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尖閣諸島を日本の海洋研究の拠点にせよ! 山田吉彦氏に聞く「東シナ海で中国を撃退する戦略」(JBpress)
http://www.asyura2.com/16/senkyo214/msg/659.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 10 月 20 日 00:37:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

             海上保安庁が撮影した東シナ海の尖閣諸島付近を航行する中国海警局の船舶〔AFPBB News〕


尖閣諸島を日本の海洋研究の拠点にせよ! 山田吉彦氏に聞く「東シナ海で中国を撃退する戦略」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48158
2016.10.20 井本 省吾 JBpress


 中国の尖閣諸島への攻勢が強まっている。毎日のように大量の漁船や海警船を侵入させている。だが、日本政府は「断固、抗議する」と言いながら、具体的な対抗措置をとらない。海上保安庁による受け身の警備に依存しているのが実情だ。

 大手メディアはこうした「今そこにある危機」を大きく取り上げないが、「このままでは中国は本気で尖閣に上陸するのではないか。竹島を韓国に取られたのと同じことにならないか。日本政府は阻止できるのか。見通しが甘くないか」。

 国民の間にはそんな不安が広がっている。

 それでも、国民は安倍政権に期待し、その支持率は50%を超えている。こう指摘するのは、国境問題研究の第一人者である山田吉彦・東海大学教授。「今不可欠なのは、尖閣諸島に海洋環境の国際的な研究機関を設置し、日本の領土であることを世界に知らしめることだ」という。

 同時に、尖閣上陸をめざす中国軍に対抗するには「海保内に海上自衛隊の艦船とともに自衛隊員を出向させ、質量ともに中国に対抗できる力を持たせることだ」と逆転の発想を説く。山田氏に「尖閣諸島で中国を撃退する戦略」を聞いた。


■竹島と同じになりかねない

井本 日本政府は中国の尖閣領域侵入について口では抗議するが、阻止するため具体的に行動しない。

 「日本は手出ししない」と中国は見て、ずるずると入り込み、気が付いたときは尖閣諸島に上陸してしまうのではないか。結果として竹島と似てくる。これが今、日本人の多くの不安感ではないですか。

山田 先日、アルジャジーラ(中東カタールの衛星テレビ局)の記者の取材を受けました。その際、「尖閣諸島問題についてどう思うか」とこちらから質問すると、記者は「日本政府は尖閣諸島を要らないと思っているのではないのか。口だけで行動に移さない。日本人は領土を守ろうという意識が希薄だ」。

 海外の目からはそう見える。おっしゃる通り竹島と一緒なんです。抗議はするが、韓国が何をしようが、一切手出ししない。「竹島は実質的に韓国領になっている。日本はそれでいいんだろう?」と世界は見ている。

 中国は島を占領しなくても、尖閣諸島を共同管理に持ち込むだけで大きなプラスなんです。日中漁業協定のように、お互いに管理していこうと決めてしまえば、日本は実質的に尖閣諸島を失うことになる。

           
山田吉彦(やまだ・よしひこ)氏
東海大学海洋学部教授。1962年千葉県生まれ。学習院大学経済学部卒業後、金融機関を経て日本財団勤務。勤務の傍ら埼玉大学大学院博士課程を修了し、博士(経済学)。2008年から現職。専門は海洋政策、海洋安全保障、国境問題及び離島政策。著書に『日本は世界四位の海洋大国』(講談社+α新書)など多数。

井本 では、どうするか。

山田 日本はもう動かないといけない。早急に尖閣諸島を有効に利用する具体的な施策が必要だ。日本人が居住することも考えられる。これが私の意見です。

 2012年に尖閣諸島を国有化したのが失敗でした。当初は石原慎太郎知事(当時)の発案で東京都が購入する計画でした。それで中国は何も文句を言えない。日本の土地売買制度に則って東京という地方自治体が土地を買ったにすぎない。

 国有化も実は内政上の話で外国に干渉されるいわれはないのですが、「中国の領土を奪って日本が国有化した」と海外に喧伝して問題化しやすい。実際、国有化を機に反日活動が燃え上がった。


■東京都の購入は良いアイデアだった

井本 東京都の購入だったとしても、中国は何かと難クセをつけ、反日活動を広げた可能性が大きかったのではないですか。

山田 いや、東京都は、尖閣諸島を基盤に世界的な海洋研究所を作り、国際的な枠組みで海洋の研究、環境保護を行うと言えば、中国も文句を言いづらい。「中国の研究者もどうぞ参加してください」と言えば、世界は圧倒的に日本を支持する。だから、大変いいアイデアだった。

 困った中国はこの阻止に動いて、与党だった民主党にも圧力をかけたため、野田佳彦首相(当時)は政府が買い上げることを決定、東京都の購入案は民主党政権につぶされました。

