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「TPPバスからの下車を!」 東京大学名誉教授醍醐聰・12/2参院・TPP特別委員会 参考人
http://www.asyura2.com/16/senkyo217/msg/165.html
投稿者 遠山の金さん 日時 2016 年 12 月 06 日 14:41:40: psj3IN/xK7JbA iZOOUoLMi@CCs4Lx
 

12/2参院・TPP特別委員会 参考人 東京大学名誉教授醍醐聰公述人の冒頭意見陳述の<画像>、<文字起こし>です。


<動画>


<文字起こし>
「日本の民主主義が死のうとしている!!!」
http://ameblo.jp/sumirefuu/entry-12225264393.html
より転載


醍醐と申します。こういう機会を頂きましてありがとうございます。


私が申し上げたい事は、大きく二つでございます。もはや発行が見込めなくなったTPP協定。それでも国会で承認するという事は、ただ無意味であると言うにとどまらず、危険な行為だと言う事をお話ししたい。


では、どこが危険なのか。協定案をスタートラインとして、二国間協議に入って行く事がどうして危険なのか?その事を少しお話したいと。


その場合、本日の主なテーマである医療、薬価問題を中心にお話ししたいと思っております。


TPP協議に参加入りを決めた時に、全国の大学教員が非常に将来を危惧しました。約850人の様々な分野の大学教員、私の様な名誉教授も含めまして、TPP参加交渉からの脱退を求めようという会を作りました。


今回、11/28に緊急声明を発表しました。今日の私の話と関わる所を少し読み上げさせて頂きます。


「死に体のTPP協定を我が国が国会で承認しようとするのは、無意味であるというにとどまらず、危険な行為である。協定文書を国内で承認すれば、仮にTPPが発行に至らないとしても、日本はここまで譲歩する覚悟を固めたという、不可逆的な公約と受け止られ、日米二国間協議の場で協議のスタートラインとされる恐れが多分にある。」


この点を私は強調したいと思っております。


次ですが、これは実は大学教授の会だけが言ったのではなくて、安倍首相ご自身が国会で実は仰ってる訳です。


28日、昨日私もテレビで見ましたが、この特別委員会の場で安倍首相はこういう答弁をされています。「協定案が国会で承認されるならば、日本がTPP並のレベルの高いルールをいつでも締結する用意があるという国会の意志を示す事になる」こういうことを明言されています。解釈は全く逆ですけれども、将来の見通しについては奇しくもなんか同じになっている様な気がしました。


しかし、その解釈の違いなんですが、つまりTPPバスの行き先が全く違うと言う事ですね。協定案は、それほど、安倍首相が仰るほど胸を張れる内容なのか??バスの行き先は、墓場から〜?へといつ変わったのか??私は変わったとは思っていません。むしろTPPの原理主義である関税無き例外無き撤廃に向かってひたすら走り続けるという事だと思っております。


そのようなTPP協定を国会が承認すると言う事は、そもそもなぜ危険なのかっていう時に、その危険に警鐘を鳴らした国会決議に背いていると言う事です。これにつきまして、(昨日TPP特別委員会をテレビで見ておりまして、その録画をとって貼付けました。)ある議員がこういう事を仰っていました。他国に比べて多くの例外を確保した。と。これは、よく頑張ったと。いう仰り方でした。しかし、この他国に比べてと言う時に、日本は他国をほぼ100%関税を撤廃したのに対して、日本は全品目では95%農林水産品では82%という数字をパネルで紹介されました。問題は、この82%から外れたのは一体なんなのだと。その事を触れられなかったのを私は奇異に思いました。


重要5品目が594ラインです。そのうちの28.5%170品目で関税を撤廃しております。また、269品目45.3%で税率削減か新たな関税割当をしております。このような内容抜きに、よくやった!ととても言えるものではないと思っております。


しかも強調したい事は、この協定案がファイナルではないと言う事です。これからがむしろ、どんどんとTPPバスが先へまっしぐらに走り続けると。その事が協定案の言うまでもない事ですが、付属所をご覧になればもう随所に協議協議と言う言葉がもう登場致します。しかもまた、政府ガードにつきましても牛肉は16年目以降4年間連続で発行されなければ廃止。豚肉は12年目で廃止。と軒並みこれは廃止です。


次のページです。安倍首相は再協議には応じないってことを繰り返し仰ってます。私はこの言葉がすり替えだと言う風に思う訳です。


そもそもTPP協定案で明記されている再協議と言う事ではなくて、協議協議、つまり継続協議を約束すると言う事が、TPP協定の根幹だと思っているわけです。


協議を継続するって言う風に協定案の中に明記されている事をあたかも、任意でやったりやらなかったりできるかの様な、再協議と言う風に呼び方を変えると言うことは私は、すり替えだと思います!


