結果を生む確率が高いとわ言えるのだ。

  家族の紐帯を破壊し、互いにバラバラな砂社会への道を加速するもの
 それが夫婦別姓だ、糞サヨ



[32削除理由]:削除人:多数のアラシコメントが確認されているため、この人のコメントは内容にかかわらずすべて削除

4. ジョンマン 2015年11月18日 08:54:28 : 6nagECQfUT4Mc : M6WRxFCM2o

ほらほら、阿修羅掲示板に張り付いて、いの一番に出てきた>>1.は、KZ=クズ(安倍晋三の下痢拭き紙)=脳足りんのゴロツキだよ(爆)


5. ジョンマン 2015年11月18日 08:58:58 : 6nagECQfUT4Mc : M6WRxFCM2o

>>3.も、脳足りんのゴロツキ・KZ=クズ(ナチス礼賛ファシストで独裁者の・安倍晋三の下痢拭き紙)で〜す(爆)



6. 2015年11月18日 09:12:57 : YaegIPKLG2
ウヨの言う日本の伝統って、明治維新から始まるんだな。

7. 2015年11月18日 09:17:51 : Bx8ef5zyOk
本人たちが決めれば良いと思う。

但し、議論の中で外国の例を取り上げるが、外国は個人主義が強いのかファーストネームを使うのに対して、日本は家族意識が強いのでソシャールネームで呼び合う。
もちろん男女間の関係が深まれば名で呼ぶが一般論としてね。

だから、外国が別姓だから日本もっていう誘導の仕方に反対だな。
何故、苗字で呼び合う日本に別姓が必要なのかという議論は聞いたことが無く、そこを説明しないと、墓の問題とかのデメリットだけが見えてくると思うよ。


8. 2015年11月18日 09:53:29 : Pz05JDNUVI
>>7さん

 夫婦別姓が必要という人達はたくさんいます。(新聞にも数多の証言と言うか希望する本人たちの主張が掲載されています。TVは見ないし、週刊誌も読まないのでそれらには言及できませんが、ラジオでも時たま取り上げていますよ)彼らと反対派の議論も時には掲載されます。議論はそれこそ完璧に賛成派・必要派が反対派を完全論破しています。別姓反対派は感情論のみで、説得力は全くありません。貴方がそれらを読んでいないだけと言えるでしょう。

 選択的夫婦別姓は文字通り「別姓を希望する夫婦のみが別姓を選択し使用することができる」ということであり別姓を、強要するのでは有りません。私の推定ではその法案が成立しても多くの人たちは「同姓」を選ぶでしょうがね。別姓を必要とし、望む人たちに「使用してはならん」という論理はどんな根拠から発するのでしょうか?全く理解不能な世界です。(昔、行政の手間が増えるから迷惑だなんて言った頓珍漢な人がいましたが、実際に手間は増える可能性は少なく、また仮にあったとしても行政は住民サービスのためにあるのですから論外です)


9. 2015年11月18日 10:07:14 : YaegIPKLG2
鈴木さん佐藤さんなら鈴木さんどうし佐藤さんどうしの結婚というのもありえるが、
夫婦が同一の姓、ってのはどちらかが(たいていは女)姓を変えてるわけで
保健だの年金だの。。行政の手間が入籍による姓の変更で生じている。

姓が同一なら一体感、
九州に住む鈴木さんは、四半世紀同居してる別姓の伴侶より、会ったこともない父方の遠い親戚の鈴木さんや、赤の他人の北海道の鈴木さんに一体感感じるのか。

墓については、少子化だし、娘だけのケースもあるし、○○家の墓、にこだわる時代でもないのかもしれない。
うちの曾祖母みたいに8人も弟妹がいた時代と同じようにはいかないよね。


10. 2015年11月18日 10:08:38 : TiqBj9RCuI
アメリカの「聖書の教えに反する」とか言っている人と代わりないよね

11. 2015年11月18日 10:11:42 : NEQJqXVoTY
一体感を一方的に強要する人たちが一番気持ち悪い

12. 2015年11月18日 10:16:27 : AR9ntVHdkU
>03 Kzさん
今度だけは、賛成いたします。
>すべて物事は、こーこーしたから百%こーゆー結果になるとは限らんことは
当たりまィ、しかし、こーこーすればこーゆー結果を生む確率が高いとはいえるのだ。 
これからは、今までのように決めつけた批判ばかりせず、こーゆ―ことをよく考えて阿修羅にコメントしてください。

>7さんにも賛成です。


13. 2015年11月18日 10:40:38 : g8MWOQpB8c
7です
自分的には、冒頭に書いた通り本人が決めればっていう社会秩序に反しない限りは原則自由っていう憲法の立場なんです。
だから夫婦別姓が社会秩序に反することはないので自由を規制している現行法が良くないと思ってます。

逆に明治時代と違って女性が資格を取得して社会進出している時代なので結婚で姓が変わることに不便を感じている人も多いと思います。

自分が言いたいのは、消費税とかもそうなんですが、法制化を決める国会の議論で闇雲に諸外国はって持ち出して事を進めようとすることをいい加減にやめて欲しいという主旨なんです。

何故今の日本になって夫婦別姓が必要なのかを日本の問題として考え議論し多くの国民に趣旨を説明しないと、反対の人もいるので混乱の元になると考えています。

墓の問題も自分には娘しかいないので問題は無いですが、自分たちはよくても年寄りの中にはこだわる人がいるでしょうし、それらの人も納得できる説明の周知が必要だと思います。
米国は仏国はって言っても年寄りには関係のない話ですよね。


14. 2015年11月18日 11:17:28 : unA9hWYW1I
>> KzvqvqZdMU (狂粘着、妄執ネトウヨゾンビ野郎!)

●ならばお前こそ真っ先に、卑劣極まる「別姓(ハンドルネーム)」を止め、実名を堂々と名乗り、「一体感」で晒したらいいだろうが!!
どうなんだ、お前!!

テメーの都合が悪いからと、毎度毎度、それこそ別姓に隠れ最たるアナクロ悪罵中傷イヤガラセで、ブログ荒らしの仕放題に悪用しながら、何が一体感だ!!
フザケルナ、下衆ゾンビ野郎!!


