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水野和夫氏が警告 資本主義が壊れ民主主義も終焉を迎える　スペシャルインタビュー（日刊ゲンダイ）
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/481.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 5 月 29 日 17:10:05: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU
　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　法政大学教授を務めるエコノミスト・水野和夫氏（Ｃ）日刊ゲンダイ


水野和夫氏が警告 資本主義が壊れ民主主義も終焉を迎える　スペシャルインタビュー
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/205997
2017年5月29日　日刊ゲンダイ


<上>近代システムは終わり「閉じた経済圏」の時代へ

　前作「資本主義の終焉と歴史の危機」がベストセラーとなったエコノミストの水野和夫氏が、新著を出版した。「閉じてゆく帝国と逆説の２１世紀経済」（集英社新書）で描かれる世界経済、世界秩序は衝撃的だ。無限に貪欲な資本主義が行き詰まった先に、ゼロ金利とテロリズムの“常態化”があり、これは「新たなシステムを模索すべき」という警鐘でもあるという。経済の観点で捉える資本主義と民主主義の関係性。資本主義終焉の先にあるものとは――。

■無限の要求に応えるのはもう限界

　民主主義とは国民に１人１票の参政権のある政治形態ですが、経済的に言い換えれば「誰もが自分の欲求を追求してよい」という体制です。しかし、人々の欲求は「無限」。「無限」の欲求に応える生産力がなければ、民主主義のもとでの社会秩序は維持できません。

　だからこそ、生産力増強に適した資本主義が、民主主義とともに両輪となって近代システムは続いてきました。生産力を向上させ、所得や消費を増やし、経済を成長させ、民主主義体制のもとで保障された国民の「無限」の欲求に応え、秩序を維持する――。しかし、こうした近代システムそのものが限界に達しているのです

　なぜなら、フロンティアが消滅し、「資本主義の終焉」を迎えた今、利潤の極大化が不可能となったからです。利潤率の近似値である長期金利が、「ゼロ」になっていることからも、それは明らかです。

　この時代の変化を無視した末路が、東芝であり、オリンパスであり、三菱自動車。経営者が「３日で利益をつくれ」などと命令して、資本を無限に増やそうとした結果、コケてしまった。

　そもそも資本主義は、資源国や途上国の犠牲のもとでしか成立しない「欠陥商品」です。富を「中心」に「蒐集」した結果、「周辺」が犠牲になることへの異議申し立てが、アメリカでの９．１１同時多発テロや近年の欧州でのテロなのです。その悲鳴を無視して資本主義を延命させたせいで、テロリズムによって先進国の社会秩序は危機に瀕しています。秩序維持をうたう政府は民主国家を放棄し恐怖をあおって治安を維持する「安全国家」（セキュリティー国家）に変貌し始めました。これぞ、まさに近代システムの終焉です。

■国民国家を超えた単位を構想

――英国のＥＵ離脱やトランプ大統領の誕生は、暴走する資本に対して「強い主権国家」を国民が求めた動きだともいえる。だが、水野氏はフロンティアが消滅したポスト近代には「閉じた帝国」がふさわしいと考える。

　トランプ大統領の誕生は国民が「閉じる」選択をしたともいえます。しかし、もはや一国単位では、リーマン・ショックに象徴されるようにグローバル資本の暴走にもテロリズムにも対抗できません。だとしたら、現状の国民国家を超えた単位のシステムを構想していかなければなりません。それが本書で示した「地域帝国」というビジョンです。近代が終わろうとする今、ＥＵのような規模をもった地域帝国が「閉じた経済圏」を構築することが生存のためには必要なのです。

――では「閉じた帝国」しか生き残れないとすると、日本はどうしたらいいのか。

　　
　　　米国追随に疑問符（Ｃ）日刊ゲンダイ

<中>日本は米国ではなくＥＵと手を結ぶべき

　フロンティアが消滅すれば、経済を「無限」に膨張させていくことは不可能です。それでも利潤を得ようとする資本は、「より速く」、すなわち高速回転で経済活動を行うようになりました。

　しかし、ビッグデータに必要なサーバーが大量の電気を消費するように、経済の高速回転には大量の化石燃料が必要です。

　見落とされているのは化石燃料の採掘にもエネルギーが必要だということ。シェールオイルのような採掘の効率の悪いエネルギーが注目されていること自体、枯渇の一歩手前にいることを示しています。エネルギー不足で「移動」が困難な時代がやってくれば、経済圏が「閉じてゆく」のは必然。エネルギーや食糧を自給しながら、大きく成長しなくても社会を維持できる「閉じた経済圏」を日本は構築しなければなりません。

――ところが、日本の近隣のアジア諸国、とりわけ中国は、いまだ貪欲に経済成長を目指している。まさに近代化の途上だ。やはり日本は米国と手を組んで「閉じた経済圏」をつくっていくべきなのか。

