★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK198 > 327.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
日米同盟はつまるところ米国が日本から効果的にカネを吸い上げる仕組み  田中良紹
http://www.asyura2.com/15/senkyo198/msg/327.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 12 月 18 日 11:30:05: igsppGRN/E9PQ
 

日米同盟はつまるところ米国が日本から効果的にカネを吸い上げる仕組み
http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakayoshitsugu/20151218-00052549/
2015年12月18日 0時22分配信 田中良紹 | ジャーナリスト


日米両政府は16日、2016年度から5年間の「思いやり予算」を133億円増額する事で合意した。日本側は当初、安保法の成立で日本の人的貢献が強化される事から減額を要求したが、米国側はアジアに軍事戦略の重心を移すので負担が増えるという理由で減額を認めず、むしろ増額となった。

かつて私は安倍政権があまりにも米国にすり寄り、米側の要求を丸呑みする様を見て、過去の自民党政権の「絶妙な外交術」とは比べ物にならないと書いた事がある。昔の自民党は見えないところで野党と手を組み、野党に反対させる事で米側の要求をかわしてきた。それが軍事負担を最小化し、経済の高度成長を生み出し、1985年には世界一の金貸し国となって米国に脅威を感じさせた。

しかし過去の自民党の外交術が通用したのは冷戦構造があったためである。自民党は「日本に無理な要求をすれば、社会党政権が誕生して日本は共産陣営に接近する」と主張して米国をけん制した。岸元総理などはそれを言って自民党の選挙資金まで米国に出させた。それが冷戦の終了で通用しなくなった。

一方の米国は冷戦が終わってみると、世界で最も豊かな国であったはずが財政赤字と貿易赤字に苦しむようになり、世界一の金貸し国の地位を日本に奪われ、それどころか世界一の借金国に転落した。米国は対ソ戦略に代わり対日戦略に力を入れる必要が出てきた。

米国はまず「円高」を演出して日本の輸出力を削ぎ、米国への資金流入を促すため日本に「低金利」を強制、連邦議会がスーパー301条の報復措置を発動して日本製品を狙い撃ちにした。

その結果、日銀の低金利政策がバブル経済を生み、バブルが弾けると日本は「失われた時代」に突入するが、その間に米国は「ものづくり」の日本とは異なり「情報と金融」で世界をリードする産業構造を作り、さらに「構造協議」や「年次改革要望書」を突き付けて日本の国家構造そのものを変えようとした。

そうした中で米国が日本の「弱点」と見たのが、平和憲法に慣れて軍事戦略的な思考に乏しい安全保障分野である。日本経済の成長が軍事負担の最小化から生まれたとすれば、日本に軍事負担を負わせる事で米国の経済負担を減らし、日本経済の足を引っ張ることが出来る。それは冷戦構造がなくなった事で可能となった。

米国議会の議論を見てそうした事を感じた私は、日本が冷戦下で行った「絶妙の外交術」に代わる「新たな外交術」を構築しなければならないと思ったが、残念ながら日本国内では政治家も官僚も国民もみんな「冷戦の終結」を「平和の訪れ」としか捉えず、危機感を共有することが出来なかった。

1991年の湾岸戦争で日本は多国籍軍に135億ドルを拠出し、それは米国に集まった国際支援金540億ドルの四分の一に当たる巨額なものだったが、当時の米国には世界一の金貸し国になった日本に対するやっかみがあり、血を流す貢献をしない事を理由に日本を冷たくあしらう。しかし湾岸戦争で米国が実際に使用した戦費は100億ドルと言われ、米国は日本などからの支援金でその年の経常赤字を消すことが出来た。

このように湾岸戦争は米国に経済的利益をもたらし、一方で日本は貢献を認められないトラウマに取りつかれ、米国に対する従属的姿勢を強めてしまう。それが去年夏の安倍政権による集団的自衛権の憲法解釈変更の閣議決定となり、国民の理解を得ないまま強行された今年夏の安保法制可決となって現れたのである。

国会では集団的自衛権を巡り訳の分からぬ議論が延々と展開されたが、いずれも現実離れした軍事的議論の連続だった。そして戦争を考える場合に最も肝心な財政や経済がどう影響を受けるかの議論が全くなかった。日本は世界一の金貸し国ではあるが、一方で1000兆円を超える巨額な財政赤字国であり、また世界最先端の少子高齢化の国でもある。

私は米国が集団的自衛権の行使容認を迫ってくる本当の理由は人的貢献より経済的な理由からだと思っていたので、「安倍政権が米国の要求を受け入れて集団的自衛権の行使を容認するなら、日本は見返りにそれ相当のメリットを計算しているのでしょうね」とブログに書いた。

そうしたところ日本政府が「思いやり予算」の減額を米側に要求したと聞いて、当然のことだと思っていたら、それがまた裏切られたのである。そして考えなければならないのは「思いやり予算」は在日米軍基地で働く日本人従業員の給与の一部を日本側が負担するもので、在日米軍の駐留にかかる経費のほんの一部にすぎないということである。

米国防総省が公表している数字を見れば、2002年に日本が米軍駐留に関して負担したのは44億1134万ドルで、米軍が駐留している27か国のうち他の26か国全部の合計額より多い。ちなみに日本はドイツの2.8倍、韓国の5.2倍、イタリアの12倍、イギリスの18.5倍を米国に支払っている。

米兵1人当たりの計算でも日本は10万6000ドルでイタリアの3.8倍、韓国、ドイツの4.9倍になっている。日本に駐留する経済的メリットは米軍にとって世界最高である。かつて「沖縄はゆすりの名人」と発言して問題になったメア元沖縄総領事は、沖縄を訪れた米国の学生に「平和憲法は米国にとって良い取引」と発言し、日本の憲法改正に反対の考えを表明した。

つまり平和憲法がある限り、日米同盟がないと日本の安全は保障されず、その日米同盟は米国に日本に駐留する口実を与え、それは世界最高水準のカネを日本から引き出す事を可能にする。メア氏は米国の本音を正直に語ったのである。憲法改正ではなく、解釈の変更によって、自衛隊を米軍の肩代わりに使い、日本の財政に占める軍事負担を増大させることが出来る。