15. 2015年11月18日 11:38:19 : 32uOHWSxWk
夫婦別姓反対の丸川珠代は結婚して大塚姓に代わっているが、議員活動は本名の丸川で通している。

夫婦別姓反対なら旦那の姓の大塚珠代で議員活動すればいいじゃないか。
アホくさ。


16. 2015年11月18日 12:09:26 : Pz05JDNUVI
>>13さん(と07さん)

 私は08のコメント者です。

 選択的夫婦別姓問題に関してははっきり言って議論は終了していますよ。その中で賛成派は「外国がどうのこうのだから日本もそうせよ」とは言っていません。ただ、諸外国の例を引いてそれで「別姓が家族の一体感を同姓家族よりも破壊している事実はない」と言っているだけで有ります。なぜ必要かを情理を尽くして主張しています。(前コメントでも言いましたが、別姓反対派は単なる感情論で、全く説得力がありません。ほかに何か企みがあるとしか思えません。11さんの主張もそのことを言っているのでしょうね。それは記事本文の最後の方に分析されている通りということなのでしょう。)

 この問題はもうはっきり言って何十年もなされて来ました。


17. 2015年11月18日 12:53:01 : qbZJa2IOaw
安倍のように別姓に批判的なのは
きっと自分に自信がないからだ。

安倍は夫婦生活に自身がないから「同じ姓」にこだわるんだろう
繋ぎとめておきたい、おかないと逃げる!っていう論法。

同じ姓に意義を見出さないから離婚率が高い(笑)
単に区別するのに都合がいいだけの別姓!

今の時代、姓に深い意味をもたなくなってる
財産分与がうまくいったらいいだけの制度にしとけばいいんだよ


18. 2015年11月18日 13:55:53 : FxUcssE0UQ

ちなみに韓国は 夫婦別姓 (どころか氏名を変えることができるので論外ですが 呆) でその意味するもの

>韓国が夫婦別姓なのは、嫁は家族では無い、と言う考え方から来ている。
>それを夫婦で別々の姓を名乗ることを認めない民法の規定は憲法が保障する「婚姻の自由」を侵害しているという主張は、韓国の現実を知らない愚か者の主張である。

>韓国は夫婦別姓なので、名前からは誰と誰が夫婦なのか分からないので、当然、誰と誰が不倫をしているのかも分からない。

>韓国で売春婦が多いのは女性の人権が認められず、そのために健全な家庭が持てないのが原因の一つだろう。
>日本社会の朝鮮化は絶対に避けなければならない。
http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/163.html#c1

安易な改悪を件している>>7氏に対して

洗脳しかけようとしている>>08みたいな奴が必ず涌いてくる

NHKもザイニチ電通勢力が紛れているし番組の視聴層が多いのは大概中年のおばはんが占めるわけだから

そのアイドルタレントがほざいた本心は定かでないが明らかに洗脳できるとして電波を流しやがっていることがわかる

マスコミやNHK職員の大半は事実婚の奴らで占めていることになるのか?

いずれも
夫婦別姓はDV冤罪などからの離婚へ持っていかれるリスクが高い


離婚訴訟 増えつつある「 冤 罪 D V 」 

証拠なく認定される ケースも 夫には「ざま〜みろ」とメール
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/476.html#c5

婚姻を軽く見ているバカ共にはうってつけだろうな


19. 2015年11月18日 15:02:24 : Pz05JDNUVI
>>18さん

 頓珍漢な議論は止めてください。一度でいいから「賛成派と反対派の議論をまともに読んでみてください。

 唐突になぜここで、韓国の例が出てくるんですか?意味不明です。もっとも貴方はなんでも「韓国がー」・「在日がー」の韓国朝鮮大大大好きなお人のようであり、毎度毎度の頓珍漢コメントですがねえ。

 マスコミ人(NHK職員も)は殆どが同姓婚だと思いますよー。かれらは単に「強制的同姓婚以外を法的に認めない」ことを不当・違憲だと思っている人達の主張が合理的であるということで、ただ単にその事実を誠実に伝えているだけです。


20. 2015年11月18日 15:24:09 : YxpFguEt7k
井ノ原快彦氏に賛成です。
籾井NHKには賛成しません。受信料は不払いにしましょう。「テレビ壊れました」でOKです。

21. 2015年11月18日 15:42:57 : qeSENftruU
自民党の反対派はヤラセだよ間違いなく
選挙権18歳繰り下げで最速で来年の選挙
とりあえず反対しておいて折を見計らってコロッと変わる
自民党は変えるべきことは変える変わるべきときは変われる
若者の意見にもしっかり耳を傾ける大人の政党ってか
夫婦別姓というのは安倍が竹中の意向要は日本人に重税かまして
たくさん貢がせるよう命令してる連中の命令で
男女平等参画社会で共働き増やしてそれぞれから平等に税金
ふんだくるそういう政策に当てはまるしな
年金システムだって夫婦別姓は意識変革の上でも大いに役立つ
扶養しているという大義名分逃げ口上を取っ払うのに好都合なのさ
一般大衆はこうして騙されるの典型だな
いまだだに日本人は朝三暮四の立場から抜け出せていない

22. 2015年11月18日 15:53:54 : 0my6Zcxf72
夫婦同姓を抽象的な『一体感』で堅持しようとする政権が、個々別々の数字的姓名所謂『マイナンバー制度』を強要しようとする矛盾・ご都合主義!。
果たして『マイナンバー』に『一体感』は存在すると思う?!。

23. 2015年11月18日 15:57:01 : Z4gBPf2vUA
夫婦別姓は一番が子供が苦労だろうね

東国原の幼少時代を見たらお母さんが妾で姓が違うので変な目で見られてた
子供に尋ねたらいい

離婚しお父さんの姓でお母さんが引き取り名前の違う子供が家族に居る世帯に質問したらいい

夫婦別姓に抵抗ありますか?
出来れば家族が同じ名前を名乗りたいですか?って聞けばいい

殆どの子供は夫婦別姓に反対でないだろうか
何か子供にしかわからないものすごくイヤ〜な気持ちの幼少時代を送る


24. 2015年11月18日 16:01:28 : Z4gBPf2vUA
スペインの制度はお父さん姓お母さん姓と名乗る

例えば名前がアントニオだった
お父さん姓がロメロ
お母さん姓がガマーラなら

アントニオ・ロメロ・ガマーラ

夫婦別姓を考える時に参考にしても良いかも知れん


25. 2015年11月18日 16:35:50 : YaegIPKLG2
東国原ってそのまんま東ですか?
名前に関係なく、嫌な思い子供にさせまくってますね。学習してないな?

