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小沢一郎「その政策には反対でも，安倍政権を支持する日本人の不思議さ」
http://4472752.at.webry.info/201612/article_7.html
2016/12/05 02:00 銅のはしご
（ １／２ ）小沢一郎「その政策には反対でも，安倍政権を支持する日本人の不思議さ」
小沢 一郎 代表
総選挙，野党共闘
✑ 自由党だけでできるわけじゃない。国民の期待が盛り上がるには，自公に変わり得る受け皿を作り，棄権していた大衆を投票所に呼び戻す
✑ 年明け選挙とすれば，年内にどういう体制で戦うかを決めないと，とても勝てない
✑ しっかりした連携ができれば，逆に野党は圧勝する。ちゃんとした連携が取れれば単純換算の５割増し，倍の票が入る。眠っている２０００万票の７〜８割は野党に入れていた人たちだから，全部勝つ
✑ 国民が投票所へ足を運ぼうという気持ちになるための我々の体制づくりが何が何でも必要だ
国会運営，ＩＲ法案，カジノ
✑ 最終的には数で決めるからしょうがないが，今の政府・自民党のやり方は横暴かつ稚拙だ
✑ ＩＲ，カジノ法案。僕は今の法案には賛成しない。 役人のポストをまた増やすためのような仕組みで，政府が主導して総理大臣まで出てくる。 何だか知らんがヘンチクリンな法案だ
✑ 国民自身がきちんと判断できる社会になれば，賭け事であれ何であれ，プライヴェィトの領域は，自由にして良い。賭けごとも，オープンであったら何の問題もない。たとえば，パチンコではシステムを大きなコンピュータに全部，全国１本に繋げるなどすれば脱税の問題も起きないし，暴力団の資金源にもならない
我々のフリー，フェア，オープン
✑ フリーだけじゃない，公平・公正と，そしてオープンと。これが付いていかないと自由社会は弱肉強食，暗黒社会になってしまう。そういう意味でもっとオープンにすべきだ
玉城 デニー 幹事長
沖縄
✒ 日本の安全保障，７５％の米軍基地が沖縄に集中しているという事実から起こる事件，事故について，本土のメディアは地元のメディアよりも詳しくは伝えていないところに，隠されている沖縄の実態がある
✒ 沖縄の問題が解決できれば，全国の問題解決のひな型になると，私は常々考えています。しかし今，国会で行なわれていることは，そのまま沖縄に丸写しして国民が考えれば，今の国会の異常な状況も，沖縄の異常な状況も，すべて選んだ人たちの責任になるということも浮かび上がってくると思います
【2016年11月30日】小沢一郎代表・山本太郎代表 定例共同記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=EQC5Hnce5L0
39：44
2016年11月30日（水）
定例共同記者会見 自 由 党
00：00〜18：50／39：44
【 記者質疑 】
光文社FLASH ； アメリカ次期大統領トランプ氏の外交安全保障政策について。選挙中の発言からアメリカの一極覇権から身を引きたいというメッセージが読み取れる気がするが，アメリカがこれまで果たしてきた世界の警察官としてのの役割から降りたがっているのではないかという見方がある。それがにわかに実現するとは思えないが，ご見解を。
小沢 一郎 代表
アメリカが一人で世界の警察官の役割をするというのは，もう時代も変わりましたし，いろんな意味で無理だと思います。 ですから，そういう発言もたまたまトランプ氏から出ましたけれどもアメリカの中でも，あるんじゃないかと思います。
私は，これはある意味良いきっかけだと思っています。 アメリカ一人が世界の警察官の役割はできないよ，と。 けども，世界の平和を守らなくちゃいけないだろ，と。それまで否定することではないだろうと思います。
そうすると，じゃあ，どうするんだと。僕は，持論である国連中心で皆で分かち合おうという形に日本はもっていければ，その意味では良い機会になるんじゃないかと思いますが，だけど，そういうことにアメリカも参加しろとアメリカを引っ張り出すためには，やっぱり日本自身が積極的な役割を果たす覚悟がないとできませんので，私は良いチャンスだと思うんで，本来ならば日本が腹を決めて，きちんと国連の平和のための機能を発揮できるような仕組みにもっていったら，私は良いと思ってます。