井本 結果として野田さんは中国にだまされた形ですね。

山田 まさに甘い対応です。あの時の中国の対応は石原つぶしだった。2010年の中国漁船による海保の巡視船衝突事件で、公務執行妨害で逮捕した漁船の船長を、当時の民主党政権は釈放してしまった。

 政府の安全保障政策に危機感を覚えた石原氏は「ヤル気があるのか」と政府に国土を守る覚悟を求めた。尖閣諸島の東京都による購入はそのための施策でした。

井本 漁船衝突事件に対する民主党政権の劣弱な対応を見て、それまでたまにしかなかった漁船の尖閣領海侵入が増加しました。尖閣国有化以降、さらに増え、今や毎日のようにやって来る。

山田 中国は尖閣領域に侵入する大規模な漁船団と警備船を撮影し、テレビの国営放送を使って世界に放映しています。そこに日本の漁船なんていません。

 離れた海域で燃料費もかさみ、その上、中国の警備船による法執行を避けるため海保が規制しているからです。

 事情を知らない世界の視聴者は「あれは中国の海ではないか、それを『弾圧』しようとする日本の巡視船は何だ?」ということになってくる。日本人は尖閣諸島を使ってもいないし、管理もしていない。むしろ中国の方が尖閣領域を毎日のように活用してるじゃないか、と考えかねない。


■研究者が出入りする島へ

井本 東京都が管轄していたら、そんなことはなかった。

山田 「世界中の海洋研究者がいる東京都の島」となれば、中国は手出しできません。海保による厳重な警備体制をとり、中国軍が強引に尖閣諸島に上陸しようとすれば、自衛隊はそれを守るために出て行くことができるし、米軍も動かざるを得ない。

 日米安保条約第5条は「日本の施政下にある島を守る」と決めています。日本人が住まずに陸上の管理体制が明確でない島ではそう言いにくい。だから危険なんです。

 中国軍が「研究者が出入りする日本の海洋拠点となった」尖閣諸島に上陸した場合、それは、日本への軍事侵攻となります。場合によっては、南西諸島海域を封鎖して中国船が東シナ海を通れないようにすることだってできる。

 簡単な話、中国のタンカーを全部止めるんです。紛争ですから、それができます。これは中国にとって決定的な痛手となります。

井本 中国も、うかつには動けないですね。

山田 中国も十分わかっています。何よりそうなったら一般の中国人はついて来ない。経済的な大打撃になるから。尖閣国有化の時に中国国内で起こした反日活動により、日本国民の中国嫌いが進み、中国経済に大打撃を与えました。

井本 漁船衝突事件の起こった2010年当時、中国は報復のためか、中国本土にいたフジタの社員4人を「許可なく軍事管理区域を撮影した」として身柄を拘束しました。

 レアアース(電子製品などの製造に必要な希土類元素)の日本への輸出も事実上停止しました。今回も中国は日本の対応次第で、同じような措置を考えているでしょう。

山田 そうでしょうね。でも、レアアースの輸出規制は中国も後悔しています。

 日本のみならず、世界の国々は中国依存を脱却するために、レアアース鉱山の開発に乗り出しました。そのためレアアースの価格は暴落しました。中国はあれで、下手に経済のカードを切るとブームランが来るとわかったのです。

 日本人の中国旅行も激減しました。食品中心に中国製品への不買意識が高まりました。中国は人件費なども高騰しているし、工員のデモなども頻発していることから、ベトナムなど周辺国に移転する日本企業も相当、増えています。

 日本にケンカ売ると怖い。日本の一般庶民は大上段の不買運動はしないが、黙って中国品を買わなくなる。じわり、ずしりと効いてくる。

 ただでさえ製造業の過剰投資、過剰生産で中国経済は減速し、バブル崩壊の懸念が広がっており、習近平政権は浮いてきています。


■尖閣諸島は東シナ海の要

井本 経済にアキレス腱を抱えている中国は思っているほど、日本に打撃を与えられないわけですね。では、それほど恐れる必要はない?