私は親の転勤で全国何度も転校して苦労してますが、だからって、オトナは転勤すべきではない、とはならない。
転勤させるなんて酷い会社だ、とはならない。
ハーフの子は嫌な思いするから、欧米人とは結婚すべきではない、ってのもなあ。

珍しくなくなれば、嫌な思いはずいぶん減ります。


26. 2015年11月18日 17:31:42 : ykgNU0qB4w

恥民党 「夫婦別姓では家族の一体感が失われるから同姓に汁!」

イノッチ 「まあ(氏名が)同じでも、一体感がないときもあるからねえ」

ムトウ踊るマラハジャ 「ぼくちんなんて同姓愛のせいで恥民党を追放されたでちゅ!
            恥知らずの恥民党のおじさんたちは、だったら全員、
            アベ姓にすればいいのだ!」

恥民党 「なるほどごもっとも。麻生太郎センセイも明日からアベ太郎に改名でちゅ! 
     アベファミリー!マンセー!」

ムトウ踊るマラハジャ 「じゃあ二年前に女子大生買春で辞任して、ま〜ら懲りずに
            衆議院に出てきた群馬のサダ玄一郎はどうなるの?」

恥民党 「アベファミリーなんだから、強制的にアベサダ玄一郎に改名でちゅ!」

イノッチ 「ばっかじゃねえのw恥民党w」



[32初期非表示理由]:担当:アラシ

27. 2015年11月18日 17:42:03 : Pz05JDNUVI
>>21さん

 自民党は貴方の主張するような目論見(最終的に別姓を認め、政権支持率増加と税収増を目論んでいるという貴方の主張のことです)が可能であるならば、とっくに(=とうの昔に)選択的夫婦別姓制度を導入しているでしょう。

 極く一部の人たちが別姓を選んだからと言って「扶養控除」を即廃止できるなんて、中々考えられませんね。

 なんせ税収増は「庶民から」が(非公式な)党是なんですから。


28. 2015年11月18日 17:57:20 : Pz05JDNUVI
>>23さん

 貴方の主張は貴方の思考のレベルを表現しています。

 別姓を望む人たちは子供たちに「別姓の理由を理性的に説明できる高いレベルの思考ができる人たち」です。また最近は性同一障碍者の権利を肯定したりと、この日本であっても、以前とは比べられないくらいに少数者の「人権尊重」が進んでいます。そんな中で何故に夫婦別姓を「子供が一番苦労する」と断定できるのですか?第一、子供達の世界で別姓夫婦の問題が「表面化(=子供たちの遊び仲間の関係の中でのことです)する」とお思いですか?

 貴方の主張は「阿修羅」では余りにも低レベルな主張です。余りにも低LEVELの議論で恥ずかしくはないですか?

 


29. 2015年11月18日 18:01:04 : Pz05JDNUVI
>>27の訂正です。

 5行目を削除します。(この行は論旨を不明にしてしまいますので。失礼しました)


30. 2015年11月18日 18:26:16 : FfzzRIbxkp
マイナンバーや増税派が喜ぶ制度ですよね。

同性婚と一緒にするとややこしくなります。
ざっと調べただけですが、世界で同性愛者=パーソナリティ障害患者が多い地域は、紛争地や発がん性物質の影響が高い地域。戦争の影響が強い地域。
パーソナリティ障害患者としてのサポートをないがしろにして、
同性婚というニーズさえ叶えばあとはほったらかし。

江戸時代にもそれ以前にもパーソナリティ障害者はいましたが、
男性的な女性は、女性的な男性と結ばれていたそうです。
同性同士親しければ、伴侶がいても兄弟のようにそれぞれ仲がよかった。

同性婚への差別ではなく、それぞれの個性を尊重する土壌が失われつつあるのが問題だと思います。離婚率も高い。
植民地化政策かもしれませんが、この国の文化の軸が”嫌い”になってしまった感があります。嫌いなものばかり探してる。嫌だけどやってる。早くやめたい。

オーデションの会場で、若い女性の言葉。
「ぶっちゃけ、こんなオーデションどうだっていい。」


31. 2015年11月18日 19:59:48 : Pz05JDNUVI
>>30さん(27・28その他のコメント者です。それはIDで解ると思います)

 意味不明(普通の日本語理解能力を備えた人が理解できないコメントのコト)なコメントはご遠慮下さいませ。もし投稿されるならば、もう少し記事本文と各コメントに対して、貴方のコメントがどのような批判を展開しているのかを他人が読んで理解できるように、丁寧に文章化してくださいませ。

 もともと本文記事は「選択的夫婦別姓の是非(=夫婦同姓強制が男女平等と言う憲法の理念に即しているか否か)」に関してのものであり、多くのコメントもそれに沿って展開されています。同性婚は選択的夫婦別姓とは全く無関係です。

 「同性婚と一緒にするとややこしくなります。」という貴方のコメントの2行目を読むと、貴方が「同性婚と選択的夫婦別姓」を区別しているようにも思えますが、他の部分を読むと、何が何だか分からなくなってしまうのです。


32. 2015年11月18日 23:28:15 : z5k3LQ7HnI
夫婦別姓が選択可能になったとして、同姓を選択する人達は、役所の登録は当然別姓だけど、生活ではどうするのかね。

玄関の表札は一枚か?二枚か?

家庭の付き合い、例えばご近所とか、子供の学校関係で、どう名乗るのか?

なんとなく、役所の登録は別姓だけど、生活では同姓を名乗る人が多い気がするけど。特に子供がいれば。


33. 2015年11月18日 23:41:03 : SZwWhctQGg
「夫婦別姓」
女性有権者の御機嫌をとったつもりなのだろう

母と姉は誤魔化せるかってぷりぷり怒ってた

もっとやらなきゃならないことは山ほどあるのにかっこつけんなって


34. 2015年11月19日 00:04:57 : z5k3LQ7HnI
32ですが、1行目の"同姓を選択する人達"は間違いで、"別姓を選択する人達"です。

35. 2015年11月19日 02:39:56 : FxUcssE0UQ
>>19

夫婦別姓や同性婚の話題が何で今になって突然出てきたんだ?ってこと疑問に感じてない奴らが多い時点で
賛成も反対もないんだよ 笑

安倍政権時にどうにもできない状態からアンチ共が混乱させる手段としてマスゴミ使って工作しているだけ
そうなると安倍政権どころか日本社会崩壊するわ核家族化で既に疲弊している状態に更なる追い討ちをかけているってことにな

だから近隣諸国で夫婦別姓をとっているからそれを真似るように日本人を洗脳しましょうって勢力と
公明社民民主などの帰化や在日シナコリアン党員が多く紛れる奴らが賛成しているんだろ 

バレバレなの 呆

>マスコミ人(NHK職員も)は殆どが同姓婚だと思いますよー

NHK本部は渋谷にあるからそれでいいんだろうね 呆
でもクローズアップ現代だっけ?同性婚の特集やってたときに家族でないとできない「保険受取」だの「相続」だの「診療」だのあったけけどそれの問題点に気づかないお前の頭こそが「頓珍」じゃねえの? 笑


36. 2015年11月19日 02:43:16 : FxUcssE0UQ

いっとくけど

ジャニーズとかのタレント芸人あたりの連中に一般国民の家庭について語る資格なんてないよ?

司会のイノハラ?ジャニーズに属しているんだったら一般家庭のことより身内のスキャンダルについて説明してもらわないと

説得力ないからね


嵐・大野智の"大麻3P疑惑"当事者女性 故・AYAさんの自殺真相が明らかに!
http://www.asyura2.com/09/geinou2/msg/351.html

イノハラさんよ?NHKのあさイチで説明 

できるよね?