しかも、この継続協議といいますけれども、逆戻りが出来るのかどうなのかです。


片道切符のバスと書きましたが、例えば第二4条一では、何れの締約国も現行の関税を引き上げまたは、新たな関税を採用してはならない!となってる訳ですからもう逆戻りは出来ない!ってことをこれは、もう好き嫌いではなくて約束している訳ですね。これは安倍首相と言えどもこれは変える事は、離脱しない限りは出来ない訳です、免れない訳ですね。


それから、同じ第二の4で前進的に関税を撤廃するってことも明記してます。


また、3項では、関税の撤廃時期の繰り上げについても検討すると。その為の協議を継続する。と言う事をこれをもう明記しております。


さらに、オーストラリア、ニュージーランド、米の要請に基づき現産品の待遇についての約束にセーフガードも含むと。検討をするためこの協定が効力を生じる日の後7年を経過する日以降に協議するとなっております。協議と言いましても、どちらにも向けるんでは無くて、関税を下げる、撤廃の方向にひたすら走る協議だということは、もうこれは動かせない事実となっております。


この後は少し医療をめぐって、意見を述べさせて頂きたいと思います。


協定の2の6、このあたりは時間が無いのでやめますが、その中の第五条で各締約国はこの付属所に関連する事項において協議を求める他の締約国の要請に好意的な考慮を行い協議の為の適当な機会を設ける。と。つまりTPP協定全般ではなくて医療でもこのような約束が明記されていおります。


また、これは日米両国間が交わした書簡というのが含まれております。


今年の2月4日日米がかわした書簡で、フロマン氏からこういう書簡が出されています。日本国及び合衆国は付属書26のa5に規定する協議制度の枠組みの元で付属書に関するあらゆる事項、この中には保健医療制度を含むと、について協議する用意がある事を確認する。本代表は貴国政府がこの了解を共有する事を確認されれば幸いであります。と書きました所、同じ日に高取修一副大臣名で本簡はさらに日本国政府がこの了解を共有していることを確認する光栄を有します。と述べています。


私が、このような協議を入る事を約束している日米の、つまりTPPの中に入り口がリンクされている訳ですね。ですから、TPPと二国間協議はもう連動している訳です。TPPを承認すると言う事は、このような協議に入る事をもう約束すると言う事になる訳です。あるいは、発行はしなくても安倍首相の言葉を借りれば、それを国際公約として胸を張ってこれを約束するってことを仰っている訳ですね。そのことが、どういう懸念があるのかと言う事ですが、2011/2発表されました日米経済調和対話の中の米国側関心事項ってことがございます。


その中で、先程からちょっと出ました、新薬そういつ加算を恒久化する。加算率の上限を廃止する。それからオブジーボでこの後出てきます、市場拡大再算定ルールが企業のもっとも整合した価値を損なわ無い様、これを廃止もしくは改正すると。こういう事を米国は要望事項として出しております。その市場拡大再算定ルールを前倒しで使って半額にしたのがご承知のオブジーボです。詳しい事は時間が無くてふれられません。これが前倒しした事でオブジーボは緊急でしたが半分に下がった訳です。因にこれオブジーボだけでは無いって事を申し上げたいので、高額新薬品データー一覧をご覧ください。オブジーボだけでは決して無いと。例えば、一瓶あたりとか。あるいは一日薬価とか。12週間とか。軒並みこれが一日薬価でも万単位はざらに出て参ります。このようなものが軒並みある訳ですね。これらをどうするのかと言う時に、予想よりも市場が拡大したと。あるいは、効能が拡大した。そのことをもって、それに市場が拡大したものに見合うだけ薬価を下げると言う仕組みを、今後の薬価の高止まりを抑える決め手になると私は思う訳ですが、米はそれをやると成功した医薬品の価値を損なうということで、これは廃止を求めてきている訳です。これはものすごく脅威だと私は考えております。


それから、私がそう言うことを言うと、それをやると新薬開発のインセンティブを損なうんじゃないかっていう指摘がございます。しかし私、会計学を選考しているものとして、これにはどうしても一言二言申し上げたいと思う訳です。


開発費の回収は薬価加算の理由にならない。と言う事を書きましたところですが、今回この準備をする過程で2005〜2014年度の売上高営業利益を100とした時に営業利益としていくら残るかって言う事を、製造業の加重平均3.4%でした。それに対し、東証一部上場27社の製薬企業は16.3%約5倍弱でした。大事な事はこの営業利益っていうのは試験研究費を費用としてさし引いた後の数字だと言う事を是非ご理解頂きたいと思います。


