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これがエリートの言う、科学かい? ー全く机上の空論でしかなかったもんじゅー
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/571.html
投稿者 お天道様はお見通し 日時 2017 年 2 月 23 日 15:45:12: I6W6mAZ85McLw gqiTVpO5l2yCzYKojKmSyoK1
 



「もんじゅ」技術的に廃炉のめどは全く立っていない テレ朝ニュース
福井県の高速増殖炉「もんじゅ」について、政府は今月中に廃炉を正式決定しますが、その一方で、技術的にもんじゅを廃炉にするめどは全く立っていないことが分かりました。


 もんじゅは普通の原発とは異なり、冷却に水ではなく、ナトリウムを使っています。原子力機構などによりますと、原子炉を直接、冷やすナトリウムは放射線量が高いことなどから、取り除くめどは全く立っていないということです。また、廃炉の前提になる燃料の取り出しも最短で6年かかるとしています。政府は廃炉に向けた研究拠点を福井県内に作るとしていますが、廃炉にする方策がないため、研究せざるを得ない実態が浮かび上がります。一方、廃炉には巨額の税金が投入される見込みですが、政府は費用の見積もりを公表していません。


おい、ちょっと待て、あなたがたは、それが核燃料サイクルの主眼であり、この技術は、核燃料再処理とあわせて、その両輪のひとつであったはず。


しかもこれは、当初、夢のエネルギーサイクルなどといって、主要電力源の半永久的な使いまし可能なものとしてはじめた技術だったのではないか。


放射能を浴びた冷却材の取扱いすらできない、単独金属として、扱いの極めて困難であったナトリウムを、冷却材に選ぶ事の論理的妥当性が崩壊していると、当局によってアナウンスされたことに関する、研究に値する議題ですらなかったようなテーマを実践した事で問われる法的犯罪行為も問われる可能性のあるもんじゅ問題の解決は、全容が、全くの机上の空論であったことが暴露された今からが、その始まりでしょう。



そして、言うまでもなく、こんなものに関わった科学者は科学者ではなく、非現実的な絵空事の実現を夢見る空想家に過ぎません。



 

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コメント
 
1. 茶色のうさぎ[-3470] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年2月23日 16:15:15 : SZHezh97lg : d09_PwFQ4_k[2]

 京大、、山名 元、がー♪ 悪い!ぺっ♪

 んで、現在は、廃炉機構の、トップだよー!あほ

 自分で、、自作自演の、狂言かー?ばか

 給料、、全額、、返せーー♪ぺっ うさぎ♂



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

2. 茶色のうさぎ[-3469] koOQRoLMgqSCs4Ks 2017年2月23日 16:32:45 : SZHezh97lg : d09_PwFQ4_k[3]

 これまでに、、1兆円だよ!

 廃炉に、、また、1兆円? 処分、管理費なんて、、未定だよー♪ ばかやろー♪ うさぎ♂

 ↓ もんじゅ 1兆円
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85%E3%80%80%EF%BC%91%E5%85%86%E5%86%86&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=&afs=&at=&aa=&ts=13710



[32初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず、口を開けば「小出がー」、「松本ガー」とやって小出さんを誹謗中傷するコメント多数のため一括処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

3. 2017年2月23日 19:01:07 : GY7InUNTwc : r2sluXBGHzk[2]
もんじゅも福井六人衆という偽装反原発宣伝部隊作ればよかったのに

[32初期非表示理由]:担当:小出ガーと言うが原発推進側の批判はしない。ペンネーム無しのいわゆる工作員
4. 2017年2月23日 20:10:54 : Q7MP3Wx1AM : CFd9GfEx78U[48]
これはもう、制御不能の大事故を無策のまま待っている状態というしかない。
たぶん10年後、早ければ5年か6年で地震をきっかけに手のつけらない火災、
そして大爆発となり、中部日本が壊滅に近い状態になるだろう。
おそらく福井、石川、富山、新潟、京都北部、滋賀、岐阜、長野北部は
現在の福島かそれより悪い状態に陥る。その頃には福島の再事故も起こって、
北は宮城、山形、新潟から南は静岡まで人が住めなくなっているから、
日本は北と南に分断される。中央域は国連管理となっていることだろう。
いったいこの責任は誰がとる? 粛々と屠場へ曳かれていく羊たちの
神国、日本、バンザイ。

5. 2017年2月24日 06:21:36 : LQ3u2L4DcI : AC3qbSgWnzQ[6]
 
 
 アホアベ総統 アホウ財務大臣 アホウヨ稲田防衛大臣 セコい世耕経産大臣

 アホがトップの放置国家 浄化も出来ず 犯罪を犯しても罰せない 犯罪すら理解できない

 報道すらしない 垂れ流すのは 低下層のストーカーと殺人事件 芸能人の不倫

 また、ゾンビのごとく復活した 石坂浩二の電事連のCM

 原発の文言を残し 気持ちの悪い 違和感

 錬金術と思っているのだろうか 税金と電気代 さっさと払え 使うのは自分達

 健康と生命を守るのは 自己負担 

 アホとキチガイに国を任せば 身ぐるみ剥がされ のたれ死に
 
 


