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投稿者 嫌ネトウヨ、ネトサヨ による戦争版における他人のブログ記事の盗用とねつ造、改ざん、そしてウソにまみれた言い逃れ
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/755.html
投稿者 ダイナモ 日時 2016 年 1 月 03 日 18:11:11: mY9T/8MdR98ug
 

この投稿は、戦争とは直接の関係はないが、戦争版に投稿された記事が、投稿主によってソース元を偽って「盗用」され、翻訳の功績を投稿者が自分の功績であると「ねつ造」し、ソース元の文章が「改ざん」されて投稿していることから、戦争版が適当として投稿するものである。

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、以下の投稿において、ソース元である「マスコミに載らない海外記事」の翻訳記事を転載しながら、ソース元として元記事の英文ブログのURLを記載して、読者に翻訳者が 嫌ネトウヨ、ネトサヨ であるように偽って投稿した。これは他人が行なった翻訳の功績を自分の功績としようとする「盗用」である。さらに 嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、盗用した「マスコミに載らない海外記事」の翻訳記事から、10行近くを意図的に削除して投稿しており、これは盗用した翻訳記事の「改ざん」にあたる。

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、http://www.asyura2.com/acas2/3I0FSt4oSAc.html のコメントで、次のように「謝罪」している。

「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります。それで元記事の英文URLを貼りましたが、「マスコミに載らない海外記事」の翻訳元URLも貼っておくべきでした。みなさま、どうもすみません。以後、間違いのないように気をつけます」

この「謝罪」が本当のことを言っているのか、ウソを言っているのかを確認してみよう。

この末尾に、正しいソース元である「マスコミに載らない海外記事」の翻訳記事と、 嫌ネトウヨ、ネトサヨ が投稿した記事をテキスト比較ツールである difff で比較した結果の前半部分を掲載している。ここで左側は「マスコミに載らない海外記事」の翻訳記事、右側は 嫌ネトウヨ、ネトサヨ が投稿した記事である。水色に着色された部分は左右でテキストに異なる部分があることを示している。

これを見てもらえば一目瞭然であるが、左側の「マスコミに載らない海外記事」の途中の文章である「それとも、これだろうか? “ウクライナ国民が大衆抗議行動に参加し、改革を要求すると、腐敗した大統領は逃走した。」から、「実際、ウクライナ航空管制に指示された旅客機の背後に、一体なぜ、ウクライナ戦闘機が接近していたのかという説明はされていない。」まで、700字近くが 嫌ネトウヨ、ネトサヨ が投稿した記事ではごっそり削除されている。

さらに、嫌ネトウヨ、ネトサヨ は「謝罪」の中で、「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります。」と述べているが、「かなり手直ししてあります」というからには、あちこちに手直しの後があるはずだが、ごっそり削除した以外で文章が異なる水色の部分といえば、削除した部分に続く以下の文だけである。

「マスコミに載らない海外記事」の文章

もしロシアに領土的野心があれば、南オセチアを攻撃した、アメリカに訓練され、武器を与えられたグルジア軍を、ロシア軍が打ち破った際に、ロシアはグルジアを占領し、そもそもグルジアが何世紀も所属していたロシアに再併合していただろうことは、世界中が知っている。
アメリカが、13年間に、7ヶ国を、宣戦布告もせず、爆撃し侵入しても侵略ではないことにご留意願いたい。
フルシチョフが、ウクライナウクライナとロシアが同じ国の一部だった時期の1954年に、そこをソヴィエト社会主義共和国に編入するまで、クリミアが何世紀も帰属していたロシアとの再統合に、97パーセント賛成の投票をしたクリミア住民の請願を、ロシアが受けいれると、侵略になるのだ。

嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章

アメリカに訓練され、武器を与えられたグルジア軍が南オセチアを攻撃したさい、それをロシア軍が打ち破った。もしロシアに領土的野心があれば、ロシアはグルジアを占領し、そもそもグルジアが何世紀も所属していたロシアに再併合していただろうことは、世界中が知っている。
ところがアメリカが、13年間に、7ヶ国を、宣戦布告もせず、爆撃し侵入しても米国は「侵略」ではないというのだ。
フルシチョフが、ウクライナとロシアが同じ国の一部だった時期の1954年に、クリミアが何世紀も帰属していたロシアとの再統合に97パーセント賛成の投票をした。しかし、クリミア住民の請願をロシアが受けいれると侵略になるのだ。こんな不思議な話があるだろうか。

・「マスコミに載らない海外記事」の文章にあって、英文にもある「ご留意願いたい」が、嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章にはない。
・「マスコミに載らない海外記事」の文章にあって、英文にもある「そこをソヴィエト社会主義共和国に編入するまで」が、嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章にはない。
・嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章にある「ところが」は、「マスコミに載らない海外記事」の文章になく、英文にもない。
・嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章にある「こんな不思議な話があるだろうか。」は、「マスコミに載らない海外記事」の文章になく、英文にもない。

これは、嫌ネトウヨ、ネトサヨ が言うような「かなり手直ししてあります」などではまったくなく、英文にもない「改ざん」そのものである。嫌ネトウヨ、ネトサヨ は英文の意味も改ざんしている。これは「手直し」などではない。