山本 太郎 代表
世界の警察官と名乗りながらも，大義なき戦争をくり返してきたのも明らかなことだと思う。 その中でトランプさん，日本に駐留する米軍，全部停止しなきゃ出て行くぜみたいなことを仰ってるが，じゃあもうちょっと払うから居てくださいという話になるのか，軍備を減らしていきながら，もっと新しい協調の枠組み，とくに日本の自衛隊は災害のプロフェッショナルでもあるから，そういう部分を活用しながら，ほんとうに地域の安定に貢献していけるような同盟関係が必要になんだろうなと思います。
フリーランス・田中龍作 ； ＴＰＰだけではないが国会会期延長によるＴＰＰ法案の自然成立，可決成立をどうご覧になるか。 また，霞が関，民進党によるほとんどすべての省庁とのヒアリングを私は聞いてきたが，こんなものにまでと言うほど，あれば何にでも予算を付けている。 発効するはずもないのに，予算執行している。 役所の姿勢と，安倍政権の姿勢をどうご覧になるか。
小沢 一郎 代表
安倍さんが，もう何が何でもという姿勢できたものですから，役所としてはそれに付き合わざるを得ないということだろうと思います。
ただ，ここに至ってね，アメリカのいないＴＰＰなんて，何やってきたんだと。 役所の役人の中には，この間，２年か３年何してきたんだ，と。 バカバカしくて，ムダな努力をしてきた，みたいな，そういう意識を，多分，腹ん中じゃ持ってると思いますよ。
予算ちゅうのは，形式のところのあれだから，内閣が言うとおりしなきゃならないけれども，腹ん中では挫折感ちゅうかな，バカバカしさちゅうかな，そういうのを役人は感じてんじゃないですかね。
山本 太郎 代表
発効するかどうか分からないものに対して，もう予算が付いていて，それも執行されている状況だと思うんですよね。 2015年の補正予算と2016年の当初予算でも，ＴＰＰは付いてるわけだし。 いったい何やってんだって話です。 ＴＰＰが発効することが前提で，その効果を生むための予算付けだったと思うが，そうではないってことがもう明らかになってきている。
ここで，誰が責任取るんですか。 おそらく，このまま続けたいのは，バラマキを止めるわけにいかないからということだと思うんですよね。 はっきり言って，それはもう停止しなきゃいけない状況にあると思うんですけど。
ＴＰＰの１２か国の中で，日本との経済のやり取りでアメリカがどれぐらいの割合なのかと考えると，ＴＰＰ域内で考えるとだいたい日本の輸出の６０％がアメリカ。 そこがいなくなったということになると，この効果の試算をもう一度やり直さなきゃいけなくなるけれども，そのまま進もうとしている。
だから，アメリカなしのＴＰＰは意味がないと言っていたのが，まさにその本音だと思う。
このままＴＰＰを押し進めようとすれば，やってやると向こうに言わせるだけの，選挙公約を掌返させるだけのお土産を渡さなきゃいけないわけだし。 それをしないんだったら２国間ＦＴＡだって話だが，アメリカとのＦＴＡなんかやられたときには，全部持ってかれちゃいますよ。 このけじめ，誰が取るんでしょう。 付ける薬もないとしか言いようがない。
田中龍作ジャーナル ； 個々の法案での支持率が悪いのに係わらず，安倍内閣の支持率が高いことに関してどうお考えでしょうか。
小沢 一郎 代表
そこが日本人の不思議さなんですよ。あのう．．．差別用語を使っちゃいけないって一度注意されたことがあるんだけれども，日本人のちょっと精神分裂的なね，二重心理っちゅうかな，建前と本音と，意思の無さと，いろんなことを全部含んだような複雑な日本人の心境ですよ。
安倍政権のやっている仕事，主な政策については，ほとんど皆，反対だって言ってるでしょ。
反対だっつうのに安倍政権を支持しますかっつうと，支持しますって言って，選挙になると自民党に入れるというね。
ふつうの国，普通の人では，信じられない日本人のビヘイヴィア，行動なんですよね。 あるいは心理状況なんですよ。 だからそこをあなたが不思議に思うのは，そのとおり。 僕も不思議でならないんだ。 もうちょっと，やっぱりね，きちんと自分の意思というものを，自立した日本人としての意思表示を，しっかりしないとね。 その時その時の，何とはなしのイメージやムードにね，流される。 今，安倍さんが我が世の春だからと，世論調査したら，まあまあ安倍さんって言っときゃあいいや，みたいな感じの話が，心理の中にあるんだよね。