6. 2017年2月24日 06:34:35 : rCKjt9G4pU : fm@rUKw6bCU[3]
 多摩散人です。

 エリートだからこそ、最先端の科学の失敗も出来るのだ。

 小学校も卒業できなければ、自転車の修理も出来まい。


7. taked4700[5967] dGFrZWQ0NzAw 2017年2月24日 09:18:01 : LvcVe3wXeY : TUVfGt5a7fI[2]
>もんじゅは普通の原発とは異なり、冷却に水ではなく、ナトリウムを使っています。原子力機構などによりますと、原子炉を直接、冷やすナトリウムは放射線量が高いことなどから、取り除くめどは全く立っていないということです。また、廃炉の前提になる燃料の取り出しも最短で6年かかるとしています。政府は廃炉に向けた研究拠点を福井県内に作るとしていますが、廃炉にする方策がないため、研究せざるを得ない実態が浮かび上がります。

MOX燃料さえ取り除くことが出来れば、放射能を帯びたナトリウムがあってもそれは特に問題ではないのでは?

MOX燃料を水冷プールに移動し、水で冷却状態にすることが第一歩。2次系のナトリウムは基本的に放射能レベルが低いわけで、2次系のナトリウムを取り除き、1次系のナトリウムはそのまま温度を低下させて、放置しかない。温度低下は出来るはずで、そのまま固形化させて電気代をかけて液体状態を保つ理由はないと思います。

>原子炉を直接、冷やすナトリウムは放射線量が高いことなどから、取り除くめどは全く立っていないということです。

ということは、冷却のための電気代が必要だという主張では???

それから、

>廃炉の前提になる燃料の取り出しも最短で6年かかるとしています。

というのも訳が分かりません。放射能レベルはMOX燃料の場合、6年程度では変化しないはずで、6年と言う期間がどうやって見積もられたのか、それを具体的に示す必要があると思います。

そもそも、放射能レベルといっても、ガンマ線なのか、中性子なのか、その内容をはっきりさせるべきです。

それぞれの発生源となる核種の半減期を明らかにして、人間が作業できるようになるまでの期間の見積もりを出すべきです。自分は、既に人間が作業できるようになっていると思います。というか、そういう状況に最初からあるはずです。

ともかく、もんじゅについては情報があまり出てきていず、おかしなことだらけです。

1997年のもんじゅナトリウム漏れもおかしな事故で、ひょっとしたら、MOX燃料は装てんされていないのではとさえ思えるのです。なぜ2次系のナトリウム漏れが起きて、循環を止めたのに、1次系は大丈夫だったのか?????なぜ????


8. 2017年2月24日 19:20:01 : Gml50uxUzo : bCqP4fQkRDc[109]
謀略の 渦に呑まれる 科学者も

9. 2017年2月24日 22:29:02 : wieqQpsuJo : XGMGCU99cVg[5]
多摩散人は何を言いたいのかね。もんじゅの問題点の指摘に対して何の答えにもなっていない。

もうやけくそか。


10. 2017年2月25日 05:09:52 : Qk0z0gVGLY : lQZkNLxHm_4[853]
もしかして、未だに科学万能を信じているひとがいるのかな?

現代科学をしっかり身に付けた人間ほどいかに科学が非力か理解できていると思う。
万能を百とすると、1にもたっしてない。

ほとんどわかってないことだらけなんだよね。
それに、本当に優秀なひとは原子力の分野は本能的に避けると思うんだ。
つまりそれほどでもない人たちが集まってああだこうだやってると、お察し。


11. 2017年2月25日 07:14:20 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[728]

>>9さま、

わかりにくいのはあなたがまともな証拠。

多摩散人は、自分が右翼だと公言し、その右翼の信条として「この社会には、否応なく「支配体制」というものがある」からと、以下の通り、反原発や反安倍自民党の民主主義者を批判しています。

「私は阿修羅における論争相手(まず100パーセント反原発派ですが)が人格的におかしいとか、ウソつきだとか思ったことはありません。ただ、正直言って、感情的で、思慮が浅いなと思う事がよくあります。もう一つ、この社会には、否応なく「支配体制」というものがあるが、それに対するうっぷんをぶつけるために発言しているのでは、と思う事も多いです。今の支配体制が嫌いなら、それに対抗してこういう支配体制がよいという主張が出来ず、今の権力者は悪い、上の奴らはみんな悪い、そこで終わり。私は支配体制のない社会を想像することができません。」(http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/507.html#c58

多摩散人の>>6は、こういう「人民は支配体制に従うべきだ」という右翼独特の「犬」の思想(人民主権の民主主義国家に「支配体制」などありえませんが)に基づき、そこへ多摩散人個人の学歴コンプレックスも加わり、「エリート(支配体制)のやることならなんであれ、人民は甘受して耐えるべきだ、たとえそれが「もんじゅ」の災厄であっても」と言っているのです。