「マスコミに載らない海外記事」の文章と 嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章で異なる部分はこれだけである。残りの文章は一字一句すべてまったく同じである。「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」などと 嫌ネトウヨ、ネトサヨ が言っているのは 嫌ネトウヨ、ネトサヨ の真っ赤なウソであることがこれではっきりした。

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は「謝罪」で、「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳元URLも貼っておくべきでした。みなさま、どうもすみません。以後、間違いのないように気をつけます」と書いているが、これによると、嫌ネトウヨ、ネトサヨ は「間違えて」翻訳元URLを併記することをうっかり「忘れた」ことになっている。

なにやらペテン師「小保方」をほうふつとさせる言い訳である。「間違い」で翻訳元URLの併記を忘れることなどあり得ない。

そもそも 嫌ネトウヨ、ネトサヨ が投稿した文章はほとんど99.9%が「マスコミに載らない海外記事」の文章そのままであり、 嫌ネトウヨ、ネトサヨ が言う「かなり手直ししてあります」はまったくのウソであるのだから、 嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、ソース元として英文記事を記載するのではなく、「マスコミに載らない海外記事」のみを記載するべきである。

嫌ネトウヨ、ネトサヨ の言う「謝罪」は謝罪などではなく、事実をゆがめたこそくな「言い逃れ」にすぎない。

こそくな「言い逃れ」などせず、嫌ネトウヨ、ネトサヨ は事実を認めて謝罪すべきである。


 

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コメント
 
1. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[829] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月03日 18:16:35 : 8bxiUxOUEM : aYPQM2xFMGg[1]
ダイナモさん、大丈夫?(笑)あまりにもみなさんから虐められてすこしおかしくなったんじゃないのかな。心配してますよ。
いや、米国の工作員みたいな投稿ばかりしているのだから、みんなから村八分にされて、その仕返しにこんなことまで書くのも......自業自得か。
哀れ。

2. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[830] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月03日 18:24:32 : 8bxiUxOUEM : aYPQM2xFMGg[2]
追記

しかし、まあ、お互い投稿記事に対して厳しい非難や批判をすることはいいことです。

そうすることで投稿する記事に対して互いに真剣になれる。
わたしはダイナモさんの指摘を真摯に受け止め今後はよりいっそう投稿姿勢に厳しさをもつよう、身を糺していくつもりです。

間違いを指摘されたり非難されたとて、ダイナモさんのように、キレて相手をしつこくつけまわして陰湿なコメントをするようなことはしません。

大事なことは何がいま世界で行われているかということです。


3. 2016年1月03日 18:30:47 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[66]

>>2

ほらね。
 


4. 2016年1月03日 18:39:23 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[67]

>>2

事実を突きつけられたら、こんどは 「居直り」 ですか。
 


5. 2016年1月03日 18:43:49 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[68]

>>2

>相手をしつこくつけまわして陰湿なコメントをするようなことはしません。

いままで私のコメントに 「金魚の糞」 のように 「しつこくつけまわして陰湿なコメント」 をしていたのは 「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」 と名乗っていたな。
 


6. 2016年1月03日 18:58:06 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[69]

>>2

>わたしはダイナモさんの指摘を真摯に受け止め今後はよりいっそう投稿姿勢に厳しさをもつよう、身を糺していくつもりです。

政治家の国会答弁じゃないんだから。 

「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」は、「ウソ」だったと認めるのかな。
 


7. 2016年1月03日 19:00:24 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[70]

嫌ネトウヨ、ネトサヨ に関しては、晴れ間さんの以下のコメントが適切である。

5. 晴れ間[920] kLCC6orU 2016年1月02日 23:56:34 : xni5yVaf3k : Fxfse0RTtHo[42]

>>4

「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」は、平気で他人の説を剽窃する人物です。
以前、阿修羅で右翼と左翼の違いが分からない人が多いようだったので、私は自分の見解をコメント投稿しました。
私の説は極めてシンプルで、普遍主義的概念としての「平等」概念を軸に腑分けするというものです。即ち、身分制的差別(区別)や階級差、社会経済的格差に肯定的な人が右翼、それに反対の人もしくはその縮小を志向する人が左翼、というものです。(別に私独自の説というほどのものではないと思いますが、少なくとも阿修羅で明確に述べたのは、私くらいだったと思います。)

そのあと暫くして、「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」が、私の主張と同じことを何の断りもなく(少なくとも他者の見解を参照したという指摘もなく) 、あたかも自分の説であるかのように吹聴しているのを阿修羅掲示板のコメント欄で見て、私は呆れました。

実は、それより以前、「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」は政治版で誰彼かまわず悪態をつきまくっていたので、掲示板の雰囲気が非常に悪くなったことがあります。誰も同人に話しかけようとはせず、皆が嫌がって避けている様子でした。政治版には昔から特定の立場の「工作員」がいますが、彼らは自分の主張をすることはあれ、他の投稿者・コメント者に対して悪態をつくよう真似はしません。。自分の主張を他人にも理解してほしいので、礼儀を失するような態度は取りません。極めて丁寧な言葉使いをする人もいます。
それに比べ、悪態つきまくりの「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」の態度があまりにもひどいので、私は一度、きつく批判したことがあります。(昨年のことです。)