もちろん，メディアの世論調査が必ずしも真実ではないけれども，日本人ちゅうのは そういう傾向があるの。 反対だって言いながら，支持するというね。 そこは，私は最も日本人のいけない性格だと思ってますんで。 その点は，いろんな機会に私は喋ってますけどもね。
何だかんだ言いながら，皆そういう心理を持ってるんだ，うん。 だからそういう意味で，日本社会をとらえるときに，とくに外国の人から見ると，ものすごい不思議だろうね。 どうなってるんだ，これ，日本人は？ って，頭おかしいんじゃないかっていうようなことになっちゃうよね。 それを平然とやってるんだよね。 おかしいと思わないんだ。
そこはまだ日本社会の非常に未熟な，自立していない国民性の一端を表していると思ってます。 だけど，現実は，そうですね。
山本 太郎 代表
小沢代表が言われた，未成熟な部分というのも存在していると思います。 ほかに理由は何があるんだろうと考えたら，いくつか出てくる。 たとえば，（安倍総理の）マスコミとの会食も，効いているのかなあとか穿った目で見ちゃったり。 しょっちゅう（安倍総理とマスコミは一緒に）食べてるもんなあ，とか。
アンケートの取り方にも，それが繋がってくるのかなあとか．．．分かんないですよ，それは。 選択肢として，４つあって，そのうちの３つが肯定的な選択肢で，否定的な選択肢は １つしかないとか，たとえばそういう恣意的なことも可能になってきますよね。 原因は何かは分からないけれども，１人ひとりの考える力，その訓練，その未成熟さという部分も，大いにあると思います。 私自身にもある部分だと思いますし。
光文社FLASH ； 囲碁の趙治勲（ちょうちくん）名誉名人が人口知能Ａ Ｉ（ディープ・ゼン・ゴDeep Zen Go ）に対局で敗れました。初めて敗れたということだが，小沢代表は以前コンピュータ・ソフトも打たれたこともあると伺う。囲碁は勝敗だけではなく精神文化の面があると思うが，囲碁からどういったことを学んでこられたのでしょうか。勝敗でコンピュータに圧倒される時代になっても人間でなければ打てない囲碁があるとお考えでしょうか。将来的に，政治でも人工知能が何らかの役割を果たす時代がくるとお考えですか。
小沢 一郎 代表
可能性と選択，だからね。 １９路１９路で，選択肢は猛烈に多いわけだけれど，そりゃあコンピュータだから，容量が大きければ大きいほど全部分かるっちゅうことで。 いずれ負けるときがくることはね。 将棋なんかもっと前に負けてたわね。 チェスだってね。
碁は，まだ人間のほうが当分勝つんじゃないかと思われてたけど，趙治勲の前に，もう １人負けたな。 そりゃあ，しょうがない。
ただ，好きなものとして，碁からは非常に人間が学ぶべきと言うか，ためにになるところも多い。 将棋ってのは，王様と歩兵と，位があるけれども，碁は皆 一兵卒だからね。 それで広いから，局地戦よりも，もっと天下広く見て，その戦いの構想をね，鳥瞰図的に，俯瞰する。そういうことをきちっと掴んでやらなくちゃならないから。 局地戦の戦いは，もうこれはプロに適わんよ。 だけど，全体の構想を頭に描きながら打つという点では，僕は碁は非常に良いと思うね。
ベルギー・Ａ記者 ； 小沢さんが仰ったことに関してですが，ほかの国でも日本と同じような矛盾が起っています。日本だけで矛盾が起っているとは思いません。 山本代表に質問します。 沖縄で今起こっていることについて，なぜ 今 このような強い弾圧が，沖縄や辺野古で起っているのですか。
山本 太郎 代表
すいません。沖縄のプロフェッショナルではないです。ローカルの方がいらっしゃるので，後ほど玉城デニー先生，よろしいですか。
私が思うに，おそらくその弾圧されいてる人たちや現場にいる人たちの話を聞くと，機動隊の乱暴狼藉と言いますか，全国から集められた機動隊。沖縄だけ数が足りるはずですけれども，それをわざわざ全国から集めてるのは，これから起こることに対する予行演習をしてるんじゃないかなとも見えてしまう。 と言うのは，もう来るとこまで来てますよね，この国は。 破綻寸前じゃないかと，人びとの生活も。 そういった上で，これからどんどん政府に都合の悪いような大きな声が上がってくる可能性があると。 それをどんどん潰していけるような最前線の訓練をしてんじゃないかなと，穿ったものの見方しちゃうんですよ。 たとえば，とんでもない弾圧が行えるような治安立法がどんどんとおってます。 私 １人しか反対しないような法案でも，とおってました。