これこそが冷戦後に米国が対日戦略として構築した日本からカネを引き出す方法である。安保法成立後に日本は「人的貢献を強化するのだからその分だけ経済的貢献を減額する」と要求したら米国から一蹴された。そのはずである。米国が求めているのは日本のカネなのである。米国がアジアに不安定な状況を作りさえすれば日本からカネを引き出す事はいくらでも可能になる。

巨額の財政赤字を抱える日本政府がどこまで持つか。それとも知恵を絞って「新たな外交術」を考え出すのか。私はカネのかかる日米同盟に頼るより、日本が近隣諸国との友好に努力し、世界の不安定要素を減らす外交に力を入れる方が安上がりではないかと思ったりするが、安倍政権は日米同盟を強化してカネを吸い上げられる道を進みたいようだ。


田中良紹
ジャーナリスト
「1969年TBS入社。ドキュメンタリー・ディレクターや放送記者としてロッキード事件、日米摩擦、自民党などを取材。89年 米国の政治専門テレビ局C−SPANの配給権を取得し、日本に米国議会情報を紹介しながら国会の映像公開を提案。98年からCS放送で「国会TV」を放送。07年退職し現在はブログを執筆しながら政治塾を主宰」

 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 罵愚[2926] lGyL8A 2015年12月18日 11:48:52 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[7]
 田中良紹のこの意見は20年遅れているな。冷戦崩壊直後で、東側の恐怖が消えた直後なら説得力もあっただろうが、その恐怖の穴を共産支那が埋めてくれたいまでは、説得力がない。
 結論部分を、アメリカに頼らずに、日本人の血を流す覚悟に書き変えるのならともかく、話しあいで平和が築けるなんて妄想が通用するのは★阿修羅♪だけ、

2. 2015年12月18日 12:06:16 : yBQkrRTumA : UvxNb8gKnf4[15]

 愛は 30年まえから アメリカに税金を払うべきだと 主張してきた

 ===

 日本が アメリカに税金を払わなかったので

 1. 繊維問題で 日本の繊維産業が潰れた
 2. コンピュータで 報復処置によって 日本のコンピュータ産業が遅れた
    トロンなどは つぶされた
 
 結局 アメリカは「いやがらせ」した結果 韓国などが 成長したのだ!!

 ===

 アメリカが 嫌がらせした上に さらに 日本の金を狙っているのが 現在だ!!

 ===

 つまり   最初に戻って 日本はアメリカに税金を払うべきだったのだ

 税金を払って「自由を得る」べきだったのだ アメリカから「不自由」を強制され
 
 その上に「課徴金」まで取られるのが現実なのだ
 


3. 2015年12月18日 12:25:30 : 3oT6A8NOZM : hQC3rkkKVbM[2]
 
日本企業は1980年代に日本が貿易黒字を積み上げたころから、見えない形のアメリカへの納税はやっています。
 
アメリカの大学や自社のアメリカ研究所に国内自社向けと比べ多額の研究費を出したり、国内工場の出資者が自社工場を持たないファブレスのアメリカ企業だったりして、多額の配当をアメリカに出したりしています。
 
アメリカなど海外の株主の割合が大きく占めるようになったのは、韓国、台湾も日本と一緒でしょう。

4. 2015年12月18日 18:58:08 : rziiusQFwA : IIUjEpiXzOU[6]
まぁ自国民を虐待して外国の軍隊を優遇するとかシュール過ぎるね。

中国の脅威と言うけど実際に人口の多い地域(沖縄本島など)に脅威を与えているわけでもない。尖閣に天然資源があると言うなら、どれくらいの埋蔵量で掘り出すのにどれくらいコストがかかりビジネスとして成り立つのかデータとして出せるのだろうか。オンボロ漁船が通る度にF-15を飛ばしたり数千カイリも警戒艇を派遣したり、そして米軍相手に貢君だろ。これだけの金があれば福島の避難民は全員オートロック付きのマンションに住めるのではないのか。

自国民が貧困しているのに、あるのかないのかはっきり分からぬ脅威のために膨大な費用を払い続ける政府ってどうよ。まさに苛政虎よりも猛々しいのではないのか。


5. 罵愚[2928] lGyL8A 2015年12月19日 05:59:38 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[9]
 支那の共産党政権に脅威を感じない。あれが平和勢力だと信じている ★阿修羅♪につけるクスリはない。日米同盟が信じられない精神構造の持ち主が、支那共産党を信じられる理由はなんだろうか?

6. 2015年12月19日 06:54:40 : FDQUgg5dRh : 1zk_xXwx4ZY[16]
横田幕府に支配され、日本の悪代官や御用商人が跋扈。

米様に取られたら、下々から取ったらいいと、つけ回しの連中。

下層老人や貧困女子が生まれるはずやな。

日本は米に搾取されてなかったら、心もお金も最も豊かやったやろな。


7. ボケ老人[248] g3uDUJhWkGw 2015年12月19日 09:17:19 : WK4X1NKyxI : 5woU3wJ8FTM[43]
罵愚さん

わたしは中国が平和勢力などとは爪の垢ほども信じていないが
『支那の共産党政権の脅威』
これを具体的に教えていただけませんか?

尖閣問題は石原と野田が挑発したことが原因です。
チベット、ウィグル自治区等々への圧政、南シナ海への進出、どれもけしからんことではあるが、日本への脅威ではない。
欧米列強と比較して中国だけが非難される理由は?
中国にとって見れば太平洋への出口に立ちはだかる不沈空母日本列島は脅威ではないのですか?

日本は李鴻章の北洋軍に勝利して以降、常に隙あらばと大陸に食指を伸ばし、実際に攻め込みました。
わずか70年前までのことです。
戦後、米国の陰に隠れてではありましたが、日本は平和国家として歩みを伸ばしてきましたが、安倍政権での中国敵視
これに中国はどう対処すべきなのでしょうか。
これが中国側から見た認識です。

日本に対し中国4千年の歴史上、日本列島を攻めたのは元(高麗)の鎌倉時代だけです。
老害と妄想の果てに大民国征服と秀吉は朝鮮に攻め込みました。

繰り返します。
現在の中国が平和勢力などとは露ほどにも思っていませんが、中国が侵略的意図をもって日本に脅威を与えていることがあるのでしょうか?
安倍試験が煽っているだけの話ではないですか?