次に、今度は製薬企業16社で製薬工業会が出しているデーターですが、これの財政状態を2010年3月期から2016年3月期の6年間で見ますと、留保利益は8.5兆円から8.7兆円。1.2兆円増えています。では留保利益全部、設備投資等に使ったのか?そうじゃない。この間現金預金は1.6兆円から2.7兆円。つまり留保利益が増えたのとほぼ同じ額だけ、手もとの現金預金として持っている。って言う訳です。開発費になぜ使わないんですか?もっと薬価上げて欲しいんだったらそんな事言う前にこれなぜ使わないんですか?こんな状態で、お金が足りない、インセンティブが損なわれますなんて事が、社会的に通用するのかってことを、ぜひとも申し上げたい訳です。


最後に私が感銘を持ったのは、2013年7月4日、こういう場で公表するのはいかがかと思ったんですが、自民党長老の尾辻秀久議員が選挙の出陣式でこういう事を仰っているのをutubeで聞きました。「米では4000万人が医療保険に加入していない。WTOは世界の医療保険制度で文句なしに日本が一番と太鼓判を押した。なんで15番の国、米から世界一の日本が偉そうに言われるんですか」


続きまして、「私たちの宝を、米の保険会社の儲けの倉庫?にする様な事を絶対にしてはいけない」私はこの言葉を聞いて本当に感銘を覚えました。でこれを受けまして、最後に申し上げたいのは、多国籍製薬資本の営利に国民皆保険制度を浸食されて良いのか?国民会保険制度を財政面から揺るがさないためには、TPPバスから下車するのが唯一最善の道だと私は考えます!結局今、国会議員の皆さんあるいは国民一人一人、有権者一人一人に問われているのは、未来の世代に尾辻さんの仰る貴重な財産、宝物を未来の世代にしっかりと引き継ぐ事ができるのかどうなのか。その引き継ぐ責任が、問われていると言う風に私は考えまして終わらせて頂きます。
 

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コメント
 
1. 新共産主義クラブ[2652] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2016年12月06日 15:01:08 : 4hOvzmgORM : x5KIyrUcAs8[3]
 
 アメリカ人の運転手が、バスを降りてしまったので、今はバスは全く動いておりません。
 
 交代の中国人の運転手が到着するまで、いましばらく、お待ちください。
 
 もっとも、中国人の運転手が運転席に着いたら、安倍首相の方から、「中国人が運転するバスなんぞには、危なくて乗っておれん!」と言って、バスから降りるかもしれません。
 
 たぶん、中国人の乗客向けに、バスの運行マニュアルが書き直されてから、中国人の運転手が、日米のお客様を乗せて、バスを走らせることになるのではないでしょうか?
 

2. 2016年12月06日 16:14:00 : IleLVy6m42 : 9eO5ZWHNqiI[5]
ハンドルとブレーキが壊れていて、アクセルしかなく、しかも行き先は下り谷底行きの坂道なんてバスは、そりゃトランプは乗らないのは当然だし、乗るのは自殺志願者。

だが自殺志願者ほど、周囲を巻き添えにしたがる。安倍はそうやって1人で死ぬのが怖いから日本国民を巻き添えにしたいのだ。日本人は1人で死ぬ事を極度に嫌がるが、バカが死ぬのは勝手でも、周囲を巻き添えにするのはゲスの極み。


3. 2016年12月06日 16:19:11 : rrhrFN6JLd : C6EI10g_Gy4[1764]
>>1 アメリカはFTAで韓国やメキシコと同じことを日本でやる。二国間協定で安倍はポチを続けるのでTPPを批准させればダメなんだよ。お前みたいな太鼓持ちは官僚や与党の売国奴と一緒だよ。外資のポチもやってるのか?

4. 新共産主義クラブ[2653] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2016年12月06日 16:28:55 : uVdLQ641Lk : JfxghTnHSwM[1]
>>3さん
 
 TPPは発効せず、RCEP は安倍首相の独断で参加せず、日米FTAが締結されることなると思います。
 
 FTAAPは、中国主導で非アジアのTPP参加国を含めて協議され、日米が後から参加する形になるではないでしょうか?
 