だからそういうことを引きで見てみると，全体主義っていう方向に向かっていってる。 その最前線として今，沖縄が踏ん張っているとこなんじゃないかなと見えるんですけども。 すいません，ザックリ過ぎて。 デニー先生，高江のこととか教えていただけますか。
玉城 デニー 幹事長
今，山本代表がまさに仰ったとおりだと思います。
国民の目から離れている場所で，国民に見せないように行われていること。 これが明らかになっている姿が，今の沖縄に現れていると思います。
つまり沖縄は，観光で遊びに行く島，修学旅行で遊びに行く島，家族旅行，レジャーで遊びに行く島，という体裁をとりつつも，しかし日本の安全保障，７５％の米軍基地が沖縄に集中しているという，その事実から起っているさまざまな事件，事故について，本土のメディアは地元のメディアよりも詳しくは伝えていないところに，やはり隠されている沖縄の実態があると思います。
そこで権力がはたらいている今の状況は，非常に国民にとっても将来危ういものになるのではないかという姿を，山本代表が示している。まさにその内容だと，私も感じています。
◇
小沢一郎「 自公に変わり得る受け皿を作り，棄権していた大衆を投票所に呼び戻す」
http://4472752.at.webry.info/201612/article_8.html
2016/12/05 02:04 銅のはしご
（２／２） 自公に変わり得る受け皿を作り，棄権していた大衆を投票所に呼び戻す
小沢 一郎 代表
総選挙，野党共闘
✑ 自由党だけでできるわけじゃない。国民の期待が盛り上がるには，自公に変わり得る受け皿を作り，棄権していた大衆を投票所に呼び戻す
✑ 年明け選挙とすれば，年内にどういう体制で戦うかを決めないと，とても勝てない
✑ しっかりした連携ができれば，逆に野党は圧勝する。ちゃんとした連携が取れれば単純換算の５割増し，倍の票が入る。眠っている２０００万票の７〜８割は野党に入れていた人たちだから，全部勝つ
✑ 国民が投票所へ足を運ぼうという気持ちになるための我々の体制づくりが何が何でも必要だ
国会運営，ＩＲ法案，カジノ
✑ 最終的には数で決めるからしょうがないが，今の政府・自民党のやり方は横暴かつ稚拙だ
✑ ＩＲ，カジノ法案。僕は今の法案には賛成しない。また役人のポストを増やすための法案みたいな仕組みで，政府が主導して総理大臣まで出てくる。何だか知らんがヘンチクリンな法案だ
✑ 国民自身がきちんと判断できる社会になれば，賭け事であれ何であれ，プライヴェィトの領域は，自由にして良い。賭けごとも，オープンであったら何の問題もない。たとえば，パチンコではシステムを大きなコンピュータに全部，全国１本に繋げるなどすれば脱税の問題も起きないし，暴力団の資金源にもならない
我々のフリー，フェア，オープン
✑ フリーだけじゃない，公平・公正と，そしてオープンと。これが付いていかないと自由社会は弱肉強食，暗黒社会になってしまう。そういう意味でもっとオープンにすべきだ
玉城 デニー 幹事長
沖縄
✒ 日本の安全保障，７５％の米軍基地が沖縄に集中しているという事実から起こる事件，事故について，本土のメディアは地元のメディアよりも詳しくは伝えていないところに，隠されている沖縄の実態がある
✒ 沖縄の問題が解決できれば，全国の問題解決のひな型になると，私は常々考えています。しかし今，国会で行なわれていることは，そのまま沖縄に丸写しして国民が考えれば，今の国会の異常な状況も，沖縄の異常な状況も，すべて選んだ人たちの責任になるということも浮かび上がってくると思います
https://www.youtube.com/watch?v=EQC5Hnce5L0
39：44
2016年11月30日（水）
定例共同記者会見 自 由 党
（１／２） その政策には反対でも，安倍政権を支持する 日本人の不思議さ
からの続き
18：50〜39：44／39：44
【 記者質疑 】