「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」による私の'説'(右翼/左翼を区別する基準) の剽窃は、それからまもなくのことだったと記憶します。


同人が無断で剽窃までするのは、おそらく知的な能力が劣るのに、極度に虚栄心が強い人物だからでしょう。
同人自身が、他人の共感や賛同を得る主張をすることはありません。そういう能力はないのです。そして自分の無能を薄々自覚しているのか、最近は事あるごとに、他人にたいして「頭が悪い」と噛みついています。(私自身もバカ呼ばわりされました。バカにそう言われても、私は相手にはしませんが。) 他人に対して「頭が悪い」と言えば、自分は頭がいい、と証明できるとでも思っているようです。

なお、「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」の主張に中身がなく、見るべきものがないのは、同人が陰謀論者だからです。しかも、同人が尊敬する「あっしら」氏よりも遙かに頭脳と知識のレベルが落ちる陰謀論者だからです。
(そもそも陰謀論というのは知的・精神的弱者の理論です。事実を直視できる人や疑問に正面から立ち向かうことのできる人は、陰謀論に陥ることはありません。)


「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」というペンネーム自体が、同人の「錯誤ぶり」「倒錯ぶり」を示しています。基本的に、同人は「ネトウヨ」です。決して右翼嫌いではなく、左翼嫌いが勝っています。「あっしら」氏が極右の世襲政治家大好きの右翼であるのと一緒です。「あっしら」氏の劣化版、しかも悪態をつくしか脳のない不良だと言えるでしょう。
 


8. Silverfox[86] U2lsdmVyZm94 2016年1月03日 19:09:24 : Z28gxvkzxU : slxFhphOpb4[8]
『マスコミに載らない海外記事』の翻訳元URLを書かなかったことは批判されるべきことであるがそれ以外のダイナモ氏の批判は筋違いである。

例えば、嫌ネトウヨ、ネトサヨ氏が「こんな不思議な話があるだろうか。」と補ったところを「改竄」と批判しているが、原文の
Notice that it is not aggression when Washington bombs and invades seven countries in 13 years without a declaration of war. Aggression occurs when Russia accepts ...
は反語的な文章なのだから、『マスコミに載らない海外記事』のような直訳では誤解を生むだろう。だから「ところが〜というのだ。」と補うのは全くおかしくない。また、その後のロシアについての文章はこれも反語的な文章で、「アメリカだと批判されないのにロシアだと批判される」という矛盾を指摘したものだから「こんな不思議な話があるだろうか。」と付け加えるのも変ではない。

優れた翻訳の多くは「意訳」なのだということを忘れてはいないか。

そういったことを踏まえた上で考えると、嫌ネトウヨ、ネトサヨ氏が元の文章の訳に問題があったから手直ししたと明言している以上、これは「改竄」と言って批判されるものではなかろう。


9. 2016年1月03日 19:25:18 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[71]

>>8

適切な「意訳」であるから「改ざん」ではないという指摘ですね。分かりました。しかし、英文にもある「そこをソヴィエト社会主義共和国に編入するまで」が、嫌ネトウヨ、ネトサヨ の文章にはありません。これも「意訳」でしょうか。

もっとも重要な事実は、嫌ネトウヨ、ネトサヨ が「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」は、「ウソ」だったとという事実です。

「かなり手直し」などしていません。嫌ネトウヨ、ネトサヨ の投稿は、99.9「マスコミに載らない海外記事」の翻訳そのままです。

ソース元として「マスコミに載らない海外記事」を記載すべきものであり、嫌ネトウヨ、ネトサヨ が英文記事のソース元を記載した行為は自分が翻訳したように見せかける「剽窃」「盗用」にあたります。しかも英文記事から700字近くを削除しています。これは「改ざん」にあたります。
 


10. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[832] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月03日 19:35:56 : 8bxiUxOUEM : aYPQM2xFMGg[4]
>「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」による私の'説'(右翼/左翼を区別する基準) の剽窃

って??? 大笑いだよ、ダイナモさん。もちろん、この「晴れ間」なる人物も頭がすこしおかしいとしか思えない。
わたしは「晴れ間」なる御仁の独特の説?なるものがどんなものか知らないが、仮にこの「晴れ間」なる人物のわけのわからない右翼と左翼をわける説をわたしが「剽窃」?したとして、ふつう、説なるものは世間大衆のもとに敷衍するために行われるものだろう? じぶんの考え方に賛同する人がいればふつう喜ぶものなのに、「おれの考えをかってに使った」って、なんですか、それ。笑 そんなバカなこといってるから、「晴れ間」さんはたぶん、わたしからバカ扱いされたのじゃないのかな。
それに「普遍主義的概念としての「平等」概念を軸に腑分けする」って、アホなこといってるんじゃないよとしか思えない。なにが「普遍主義的概念としての「平等」概念を軸に腑分けする」ですか。そんな曖昧な机上の妄語をあやつってるからバカ扱いされるんですよ。笑