 私は、中国主導のグローバリズムに賛成です。
 
 中身は大事ですけれども。
 

5. 新共産主義クラブ[2654] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2016年12月06日 16:32:50 : uVdLQ641Lk : JfxghTnHSwM[2]
>>3さん
 
 TPPは発効せず、RCEPは、安倍首相の独断で日本は参加せず、日米FTAが締結されることなると思います。
 
 FTAAPは、中国主導で協議され、日米が後から参加する形になるのではないでしょうか?
 
 私は、中国主導のグローバリズムに賛成です。
 
 中身は大事ですけれども。
 

6. 新共産主義クラブ[2655] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2016年12月06日 16:39:34 : uVdLQ641Lk : JfxghTnHSwM[3]
>>4>>5(訂正)
 
 TPPは発効せず、RCEPは、安倍首相の独断で日本は参加せず、日米FTAが締結されることなると思います。
 
 FTAAPは、中国主導で非アジアのTPP参加国を含めて協議され、日米が後から参加する形になるのではないでしょうか?
 
 私は、中国主導のグローバリズムに賛成です。
 
 中身は大事ですけれども。
 

7. 2016年12月06日 17:20:43 : rNmKFqPywI : ddAzpLG20W8[2]
TPPとは、グローバリストによる強盗殺人計画である。
0.1%が99.9%から富を根こそぎ強奪して、搾り取ったら殺す。
TPPを簡単に説明すると、こうなります。

8. 2016年12月06日 21:40:59 : fq2LET9Crc : Z1MVX8XlznI[275]
TPPとは農業や自動車などの関税をどうするとなどと矮小化して論ずる問題ではない。
国民の医療、健康をどうするのかと言う問題である。

このことは二国間協議でも同じ話である。自公政権では何とも頼りない。


9. 北の吟遊詩人[743] lmuCzIvhl1aOjZBs 2016年12月06日 22:24:07 : 2fQ2auhIpU : bw5E3Q8rtoo[95]
アメリカの狙いは日本の皆保険制度。
40兆円の医療費への米資本の食い込み。
識者がみな指摘しているのに
なぜ亡国のTPPを今更承認?
皆保険制度に食い込まれたら
破たんは見えているでしょうが。
もうやめましょう、国民はいかれ。
TPPにNOを。

10. 2016年12月07日 13:03:52 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-7014]
2016年12月7日(水)
食への不安が増幅
参院特委 参考人質疑 TPP 懸念相次ぐ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-07/2016120702_01_1.jpg
(写真)意見陳述する(左から)今村知明、中村幹雄、天笠啓祐の各氏=6日、参院TPP特委

 参院環太平洋連携協定(TPP)特別委員会は6日、TPPと食の安全・安心をテーマに参考人質疑を行いました。参考人から「TPPは、日本の食の安全に対する不安を増幅させるものだ」(天笠啓祐・日本消費者連盟共同代表)など懸念が相次ぎました。日本共産党の岩渕友議員が質問しました。

 天笠氏は、TPPで設置される遺伝子組み換え食品に関する作業部会について、「情報共有化」の名目で日本の安全審査が緩められる恐れがあると指摘。「食品添加物については外国の安全審査での代替がすでに行われているが、遺伝子組み換え食品でも同じことが起きかねない」と述べました。

 天笠氏はまた、TPPが求めている輸入食品の“通関時間”の大幅短縮や、食品表示などに対する利害関係者の介入についても懸念を表明。「安全審査と表示の厳格化を求めてきたが、TPPによって逆行する動きがでてくるのではないかと心配している」と語りました。

 食品添加物メーカーに勤務経験のある鈴鹿医療科学大学の中村幹雄客員教授は、輸入業者と輸出元との対等な関係がTPPで大きく崩れると主張。「海外から認可要求や圧力が強まる一方、データ提供などの協力は得にくくなる。遺伝子組み換え技術が使われている事実を把握せずに輸入することにもなりかねない」と指摘しました。

 奈良県立医科大学の今村知明教授も、日本の輸入食品の検疫体制について「全く足りていない」と断言しました。

 岩渕氏は、東京電力福島第1原発事故で被害を受けた福島県の農家による安全・安心の回復に向けた努力を紹介し、TPPの影響を質問。天笠氏は、TPPが「聖域」とされたものも含め、大部分の農産物の関税を撤廃するとしていることを挙げ、「復興に向けた努力が無に帰す可能性がある」と語りました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-07/2016120702_01_1.html