　米国は覇権国として、世界中に影響力を発揮してきましたが、その影響下から脱するべく、欧州はＥＵという「地域帝国」を構築しました。この先、ＥＵは「閉じた経済圏」を完成させ、ロシアや中国のつくるユーラシアの経済圏、トルコが主導する中東の経済圏とゆるやかに連携するでしょう。となれば、英米の「海の国」は今までのような影響力を行使できず、「陸の帝国」の時代に移っていきます。

　だとすれば、日本が手を結ぶべきは「陸の国」ＥＵ。幸いＥＵの盟主・ドイツはゼロ金利国で、経済の成熟段階も、価値観も日本に近い。

■大陸に近い「九州」を将来の首都に

　でも、これは遠くのＥＵと貿易をせよ、という意味ではありません。「日本も陸の国と同じ方向を目指しています」というメッセージを発せよということです。中国も「陸の国」ですから今後、欧州との関係を強化していくはず。ユーラシア大陸がひとつにまとまってから日本が「陸の国になりたい」と言っても手遅れです。

　将来、日本は首都を九州に移してはどうか。明治維新のときは、「海の時代」だったから、首都は太平洋を向いている東京でよかった。今度は大陸に近い九州に首都を置く。「陸の国になるために遷都しました」と言うと、米国が怒るだろうから、本当のことは言わず「地震のない地域に遷都した」などと説明すればいい。

　日本の政治は、いまだに米国追随のままですが、米国のほうから「もう日本は必要ない」と手を引くシナリオもありえます。

　　
　　　後ろ向き」の人が「前向き」になる時代がくる（Ｃ）日刊ゲンダイ

<下>歴史の歯車が逆回転した今、「手に職」では限界がある

――成長神話に毒された政府の「大学改革」にも疑問を投げかける。

　経済を成長させるためには「人文系の学問はいらない」「大学で手に職をつけさせろ」という議論があります。経営コンサルタントが「Ｇ型大学」「Ｌ型大学」という区分を文科省の有識者会議で提言したこともありました。しかし、５００年ぶりに歴史が大きく動く今、そのような教育は、日本の未来を損なうと思っています。

――「Ｇ型大学」「Ｌ型大学」とは、それぞれグローバル型、ローカル型の大学という意味。トップ大学・学部に限定したＧ型では、グローバルに通用する高度なプロフェッショナル人材を養成する。その他の大多数の大学・学部のＬ型は地域経済の生産性向上に資するスキル保持者を育てると言いつつ、実質的に大学を「職業訓練校」にするものだ。

　若者に大学で手に職をつけさせたいという人は、未来がどうなるか確実にわかっていると慢心しているのでしょう。

　歴史の転換期を迎えた現在は、たとえて言えば、この先を進むレールが消えてしまったような時代です。育てなくてはならない人材は、壊れた既存のレールを修復する人たちではなく、どんな新しいレールを引き直すべきなのか、どちらの方向に進むべきなのかを根本から考えられる人たちです。そのためには、既存の仕事を習得させるだけの「手に職」型の大学教育には限界があります。

　今、求められているのは、幅広く、あらゆる学問を一通り学び、総合的に物事を考えるための教養です。アダム・スミスは、倫理学、道徳学、経済学、法学の４つを学んだからこそ、経済学の基礎を形づくることができました。

■発想の転換が必要

「経済成長」至上主義から抜け出せない人たちは、私の主張を「後ろ向き」だと言いますが、歴史の歯車が逆回転した今、これまでの基準で「後ろ向き」の人が「前向き」になるのです。経済も成長を追求することで、後退する「逆説」の時代に突入しています。今まで見たことのない時代がやってくるわけですから、今あるものが「無限」に続くという発想から、転換しなくてはならないのです。

▽みずの・かずお　１９５３年生まれ。元三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト。博士（経済学）。現在は法政大学教授。「資本主義の終焉と歴史の危機」（集英社新書）など著書多数。




































　

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コメント
 
1. 2017年5月29日 17:34:07 : 3ah459lR8Q : BQKXrt2t@gY[895]
大丈夫、トランプが日本との二国間貿易交渉を始めたら日本は貿易赤字国になる、
今後貿易黒字は無理。日本からの輸出品目でアジアや欧州では稼げない。経済成長などするわけがない。

2. 2017年5月29日 18:17:09 : n8SitkzjXg : reM66gowbg4[76]

≫人々の欲求は「無限」。「無限」の欲求に応える生産力がなければ、民主主義のもとでの社会秩序は維持できません。
↑
法政大学教授とはこの程度の思考水準なのでしょうか？
違います、三文のほら吹き弁士です。