とにかくダイナモさんも「晴れ間」さんも「仁王像」さんも、なにかじぶんを大きく見せようとしているから、バカにされるんです。
もっと自然に、ふつうに書いておればいいいんです。

それから嫌ネトウヨ、ネトサヨが気に入らないのならこんなことろで陰湿な書き込みをしてないで堂々と管理人さんに、書き込み停止処分を申告してはどうですか。
わたしならそうしますね。それで否決されたらそのまま何もいわない。
何度何度も私怨をこんなとろこに書き込んで見苦しいですよ、ダイナモさん。


11. 2016年1月03日 19:44:11 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[72]

>>10

>書き込み停止処分を申告してはどうですか。

するわけないだろ。 そんな統制的なことをする奴は君だけだ。
 


12. 2016年1月03日 19:46:34 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[73]

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」は、「ウソ」だったとという事実を認めるのか。

それとも「居直り」か。
 


13. 2016年1月03日 19:48:45 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[74]

>>10

>とにかくダイナモさんも「晴れ間」さんも「仁王像」さんも、なにかじぶんを大きく見せようとしているから、バカにされるんです。

それは君のことだろ (笑)
 


14. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[833] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月03日 19:48:59 : 8bxiUxOUEM : aYPQM2xFMGg[5]
>11. 2016年1月03日 19:44:11 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[72]
▲△▽▼

>>10
>書き込み停止処分を申告してはどうですか。

>するわけないだろ。 そんな統制的なことをする奴は君だけだ。

じゃ、ダイナモさんは何が望みなの?
「こいつはこんな卑劣な奴だからみんな相手にしないように」とでも?笑
まるで子どもだね。そんなことだからわたしに頭が悪いといわれるんですよ。
あんたがそんな宣伝をしなくとも、卑劣なやつは日頃の行いをみていれば、いずれだれにもわかる。あんたの、このように陰湿な投稿をするところをみていればね。笑
わたしはダイナモさんのこんな投稿は逆効果だとおもうよ。あんたの評価を下げるだけだ。


15. 2016年1月03日 19:55:12 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[75]

>>14

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」は、「ウソ」だったとという事実を認めるのか。

それとも「居直り」か。
 


16. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[834] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月03日 20:49:35 : 8bxiUxOUEM : aYPQM2xFMGg[6]
わたしのせいでダイナモさんがこんな2ちゃんねるまがいの投稿をするほどまで、神経がまいっているとは思わなかった。

たぶん、わたしがダイナモさんの投稿の論調(やたらにNGOなどの、一見、中立公平な機関を装った組織の見解や情報を頭から信じて米国のプロバガンダを知ってか知らずかこの戦争板に垂れ流している傾向性)に批判的だったからだろう。

しかし、冷静にみると、この戦争板ではダイナモさんはわたしより古くから投稿しており、投稿実績もある。
阿修羅板にとってはその思想の盲目性はともかく大切な投稿者だ。その人をここまで苦しませたことには忸怩たるものがあります。

この点については今後、大いに反省して、ダイナモさんの投稿に反論や批判をする場合は、これまで以上に精密に調べるようにしたいとおもいます。それがダイナモさんへの誠意であり真摯な態度であるとおもいますので。



17. 2016年1月03日 20:59:21 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[76]

>>16

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」は、「ウソ」だったとという事実を認めるのか。

それとも認めることをせずに 「論点ずらし」 で 「逃亡」 か。
 


18. 2016年1月03日 21:12:11 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[77]

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」は、「ウソ」だったとという事実を認めるのか。

文章比較結果という物的証拠を突きつけられても、「論点ずらし」 で 「逃亡」 しようとする 嫌ネトウヨ、ネトサヨ の態度はまことに見苦しい。
 


19. 晴れ間[921] kLCC6orU 2016年1月03日 23:07:46 : xni5yVaf3k : Fxfse0RTtHo[43]
>>1
> ダイナモさん、 [...]  いや、米国の工作員みたいな投稿ばかりしているのだから、みんなから村八分にされて、その仕返しにこんなことまで書くのも......自業自得か。哀れ。

⇒ ダイナモは多くの人から愛されているよ。反ソ感情に由来する現ロシア批判はするけど、それというのも旧ソ連・ロシアの民主主義のあり方に瑕疵があるからにほかならない。ダイナモは理想が高いんだよ。右翼反動派からの批判ではなく、左翼的な理想が基盤にあることは、皆分かっている。だから、心の中で、皆許している。


>>16
> わたしのせいでダイナモさんがこんな2ちゃんねるまがいの投稿をするほどまで、神経がまいっているとは思わなかった。
> [...] その人をここまで苦しませたことには忸怩たるものがあります。
> この点については今後、大いに反省して、 [...]  それがダイナモさんへの誠意であり真摯な態度であるとおもいますので。