37. 2015年11月19日 02:45:30 : FxUcssE0UQ
>>22

マイナンバーは在日外人のなりすましや背乗り対策にあるためのもの

別姓などについてのこととは全く関係ない


38. 2015年11月19日 03:17:28 : AiChp2veWo
夫婦別姓は我が国の霊流ではない。他国は他国、祖国は祖国。
世界は夫婦別姓や選択制、融合制、などが多く、日本はこのままでは世界から置き去りにされる、などと言うが、日本が置き去りになるのではなく、世界が日本に置き去りになるのである。

39. 2015年11月19日 03:33:19 : Z4gBPf2vUA
単純に大きく考えられることは2つ

1つは本当に夫婦別姓がいいって人
●1つは財産の納税逃れかも知れん

日本人と結婚したので相続関係で困ってるかも知れん
日本人金持ちの場合は日本人の姓のまんまでいい
外国人金持ちの場合は籍が同じなら半分渡さねばならないって思ってる?
http://www.houmu-kataoka.com/category/1965733.html


外国人に相続が発生した場合、あるいは相続人になった場合で適用される法律が異なります。
原則として我が国の国際私法は「法の適用に関する通則法(通則法)」第36条において、「相続は、被相続人の本国法による」と規定しています。本国とは国籍のことであり、例えば日本で亡くなられた被相続人が米国人で在られるときは米国法(州法)に従って相続手続を進めることとなります。一方、被相続人が日本人、相続人が外国人の場合は日本の法律が適用されます。
但し、被相続人の本国法が適用する法律を被相続人の死亡時の居住地の法律と定めている場合があります。そうするとどちらの法律を適用すべきか矛盾が生じます。そのため通則法第41条「当事者の本国法によるべき場合において、その国の法に従えば日本法によるべきときは、日本法による」(これを「反致」といいます)としています。反致が成立して日本法が適用される国は中国、ブラジルなどがあります。しかし、その相続財産の種類の別によって適用法が区別されていることもあり注意が必要です。


被相続人の国籍  相続財産の所在地  相続財産の態様  準拠法 
日本 日本 全ての財産はすべて原則一律 日本
中国 不動産 中国
動産 日本
米国 不動産 米国
動産 日本
韓国 全ての相続財産は原則一律 日本
中国 日本 不動産 日本
動産 日本
米国 日本 不動産 日本
動産 米国
韓国 日本 全ての相続財産は原則一律 韓国

大変なことだ


40. 2015年11月19日 03:41:00 : AiChp2veWo
「まあ、(氏名が)同じでも、一体感がないときもあるからねえ」
「他人同士でも一体感は生まれるから」、の言葉だが・・
●これらは当たり前の人間感情。夫婦別姓問題とは何の関係もない発言。

一つの姓にどれだけの重みがあるかがさっぱりわかっていない。はっきり言いますが、こういう無毒に見える人間ほど驚くような害悪を社会に垂れ流す。

もう一つ。例えば仮に女性の伊藤さん、[私は結婚しても伊藤でいく]、はいどうぞご自由に、大体結婚という法的処理はいらないですよ伊藤さん、貴女には。
で、その伊藤と言う姓、どなたに貰ったの?、普通、貴女のお父さんでしょ。自分の家系を守るの、ご立派。養子とり?。ばらばら夫婦なら結婚しない方がいいですよ。お墓も、先祖祭りも解体ですよね。日本がなぜ長く続いているかわかりますか伊藤さん。


41. 2015年11月19日 03:55:24 : FxUcssE0UQ
>>40

事実婚や同性婚って似たような感じで胡散臭い怪しさがあるから質が悪いように見える

日本の場合、カルト教団や偽装婚で悪用して得する奴らしか喜ばないんじゃないか?

てね


42. 2015年11月19日 06:59:00 : Pz05JDNUVI
>>35さん

 あなたは本当に「理解力が弱く、世情に疎い」人ですね。選択的夫婦別姓法案はもう相当に長く議論されてきたことで有り、法制審議会でも10年以上も前に(1996年)法整備をするようにと答申されているんです。国会にも何度も法案が提出されています。(当然自民党ではない。自民党のある勢力=宗教画らまりが大反対だからさ。)

 「今突然にこの話題が出て来た」なんてほんとにはっきり言って「アホ」なコメントは止めてください。今に話題になってきたのは「別姓強制が憲法違反に当たる」と言う訴訟の最高裁大法廷での判決期日が近くなったので新聞にも取り上げられる回数が増えてきたということですよ。これまで地裁・高裁で長い間争われて、敗訴したために最高裁に控訴されずっと審理されてようやく判決期日が近づいたんです。「安倍政権を混乱させるため」なんて超が付くほど間抜け(失礼ですが敢えて申し上げます)な主張です。


43. 2015年11月19日 08:23:40 : YaegIPKLG2
明治以前、その伊藤さんは伊藤さんだったんだろうか。
別姓もへったくれも、そもそも姓なんてないのが大半だったんじゃ。
それでも日本は続いた。苗字のおかげじゃない。
親をどこに葬ったかは憶えても、100年遡れるだろうか。。
明治以前の人は自分の先祖の墓って、どうやって守ってきたの?

44. 2015年11月19日 09:19:21 : Pz05JDNUVI
>>42の訂正です

 文中の「別姓強制が憲法違反に・・・」の部分を「同姓強制が憲法違反に・・・」と訂正します。


45. 2015年11月19日 09:27:41 : Pz05JDNUVI
>>42です。(その他にもたくさんコメントしています。IDで解ります)

 選択的別姓に反対する人達の主張は矢張り非論理的な感情論や暴論のみですね。


46. 2015年11月19日 09:40:37 : jzEmONdjwU
名字帯刀が権威の象徴であり、土地に縛られ移動の自由がなかった多くの人々は苗字を持つことなく徴税義務を果たされていた。

明治になって、移動の自由と云うのか、人々を移動させないと社会が作れなくなってしまった故の徴税手段として必然的に苗字を冠することに、強制的に行われたのではなかったのか。

夫婦別姓の行き着く先は、国家体制と税の徴収方法に関連してくるとおもう。
所詮、民衆や国民と呼ばれている限りは、税の支払いマシーンでしかないとおもふ。


47. 2015年11月19日 10:23:53 : Pz05JDNUVI
>>35さん

 別姓婚が認められれば「保険受取(保険金受け取りのこと?)・「相続」・「診療(健康保険の被扶養者のこと?)」など全て法改正がなされ、なーんにも問題は無くなります。当然のことですが、今までの同姓の夫婦と何ら変わらぬ待遇になります。

 子供の姓をどうするかと言う他の人の心配もありましたが子供の姓は何方か一方を、親が決めます。表札の問題など論外で、それこそ無問題です。生活上の問題なんて、何も心配は不要です。