>話しあいで平和が築けるなんて妄想

米国とキューバは和解しました。
米国とイランも和解し、安倍戦争法案で煽りたくったホルムズ海峡の機雷封鎖も考える必要が無くなりました。
北朝鮮に対して米国は『テロ支援国家』を解除したままです。

安倍一派だけが脅威を煽り、榊原経団連はあわよくば軍産複合体の片隅に潜り込み死の商人として儲けようとしている。

アングロサクソンの手下に過ぎないことを忘れて
『日米同盟はつまるところ米国が日本から効果的にカネを吸い上げる仕組み』
まさに、この通りだと思いますが。




8. かっぺたんパッチ[301] gqmCwYLYgr2C8YNwg2KDYA 2015年12月19日 09:28:40 : ea87LB8lXE : QLXs07ycaI8[560]
問題はそういう事じゃないんだよ。
日本にいようが、アメリカにいようが、税金を払っているから、
日本かアメリカのどっちかに税金はなんらかの形で使われている。
それを日本が何か勘違いして、アメリカは、アメリカはと言って、
目先の現金ばかり見たがるわけなんだけれど、
じゃあ、満州で鉄道を爆破しなければ良かったんだよね。

それにつきる。真珠湾も攻撃しなければ良かったんだ。

それだけの事なんだと思うよ。

税金払わずに、安全に生きれるって思うならば、それを主張するのも
いいとは思うが、

主張はいいんだよ。

どうして、個人的なPCを妨害したり、仕事場で妨害したり

平然とするんだよってこと。

それもアメリカの一部の人達をうまく騙して、唆してやったんだろう?

そうじゃなきゃ、起きないんだよ。こんなウエブや仕事の妨害は一切。

その責任を取るべきだね、日本は。

加害者を特定して、責任とってもらいたい。



[32初期非表示理由]:担当:関係が薄い長文を大量にスパムしているので全部初期非表示

9. かっぺたんパッチ[302] gqmCwYLYgr2C8YNwg2KDYA 2015年12月19日 09:32:25 : ea87LB8lXE : QLXs07ycaI8[561]
日本の人達ってそうやってモンク言うけれど、
文句多い人ほど、税金の支払い額が小さいよ。

支払額からいくと、本来発言権は無いに等しい。

自分のポーションの分だけ発言してほしい気もする。

私は税額が少なかった時、希望はあったけれど、その分私にちょっとくれればとかね、でも米国は糾弾しなかったね。

お門違いだと思うからね。



[32初期非表示理由]:担当:関係が薄い長文を大量にスパムしているので全部初期非表示

10. かっぺたんパッチ[303] gqmCwYLYgr2C8YNwg2KDYA 2015年12月19日 09:39:59 : ea87LB8lXE : QLXs07ycaI8[562]
それで、一部の報道や日本人のやってることは正当な就職やビジネスの妨害、また居住権への妨害でしかないんで止めて欲しいね。

特にそのキャリーの公式ビデオから、キテイマークの変なボストン裏部隊みたいなああいうの、 別にみなくて良かったんだし、不審に思えばなぜ連邦政府にファイルしないのか、調査を依頼しないで、ただ写真いじくって遊んでるんだよって話なんですよね。

それで、個人への襲撃の材料っていうか、余興みたいにしてただけでしょう。
あのフロリダとかいって、三浦按針の末裔だか知らないけれど、
あれも、他人の香水がどうだとか、家がデカいのが流れて悪は滅びるとか、
ばかじゃないの?

本当にそれだけ悪いならば、ファイル証拠をもってファイルすればいいんであって。

こういう変なカルトな人達の身勝手な持論による個人への妨害行為はうんざりだね。
それも、変なムーブメント作って、ある気ながら物言わせたり

こんなの全部日本のバカが始めた事だろう。

海外まで行脚しなくていいって。



[32初期非表示理由]:担当:関係が薄い長文を大量にスパムしているので全部初期非表示

11. 2015年12月19日 10:25:21 : WzFlUn53lM : tk2HQXR4fvk[124]
日本全国に基地を置き、横田基地は誰が日本に入国しようが監視も出来ない、首都の航空権もない日本は永遠に独立国とさせないつもりなのでしょう。そして日本から搾り取るだけ税金を絞りとっていつまでも支配下に置いておく、これまでアメリカがしてきた事が永遠に続く、日本の政治家は日本国の為でなくアメリカの為の政治家か

12. 2015年12月19日 11:14:10 : fpt8itpB5Q : zW@YYVl31Kw[65]
この作文はもう古い
最近の流行りはこうだ
日本の支配層が、国民から1億円奪うために、アメリカに10億円奪ってもらう
在日米軍は、日本を抑え込むためのものではない
日本国民を押さえ込むためのものだ
日本の支配層を、日本国民から守るガードマンだ
百済人の天皇が「お願い、アメリカに帰らないで!」
と占領軍にお願いしたのは、そういう理由なんだ
中国の人民解放軍も同じだぞ
あれは基本的に、人民から中共を守るための軍隊だ

13. 2015年12月19日 11:55:22 : KawsPiQl8A : XY6ghBjoDZ8[4]
>>12
そういう部分はあるだろう
反日思想が傀儡として選ばれる一つの要素なのは間違いないからね

話は変わるけど日本における覚せい剤などの薬物ビジネスはアメリカが元締めだと考える
アメリカは麻薬ビジネスで利益を得ている
アフガニスタンを見ればそれは明らかだ
日米同盟というか世界に散らばる米軍基地は麻薬密売ルートとして機能していると思われる
製造産地から麻薬を持ってきて出荷する拠点ということ
いつまで経っても解決しないのはこういうことだと思う
一応日米同盟に関係することなのでコメントします。

日本が独立した際にはアメリカへ損害賠償を請求しよう
損害は数百兆円どころか1000兆円を超えるだろう
アメリカという国を半永久的に閉じ込めておく必要がある
これくらいしなければ平和は訪れない


14. 2015年12月19日 12:21:11 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[13]
>> 自称「罵愚」男(未だに世界第二の大国中国へ、執拗故意に「支那」と称する戦前戦中の死語蔑称を浴びせて恥じぬ、狂気の反中ヒステリー、軍国巣窟墓場の外道、ネトウヨゾンビ野郎!!)