⇒ あなた、何か勘違いしてない? ダイナモはあなたなんか、相手にしていないよ。ただ、翻訳文の「剽窃」と「改竄」を行って居直っているあなたに、Kr2S1L17Og さんが一人で抗議していることに怒りを感じて、義侠心から投稿したまでだよ。Kr2S1L17Og さんに対して、「独りじゃないよ、皆が支援してるよ」と意思表示しただけだ。
ダイナモはあなたなどに「神経がまいる」ほど、神経は使わない。神経の使い道はもっと他に沢山ある。あなた、少し思い上がり過ぎ。


===============================================
>>10
> わたしは「晴れ間」なる御仁の独特の説?なるものがどんなものか知らないが、仮にこの「晴れ間」なる人物のわけのわからない右翼と左翼をわける説をわたしが「剽窃」?したとして、ふつう、説なるものは世間大衆のもとに敷衍するために行われるものだろう? じぶんの考え方に賛同する人がいればふつう喜ぶものなのに、「おれの考えをかってに使った」って、なんですか、それ。笑 そんなバカなこといってるから、「晴れ間」さんはたぶん、わたしからバカ扱いされたのじゃないのかな。

⇒ 「ふつう、説なるものは世間大衆のもとに敷衍するために行われるものだろう? じぶんの考え方に賛同する人がいればふつう喜ぶものなのに、「おれの考えをかってに使った」って、なんですか、それ。」
他人の主張を「勝手に、断りもなく引用」すれば「剽窃」になるの。あなた、そんなことも知らないの? いったい、どんな世界で生きてるの? あなた、大学で論文の書き方や、その際の注(註) の付け方、参考文献の挙げ方など、習わなかったの? 卒論書いたことあるの?
少なくとも私は、「剽窃」だと断定される世界で生きている。これは、社会的なルール、礼儀作法なの。知識人・教養人としてのマナー。
誰かの説や文章を引用するときには、必ず引用元を明らかにする。「出典」「典拠」「引用元」等々の定型表現や、「○○氏によれば・・・」等々の表現で、他からの引用ないし参照であることを明記するのは、最低限のマナー。
あなた、それをせずに、勝手に自分のものにしているから、それを「剽窃」であるとして、批判されている。その事実すら理解できないわけ?  

> そんなバカなこといってるから、「晴れ間」さんはたぶん、わたしからバカ扱いされたのじゃないのかな。
> なにが「普遍主義的概念としての「平等」概念を軸に腑分けする」ですか。そんな曖昧な机上の妄語をあやつってるからバカ扱いされるんですよ。

⇒ あんたみたいな教養と知性のレベルの低い人間から「バカにされて」も痛くもなんともない。そもそも、生きている世界も次元も違うのよ。「平等」概念を「曖昧な机上の妄語」とか言うけど、あなた、少しでも「抽象的な話」になると、理解できないような頭をしてるんじゃない? そんなこと学校の教科書にも書いてあることでしょ。ルソーとか、習わなかったの? 学校で何勉強したの? 自分で何も学ばなかったの? そもそも、あなた、まともな学校出てるの? 勿論、独学でもいいよ。独学では「陰謀論」しか学ばなかったの? 友人と「哲学的な」話をしたことはないの? 理論的な書物を読んだことはないの? 


> とにかくダイナモさんも「晴れ間」さんも「仁王像」さんも、なにかじぶんを大きく見せようとしているから、バカにされるんです。
> もっと自然に、ふつうに書いておればいいいんです。

⇒ ダイナモも仁王像さんも私も、自分を大きく見せようなんて、していないよ。これが普通なの。むしろ、一般に合わせて、当たり障りのない範囲のことを書いている。あまり特殊なことや専門的過ぎることを、一般向けに書くわけにはいかない。むしろ、意識的に抑制している。「これは止めとこう」と思って、投稿を取り止めることはしょっちゅう。
「ふつうに書いておれば・・・」なんて、そういう「ふつう」は私の日常にはない。ダイナモだって、仁王像さんだって、同じだと思う。要するに、あなたは知的な水準が低すぎて、私たち三人にとっての「普通の話」についてこれないだけでしょう。


=============================================
>>18
Kr2S1L17Og さん、
原文には原作者の著作権がありますが、翻訳にも翻訳者の著作権があります。翻訳を載せているブログに「転載厳禁」とか、「転載は自由であるが、必ず転載元のアドレスを貼ること」等の注記を入れるといいです。
「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」は、今後も類似のルール違反行為を続けると思われます。その度に、現行犯で違反行為を指摘し、同人の言論人としての資質を掲示板上で告発することが肝要かと思います。


================================================
最後におまけ。「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」は、以下の通り、仁王像さんの表現(言葉の使い方) も「剽窃」(拝借?) している。全く、笑ってしまうよ。

>>7
> 「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」は政治版で誰彼かまわず悪態をつきまくっていたので、・・・
(他スレでの私のコメントの引用。http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/747.html#c5 )

⇒ 「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」が吐きまくる他人への「悪態」は、この同じ他スレでも見られる。
oLShHzBbYM : Eeyw9@1MG64[33] に対して向けられた、
「あちこちでチャチャばっかり入れてるんじゃないよ。頭が悪いくせに。(笑)」といった類の発言の連発である。
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/747.html#c2
なお、この表現(「チャチャを入れる」) も、仁王像さんの表現を「剽窃」したものであることは明らか。(仁王像さんは、陰謀論者あっしら氏の姿勢を批判するためにしか、この表現を使っていない。誰に対しても、無限定に使える表現ではない。仁王像さんは、意味なく他人を罵るようなことはしない。)