48. 2015年11月19日 10:38:34 : 0my6Zcxf72
>>マイナンバーは在日外人のなりすましや背乗り対策にあるためのもの

もう制度が殆ど普及してない今の時点で背乗り・なりすまし詐欺などが多数発生してるんですが!?
『対策の対策の対策の・・・』って云う新たな修正予算要求詐欺?。
夫婦同姓の『一体感』と個別管理の『反一体感』の矛盾を聞いているんだがネ?。


49. 2015年11月19日 12:13:31 : RU3PhnJ4Hg
>>40
同意です。
思ったより別姓賛成が多くて驚きです。
別に別姓が悪いとまで言いませんし、自民の肩を持つ気など微塵もないですが、何故今まで通りじゃだめなの?という気持ちです。
結婚して同じ姓になって、子供も同じ姓、そこにある意味安心感が出来、またその為に義務も生じ、それらをまっとうして生きていく。
なぜそれじゃ駄目なんでしょうか。
40さんの仰るように、そんな生き方も日本を守って来たんじゃないでしょうか。
とはいえ、世の中にはその為に苦労する境遇の人も多くおられると思いますが、その為に全部をひっくり返す必要があるでしょうか。
人は何かしら悩みを抱えてますし、様々な境遇で苦しむことも少なくないですが、別姓にして解決することではないのでは?

この記事の表題もおかしいと思います。
イノッチは別に別姓に賛成という意味で言ったんじゃないじゃないでしょ。
賛成反対じゃなく、今の日本そんなんなっちゃってるから、そんな話も出てくるんだろうね、という警鐘だと思いますよ。
そうだそうだ!ってなるのは履き違えてると思います。

要するに大きな目で見て、論点がずれてると思います。


50. 2015年11月19日 12:39:18 : N3ZzwTWQpk
たしかアベっ子娘(おばさん?)の高市早苗もたしか山本早苗が本名だと思ったが。
なんで本名で政治活動やらないんだ?
家族との一体関係が築けないじゃないか。(彼らの言い分からすると)
まず自分たちから始めろよ。
安倍はなぜ子分の高市早苗に「本名の山本にしろ!!」と言わないんだ?????

51. 2015年11月19日 13:10:45 : Pz05JDNUVI
>>49さん

 貴方も頑固な方ですね。私は選択的夫婦別姓に賛成して多くのコメントを書いていますが、もしも法案が通っても私たち夫婦は同姓を続けます(法案が通ったら、既に同姓婚をしている人達も別姓を選択できることになっています)。私たち夫婦には別姓の必要が無いからです。また、多くの家庭が同姓のまま生活を送るでしょう。

 ただ日本には別姓を続けたいという強い意志のある人たちが一定数います。彼ら彼女らはそれぞれいろいろな理由で別姓を望んでいます。ただ、理由を聞くとそれぞれ納得できますよ。そのために彼らは所謂事実婚(婚姻届けを提出しない)という態様で生活しています。そのため普通の行政サービスや、法的権利が侵害されているんです。

 仲良く家族を形成しており(同姓婚の家族よりもよほど家庭的に円満な家族が多いようです)各家庭の都合(我がままでなく、やむを得ぬ必要性から)で別姓を望む人たちに何故に「頑固に拒否し、同姓を強制する」のか?私には全く理解できません。特に家族の一体感が損なわれるなんて笑止千万な意見を聞くと、馬鹿らしくって笑ってしまいます。

 もうこれ以上説明しても、繰り返しになりますので、この辺でコメントを終わりにしたいと思います。


52. 2015年11月19日 15:12:57 : RU3PhnJ4Hg
>>51
この記事に初めてコメントしたのに頑固と言われても・・
私が言ってるのは、別姓が悪いのではなくて、不都合があるのは分かるからそれは別の問題として解決する必要があるが、別姓で解決するのは違うのではないかと言っています。
別姓にしたり結婚出来ないなどということが問題であることは承知しています。
社会のその問題点を解決するべきであって別姓を名乗って解決するしかないことが問題だと言ってるだけです。
そして、一番言いたいのは、選択式にすることによって今までの日本人の常識をぶっ壊す事になることを忘れないで欲しいです。自民の言ってるような軽々しい意味ではないです。
一体感が、なんて軽薄な言い方なら私も笑止千万です。
法律云々などではなく、もっと深いものだと思いますよ。
色々が欧米化して、見せかけだけの自由自由で、結局悪化してんだろ!ってことも多くありませんか?
結婚したら同性を名乗れ!ということじゃなく、そういう大事なことを次々変えていくことに不安を覚える訳です。
頑固の問題ではありませんよ。
感情論に終始すると非難する方も多いようですが、当たり前じゃないですか。
なんで感情を捨てなきゃいけないんでしょうか?
感情だけじゃダメですが、理にかなうなら感情だって大事な事じゃないでしょうか。

53. 2015年11月19日 15:15:47 : unA9hWYW1I
>> FxUcssFOUQ(狂粘着常習ブログ荒らし、手先端末使い捨て、悪性ネトウヨゾンビ、♪野郎!!)

何が >ジャニーズとかのタレント芸人あたりの連中に一般国民の家庭について語る資格がない> だ!!

●ならばいわゆる自称「日本のゲッベルス」こと世耕弘成一味の手先だか、いわゆる「欺民党ネットサポーターズクラブ」の使い捨て端末だか、何だか知らないが、
たかがテメーみたいな最低なヤツに、一体どんな語る資格があるんだ!!

●お前が、悪罵中傷イヤガラセと、それこそ恰好な隠れミノにして、もう反吐の止まぬほど、執拗なブログ荒らしに悪用し放題にほざき立てる、別姓(ハンドルネーム)は一体何なんだ!!
これこそ最たる百害でなくて、一体何なんだ!!

●他人にとやかく言う前に、お前こそさっさと卑劣不遜極まる別姓(ハンドルネーム)を返上し、実名一本に改めてからモノを云え!!
今更何が「別姓云々」だ!!

●お前みたいな使い捨て端末ゾンビ野郎が、いくら安倍一味に薄汚いシッポを振りまくろうが、ヤツらの気が変わったり、用済みで即刻クビの、惨めな身の程を少しは弁えろ!! 
フザケルナ、下衆ゾンビ野郎!!