●全く反吐の出るヤツだな、お前は!!
アメリカ要路の「日中分断洗脳工作」にまんまと嵌められ操られてて喜び、反中罵詈雑言だの悪罵中傷を限泣く浴びせれば、相手がお前ら妄執外道どもに、屈服するとでも思ってるのか!!

●そんなに中国が脅威ならば、逆に相互民間外交の拡充徹底で、草の根「親日派」を増やして行き、内部から友好増進に努めるしかないだろうが!!
現に数年前中国各所で吹き荒れた、あのいわゆる「反日騒動」が、なぜか「南京事件」のあった南京市では皆無に近かった理由が、お前にわかるか!!

●知らないならば教えてやろう!!
それは日本人有志(NPO法人)の人々による、長年、贖罪の意を込めた、街路の清掃や植樹活動での地道で率直な貢献が、南京市民に受け入れられ、反日感情そのものが大きく沈静化したからだ!!
これは例え地道にせよ、着実に一定の効果があった実際の証左だが、将にお前らネトウヨゾンビどもの言動は、多年に亘る多くの関係者の、尽力で積み上げ営々と築いた、ささやかな日中友好の成果までも、一瞬で台無しに破壊してしまう、断じて許せぬ所業なんだ!!

●お前らの、ただ敵意と外交破壊に血迷う、狂気に満ちたヒステリックな反中妄執は、反対に相手側をますますいわゆる「反日」に追いやり、憤激させるだけではないか!!
そんなに相手を故意に挑発し、一体何を企んでいるんだお前!!
もしも戦争が目当てなら、絶対に他者を巻き添えにせず、お前らだけで戦って来い!!
真底、度し難い悪意妄執に満ちた、もはや外道以下のヤツだお前らネトウヨゾンビどもは!!


15. 歯磨き右近高山[114] jpWWgYKriUWL342CjlI 2015年12月19日 16:12:29 : gjeYWOaiAE : HxMGS_VMsPM[38]
14さんに拍手。

日中米を合わせた経済規模が、全世界のGDPに対する割合が如何に高いかを知らん、「クルクルパー」なんでしょうね。「罵愚」なる人物は。

日中戦争がもう一度起きたら、USを含む第三国がどれだけ経済面で「大迷惑」を蒙るのか、想像できない程ULTRAオバカがいるから、「バカウヨ」って言葉が存在するのです。

中国は永い歴史の中で、現在よりも広い地域へ派兵した事は一度も無く、寧ろ東北部(満州族)、北西部の新疆ウイグル自治区、南西部のチベットなど、Not漢民族の土地の不当支配を見れば、逆に堂々と「漢民族の土地」と主張できる土地は現実の6割くらい、って地図を、フジテレビ系関西TVの、水曜日の夕方のニュースで青山繁晴が示したことがあります。

「罵愚」のような「血迷ったバカウヨ」ではない人の頭で考えてみれば、中国が日本を侵略しているヒマなどある訳ないのです。中国国内に、人権抑圧や、空気や川の水の汚染や、その他の中国本土住民の大部分の人が肌で感じているであろう、様々な政治の歪みに対する不満が「大爆発」しないように、「小手先の」対策に追われているのが、現在の中国北京指導者の実態です。

国際政治を語るなら、もしも自分が「仮想敵国」の指導者になってみたら…という想像をしてからでなければ、たかがNetとは言え「偉そうに」書かないで頂きたいものです。

唯、One Pointとしては、United Statesは日本国民のポケットに手を突っ込んで、Murder
Weaponの代金を掻っ払う為に、バカ日本人には「中国が怖く見えるように」振る舞うよう、北京指導者に依頼しているのです。これが一丁目一番地の知識。

米中がグルで、日本の無脳税者から詐欺をしてるんです。「軍事費を振り込め詐欺」です。


16. 安倍を辞めさせる会[58] iMCUe4LwjquC34KzgrmC6Ynv 2015年12月19日 16:27:08 : FAt0kYWxVo : ylcjRTfmBXc[18]
のお方へ
アメリカの軍事力は世界一であるが、アメリカはベトナム戦争はじめとしてことごとく負け戦であったことをご存じないのでしょうか。恐らくアメリカについていけば間違いないとのお考えなのでしょう。40年以上前大学の講義で教授はアメリカは日本を守るために一ドルも使わないと断言したことを思い出した。その論理は今も変わらないと思います。

17. 投稿不得意[85] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月19日 16:45:27 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[5]
話し合いで平和が築けるなんて妄想?
軍事力増強で平和が築けるなんて妄想?

平和な世界を想像すると、まず戦争をしないことを第一とし、いろいろな問題に対し、相手国と自国が対等であるという前提で、誠実に問題を解決していくことを積み重ね、そのやり方への賛同者を増やしていくことを思います。対立する事項以外では、相手を尊重することが必要と思います。

いろいろな問題を解決していく知恵と努力が必要と思います。話し合いだけでも軍事力で圧倒することでも平和は築けないと思います。

個別的自衛権の範囲で、国際社会的に妥当な軍事費の範囲で、自衛隊を持ち、専守防衛を維持することを希望します。米軍の日本駐留は縮小していってほしい。日米同盟は平和を維持するための内容で、専守防衛の範囲にしてほしい。


18. 2015年12月19日 19:35:06 : PatCAjlV8I : OM4cNIEpki8[6]
アホか?