20. 2016年1月03日 23:50:25 : DkglDh2wUA : OLeR4TVQuyc[3]

ダイナモンなんて放っとけばいいのに。


21. 2016年1月04日 00:01:14 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[80]

>>19

晴れ間さん。 Kr2S1L17Og はダイナモです。 ハンドルネームとパスワードを入れるのが面倒になったのでハンドルネームなしでコメントしています。

ではでは。
 


22. 歯磨き右近高山[190] jpWWgYKriUWL342CjlI 2016年1月04日 05:32:08 : JmI7qHBtC6 : 5NIvZdop8co[30]
阿修羅にはチュートハンパな立ち位置の常連が付き物だろうが、旧ソ連邦の南東部地域は措置winter誤倫の「Ultra Heavy Security」に見られるように、Russia vs Isram vs West Europeの「怖い地域」であり、日本の様に有力国家とは言え、近隣に極めて少数のOther Nationsしかない国の住民にとって難解であって当たり前です。
故に、幾ら真面目な政治学上の発言が望ましいとされているとは言え、ウクライナ問題そのものがToo High Levelだったのではありませんか?

それよりも、President Poo!陳に会いたきゃ、阿片がウクライナという限定的ながら冷戦復活地域には、駄目リカの方から明確に協力要請がなきゃ、No Commentを貫くのが当然なのに、

アホやから、解るカイナ。


23. 2016年1月04日 05:32:58 : EAkIk2fULU : JJK78ODjYnY[58]
内輪もめもほどほどにしとけよおまえら。

24. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[835] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月04日 06:15:31 : YWCrzZeMQY : sdKHl8VgQ6E[1]
>19. 晴れ間[921] kLCC6orU 2016年1月03日 23:07:46 : xni5yVaf3k : Fxfse0RTtHo[43]

>他人の主張を「勝手に、断りもなく引用」すれば「剽窃」になるの。あなた、そんなことも知らないの?


ほんと頭が悪いんだな、晴れ間さんは。(笑)
人を「剽窃」呼ばわりするのなら、ダイナモさんのようにちゃんとあんたが剽窃されたという具体的なコメントの文言を出して、あんたの文言と比較するぐらいのことをしなきゃ。
わたしがあんたのような頭の悪い人の「主張」をかってに使うはずがないんですがねえ。これは自信があります。

それにしても「主張」をかってに使うなという意見は、生まれてはじめて聞いたよ。笑
たとえばわたしが「オバマは人殺しだ」と主張したとする。どこかでだれかが「米国大統領は殺人鬼だ」といったら剽窃なのか? ほんとバカ丸出しとはこのことだ。

こんなことだから、ダイナモさんや晴れ間さん、仁王像さんら、この手の頭のおかしなコメントをときどきする人たちに対して、「それはすこしおかしいんですよ、」とわたしが書き込みをすることはこれからも続けると思いますよ。


25. 晴れ間[922] kLCC6orU 2016年1月04日 06:41:48 : xni5yVaf3k : Fxfse0RTtHo[44]
>>21

了解です。
ともあれ、翻訳者にも、翻訳文に対する著作権があります。印刷物の場合、出版社が、翻訳者に無断で、翻訳文の再利用を第三者に許すことはありません。(点字印刷物への利用も同様です。) 勝手な引用は勿論、文章を切り刻んで改変することは許されません。

>>23

「内輪もめ」ではありません。。「嫌ネトウヨ、ネトサヨ 」は敵対者です。
誰彼かまわず、悪態をつきまくっている悪質投稿者です。
「あちこちでチャチャばっかり入れてるんじゃないよ。頭が悪いくせに。(笑)」というのは、正当な批判ないし意見表明ではなく、「悪態」です。



26. 晴れ間[923] kLCC6orU 2016年1月04日 06:53:15 : xni5yVaf3k : Fxfse0RTtHo[45]
>>25
> 人を「剽窃」呼ばわりするのなら、ダイナモさんのようにちゃんとあんたが剽窃されたという具体的なコメントの文言を出して、あんたの文言と比較するぐらいのことをしなきゃ。


何ヶ月も前の投稿を、阿修羅の砂の中から探すことに費やすようなヒマな時間は、私にはありません。管理人さんが私の全投稿コメントを表示してくれたら、可能です。

陰謀論者はそれだけで、人々を「真実」から遠ざからせる「情報攪乱者」です。陰謀論で、人々が真実に到達することは有り得ません。



27. 2016年1月04日 08:51:08 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[81]

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、相変わらず「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります」という言い訳は、「ウソ」だったとという事実を認めようとせずに「居直り」、「逃亡」を続けている。