光文社FLASH ； このところ自由党の各県連の集会が続いていると伺いますが，支持者の方々を前にされてどういったエネルギーを受け取っていらっしゃるかを，両代表に。2009年政権交代のときには，小沢代表がいわゆる保守層を，自民党から引きはがして得票させたことによって追い風になった面があると思う。今後もそういった可能性はあるとご覧になっているでしょうか。
小沢 一郎 代表
今，各県連，各地域まわってね，皆，非常に喜んで期待してくれてるって現状で，たいへん僕らも気持ちがね，楽しく，僕もまわってるんだけれども。
自由党だけでできるわけじゃないからね。 やっぱり，国民の期待が盛り上がるには，自公に変わり得る受け皿ができないと，なかなか棄権していた大衆を投票所に呼び戻すっちゅうのはね。
それは，各党が同時でやってるうちはね，自公の，比例で言うと２０００万票弱ぐらいかな，此間１９００万票ぐらいだったかな，あのほぼ一定の固い票に，勝てないね。
2009年の前の民主党と自由党との合併のときもそうだったけども，それぞれでやってたんでは，僕は勝てないと思ったから，あの当時はね，民主党と合併したけれども。
今は，さらにね，その必要性と，国民の期待感が，あのとき以上にきちんと野党が連携して頑張れという思いが，実は潜在的には強いんじゃないかなという気がします。
ですから，年明け選挙とすれば，とにかくもうこの年内に，どういう体制で戦うかということを決めないとね，これはとても勝てないね。
此間，読売かなんかにデッカク載ったけどもね。 あれは前の選挙の野党の単純換算したんだろ，きっと。 それでも５９万負けるって報道されてたけどね。
それは，なかなか単純換算のとおりにはいかないけれども，逆にしっかりした連携ができれば，単純換算の５割増し，倍の票が入る。
ちゃんとした連携が取れれば，野党は圧勝するね。
だって，２０００万票，眠ってるんだもの。 2009年に比較したら。 これが，僕の計算だとだいたい７〜８割は野党に入れてた人たちだよ。 これ入ったらね，もう，もう，もう，全部勝つよ。
国民が投票所へ足を運ぶような気持ちにさせるための我々の体制づくりが，何が何でも必要だと思うね。
山本 太郎 代表
政策別では支持が低いけれども，政権に対して支持が高い。 アンケートの問題とか先ほどいろいろ言ったが，いちばん大切な部分を，今，小沢代表が言われた。
受け皿，対抗できる受け皿の問題だと思う。
まさに，自由党いかがですかという，名前が変わって短くなって良くなったという意見を聞く僕の気持ちも複雑ですけれども＜笑＞そんなことないです。でも，「小沢さん」って言う人，けっこういらっしゃる 。僕とも会ってるので僕のことも言ってほしいですけれども，どうしてもやっぱり小沢さん，あの人。 あの人にやってもらいたいという方々。 その度に自分の中でもテンション上がるんですけど。 いろいろ地方をまわってると，そういう方々が集まってらっしゃる。でも，自由党だけでは勝てない。 そのとおりだと思います。 皆でやっていかなきゃいけない。そこに対していろんな気持ちはあるんですけれども，小沢さんのこの強い気持ちを感じてたら，もう余計なこと言ってちゃいけないと思っちゃうんですよね。＜笑＞ すごいことですよね。
とにかくそれまでに，かたまりとなって，魅力ある政策を打ち出せるような，受け皿として選挙を迎えるのが理想だと思います。
東京新聞 ； カジノ解禁を含むＩＲ法案が本日審議入りしたが，この間，年金はじめ強行的な政府与党の姿勢が目立つ。 この手法についてどうお感じになっているか。 また，いわゆるカジノ法案そのものに対する受けとめ，賛否，お考えを。
小沢 一郎 代表
最終的にはね，数で決める以外ないんだからしょうがないんだけれども，ちょっと何ちゅうか，横暴かつ稚拙だね，今の政府・自民党のやり方はね，と，僕は思う。
ＩＲ，カジノ法案。 僕は今の法案には賛成じゃない。あれはまた役人のポストを増やすための法案みたいな仕組みになってる。
これは本来，もっとそれによって民間の活力を結果として大きくし，活力を活かして，地域振興だやれ何だかんだに役立てようということでしょ。
あの法案はもう，何だか政府が一生懸命主導してね，総理大臣まで出てくるんだろ，あれ，何だか知らんけれども。 何かヘンチクリンな法案だよね。