＞人々の欲求は「無限」。
↑
とんでもない間違いです。
この学者先生は、多様な「人々」の存在を無視し論ずるペテン師です。
悪政によって、日本の２０〜３０代の青年層の半数からは定職が奪われています。そのため彼ら彼女たちの多くから将来設計・結婚の夢すら奪っているではありませんか。一方の日本大企業は史上最高収益を計上してサバイバルに明け暮れている。そのように、
青年たち一人一人の欲求も無限ではありません。
子育てに明け暮れる共働きのママさんたちも、無限の欲求など持ってないでしょう。
日本人四分の一・年金高齢者の欲求も無限ではありません。
失業者の欲求は無限ではありません。
ところが、
この学者先生にかかると、「人々の欲求は『無限』」とされてしまうのです。
この学者先生は、ペテン師なのでしょうか？？？それともオツムの具合が悪いのでしょうか？

三文のほら吹き弁士の先生は、
「人」の活動と、法人「株式（資本）企業」の活動を区別せず、同一にして論を披露している、ペテン師なのです。
「無限の要求」は―――喰うか喰われるかのサバイバルに生きるしかない巨大資本家たちの金融・多国籍企業・巨大ブルジョアジーたちの自制することのできない“サバイバル無制限無限競争”のことに他なりません。彼らの辞書に「理性」と言う文字はないでしょう。なぜなら、そんなものはブルジョアジーたちに一円ももたらさないからです。
高度に発達した資本主義は、地球環境も人間もすべて資本増殖の餌食にしています。

＞「無限」の欲求に応える生産力がなければ、民主主義のもとでの社会秩序は維持できません。
↑
ここまでくると、頭が狂ったおっさんか、はたまた、洗脳商法で物売りつける売人の口上のようですが・・・お粗末すぎます。
社会についての目線が、汗し働く人々の立場にない“大学者先生”のほら吹き話なのです。
今どき、法政大学の学生さんは可哀そうです・・・

これでは、投稿主の水準も疑われるというものですね。

3. 2017年5月29日 18:23:11 : 61BqBBFXiU : OIE8VrzKYTM[35]
>>2

いや、成長路線を叫ばないと選挙で勝てないんだから、
その意味では「無限の欲望」なのさ
「もう成長は限界なので再分配を強化します」とやると
日本では負けるんだし

つまり、有権者は最後まで成長路線で玉砕することを望んでるね


4. 2017年5月29日 18:31:57 : WRWvZr5gi6 : @X44Br45lG4[97]
東アジア共同体を設定する場合、アジア全域のゆるやかな共同構想が更に考えられる。政治、経済、安全保障、文化の主要部門のバランスが必要。哲学、思想、環境保全、も必須部門となる。ヨーロッパ、米国の文化芸術の最高レベルは日本の侘びや韓国ソンビ思想に精神的尊敬をはらっている。微妙なニュアンスを保持し続ける文化の精髄や大地自然と繋がる日本人の感覚がキリスト教文化で覆い尽くしてしまった欧州の可能性を開く時代となる。特に食文化の影響力は甚大。みそというキータームでは北朝鮮とも深く繋がっているじゃないか。相補性のある文化の理解が核兵器を凌駕する日が来る。日本国内の芸術文化も本当に世界視線を獲得するところまでのものがほとんど育っていない。最も重要な霊性（スピリッチャル）の陶冶と意識の拡張が等閑視されているからだ。哲学のないものに一国の舵取りも外交などできるわけがない。

5. 佐助[4356] jbKPlQ 2017年5月29日 18:55:08 : LFjXetT3pw : ow7HyjEVau8[90]
>>2のような人が多い，だが100%自信があるそれは自壊。

ナゼかは具体的には述べないが!　簡単に説明すると。

資本主義国家でも社会主義国家でも、国家と企業と個人は、それぞれ利己的な自衛思考と行動をするために、短所や矛盾の発生は避けられない。

そして一党独裁下の国家・企業・個人が、利己的に防衛思考し行動する法則の作用から逃れることはできない。

資本主義国家でも、官僚支配するビジネスに参加するにはコネと賄賂が絶対必要である。

社会主義政治体制は官僚支配なので、どんな開放政策にも認可権がつきまとう。そのため、自由経済システムそのものも腐敗堕落が避けられない。


日本は、国家や企業と互角でなく巨大なハンディキャプをもつ。そのため、近代国家ではストライキ権と選挙権と福祉制度を採用し、節目ごとに改革して、資本主義制度の存続に成功してきた。だが、ライバルの社会主義国家が自壊すると改革を停滞させます。