「途中からかなり手直ししてあります」と「言い訳」しているが、一体どこを「手直し」したというのだ。

ソース元の「マスコミに載らない海外記事」から途中の700字近くをばっさり削除したから、ソース元に「マスコミに載らない海外記事」と書けなかったんだよな。

記事途中の700字近くをばっさり削除する行為は「改ざん」というものだ。

嫌ネトウヨ、ネトサヨ は、ソース元から700字近くを削除して「改ざん」した理由を説明すべきである。
 


28. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[836] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月04日 09:24:02 : YWCrzZeMQY : sdKHl8VgQ6E[2]
だれかさんが言ったように、これ以上、頭の薄い方たちを相手にする必要はないでしょ。
これにてわたしの誠意ある回答は終わらせていただきます。

29. 2016年1月04日 13:15:31 : ZL7o43eS1o : dOhFRJJYtdE[25]
ダイナモも、それから嫌なんちゃらも、どうでもいいので他所でやれやw
大体、ネトサヨとか言ってる時点でアホ丸出しやしな

アホウヨは、いとも簡単に権力者に煽られ、利用されるから
その上に、気持ち悪いくらいに組織されているから困るんで
左翼であろうと、極左であろうと、サヨクであろうと、何の脅威でもない
今時、左翼にシンパシーを感じるやつもいないだろうしな

その現状で、嫌ネトサヨとかわざわざHNに入れてくること自体「怪しい」ので
俺は基本スルーしてるけど、普段バカにされているダイナモとか高級氏とかダボハゼなんでなんにでも食いつく。それがアホの証明だと言うんだ


30. 2016年1月04日 14:17:56 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[82]

>>29

どうでもいいなら読まなければいいだけ。

>>28

>嫌ネトウヨ、ネトサヨ いわく、「わたしの誠意ある回答」

嫌ネトウヨ、ネトサヨ がした回答は以下の通りである。

「『マスコミに載らない海外記事』の翻訳はかなりひどいものだったので途中からかなり手直ししてあります。それで元記事の英文URLを貼りましたが、『マスコミに載らない海外記事』の翻訳元URLも貼っておくべきでした」

かなり手直ししたから「マスコミに載らない海外記事」ではなく、元記事の英文URLを記載したという。

これが 嫌ネトウヨ、ネトサヨ の「誠意ある回答」だというなら、「マスコミに載らない海外記事」と、嫌ネトウヨ、ネトサヨ が投稿した記事ではあちこちに食い違いがあるはずだが、テキスト比較ツールで比較してみると、ほとんど「マスコミに載らない海外記事」からの丸写しだったことが判明した。しかも途中の700字近くが削除されている。

ソース元のウソを指摘されると、かなり手直ししたからと、またウソをつく。

このウソを指摘されると、「わたしの誠意ある回答」と居直り、逃亡を決め込む。 

ウソの言い逃れを「誠意ある回答」とは笑わせる。
 


31. 2016年1月04日 14:42:24 : J7mhDxWt6g : e97t6jIFIH4[1]
ダイナモくんの執念深さがいつになく光ったスレだったが、ここいらで打ち止めにしときなさいよ。

戦争板でアンタとたまにコメントでやりあう身の俺からすれば怒りはわかるが、これ以上しつこくやるとアンタの品が下がるよ。


32. 2016年1月04日 14:59:48 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[83]

そうだな。 嫌ネトウヨ、ネトサヨ のウソが明らかになったし、このへんにしておこう。
 

33. 2016年1月04日 19:06:46 : fpt8itpB5Q : zW@YYVl31Kw[111]
経緯は知らないが
このスレだけ見るとダイナモは気違いということだ
訳文の出典元を書け
この9文字で済むものをスレ立てまでするのは気違いだし邪魔だし自己中だし視野が狭すぎ

34. 2016年1月04日 20:14:33 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[84]

>経緯は知らないが

あっ、そう。
 


35. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[839] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月04日 21:16:59 : YWCrzZeMQY : sdKHl8VgQ6E[5]
>33. 2016年1月04日 19:06:46 : fpt8itpB5Q : zW@YYVl31Kw[111]
>このスレだけ見るとダイナモは気違いということだ
>訳文の出典元を書け
>この9文字で済むものをスレ立てまでするのは気違いだし邪魔だし自己中だし視野が狭すぎ

さて、どうなったかなとおもって寝る前にみてみたが、この異常なしつこさはなんだろうね。
わたしも、ただのキチガイとしかおもえない。
どこやらの人権団体のニュースを振りかざすわりには、いや、だからかもしれないが、すこし頭のネジがとんでないとここまで無様な狂態は演じられないだろう。
しかもハンドルネームを付けないという姑息さ。笑
恥ずかしくないのかな。


36. 晴れ間[924] kLCC6orU 2016年1月04日 21:51:39 : xni5yVaf3k : Fxfse0RTtHo[46]
>>29
> 普段バカにされているダイナモとか高級氏とかダボハゼなんでなんにでも食いつく。それがアホの証明だと言うんだ

ZL7o43eS1o さん、お久しぶり。お元気? 「ダボハゼ」だなんて、私のイメージに全くそぐわない。変なこと、言わないでね。
昨秋のパリ11.13テロの際に、「偽テロ」とかいうデマと陰謀論を巡って、せっかくあなたとお知り合いになれたのに、あなたはどういうわけか「議論」を避けて、スッと消えちゃった。(あなたは「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」のような卑怯者ではないから、逃亡ではないよね?)  