ですから、それはそれで「やけくそ」ではなく、「もんじゅの問題点の指摘に対する右翼の答え」です。

そんな「右翼の答え」など支離滅裂で無茶苦茶で馬鹿馬鹿しく、常人の理解を超えていますから、それが「わかりにくい」のは、あなたが、そしてわたしも(多摩散人の過去のコメントを知らなければ私にもわからなかったところです)、人間としてまともな証拠です。

今や、原発を勝手に始め、いつの間にか54機も建設し、事故を引き起こし、その被害を隠蔽し、放射能被害を否定し、それで原発の存続を策謀しているのが、右翼自民党=利権官僚政府とそれを支持する右翼勢力であることが、日本人の誰の目にも明らかとなりました。

多摩散人の>>6は、そんな右翼の原発推進論の愚かさの証拠です。右翼が日本と日本人の敵であることの証明です。

日本の右翼など決して許してはなりません。


12. ボケ老人[1351] g3uDUJhWkGw 2017年2月25日 10:26:47 : 4pYI1cboko : waHUu3r7UB0[3]
>7.taked4700:MOX燃料さえ取り除くことが出来れば、放射能を帯びたナトリウムがあってもそれは特に問題ではないのでは?

MOX燃料取り出しには最短で6年とのことらしいですが
なぜMOX燃料取り出しが困難なのか教えていただけませんか。
taked4700さんに限らず、詳しい方が居られたら教えてください。
『もんじゅ』は廃炉と決まりましたが、計画通りに順調に稼働していたら、燃料交換はルーチンワークではないのでしょうか。

素人の勝手な推測ですが
使用済みMOX燃料の処理技術が無いのも事実ではありますが、それよりも技術的な問題ではなく、装荷されている320体のMOX燃料の持って行き場(受け入れてくれる所)がないという話ではないのか。
『もんじゅ』の前の『ふげん』からの燃料搬出も08年から10年間止まったままです。

原発にはあまりにも嘘と隠蔽が多すぎる。
原発は安い
原発は安全
核燃サイクルで永久にエネルギー確保できる
いずれも嘘だった。

    


13. 2017年3月04日 22:48:37 : rkJU4oOov6 : NsyCTgkVO_g[20]
>当初、夢のエネルギーサイクルなどといって、主要電力源の半永久的な使いまし可>能なものとしてはじめた技術だったのではないか。

その当時勢力旺盛な世界的石油利権族がそんなもの許す訳無いだろに、
もしそれが出来たら石油の暴落だよね、絶対許さないからあんな処に
出来もしないもの作らせたんだよ、
もし出来たら破壊する前提だったのかもね。


14. 2017年3月05日 08:46:49 : fdmx9PkUHU : H209CxhNFDs[1]
>>7
>MOX燃料さえ取り除くことが出来れば、放射能を帯びたナトリウムがあってもそれは特に問題ではないのでは?

ナトリウムがこびりついた燃料棒を誰が洗浄する?
どうやってナトリウムを完全に取り除くんだ?
取り出したまま、水に入れたら爆発するぞ。


15. 2020年7月06日 11:46:25 : 9eXzOPTpmw : VUkxRTA1aUpGQVE=[366] 報告
印度とロシアは、もんじゅ事故を 徹底的に 調べて 、
既に 、高速増殖炉を 稼働さしている。
そういうもんだ。
16. 2020年7月06日 23:53:03 : nqwJscbpQs : ekMua0VjRjhSTFU=[1] 報告
日本人は、直ぐに 諦めてしまうのか。

17. 2020年7月06日 23:57:16 : nqwJscbpQs : ekMua0VjRjhSTFU=[2] 報告
上の 15、16 は、同一人。
18. 2020年7月08日 22:44:28 : 9eXzOPTpmw : VUkxRTA1aUpGQVE=[367] 報告
DuckDuckGo は、阿修羅サイトを 完全な
謀略サイト 、スパイサイト と 認識しているようだ。
19. 2020年7月08日 22:53:42 : 54QC7H0Hfw : dWd2b3lXTE4vVDI=[1] 報告
GoogleもAmazonもM?も ここを監視しているようだ。
20. 2020年7月08日 22:58:35 : 54QC7H0Hfw : dWd2b3lXTE4vVDI=[2] 報告
上の15~19は、同一人によるもの。
21. 2020年7月12日 10:11:54 : 9trlXp1cQY : ZURmaHJES0xpanc=[1] 報告
もんじゅ事故の原因は、
温度計だけにあったのかも 
しれない。もんじゅ の設計者に 大前健一がいる。
町工場の人は、温度計の根元を(遊びを入れずに)固定すると 共振が起きて すぐに ポッキリ折れてしまうよ というような 意見(忠告) を言っていたが、傲慢な設計者は、『いいから、俺の設計通りに作れ』というような事を言って 設計通りに 作らしたようだ。

問題の解決策は、すぐ近くに 有ったのかもしれない。


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