山田 いや、気を許してはいけません。

 中国は軍と自衛隊の衝突がない状態にするため漁民を使います。漁船を侵入させて日本の巡視船にぶつけ、「我々の漁民をどうするんだ」と言って海警船を送り込む。紛争を起こさせれば中国の勝ちなんです。

 中国は日本が尖閣諸島を管理できず、日本の海洋開発もできないようにする。尖閣諸島は東シナ海の扇の要です。そこを失えば、東シナ海を日本が失うということになります。

井本 米軍が出て来ないように、徐々にやるという作戦ですか。

山田 じわりじわりとやる。今年の夏前までは中国の公船は3隻の侵入だったのが、今は4隻になっている。月に3回が4回になりつつある。

井本 この危機状態を打破するために、日本はどこかで決断しなければならないですね。

山田 まさに今がその時期でしょう。もう東京都の管理とか国有化という議論の段階ではない。尖閣諸島の管理について正々堂々とやることです。

 歴史的には日本の領土であることがはっきりしている。1895年に日本が領有を決定し、最大で99世帯248人が住んでいた。その事実をもとに、島の管理体制を明確にする必要があります。

 国連海洋法条約では、「人が居住せず、経済的生活を送れない島は『岩』だ」としている。人が住める体制を構築することは、島の管理体制にとって有効となる。


■島に住みたい研究者はたくさんいる

井本 自衛隊員の常駐も必要でしょうか。

山田 特別に自衛隊員である必要はありません。日本国、日本国民が島を利用する体制を作ることが必要です。

井本 でも、自衛隊員でさえ行けない危ないような場所には、怖がって民間人も住まないのではないですか。

山田 いや、居住してでも研究したいという研究者はたくさんいると思いますよ。我々研究者は好奇心が先に立ちますから。

 マラリアやデング熱のある島で研究する人も大勢いる。日本人だけでなく外国人研究者も入れて、国際的な研究所にし、中国が攻撃できないようにする環境を作ることが肝心です。

井本 なるほど。だったら、早くそうすればいいではないですか。

山田 私もそう思います。ただ、12月にロシアのウラジーミル・プーチン大統領を安倍晋三首相の地元である山口県に招いて日ロ交渉を進めます。

 尖閣への日本人居住に動き出すとしたら、この交渉で北方領土問題が大きく前進して安倍政権の政権基盤が強まり、選挙をしても勝てるという見通しがたった時でしょうね。

井本 それまでに尖閣諸島が中国に占拠される恐れはないですか。

山田 そう簡単ではありません。

 今、中国軍の不満が高まっています。北京の国防省前で退役軍人のデモが発生しました。昨秋、習近平国家主席が表明した兵力30万人削減などを柱とする軍改革方針に対する不満です。

 そこには江沢民元国家主席グループの利権を切り、習近平政権のグループに利権を再分配するという利権争いがあると言われています。習近平の政権基盤は揺らいでいます。

 それにハーグでの仲裁裁判以降、南シナ海の動きを含め国際社会の中国監視の目が厳しくなり、あまり大っぴらな動きはできなくなっています。

 そこで、じわりじわりと動く。それが今の中国で、来るとしたら、漁船、漁民です。また巡視船に漁船をぶつけてきたら、日本はどう扱うか。


■先手を打って世界に宣言を

井本 その際、安倍政権は逮捕し、裁くところまでやるでしょうか。

山田 そうしなければ保守層の支持率が下がるでしょう。今、安倍首相の支持率が50%を超えている。安倍政権の支持者には、中国への毅然とした態度を期待している人が多い。これが弱腰になったら、急速に下がります。

 それを防ぐには、覚悟を決めて徹底的に尖閣諸島の管理体制を構築することが大切でしょう。「海洋環境を研究する目的などでこういう使い方をします」と先手を打って世界に宣言することが肝心です。

 中国漁民を逮捕した際、中国が抗議して来たら「では、国際法廷に出ましょう」と言えばいいんです。

井本 その国際紛争に日本は勝てますか?

 尖閣領域は、事実上中国が支配している映像が世界にばらまかれているわけですが。

山田 いや、必ず勝てます。1895年に日本は尖閣諸島を領有したという歴史的事実が厳然とありますから。

井本 中国は海上の軍事力も大幅に拡大しています。日本の海保や自衛隊で防衛できるのか、という不安も出ています。

山田 不法な行為をした中国船を逮捕する能力を向上させなければいけません。8月に出現した中国警備船の多くは、海保の主力である20ミリ機関砲より威力のある30ミリ機関法を備えていました。

 既に竣工している1万2000トン級の「海警2901」では76ミリ機関砲を搭載しています。これでは到底太刀打ちできません。

井本 海上自衛隊が出るしかありませんね。

山田 しかし、自衛隊が出動するには厳しい要件が必要です。まず漁民や中国海警局の警備船に対しては、自衛隊が出動することができません。今の法律では中国の漁民が来た時に自衛隊は動けない。

 また、武装グループが侵入した場合、海上警備行動が発令されることになり、防衛大臣の指揮下に海保が入ることになる。でも、海上保安庁法25条があって、海保は軍事行動ができないので、自衛隊と一体の行動には限界があります。