在日米軍が無かったら、今頃チベットやウイグルと同じ運命だ

[32初期非表示理由]:担当:アラシ

19. 2015年12月19日 19:39:04 : MC3Dtej4S2 : W0ZRVCO5ivU[41]
12さんの過去コメント然りだと感じる。
ヒロヒトが英国のエージェントでありギャングなのに皇族最高位の天皇という
称号を堂々と名乗っていたのは不思議を通り越して滑稽だよね。
細かい議論は暇つぶし程度にするとして、国民負担が増える一方の政治なんて
似非民主主義であり悪魔崇拝の王政に間違いない。
奴らは地球上の資源に勝手に値段をつけ金融と謀略で覇権を維持してるだけ。

[32初期非表示理由]:担当:関連が薄いコメントが多数につき全部まとめて初期非表示
20. 2015年12月19日 20:02:03 : Md6HYA1TmQ : yO65GwlZBpg[2]
>在日米軍が無かったら、今頃チベットやウイグルと同じ運命だ

チベットやウイグル問題は中国VS米国です。
チベットやウイグルの裏にCIAがいる
東トルキスタン解放戦線という集団をなぜ無視するのか
在日米軍は消え失せてもらって構わない


21. 投稿不得意[86] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月19日 20:42:17 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[6]
>18さん

中国が日本をチベットのようにしようとしたら、結局できずに莫大な損失を残し、やらなきゃよかった、ということになるのでは?軍事以外のことも考えましょう。他人の戦争で儲かることはあっても、自国が戦争して儲かることはないでしょう。ところで、日本は米国の植民地なのでしょうか?それで米軍が駐留しているんですかね?日本は米国のチベット?ではないですよね?


22. 2015年12月19日 21:50:54 : FbcZ5iwXrw : 83nm3NTPxnw[1]
日米同盟など、アメリカの利益のためだ。判りきったことである。奴隷根性愚民の多いバカな植民地ニッポンからカツアゲし続けるために巧妙に作られているのが日米同盟だ。

23. 2015年12月19日 23:42:08 : I0nQWnPkT6 : HLxqzSOTmQg[46]
カネを吸う 間は残る 利用価値

24. 2015年12月19日 23:55:14 : gNdZsw3vgw : zSIDZ@o1jKk[13]
日本人とは 御目出度い人たち
 朝鮮から渡来した人間を天皇
 戦争で原爆 落としを許可した天皇
マッカーサーにゴマ摺った天皇

そんなに天皇が有りがたいのか アホ日本人とは


25. 2015年12月20日 01:04:31 : Z7iWS7ykuc : jbwW2LTYaf8[3]
>>5

世間を知らないネトウヨのおっさんへ

何事にも程度というものがある。例えば500円で食えるカレーライスに3000円払ったら高いと思うのが普通の人間の感覚だ。

ところがあんたらは安保の問題になるとコスト感覚がゼロになる。もちろん中国が沖縄に上陸するとか九州を爆撃するとかなら全力で抵抗するのは賛成だが。

去年北海道の札幌市中心部近くで戸建ての廃屋を見た。草ぼうぼうで玄関には空しく大きなセコムのシールが張ってあった。このままでは日本の国もあの廃屋と同じく「家つぶれて警備あり」になってしまうのだろうな。


26. 罵愚[2933] lGyL8A 2015年12月20日 05:40:53 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[14]
>あんたらは安保の問題になるとコスト感覚がゼロになる。

 5兆円の防衛予算は過大かね(笑)? 支那や北鮮とのバランスはどうかね? 日米同盟のコストパフォーマンスは、沖縄県民の負担を勘案しても、お買い得だと思うけどなぁ〜


27. 2015年12月20日 09:17:59 : CRRdPUSqGI : Zi@l@fUExVg[24]
アメリカは要らない!

世界中の強盗だろ♪ 


28. 2015年12月20日 10:11:39 : p2DDT45hKA : CaDFfryBiJ8[2]
敗戦を終戦と呼んでるのと同じことで、
軍事的にアメリカに完全に占領されてるのを

日米「同盟」 w

と置き換えてるだけでしょ w

いったい戦争に負ける、
ということがどういうことか
分かってない奴が多すぎで笑える w

アメリカが、ジャップを、自分の子供みたいに
いーこでちゅねー、と育ててくれるとでも思ってんの?

バカじゃね。


29. 2015年12月20日 10:41:26 : 0D6IAZuUno : sf9C3@iGXVU[2]

亜米利加でも中間層は底抜けになっているそうだ。
株長者 つまり富裕層とは株を持っている者
株を持たざる者=貧民層となる。
国民の年金資金7-8兆をドブに捨てて、相場が2万円だという
が、景気は全く良くならない。
株長者がますます肥える仕掛け。
誰のための政治?
こんな経済の仕組みでいいのか!!!

30. 2015年12月20日 11:47:39 : vqJnkWgHYs : 1s90SmuUHro[37]
揉め事で仲立ちして商売する
揉め事作りが仕事です
揉め事収まると仕事が無くなる
知足を知らず
自由
新自由
開放
ひとつになろう
世界はひとつ
運転手は僕だ・・・揉め事持つ奴隷を持って1%の富をもってる輩です

31. 2015年12月20日 11:56:24 : qE54UlpExc : py3l0L2B11A[4]
中国で環境技術を利用した環境ビジネスを展開する
金を稼ぎながら国防ができます。

なんでやらない?こういう防衛手段もあるんだけど?
中国は喉から手が出るほど環境技術が欲しいはずだ
日本の海水を飲み水に変える技術で水不足を解決できる
これこそ国防としてふさわしい手法だと考える

東レ・日東電工・旭化成←彼らが国防兵士になりえる
一石三鳥のこの国防プラン、どう評価する?


32. 2015年12月20日 12:05:19 : Z7iWS7ykuc : jbwW2LTYaf8[7]
>>26

5兆円はおかしい。F-15一機で100億、イージス艦一隻で数千億、各種航空機数千機艦艇数百隻保有しているのに費用がたったの5兆円とはウソをつくでない。

それに基地負担費と海上保安庁の経費は防衛費とは別勘定だろ。物資燃料は全部本土からの輸送だし任務についている数万人の公務員の給料はいくらだ。まさかこんな重要な任務に流行りの派遣を使っているわけでもあるまいしw


33. 2015年12月20日 20:28:24 : CgGuhZBtj6 : NCaf5XkXh_g[5]
中国の少数民族に対する悪い扱いを言うなら、日本やアメリカの少数民族に対する悪い扱いも問題にするべきだな(まして日本は過去の少数民族に対する残虐行為を教えようともしないし、これは大問題)。
ただどこの国も多数少数関係無く人は対等に扱われるべきだけどな。