11. 2016年12月07日 18:55:57 : lEqOjFyHoc : cJ@Qv0fEcxg[24]
公約が公約にならない。与党も野党の一部も同じ。本心がどこにあるか。
また、原発依存率が極めて低いくても原発をやめようとしないのも、また在日米軍
を撤退し、日本は自衛隊に限らず国民も自国防衛の訓練をして永世中立国を宣言した望ましい安全保障体制もとれないにも、原因はひとつだ。資金割り当ての後とか、原発地域の交付金や在日米軍の基地で生活している日本人の生活問題、在日米軍撤退をしてもその人員の雇用をどうするかのめどが立たないと、大統領であろうと決断はできんだろう。。すべての問題の根は金がないと生活に困ること、現代のお金本位の資本主義に変わる生活保障システムの革新的な転換を考案し断行しないと解決は無理だ。自分が相手の立場だったらどういう行動をとるべきか考えることもなく、観客として日頃の気分に応じてあら捜しの攻撃ばかりしているから、BBSなどのネット社会は腐りきるわけだ。 
仮に相談を利用するとしようか。ネットでどうにも些細なことで悩んで苦しんでいても気にするな、怖くて実行できない事柄に勇気をもてといっても、本人はバンジージャンプする心境なわけで、他者から見れば50cmから飛び降りるような些細なことでも自分が信頼をもつ相手でないとネット助言ではなにもできない。
ネットの有用さはその方面ではhow to もん程度だ。1人だけで思い込んで勝手に正論をぶっても的はずれだ。誰でもそういうもんなんだよ。オレは1年程度はbbsから
離れるがそんなことを忠告しても無意味なんだけどな。

12. おじゃま一郎[5818] gqiCtoLhgtyI6phZ 2016年12月07日 19:33:07 : Y9zBK86uZY : NnmxvQTTE7M[9]
>TPPバスからの下車を!

TPPはバスではない。ホテルである。ホテルカリフォルニアである。
ホテルカリフォルニアに入ると、チェックアウトはできても
そこから出ることはできない。

米国もTPPを離脱しても、日米FTAで、両国は退廃の
世界に入る。


13. 2016年12月07日 21:38:26 : riwgxq1iJ6 : Bd5Q3wVbe7A[789]
このTPPバスは運転手はロボットマリオで実際は運転をせず、コントロールタワーから指示をして運行をしています。気が付けば運転手は人形なのです。いざ事故が起これば運転手は乗客を回避するよう指導しなければいけません。しかし安倍と言うロボット首相の考案したTPPバスは完全コントロールされた自動運転装置であり、間違っても乗客の安全は考慮していません。事故の賠償は国民の税金によって支払わされます。この基本的な計画の開発図さえも全文が英文で理解できていません。事故になれば私は知りません、の常套句で逃げるのです。こんな無責任な奴隷の売国奴総理の下では、国民はこのTPPバスには乗ってはいけません。一旦乗れば、それは地獄行きなのです。

14. 2016年12月08日 00:56:01 : JFoXqmGuEo : J0DEZgv5rIw[10]
醍醐聰氏の云ってること危惧していることは共有できる。
しかし・・
安倍アンポンタン総理が・・
やらんといけんことは、やらんで
やらんでいいことは、断固やる
これはもう病気だから仕方がないとおもっているが、自公の他の多くの者もこれについて行くのが、どうしても分からない。
この奇妙な政権運営に従うことを意に介していないのだろうか。
訳の分からん世の中になったもんだ。
何か悪いもんでも喰ってるのか???
頼むから、そんなもんは吐き出してくれ!!

15. 2016年12月08日 15:48:52 : gQLsp2sX2k : 0vWaCsP7GlA[13]
TPPってバスだったんだー。
AIIBもバスだったけどねー。

16. 2016年12月09日 08:26:07 : EOXZRDSzLM : uypfXXFTIns[41]
行き先の判らないバス、その運転手は○○組のあんちゃん達、
その手下の村の何とかと言う者がこのバスに乗るんだと凄い剣幕。
その村人達は一体何処へ行くのかも判らず。

17. おじゃま一郎[5822] gqiCtoLhgtyI6phZ 2016年12月09日 09:08:42 : eB1mCd2K1I : lDhZTYGTjoM[3]
TPPの理念を捕らえず、人・物・カネの
流れを取り払う自由貿易協定と捕らえると
大きな誤りを犯すことになる。

中国がTPPに参加できなかった理由を
考えれば明白で、TPPは通商ルールを公平に
するため国内の法制度変更を要求するからである。

さらに、中国は共産国家であり、共産主義は国家間の
経済的依存度をイコールパートナーシップの結果ではなく、
WTO加盟国にもかかわらず主従関係としてしてしまう。
それは、中国人の尖閣上陸問題が起きたとき、
レアアースの輸出禁止をおこなったことで明らかである。

こんな国が主導する条約なんぞ入るべきでない。


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