 では、どうするか。

 海保の指揮下に海上自衛隊の一部が入ることが可能なように法整備すればいい。自衛隊から切り離す形で、76ミリ機関砲に対抗できる武器を持つ自衛艦とともに自衛隊員が警備機関の海保の指揮下に入る。そう発想を転換すれば、中国に対抗できるようになります。


■定年前の自衛官を海保に転籍

井本 この発想転換は短期間でできますか。

山田 例えば、自衛隊の一部の隊員に海上保安学校で半年〜1年間の教育を受けさせ、海保職員としての資格をとらせ、いわば予備海上保安管にしてしまう。

 イザという時、資格保持者の自衛隊員を海保に移せば、すぐに対応できる。自衛隊では定年が早く、60歳定年の海保に行けば数年勤続期間が伸びる。

 だから50歳ぐらいで海保に出向、転籍する。自衛艦も一緒に移して法的に軍艦ではなく警備艦にしてしまい、艦船の操船ができる人間も移すのです。

井本 海上自衛隊と海保は仲が悪く、情報連絡もあまりとっていない、と以前から言われていますが。

山田 現在はだいぶ改善され、ソマリア沖では自衛隊の船に海上保安菅が乗っています。海賊逮捕などの法律の執行は自衛隊員ではできませんから。

井本 海保と海事の抜本的連携――。その改革を誰がやるのか。

山田 やはり安倍さんしかいないでしょう。ロシアとの北方領土交渉がうまく進めば、ロシアの存在は対中問題でも抑止効果を発揮する。安倍さんが対中関係強化のために動きやすくなり、その行動は北朝鮮への抑止力をも高めるでしょう。

 「日本が動く」という情報が早急に出るよう、もう安倍さんは覚悟を決めてもらいたい。それしか、この国の安全保障を高める方策はありません。



 

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コメント
 
1. 2016年10月20日 00:46:06 : ofun84kHnQ : nbpWN4cq7J0[1]
>学習院大学経済学部卒業後、金融機関を経て日本財団勤務。
>勤務の傍ら埼玉大学大学院博士課程を修了し、博士(経済学)
>。2008年から現職。専門は海洋政策、海洋安全保障、国境問題及び離島政策

読んでいて頭が痛くなる経歴だな
まぁ日本財団ですべてがなっとおくできるわけだが


2. 2016年10月20日 08:07:06 : B6je98QNVY : 9tv2IT5mdtk[1]
領土でがなり立てれば国民が賛同すると思っている。

尖閣諸島は無人島。福島原発事故では人口数十万人の領土を失ったのも同然。それが領土で大騒ぎする人間は原発事故はいいらしい。

フェンスで囲まれた米軍基地には普通の日本人は入れず国内法も適用されないがそれはいいらしい。


3. 2016年10月20日 08:13:12 : bHz07RsrhP : F7EVV4N0_Yw[1]
>2010年の中国漁船による海保の巡視船衝突事件で、公務執行妨害で逮捕した漁船の船長を、当時の民主党政権は釈放してしまった。

あれは、ヘリコプター墜落事件で厳しい追及にアップアップしていた海保が起死回生の策略で行ったもの。もともとは、追い払うだけだったのに、無理やり中国漁船を取り囲んで拿捕し、船長を逮捕した。小泉政権時代もしなかった謀略だ。
これに、口だけ中国強硬派の前原国交大臣が、中国の反応や落としどころも考えずにうまうまと乗った。結果、中国の強硬策に押されて理由なく釈放とはね。初めから、単に追い返しておけばよかったものを。
尖閣は共同管理で別に問題はないんでないの?台湾漁民にも海域を明け渡しているんだし。こんな小さな島にこだわったら、東アジアで孤立するだけ。海保の年間経費だけでも大変なもの。GDPが日本の数倍になった中国に、長期にわたって張り合うのは無理。


4. みゃあ[26] gt2C4YKg 2016年10月20日 10:20:42 : mjJapBgSXc : n9PisoD8kRA[25]
>>2
日本の右派(ネトウヨを含む)は、現実の軽重を見ているわけでなく「オレ様が気に障ることの軽重」を危機の大きさと思ってるからな。
つまり、日本の実質の損失や、他の国民の損害はどうでもよくて「とにかく中国がデカい顔をするのが不快だ」と言ってるだけ。

だいたい、中国に無防備な日本人が何万人って数でいるのに、軍事的に対峙して守れると思うこと自体ただのアホ。


5. 2016年10月20日 17:54:14 : jrUkijVgIU : PnJ0bKmFO2A[539]
>>4

他の国民ってどこの国民を指しているんですか?


6. 2016年10月20日 18:04:53 : jrUkijVgIU : PnJ0bKmFO2A[541]
>>1

単発ごときが埼玉に反応してんじゃねえよ


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