34. 空虚[17] i_OLlQ 2015年12月20日 21:35:54 : svhjPJ76rE : WWljA_TIKVQ[1]
>日米同盟はつまるところ米国が日本から効果的にカネを吸い上げる仕組み

このような考え方は、米ソの冷戦時代を作り出した論理と同じ。
極少数の為の利権を、国家間の問題にすり替えてしまう。

阿修羅にいる人々は、その虚構こそが本因であることを知っている。

深く長い闇に、一筋の光を見ている。


35. 2015年12月20日 21:42:45 : 1WVgsROX0A : N11@7fsScMM[61]
米国ではなく、
日本支配層を含む

国際秘密結社です・・・



36. 2015年12月20日 21:46:14 : 1WVgsROX0A : N11@7fsScMM[62]
BIS(国際決済銀行)に、
どの国の代表が
家来として集い、
ブレトンウッズ体制共、

どういった家族(一族・血族)〜ファミリーを代弁し、またその名の元に

利潤を上げてきた(いる)のか
みつめてみれば、

一目瞭然です。


37. 2015年12月20日 21:53:39 : 1WVgsROX0A : N11@7fsScMM[63]
33さま

そうです。
この国は、
殺人を好む外来勢力が
千数百年、土着といわれる先住の
人々を暴力的に、抑圧支配しています。
東北侵略と、内部侵略を進め、
戦争や大陸進出でさらに民族浄化、現在も
政策により
民族浄化中です・・・

早く気づいて。



38. 罵愚[2940] lGyL8A 2015年12月21日 05:01:24 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[21]
 支那の膨張に脅威を感じない図太い神経の持ち主が、アメリカの衰退に危険を感じない。あるいは、アメリカの存在を危険視する。★阿修羅♪の神経は異常だよ。

39. 2015年12月21日 09:19:49 : gha4wQHsWY : GtXYfrVLY6Y[48]

日本をとりもどす!

美しい日本!

        寝言?


40. 2015年12月21日 10:00:55 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[16]
>> 自称「罵愚」男(あくまで反中ヒステリー妄執、偏執狂の、使い捨てネトウヨゾンビ!!)

●『沖縄米軍基地の真の目的は、日本をアメリカの支配下に半永久的に繋ぎ止めて置いて、中国とは絶対に手を結ばせないようにするためである!!』

<アメリカ軍事評論家 ロバート・ナイマン>

http://www.jca.apc.org/^vvoffice/Son%20Mv/

http://esashib.web.infoseek.co.jp/kenpo05.htm

http://www.jca.apc.org/^yyoffice/Son%20My/Part2.htm#2.

http://bloglivedoor/jp/gennkimaru1/archives/1319480.html

●子どもにも分かる、こんなベーシックな戦争屋原則すら分からぬお前!!


41. 罵愚[2949] lGyL8A 2015年12月21日 17:26:56 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[30]
>『沖縄米軍基地の真の目的は、日本をアメリカの支配下に半永久的に繋ぎ止めて置いて、中国とは絶対に手を結ばせないようにするためである!!』 

 これはその通りだと思うよ。アメリカからみれば太平洋の対岸の日本に基地を置いて、ロシアや中国からの脅威に備えるのは当然の戦略だろう。
 まったくおなじような…というか、正反対の戦略を支那やロシアも持っているわけだ。だとしたらだよ、双方の思惑を利用した戦略が日本には必要だろう。
 支那の膨張に脅威を感じない図太い神経は危険だよ。


42. 投稿不得意[88] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月21日 20:06:56 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[9]
>罵愚さん

中国の脅威のなにが危険なのでしょう。軍事力があるとして、日本に軍事力を使用するなら危険でしょうが、破壊行為ではメリットがありませんね。銃をつきつけて○○をよこせという使い方しかないでしょう。いずれにしても、国際社会が許さないようなことをしたら、最低でも経済制裁、悪くすれば、全世界を相手の戦争になるのでは。軍事力があるからといっても自由に使えるものでもないでしょう。脅威はどういう形で現実になるのでしょうか?


43. 罵愚[2958] lGyL8A 2015年12月22日 05:00:12 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[39]
Res 42. 投稿不得意さん
 いまさら支那の脅威のなにが危険なのかの説明からはじめようとは思いません。軍事力は危険だが、破壊行為は安全だとも思いません。ましてや国際社会が守ってくれるなんて信じられない。

44. 投稿不得意[89] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月22日 09:14:18 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[11]
>罵愚さん

国際社会が守ってくれるなんて信じられない、とのことですが、
今現在、国際社会が世界の秩序を守ってくれていますよね。軍事力で侵略したい放題ではないですよね。国対国の戦争はどうにか終息してますね。国の中で起こる戦争やテロには、国際社会も守りきれていませんが、知らぬ顔はしてません。戦争する準備をするより、守ってくれる国際社会に協力して守る勢力を多くしたいと思うのですが。


45. 2015年12月22日 10:09:35 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[17]
>> 自称「罵愚」

●だから、そのいわゆる中国の脅威と称するプロパガンダの発信元が、前述のように殆ど巧妙に仕組まれた、アメリカ戦争屋の扇動工作だということだ!!
ネトウヨどもは、自分の耳目で確かめもせずに、ただ自分らに好都合だからと、全て鵜呑みに飛びつき、妄信するから厳しい批判を受けるんだ!!

●今更考えるまでもなく、沖縄米軍基地は中国側には、前線基地として自国に向けられた、目前の刃であり重大な脅威だが、アメリカ側にすれば例え攻撃され、それを失ったところで、基地を提供する日本側には甚大被害だろうが、遠く離れた米本国は安泰であり、痛くも痒くもないわけで、将に非対称の極みではないか!!

●今更ジョセフ・ナイの露骨な「対日超党派リポート」でも証明されている通り、アメリカ戦争屋はそういう極めてメリットな地勢的立場で、中国に対し頻りに日本と云うイヌをけし掛け挑発させ、脅威を煽り立てては、在庫兵器を高額で売りつけ、最悪の戦争になったらなったで、あわよくばと漁夫の利を狙っているんだ!!
その策略にまんまと嵌り、踊らされているのが未だ分からないのか!!