賭博という言葉が刑法に使われてるから，明治以来，賭博ちゅうのは悪いイメージばっかりになるけどね，賭け事そのものはきちんと自立した国民であればね，オープンにして良いと，僕は思ってますよ。
いつも例に出すけどイギリスなんて子どもだって賭け事してる。 自由だ。 日本の大相撲の優勝まで賭けの対象になってるわな。 あっちゃこっちゃで，いっぱい賭けやってる。 だけど，そこでそんなに多くの人が賭け事に溺れたり，そのために犯罪に走ったりというのは，あんまり聞かないわな。 子どもは子どもなりに自分のお小遣いの範囲でやるとかね，ちゃんとそうした自主的な，自律性を持った国民だから良いけどね。
日本の場合は何でもかんでも自由にしたらメチャクチャになっちゃうかもしれないから＜笑＞，何でも全部フリーっちゅうわけにはいかんだろうけれども。
僕は，国民自身がきちんと判断できるような国民社会になれば，賭け事であれ何であれ，プライヴェィトの，遊び，趣味みたいなエリアでしょ。 それはもう自由にして良いと思ってるよ。
山本 太郎 代表
馬だ，船だ，自転車だ，オートレースだ，パチンコだって，溢れてると思う。 まだ欲しいですかって部分があると思う 。まだ欲しいんであれば，小沢代表が言われたような，国が主導ということではなく民間で主導的やっていくべきだろうと思います。 ギャンブルで溢れたこの国に，そこで依存症ってものが生まれてくるけれども，そこに対する対策がなされていない。 おそらくそこに対しては先々考えると，先延ばしの話になっていくと思う。 そういうことでどんどん立法されていっても困るなと思うんですけれども。
小沢 一郎 代表
それから，もう１つはね，競馬でも競艇でもパチンコでも，とくべつに今許されてるでしょ。 そうすると，どうしても隠れた部分が出てくるんだな。 オープンにならないんだよ。
君，パチンコやったことあるか？ 景品換えに行ったろ？ そうすっと，それは暴力団の資金源になっちゃうんだよ。 俺だって，行ったことあるよ。
それ，パチンコ屋でちゃんとオープンに金に換えられるようであったら，別に何の問題もないわけだ。 それを，しないわけだな。 パチンコ屋のシステムを大きなコンピュータに全部，全国１本に繋げちゃえば，脱税の問題も起きないし，そういった暴力団の資金源になるってこともないし。
そういうふうに，すべてオープンにすることなんだ。
我々のフリー，フェア，オープンなんだ。
フリーだけじゃない，公平・公正と，そしてオープンと。 これがくっ付いていかないと自由社会というのは弱肉強食になっちゃうから。 暗黒社会になっちゃうから。
そういう意味で私は，もっとフリーに，フリーっちゅうよりはオープンにね，すべきだと思う，こういうものは。うん。
フリーランス・田中龍作 ； 玉城幹事長，小沢代表，山本代表に沖縄のことについて伺います。 先ほどベルギーのジャーナリストの方の質問の補強になると思うが，今ものすごい弾圧が起きています。 沖縄２紙でさえも入れないところに僕とかが入っているが，ヘリパッドを造るために原生林をものすごい広さにわたって切り拓いていて，そこは入れないようにしている。 刑特法，地位協定に基づく刑事特別法にあたると言って，実際沖縄２紙にも入っていない。 そこで克明に記録し続けていたカメラマンを，いわゆる 転び公妨，目の前で転んで傷害だとか公務執行妨害だとか言って逮捕している。 カメラマンと発表すると報道への弾圧だと言われるから「写真家」として発表する。 反対運動のリーダーは，去年の夏にはブロックを置いたくらいで公務執行妨害と，とにかく目障りな奴はことごとく逮捕している。 こういう事態をどう思われますか。
小沢 一郎 代表
そういう事態を国民が許してるんだよ。 沖縄も。カネと権力，お上とカネに弱いんだよ，日本人ちゅうのは。 結局，何だかんだ言いながら，すぐ参っちゃうんだ，妥協しちゃうんだな。
このヘリパッドが，ほんとうにどういう意味を持つかというのは，きちんと勉強しないと分からないけれども，果たしてその原生林を，ヤンバルを伐採してやるぐらいの価値があるのか。 あるいは，もっとほかでも良いじゃないかっていうのは，勉強しなきゃ分からんけれども。
だけど，そういうこともね，従来から問題になっているヘリポートの問題も，皆そうなんだな。
沖縄自身の多数派はノー。NOが多数派だと思うけれども，そうでない人も負けず劣らずいるわけだ。
これはね，県民が，国民が，選ぶ以外ないんですよ。何言ったって。