54. 2015年11月19日 15:21:18 : Z4gBPf2vUA
このひつこく夫婦別姓のコメントにコメントする方の動向みたら【密航者の始末】の関係でこれを導入に賛成って言ってるみたいだ

●はっきり言って密航者が特別永住と嘘を言っていた
●精査され口座や公文書が本名になったがまだ公文書偽造がたくさん居てばれた
●二進も三進も行かないので河野太郎が届出制帰化とか出だしたが最高刑期7年で死刑免れた者も居るし大変だ遺族はボロッボロッで死刑になれ日本人ならって感じだろう
●本名で生活させねばならないので夫婦別姓にさせたいそして表にあぶり出したい
●ついでに相続関係が出て来るんだろう
でも韓国と日本は同じなので何のメリットもない
中国・アメリカと日本のペアはあまり得しないね被相続人が外国人の場合不動産だけ貰う今セカンドハウスは更地扱いで自分が1軒目でも日本人の相手様から見たら2軒目なので買えば固定資産税6倍でいいことなしだから二束三文の不動産もらいで損
★どうせなら帰化出来ればして財産半分でも綺麗に貰ったほうが得するのでないだろうか

夫婦別姓にしたいのは偽名を使って居るものだろう
日本人みたいなモンゴロイドなので偽名で生活していたが公文書などで困ってる
もしどう見ても白人や黒人のキャサリンさんが【山本陽子】ございますって言えば【あれ?】って思うしやっぱ本名だろう
そして外国籍なら国から補助金が来るんだろうし←これ目当てで外国人

日本人同士で夫婦別姓にしたいのはあまり居らんだろう
子供が苦労するだろうね反日する中韓の配偶者持つならなお更迫害とかなる

どこの目線で生活するのか?
●子供優先なら帰化出来れば帰化して生活まっ補助金は出らんが仕方ない
●お金目線なら別姓を選び子供を迫害させ学校で虐めに遭わせ人生を狂わせる
●韓国と日本の相続は同じなので得しそうなのは中国籍の者は帰化したら不動産だけでなく動産まで折半で貰える


55. 2015年11月19日 16:45:06 : w3M1BHSquE
ちょっとまて、なんでこんな事ぐらいで そんなに盛り上がれるのだ?

夫婦別姓にせよと言っているのではない 別姓も認めよというだけで、同姓が悪いなどとは言っていないし
別に今まで通り 夫婦同姓を貫くのは まったくの自由である なにか49さんあたり 勘違いしている人が
ちらほら見えるようだが 夫婦同姓が 駄目だとか悪いなどと言っている人は見受けられませんけど
_____________________________________

明治3年(1870年)になると法制学者細川潤次郎や、戸籍制度による近代化を重視する大蔵省の主導により名字政策は転換された。9月19日の平民苗字許可令、明治8年(1875年)2月13日の平民苗字必称義務令により、国民はみな公的に名字を持つことになった。この日にちなんで、2月13日は「名字の日」となっている。
(ウィキより)
_____________________________________

↑ つまり、国民すべてが名字を持つようになったのは 長い日本の歴史の中では ごく最近の事で
明治以前は実際、名字すら無い人間の方が 遥かに多かった訳であるから
取り立てて大騒ぎするほどの事では無いだろう。


56. 2015年11月19日 18:18:56 : YaegIPKLG2
それをしなきゃ夫婦の絆が保てない、と思う人は、
同じ姓にすればいいし同じ部屋で寝ればいいし同じ布団で寝てもいいしお風呂に一緒に入るのもいいと思うよ。

57. 2015年11月19日 18:49:32 : Uy0gjiI5Zg


日本の伝統は、呪いがよく当たるというわけで、大王家が選ばれた。

すなわち、天皇家だな。

いまだに高島易断は政府の重大決定に影響がある。



[32削除理由]:削除人:無関係

58. 2015年11月19日 20:59:31 : RU3PhnJ4Hg
>>55
勘違いなどしてないですよ。
もう一度読み返してみて下さい。
私は何故わざわざそこを法律まで変えなきゃいけないんだ?と言ってるだけです。
問題はそこじゃないだろと言ってるだけです。
私も同姓だろうが別姓だろうがどちらかにしろとは思ってません。
明治の話とか関係ないです。我々のなかでの当たり前としての両親と子供の同性をここでひっくり返してまですることか?他の解決法だってあるんじゃないのか?と言ってるのです。
何でもかんでも認めてしまうことが平和なのか?と。
ここで言うと議論になりそうだから言いませんが、他にも「え!」と思うようなことも認められて来ているじゃないですか。
そんなに次々変えていって日本の文化は守られるのか?と言ってるだけです。
自由を履き違えているのではないでしょうか。
「こんな事ぐらい」は無関心過ぎやしませんか。
大事な事ですよ。

59. 2015年11月19日 21:08:07 : G9pRncd5P6
知人のベルギー人の60代後半の夫婦は別姓。
元公務員と教師。別に左翼でもなく、どちらかと言って保守的な人たちだ。
欧米ではとうに夫婦別姓は珍しくないらしい。

何かと言えば「欧米と価値観を共にする日本!」を強調する安倍さんたちだが、こういうことが嫌なんだから「欧米とは価値観を共にしない日本ですが、付き合いで戦争は一緒にやりますから」とでも言えばいいのに。


60. 2015年11月19日 21:28:40 : Pz05JDNUVI
>>58へ(私は51です。もう説明することはないと思ったのですが、余りにも貴方が無知なのでもう一言)

 わざわざ法律をかえなければ別姓を希望する夫婦が夫婦別姓を名乗ることが出来ないんですよ。なぜそんな単純なことが理解できないんでしょうか?

 他に解決方法が無いんです。お解かりですか?現在の民法では同姓にしなければ「夫婦の権利が守られない」のです。

 同姓以上の家庭円満で夫婦仲が良くて一生寄り添って生きたくても、ただ単に同居しているだけと言う実質的夫婦生活破綻状況であっても家族が受けられる権利が、別姓のために拒否されているんですよ。

 他の解決方法があるというならば、堂々とその例をお示し下さいませ。

 自由をはき違えているなんて貴殿の「無知=夫婦同姓原則の抱える問題点に関するという意味です」を宣言しているようなものですよ。

 「そんなに次々変えて行っては日本の文化が守られない」なんて主張はお笑い草です。選択的夫婦別姓が日本文化の何処をどのように破壊するのか?是非とも貴方の御見解をお聞かせ願いたいものです。


61. 2015年11月19日 22:02:25 : G9pRncd5P6
まあ、同姓であることくらいでしかパートナーを繋ぎとめておく自信が無い男(女)が反対派には多いんだろうけど。
だから「選択的」って言ってんのに、みんなでやらないと自信が無いのかな?