「2015.11.13-14 パリ・テロにおける「写真の女」陰謀論について」
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/445.html


まあ、あなたが私の反論には全く応えず、スルーしたくなる気持ちも分からないではないけど、他に何か有益な活動でもしてたのなら、幸いというもの。「陰謀論」からは、乳離れできた? 
古い言い方だけど、あなたの「投げ遣りな態度」には、オブローモフ的虚無感を、私は感じてしまう。

「世界」に対してポジティヴに向き合うには、常に思考力を磨くこと。そのために私は、今夜もこれから「高級誌」や高級メディアで情報収集します。
「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」なんて、どうでもいいのよ。まともに相手にするような奴ではない。私は卑劣な嘘つきや卑怯な人間が大嫌いだから、ダイナモに加勢したまで。ダイナモも、この種の卑劣漢が嫌いなだけ。
「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」がろくでもない奴だということが分かり、そのことへの注目度が上がっただけでも、無駄ではなかったかな。(今、戦争版ランキング1位だよ。)



37. 2016年1月04日 23:13:35 : fLOk3iv3os : V7bp5ZurNFM[1]
まぁなんて言うか…「嫌ネトウヨ・ネトサヨ」というハンドルネーム使ってるけど明らかに中身は、以前と違う。(まともになったという意味だよ。)
ネオリベ兼ネオコンのダイナモのバカと対立するなんてこの狭い阿修羅の掲示板という世界のなかでは想像すらできなかったもんな。

少し前の「嫌ネトウヨ・ネトサヨ」は「で爺」というハンドルを兼用してたよな。そいつらの安っぽい思想的立ち位置はもちろんだけど、それ以前に文体からもまるわかりだったわ。


38. 2016年1月05日 00:40:46 : TGgfYEbPRU : R8FhHo68FuI[6]
> difff で比較
なぜ f が一個多い・・・。

それで、問題の「700字近くを削除」した理由って何だったんだ・・・?


39. 2016年1月05日 00:56:00 : Kr2S1L17Og : L_53zu7@D3Q[85]

>>38

デュフフ って言います。

嫌ネトウヨ・ネトサヨ が「居直り」「逃亡」で真相は不明。
 


40. 2016年1月05日 04:28:17 : bbP36BwN4k : 09E5AKRnsNs[35]
元々この御仁は「嫌ネトウヨ」というのは詐術で、「嫌ネトサヨ」人間じゃないの?
昔からこういう「無党派客観」という人間はいて、概して権力には毒にも薬にもならない議論でかき回して、客観的には権力の応援団に成り下がる。

41. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[841] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月05日 08:16:28 : qdoaLkUT3Y : czyS_LhIWIc[1]
おれみたいな人間はクソでもゴミでも、どーでもいいからさ。笑
かってにやってくれよ。
それより、世界に蔓延するウソと欺瞞を糾弾してみな。笑
世界に蔓延するウソと欺瞞をここで垂れ流しているダイナモさんや晴れ間さん、仁王像さんたちがおれごときを糾弾しても、あんたらの姑息な米国宣伝工作は正当化されないとおもうがね。笑

42. 管理人さん[1578] iseXnZBsgrOC8Q 2016年1月05日 09:39:27 : goJCZio63dQ[43]
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/427.html#c1
嫌ネトウヨ、ネトサヨさん、投稿規定違反です。
阿修羅掲示板の投稿規定をご理解いただけるまで一時的に投稿可能数を0にしておきます。

規定違反の投稿
ロシアと中国は戦争が唯一の選択肢になるまで事実を隠しておくつもりなのだろうか?:Paul Roberts
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/742.html
投稿者 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 日時 2015 年 12 月 31 日


43. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[842] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g 2016年1月05日 10:37:20 : qdoaLkUT3Y : czyS_LhIWIc[2]
かってにしろよ。あほうが。笑

[32初期非表示理由]:担当:意味なし
44. 管理人さん[1580] iseXnZBsgrOC8Q 2016年1月05日 15:47:05 : goJCZio63dQ[45]
>>42 この件に関する返答は管理板に
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/427.html#c1

45. 知る大切さ[4109] km2C6ZHlkNiCsw 2016年1月05日 19:31:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[162]
>43

管理人板からやってきました。主に「原発板住人」の知る大切さです。
政治板で貴殿と出会った者です。

「嫌いネトサヨ、大好きネトウヨ」さん
相変わらずトラブルメーカーだね貴殿。

これだけ根拠提示されていても頑として認めない!

>すこし頭のネジがとんでないとここまで無様な狂態は演じられないだろう。
>しかも(マトモな)ハンドルネームを付けないという姑息さ。笑
>恥ずかしくないのかな。
(出展:貴殿のコメント35を一部抜粋し、ついでに改変しました。)

貴殿そのものではないのかな?


46. 2016年1月05日 20:06:15 : 2vz1y8GUS6 : TvjiZsjLaFk[12]
トランプさんがIS育成の張本人を暴露したけど コメントあるかな まさかウソだとは言わないだろう


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