だから，原発だってさ，６０％以上が反対だって言ってるんだろ。 反対なのに，何で原発の再稼働してさ。
また新しい原発まで，今造ってるんだぜ。大間に造って，マグロがたいへんじゃないかと思うんだけど＜笑＞。だけど，それが許されてんだよ。 何だかんだ言うけど。
だから，そこだな。 そこが日本人の未熟なとこだよ。 それで，お上とカネの力に従っちゃうんだな。 それは，俺は国民自身の問題だと思う。
山本 太郎 代表
はっきり言っちゃえば，「小池劇場」とか，韓国で起こっているデモとか，アメリカ大統領選でトランプさんがこんな人間だとか，というようなこと，ほとんど日本国内のこと，伝わってませんよね。
ＴＰＰのこと，この国に生きてる人たち，どれぐらいの人たちが詳しく語れるか。
どうして，っていうことですけど，それは，皆が勉強しないからではなく，情報が与えられないからだと思うんですよ，ほんとうに。
だからテレビなどで流れてくる情報が，ほんとうに世の中を覆い隠してしまっていると言っても過言ではないと思う。 事実を知れば，怒れると思うんです。 でもその事実を知るには，やっぱり自分自身で情報を取りにいかなきゃいけないし，見にいかなきゃいけないっていうところまで，きちゃってると思うんです。
玉城 デニー 幹事長
私は，沖縄の問題が，色々な問題がありますけれど，それが解決できれば，全国の問題解決のひな型になると，常々考えています。
しかし今，国会で行なわれていることは，そのまま沖縄に丸写しして国民が考えれば，今の国会の異常な状況も，沖縄の異常な状況も，すべて選んだ人たちの責任になるということも浮かび上がってくると思います。
沖縄は今まで民主的に，県知事選挙，衆議院選挙，参議院選挙，それから県議会議員選挙，７月の参院選もそうですけども，明確に，国に対して意思を表示する大きな選挙のときには，ことごとく沖縄の県民が反対であるという意思を示した。 正当な手続きを踏んでいます。
なおかつ裁判もそうですけれども，すべてきちんと法に則って訴え，憲法で定められている手続きを取って，反対の意思を示している。
これ以上に，私は，非暴力，民主的な県民運動はないと思うんですね。
しかし，それでも止まらない。
この国の権力を縛る国民は，それが自分たちに向けられたときに，どう思うのか，ということを，今の国会の状況と沖縄の状況を，しっかり見る目を持ってほしいと思います。 それだけです。
共同通信 ； 小沢代表に衆院選の野党共闘について。今，連合が基本方針の策定の作業をしている。 その中で，民進党と共産党の連携はあり得ないなどといった，強く牽制する内容を検討しているようだが，野党共闘に関する連合の姿勢についての受けとめを。
小沢 一郎 代表
それは，今，連合内でやってるの？ そういうふうな表現で作ろうとしているの？
共同通信 ； 草案を今まとめたと。
小沢 一郎 代表
草案を見たの，君？
共同通信 ； 取材ベースで。
小沢 一郎 代表
ああ，取材ベースでね。
連合はね，政党のことをどうだこうだって言う立場じゃない。 ただ，自分たちは共産党と一緒にやれと言われてもなかなかできませんと言うのはいいけどね。 あの党とこの党がどうしちゃいけない，こうしちゃいけない，なんてことを言う立場じゃない。
連合は，応援団なんだから。政党じゃないだろ，連合は。
そこはもし，君の言うことが，その表現がそのとおりだとすれば，それはちょっと行き過ぎじゃないかな。
自分の意見と自分の立場を表明することはいいけれども，この党とこの党が連携しちゃいかんとか，この党とこの党と話し合っちゃいかんとか，そういうことを言うのは，ちょっと則（のり）を超えてるんじゃないかな。
だけど，君の取材が必ずしも正しいかどうかは，分からんよ。＜笑＞
それは，連合だって，それぐらいのことは皆分かってるはずだよ。 それで，どうしたらいいかと，少なくても建前は，働く者の味方と言っているんだから。
そうしたら，どうしたらいいかっちゅうことは，理屈として結論は分かりきってることだから。 そこは連合自身がよく考えて，きちんとした筋のとおった判断をするんじゃないかなというふうに，私は，現時点では思ってます。
＜ 了 ＞
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