62. 2015年11月20日 00:23:04 : z5k3LQ7HnI
別姓が必要なケースがいまいちぴんとこないんだよね。
一例でも書いてみてください。

まあ、選択性なら構わない気がするけど、積極的に応援する気にもならない。

子供がいたら同姓でないと、ややこしい気がする。
例えば、親の集まりで、子供と違う姓を名乗ったりしたら、かなりややこしくなるよね。


63. 2015年11月20日 02:01:30 : AiChp2veWo
父がいて母がいた。勿論、母も私たち子供らも父のみよじ(姓)。仏壇に供えるご飯さんは、炊きたてのご飯の真ん中をよそって供える。私は父のお茶碗にご飯をよそう時も必ず真ん中からよそった。父が中心で母は優しかった。父は激しく優しく、いろいろな話をしてくれた。戦争も苦労もあったが、この人生の形が一番うれしくあり難い。希望することは幾らでもあるが、人間らしく生きて来た。
夫婦別姓とか、こんな平和なぐたぐたの世の中でふんわり生まれて来た若造にたった一言でも言われたくない。朝っぱらから適当な無害そうな話を口にして、にさにさ薄ら笑いをして飯を食っているような若造にだ。日本人の根本的幸せを壊すような軽口を叩くな。たとえ異論であっても、真剣に体験し学んだ者なら聞く耳は持つ。

64. 2015年11月20日 02:06:07 : AiChp2veWo
白人は一言で言えばキリスト教、日本は古神道、神国。民族性が全然違う。何が価値観をともにだ。情けない。

65. 2015年11月20日 03:50:55 : w3M1BHSquE
>>58
どうでも良い事です 日本の文化がどうたらって 何を大袈裟な事を
日本の文化うんぬんを言うのなら 「明治の話とか関係無いです」 は、完全に矛盾した言葉です

「昔の事などどうでもいい」 と言うのは 「日本の文化などどうでもいい」 と言っているのと同じ事

日本古来のものを大切にする事こそ“文化”なのではないのですか?
都合が悪くなると 「昔の事など関係無い 大切なのは今だろう」 と言い出す人がよく居ますが
過去の歴史に学ばなければ 今を築く事など 到底出来るはずがありません

名字など 有っても無くても 日本の文化は 今まで立派に築き上げてこられたではありませんか
何度も言いますが、すべての人が名字を持ったのは ごく最近の事です。


66. 2015年11月20日 09:16:00 : YhrHz8aItQ
同じ姓じゃないと一体感が持てないような弱い絆なら崩れてしまえばいい。
同じ姓だからとて一体感を持つなんて、小学生のうちに卒業しろ。
名前が同じだとか、国が同じだとか、カテゴリーや枠で当てはめて考えないで、ちゃんと相手と向き合ってコミュニケーションしろよ。

67. 2015年11月20日 16:22:39 : Pz05JDNUVI
 矢張り選択的夫婦別姓法案に反対する人たちは「非論理・支離滅裂・思考拒否」の人たちですね。(しつこくコメントしてごめんなさい)

68. 2015年11月20日 18:58:05 : YaegIPKLG2
私は四十台で、父方祖母は。明治生まれだ。今生きてたら105歳。戌年。
祖母の祖母は多分、江戸時代だ。苗字なんかなかっただろう。
苗字が日本を作ったなら、日本の歴史はわずか200年だ。
タラちゃんにとってフネさんは家族じゃないのか。
女系で遡ったら、母方の祖母やその母方の祖母は家族でも先祖でもないのか。
女は嫁いで苗字が変わったら、実家の親は赤の他人になるのか。
父親だけで子供は作れない。家族と苗字なんか関係ない。
親は親だ。。

69. 2015年11月20日 22:43:20 : 72ElXLJMY1
だからさ、困ってる人がいるなら、選択制なら構わないと思うんだけど、どういう人が切実に困ってるのか、わからないんだよな。
切実に困ってるのがどういう人か教えてください。

70. 2015年11月20日 23:08:06 : zVZcmkWoZY
>68さん

江戸と明治、いくつかwikiにある言葉を使って書いてみると。

天皇と百姓(庶民:農工商)に苗字が無かった。 地域の同姓は『屋号』。 
先祖の墓(『祖霊信仰』)は儒教とされ、幕府は朱子学(儒教)を官学と
して、先祖の墓参や供養法要の信仰や信心を奨励したから庶民にも

広がったのではないのだろうか? 仏教での釈迦は、死後について
言及していないし、庶民の帰属した最大宗派・一向宗(浄土真宗)の
開祖親鸞も、自分が死んだら賀茂川へ捨て魚の餌にとしているから、

庶民に祖先の墓は無縁だったのかも? 埋葬方法で土葬は儒教、
火葬は仏教と大まかに分けらるが、『両墓制』にあるような、宗教宗派
地域性、習俗などが絡みよくわかっていないようである。


宗教史として、朱子学(儒教)は韓国(慶長の役の捕虜)『姜』と
中国(明の亡命者)『朱瞬水』、その朱子学が皇統記を通し『国学』、
尊王へとなって幕末の思想になる。 神道と仏教は混淆(『神仏習合』)

しており、明治の神仏分離により分けられた。 仏教は『葬式仏教』と
揶揄されるが、キリシタン(キリスト教)禁教政策による『寺請制』が
大きな要因である。 武士庶民を問わず寺院に帰属、仏教徒になり

戸籍管理を受けることになった。 〈現代人は明治から作られてきた
規範や風紀の社会にいる〉 明治の『文明開化』は、庶民の風紀を
キリスト教風紀に変えた。 テレビ番組で未開地の裸族の女性が

胸をさらけだしているの見て、「恥ずかしいと思わないんだろうか?」
とする疑問を持つようなったのが明治から。 幕末の西洋人が書いた
ものに、入墨・混浴・化粧・お歯黒・引眉などが、規範や文化や環境
など分析観察されている。 西欧社会から奇異に映る対象として。

(混浴の風呂屋 幕末の日本8)
http://www.ab.auone-net.jp/~koinyawa/bakumatsu8.html

(既婚の女性  幕末の日本11)
http://www.ab.auone-net.jp/~koinyawa/bakumatsu11.html

(幕末のスケッチ画はyutubeにもある。 幕末の日本7の肉食と馬は
広重の『名所江戸百景』の『ももんじ屋』は「115. びくにはし雪中」、
藁沓の馬は87. 四ッ谷内藤新宿。 時代劇の江戸の常識は疑え)


この別姓論、民法も江戸と明治は違う。 『ボアソナード』wikiに
民法編纂の記述がある。 『家制度』は江戸もであるが、明治の
家制度は中央集権化に利用した。 (戸主を最下層の組織として、
戸主の上に戸長・・・最上層が天皇のピラミッド組織)

江戸の家制度での事例は、『勘当』『久離』など落語ネタにあり、
常識と違っているのは、三下り半(『離縁状』)。 江戸時代の離婚
再婚率は現代より高く、再婚の為の離縁状が本来の意味といえる。 

不倫(『不義密通』)は死罪、元夫に訴えられると大事で済まない。 
しかし、罰則が知られており庶民の知恵で、示談(内済)の相場が
7両2分(後に5両とか)、武家はお家の恥で表に出せない。