●それでもなお、アメリカサイドの脅威論に固執するなら、思い切って50%の割引で評価し、合わせて中国側の主張からもやはり50%差し引いて、双方勘案すれば、概ね冷静な判断が可能だろう!!


46. 投稿不得意[90] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月22日 23:56:26 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[12]
>45さん

脅威だ脅威だ。アメリカから最新鋭兵器を買おう。基地を提供して用心棒になってもらおう。金はいくらでも払おう。国民から税金を徴用しよう。というわけですね。


47. 罵愚[2969] lGyL8A 2015年12月23日 05:17:15 : rJp7IDDpj2 : 2FyVAqGtQSY[50]
Res44. 投稿不得意さん
 わかりませんね、あなたの「今現在、国際社会が世界の秩序を守ってくれていますよね」って、それが実現してれば、このスレッドは立ち上がらなかったのではありませんか? 秩序が守られてないから、このスレッドが立ち上がったのでしょう。

48. 投稿不得意[94] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月23日 15:35:42 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[17]
>罵愚さん

米軍の日本駐留について、沖縄やその他の国民の反対があるとしても、日本政府と米国政府が同意してやっているということであり、国際社会は干渉しません。しかし、国民の反対意見があるからこのスレが出てきていると思います。世界の秩序に問題があるから米軍の駐留が必要なら、もっと多くの国に駐留があってしかるべきでは?


49. 罵愚[2971] lGyL8A 2015年12月24日 05:39:54 : RjuxBO3KEg : O38CB_gFh5w[1]
 「国際社会は干渉しません」って、だれが国際社会なのか不透明ですが、共産支那だって、北朝鮮だって、あれを干渉だというかどうかの認識の問題で、無関心でないことはたしかだと思う。
 国際社会が無関心の在日米軍の存在に一部の国民の反対があるというあなたのご認識ですが、むしろわたしには「無関心ではない一部の国際社会」に操られて反対する非国民が存在すると思いますね。

50. 投稿不得意[95] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月24日 20:18:00 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[18]
罵愚さん

この場合の国際社会は国連や日米以外の外国です。米軍の日本駐留には中国などは反感を持っているかもしれませんが、干渉はしてきませんね。それを口実に南シナ海などで行儀の悪いことをしているようではありますが。

米軍の日本駐留への反対は、日米地位協定で日本国内であるはずが日本の法律で犯罪を裁けなかったり、米軍は日本の空のどこでも飛んでよいが、日本の航空機は米軍の飛行空域を飛べなかったり、対等でないこと。また、西松・陸山会事件あたりから悪行が際立ってきた米国を頂点とする支配構造を、国民主権・民主主義に向けていきたいため、など。

中国と日本の関係でいえば、双方軍事力をエスカレートさせ、緊張を高めていくより、戦争してもメリットがないことを理解し、平和を作っていくことを協力していく方向に進めないかと思います。A国がB国を突然侵略する。B国はそれに備えて相応の軍事力を保有する。といのもありますが、世界中の国がA国に相応の償いをさせるような世界を作る、というのができないかと思います。


51. 2015年12月24日 21:55:44 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[18]
>> 自称「罵愚」

●『仕組まれた中国との対立』 和中 清著 クロスメディア・パブリッシング刊

(いわゆる「安保法案」強行採決のウラに隠された真実!!)

●執拗な反中プロパガンダは、意図的に捏造されたものであり、それによって大きな利益を受ける者らが必ずいるのだ。
今、中国に不快感を抱く日本人が、83%にも達するその要因は、対立因子の仕掛けと
巧妙なデマ情報の結果である。
その総仕上げで登場したのが、安倍政権のいわゆる「中国の脅威に備えなくていいのか」という言葉である。
その言葉を聞いて、全てはそのためであったと、思われるのだ。

「南沙問題は真実を隠し」
「尖閣ではウソをつき」
「歴史認識と靖国では煽る」

その結果が、いわゆる「中国の脅威」である。
これだけ総力を結集し、日中対立を仕掛けたのは、紛れもなくいわゆる「安保法制」を強引に通すために、それが使われたのである・・・・・(はしがき一部抜粋)

●アメリカの思惑を、見事にそのまま忠実に体現したいわば実行犯が、例米安倍一派ということではないか!!
それにしてもネトウヨどもは、よくもまあパーフェクトに洗脳されたもんだ!!



52. 投稿不得意[96] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月24日 23:54:31 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[19]
空想の話ではありますが、
日本と中国が手を握り「平和を作っていきましょう」ということになったとすると、
@太平洋の反対側まで出てきている某国の軍隊はなんのつもりか?と邪魔者になる
A最新鋭の兵器を買うより環境改善にお金をかけよう

日中に緊張があると
@米軍だけが頼りだ。米軍のためならなんでも協力
Aもっと兵器にお金をかけねば
B軍事力世界一の米国は世界の盟主だ
となるわけですね。


53. 罵愚[2984] lGyL8A 2015年12月25日 05:08:29 : RjuxBO3KEg : O38CB_gFh5w[14]
Res 50. 投稿不得意さん
 なるほど、わたしとあなたのちがいは共産支那に対する認識のちがいですね。人工島建設、領海宣言、東シナ海ガス田開発、その偽装工作、尖閣諸島中国漁船衝突事件、龍柱建造計画、中国漁船団サンゴ密漁問題、沖縄領有権論議、常態化した尖閣侵入事件、スパイ容疑で拘束される日本人、などなど、数えればまだまだきりもなく続く不審の山があるのに、それを過小評価するあなたとわたしのちがいですか。
 43をくりかえしておきますが、いまさら支那の脅威のなにが危険なのかの説明からはじめようとは思いません。軍事力は危険だが、破壊行為は安全だとも思いません。ましてや国際社会が守ってくれるなんて信じられない。

54. 2015年12月25日 09:11:18 : WfDMokjFBU : dqJGrCASUYw[2]
この罵愚なる人物の無知ぶりを知るにはこのスレを観られたい。 加えて、その卑怯、卑劣な手口とその人格も顕わになっておるから、以降、この便所バエを追っ払う恰好のネタにしてくれ。


還暦の自民党、私はこう見る:現憲法の恩恵受け長続き:岸信介氏の社会主義は根が深い:安倍首相に岸的要素
http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/586.html


55. 2015年12月25日 09:19:17 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[19]
自称「罵愚」

●全く性懲りもない、永久洗脳男だな!!
だからそのいわゆる「脅威」と称する代物は、全ていわゆる自称「安保法制」を、強行採決するために、巧妙に捏造喧伝された、安部一味による反中プロパガンダ(悪質極まる反中ネガキャン)」の一環だと、あえて指摘してやってるのが、いい年こいて、まだ分からないのか!!