貴族・軍閥・農奴制の、遅れた工業国家ロシアと中国は、第一次世界大戦と第二次世界大戦のおかげで、社会主義国家を誕生させることができた。

だが
社会主義政治制度が、資本主義的経済を採用したとしても、節目には、政治的自由を求めて民衆は蜂起し、自壊を避けることはできない。中国経済のバブルの崩壊は2015 年には認識されたが、その十年後には一党独裁政治体制の自壊は避けられない。間違いない。

石油輸出国も、節目に政治的自由の要求に譲歩し、政治体制を維持するが、戦後の節目には、民衆蜂起によって指導者層は分裂し、自壊することを避けるのは難しい。

節目とは，40 年ごとに改革し、80 年ごとに大革新が必要となる。

歴史を読めば誰にでもわかること。80 年目の節目に中国も日本も渦中に入っています。安倍総理の大ウソと民主主義ルール破壊そしてマスコミの大本営報道でもわかるでしょう。

6. 2017年5月29日 18:58:20 : rf7342UNTM : EzYWfInBU68[2]
その手始めに、空の玄関の関空を外資に売ってしまったのですか？

7. 仁王像[1515] kG2JpJGc 2017年5月29日 20:12:05 : GCaDkqqNxs : 0sWNsNIRvgg[2]
　水野和夫氏は、経済学者を越えた哲学者であり、真理探究者だと思う。自らの学究生活のなかで芽生えた問題意識を資本におもねることなく真剣に探究しようとしている。
　氏の主張の根幹は支持できるが、ＥＵというシステムが生き残れるという部分は合点がいかない。


・地球人類はエネルギーの過消費をどこかで抑え込むことが可能か？〜二夜連続のNスペを見た感想
　http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/181.html
　投稿者 仁王像 日時 2014 年 5 月 26 日 20:29:41: jdZgmZ21Prm8E

・Re: 「グリーン・パラドックス」現象も人の思惑を超えた資本の論理が暴走するからだろう
　http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/183.html
　投稿者 仁王像 日時 2014 年 5 月 30 日 20:04:45: jdZgmZ21Prm8E


8. 2017年5月29日 21:20:33 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[398]
バランスを　無視し更なる　欲を追い

9. 2017年5月30日 00:05:15 : lzUExRLO4s : _aIU1jCiXJM[1]
>>2
無限の欲望というが、
貨幣への無限の欲望で、モノやサービスへの欲望は必ずしも
そうはならなかったということだろう。

だから、
>日本の２０〜３０代の青年層の半数からは定職が奪われています。そのため彼ら彼女たちの多くから将来設計・結婚の夢すら奪っているではありませんか。一方の日本大企業は史上最高収益を計上してサバイバルに明け暮れている.

というような状態になるのではないか？

10. 2017年5月30日 19:10:35 : 8K8L3PSaYk : gvKl5@23F80[125]
>そもそも資本主義は、資源国や途上国の犠牲のもとでしか成立しない「欠陥商品」です。

であるならば、少なくともこれまでの資本主義に代わる（収奪ではない）経済システムを考えてほしい。しかし、庶民にできることはフェアトレードのコーヒーやチョコレートを買って（食品全体の数％にもならぬ）、おのれの後ろめたさをわずかになだめたり、自給自足の生活を夢見ることくらいである（実践できる条件にある人は限られている）。

>現状の国民国家を超えた単位のシステムを構想していかなければなりません。それが本書で示した「地域帝国」というビジョンです。
>欧州はＥＵという「地域帝国」を構築しました。
>日本が手を結ぶべきは「陸の国」ＥＵ。
>でも、これは遠くのＥＵと貿易をせよ、という意味ではありません。「日本も陸の国と同じ方向を目指しています」というメッセージを発せよということ

「日本はEUと同じ方向を目指しているよ」というメッセージを発せ？
ものすごく無意味なことを仰っているように聞こえるのは、私の理解が足りないのか。米国一辺倒、米国と心中路線では日本が潰れるから、EUにラブコールを送れ、ということならわかる。わかるが、貿易をしないでどうなるの？わからん。

今までの色々ないきさつ（それも不幸な）があるから難しいが、本来、日本が組むとしたらアジアの国々じゃないのかね。
中国は社会体制が違うし、米国が邪魔をするし、日本も意固地になっているから無理だとしても、EUにラブコール送るよりは、ASEANにラブコール送ったほうがいいんじゃないのと思う。

地理的に遠いだけじゃなく、安倍政権と日本会議があまりにひどいので、「日本はもう先進国の仲間には入れられないな」という論調の記事が、英語だけじゃなくてドイツ語でも出ていますよ。ヨーロッパはもう相手にしてくれないよ（アベとヒットラーは同じ、という新聞記事も、数日前に出てる）。国連に抗議したとか、ウルトラナショナリスト幼稚園の名誉校長に昭恵がなってたとか、向こうの人はとっくに知っているからね。


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