離縁状は結婚時に取り交わされたり、夫婦別財産制で離婚時には
妻の持参金・財産は返却しないと夫が一方的に離婚できないなど
江戸の文献が見つかるどんどん変わる。 民法としては、女性に

有利なのが江戸だったようである。 キリスト教の結婚は、死が二人を
分かつまで、で、その間の離婚は認められない。 不倫も認めない。
一夫一婦制である。 明治はこのキリスト規範の影響(『森有礼』の
『妻妾論』や東京婦人矯風会)を受けて一夫一婦制を取り入れた。

明治の後半迄は妻妾同居もある。 勝海舟はその例で、伊藤博文も
有名である。 民権を唱えた江藤新平は『権妻』。 西郷隆盛は、
『衆道』。 〈LGBTありの寛容な社会だったのかも〉

勝海舟は女中を妾にしていて、一夫一婦制の時期まで生きていた。
家族家庭を壊すわけにはいかないから、そのままだったのかも?
ただ、妻・民子は勝海舟の墓に埋めないでくれといったそうである。


で、「金にうるさい長州人、女にうるさい薩摩人」とする言葉があって
この言葉に該当する権力者たちは庶民と別であり、お上が江戸の
野蛮な慣習から文明人になるよう庶民を指導(警察官)した。

子供は教育である。 その教育は忠孝(孝忠が儒教の教え)のような
儒教を中心にしたものになっていた。 〈また戻そうとしているが〉

キリスト教規範と書くと反発が起きそうだが、分かり易い例は暦。
西暦や日曜日。 日曜日はキリスト教の安息日である。

江戸時代の結婚・家族・女性
http://shinshomap.info/theme/married_life_in_edo_g.html


まあ、ネトウヨの伝統や歴史観は、明治からとするは妥当ですな。
神道も国学から平田篤胤の『復古神道』。 仏儒を排し記紀神話に
キリスト教を入れ展開している。 〈ネトウヨは歴史を理解できないか〉


71. 2015年11月21日 11:13:02 : Pz05JDNUVI
>>69さんへ(60のコメントや他の多くのコメントを投稿しています。IDで解ります。選択的夫婦別姓賛成論者です)

 間もなく(今年中デス。正確な期日は忘れましたが12月中デス)最高裁でこの件に関する判決が出ますよ。その報道を良く読んでください。なお、別姓が必要で、事実婚(要するに婚姻届けを出していない人たち=婚姻届けは別姓では受理されないのです)を選ばずを得ない人たちの事情は、管見では(TVを見ていないことも含めて)新聞(東京と朝日を読んでいるが)で何度も報じられています。各家庭(家族的にはそれぞれホントに円満で理想的な家族の様に見えますよ)で、別姓が必要な事情は異なるようですから、「こんな理由で別姓が必要だ」と言うように単純には言えません。

 以上のような報道が貴方の目に触れていないだけでしょうね。

 最高裁の判決を「お・た・の・し・み・に」ネ。(但し判決は何方になるか私にも分かりません。でも貴方の疑問に対する回答にはなると思います)


72. 2015年11月21日 13:55:19 : z5k3LQ7HnI
うーむ、せっかくの長文なのに別姓が必要な理由がわからないんですが。
身近に、仕事では旧姓を名乗っている人は何人もいるので、切実なケースがわからないんですよね。

思いつくのは、名前の組み合わせで変な名前になるとかくらいです。

例えば
亀井静香と工藤静香が結婚すると二人とも同じになる。
三木美貴(みきみき)
大場加奈子(おおばかなこ)
とか。

別姓を推したいなら、具体的な必要性をアピールしたほうが、支持が広がると思いますがね。


73. 2015年11月21日 16:03:37 : w3M1BHSquE
まあ、そうですなあ 例えば 今でこそ ラグビーで有名になり時の人となった 五郎丸

「えーーー 五郎丸なんて へんな名字 やだあ」 こう言う女性だって 少なからずいたと思います
さすがに ワールドカップで大ブレークした今なら 女性からもモテモテだろうと思いますが
それ以前だったら 有名人の仲間入りする前なら どうでしょうか 名字で損する可能性は多少なりとも
有った可能性は否定しきれません 女性にとっては その名字は絶対に受け入れなくてはならぬものなのか
必ずしもその名字を受け入れる必要は無い となるのかでは かなり違うと思いますがね

72さんのおっしゃるとおり
その女性の持っている名前と組み合わせると 変な名前となる事を 気にする人は結構いると思います。


74. 2015年11月24日 16:21:36 : Pz05JDNUVI
>>72
>>73

 相変わらず安倍シンパ・日本会議・神道政治連盟・バカウヨ・ネトウヨ等々の人非人たちは「しどろもどろ」のコメントを投稿しますね。こんなレベルのコメントで、頭の程度の低さを「堂々と晒す」ことに何故に恥辱を感じないのですかねえ、この人たちは。惨めなもんです。

 現在の日本国がかかえる最大の問題は「安倍やその同調者の低能集団」が強引に政治を牛耳っている事でしょうね。尤もこんな下劣な状況を作るために裏で糸を引いている「狡賢い」連中がいるのでしょうがね。


75. 2015年11月27日 02:15:25 : G9pRncd5P6
ああ、まだ続いてたのか。
「切実に困ってる人がいなけりゃだめ」とかじゃなくて、「変えんのやだ」と思えば変えなくて良いようにしなけりゃ駄目だろ?

それが「個人の自由を認めている欧米と同じ価値観」を持っていることだろ?
それがいやなら、「欧米と日本は同じ価値観を持ちませんが、都合で戦争とかには協力しますよ」と正直に言うべきでしょう?安倍さんもそう言うべきだね。

同姓婚はOKの方向に持ってくのを見過ごしてるのが、苗字は一緒じゃなきゃ認めんとかいうのは、欧米からの圧力がこっちにはあんまりないせいかな?w


76. 2015年11月27日 02:19:26 : G9pRncd5P6
要は、もし結婚相手がどうしても同じ名字にしないと言ったらあなたはその人との結婚をやめるの、どうするのってことよ。
制度としてどうこうとか大層に言わんで、自分以外のその他大勢の人生がどうなって社会がどうなるとか言わんで、自分のこととして言ってごらんよ。

77. 2019年5月05日 01:28:28 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1083] 報告
2019/05/04(土) 18:00:26.47 ID:4om7/1hS0

家族で奥さんだけ別姓ボッチになるのはどうすんだ?

2019/05/04(土) 18:06:51.14 ID:VJxmR8yc0
>10

韓国では奥さんだけ別の家の人扱いだしな
奥さん、お母さんは旦那や子供に「別の家の人が何か言ってる」と言われ、からかわれる

2019/05/04(土) 18:05:05.05 ID:VJxmR8yc0

子供が困るという意識がまるでないのが凄いな
コイツ人権意識のかけらもねえw

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理


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