●それとも、わざと頑迷固陋ぶりを偽装した、全て承知の上での作為的なイヤガラセなのか!! 一体どっちなんだ!!

●とにかく、一度前記の本(『仕組まれた中国との対立』)をよく読んでから、出直して来い!!

http://www.cm-publishing.co.jp/


56. 罵愚[2991] lGyL8A 2015年12月26日 05:46:47 : RjuxBO3KEg : O38CB_gFh5w[21]
>55
 あれを読め、これを読めと言わずに、かいつまんで説明してください。人工島建設、領海宣言、東シナ海ガス田開発、その偽装工作、尖閣諸島中国漁船衝突事件、龍柱建造計画、中国漁船団サンゴ密漁問題、沖縄領有権論議、常態化した尖閣侵入事件、スパイ容疑で拘束される日本人、などなど、数えればまだまだきりもなく続く不審の山があるのに、それを仕組まれた妄想だと断定する理由はなんですか? まあかあなたの妄想が理由ではありますまいな?

57. 投稿不得意[97] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月26日 12:55:55 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[20]
罵愚さん
53、56>
きちんと書いて下さりありがとう。その一つひとつがしてはならないレベルのものです。中国への教育指導が必要。それを軍事力で解決できますかね?国際社会からの教育指導と経済制裁のほうが現実的と思いますが。ならず者が相手であれば、いくつかのステップを踏んだ先に最後の手段というのはあるかもしれませんね。違った登り口から話をしてきましたが、共通の結論に至れたのではと思います。

58. 2015年12月27日 02:30:05 : CRRdPUSqGI : Zi@l@fUExVg[26]
アメリカは要らない!

世界中の強盗だろ♪ 


59. 投稿不得意[99] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月27日 10:43:13 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[24]
中国の行儀の悪い行為ですが、

棚上げしていた尖閣諸島を日本の領有として騒ぎ出した。歴史的根拠がある。

しかし、中国にしてみれば距離的にも近いし大陸棚の続きに見える。棚上げというから我慢していたが、日本が領有を言い出したので黙っているわけにいかない。それが、漁船のさわぎ、防空識別圏の拡大に繋がった。

それに対し、日本はおとなしいが、米国は堂々と識別圏内を軍用機で飛行してみせる。米軍は沖縄に大規模の基地があり、日本の資金援助もある。黙っているわけにいかない。それが人工島建設に繋がった。

中国にしてみれば、向こうがやっていることに対抗しているだけだ。というのではないか。

それに対し、軍事力増強で対抗するのは正しい方向だろうか。


60. 2015年12月27日 10:52:36 : unA9hWYW1I : ZvrK62aHhUQ[21]
>> 自称「罵愚」

●>> 55で、自分で検索できるように、「立ち読み」欄もある、発行元のメールアドレスを加筆してあるではないか!!
その気もないくせに、何を甘ったれているんだ!!

●以下の行為は一体どうなんだ!!

@尖閣問題は、今まで棚上げで平穏推移していたものを、石原がアメリカ(ヘリテージ財団)で、東京都購入発言などと、中国を不当に刺激挑発したのが発端だ!!

A南沙問題はベトナムもフィリピンに、台湾もそれぞれ実効支配で軍事施設をとうに建設済みおり、何も今更後発の中国だけ非難できる筋合いではない!!
しかも故意に軍艦派遣し、領海侵犯させるなど、やりたい放題の危険極まる戦争挑発行為を繰り返しているのは、アメリカ戦争屋側だ!!

Bウイグル、チベット問題も、戦前の国民政府時代からの自治領を引き継いだ、あくまで中国政権版図内の問題である!!
中東アラブ圏では同じテロ行為が、ウィグルでは正義の独立抵抗とほざき、チベットでは、三百数十万の総人口を上回る、六百万の犠牲者などと、悪辣なデマ宣伝を公然と喚きたてる!!

Cいわゆる自称「歴史修正主義」とほざき、対中侵略戦争を否定したり、A級戦犯合祀の靖国問題でも、懸念抗議を全く無視する挑発行為をエスカレートさせる!!

●@「世界は将に、アメリカの所有物なのである!」

A「民主社会の更なる概念は、一般民衆をして彼ら自身の問題にも決して関わらせてはならず、重要情報へのアクセスは、一部特定者の間だけで厳重に管理しておかねばならない!」 

B「権力がその完全支配のために不可欠な鉄則は、己の絶対優位性を保つためには、絶えず巧妙に内外の敵を捏造しながら、民衆の不安と恐怖を煽る常套手段で批判の矛先をかわし、弱者同士を分断し相争わせる、つまり最低レベルの意識下に、人心を閉じ込めねばならない!!」 
              <以上 ノーム・チョムスキー>
                


61. 投稿不得意[104] k4qNZZVzk76I0w 2015年12月27日 15:05:53 : zgm38gr83Y : 89yOwHRlWDs[29]
>14、45、51、55、60さん
起こっている現象の背景をきちんと読まれた正しい内容と思います。投稿に感謝します。

62. 歯磨き右近高山[223] jpWWgYKriUWL342CjlI 2016年1月11日 01:27:29 : ivwnH58AsU : CAxD3FR9Dgg[4]
「罵愚」とか「真相の道」というULTRAバカウヨが、此れほど迄に「馬鹿のひとつ覚えの反中」発言を繰り返し、何人もの人から窘められても反省ゼロなのは、「実際の何十倍も酷いバカウヨ」であるかのように自分自身を偽装する、自爆テロ(sucide bomb)かも知れませんよ。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK198掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK198掲示板  
次へ