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福島原発事故:IC停止指示者に証人喚問し、圧力低下速度と、IC温度低下だけで説明付く速さか、答えさせるべき。
http://www.asyura2.com/18/genpatu50/msg/862.html
投稿者 命を大切に思う者 日時 2019 年 2 月 06 日 21:56:11: 3.LyAsjgHYOKs lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g
 

上図の、
福島原発1号機のIC(非常用復水器)手順書の適用についての報告書にある、
6. の操作員(A)の欄を見ればわかるとおり、

手順書には「原子炉圧力「7.06MPa」〜「6.27MPa」に維持」と書いてあるようで、
報告書には、それを実施したと書いてある
(もし「...維持」が手順書に書かれていなければ「...維持実施」とは書かんだろう)

保安院は報告書で
「IC起動に伴う原子炉圧力の低下が速く、
 操作手順書で定める原子炉冷却材温度降下率55℃/hを遵守できないと判断し、...
 手動停止し」
と書いている。
つまり、運転員が見ていたのは圧力計の方。「圧力低下速度がわからない」とは言わせない!

圧力低下速度があまりにも速かった場合、
IC効果による温度低下だけでは説明が付かず、
配管が破れて冷却水が大量に出て行ったと断定できる速さなのかもしれないのだから、
いくら津波対策をしても、配管破れ対策ができない限り水素発生と爆発は不可避かもしれないのだから、
この「圧力低下速度」は、絶対に、国民全員に開示しないといけない情報です。
そして、専門家に、
その速度とIC停止までの時間から、冷却水の失われた量を算出させ、
国民に周知徹底しないといけない。

国会議員は、一体、何をやってるんだ?
原発再稼動の可否の議論に、絶対に必要な情報だろう、この、圧力低下速度は。
絶対に、証人喚問して、答えさせないといけない。

皆さん、「IC停止指示者に圧力低下速度を答えさせろ!」と全国に抗議活動を巻き起こしましょう。
 

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コメント
1. 茶色のうさぎ[-9660] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年2月07日 05:55:19 : nQtwxrJH7w : GxR54q_CQjQ[1] 報告

 バカ連中です。 IC、、配管破断なんて、知らんぷり♪ぷっ ばか

 ↓ NHKスペシャル メルトダウンFile.6 原子炉冷却 12日間の深層
https://www.dailymotion.com/video/x5emdlm

結論: こんなのが、専門家? あほ

 まぁ、言葉がありませんわー♪ばか 報酬かえせよ!!あほ

 まぁ、配管破断してるから、IC起動?? 冷却水なんて、モレモレなんだよー♪あほ

 まぁ、詳細の追求は、吉井英勝さんくらいですね。 応援♪

 吉井英勝さんなんて、仲間の圧力で、更迭、粛清、、末席で幽閉中です。

 赤旗、志位和夫 ←殺せ♪ぺっ 長文省略 うさぎ♂ また、コメントします。



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

2. 茶色のうさぎ[-9662] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年2月07日 12:07:59 : nQtwxrJH7w : GxR54q_CQjQ[2] 報告

 動画でも分かると思いますが、

 NHKスペ、なんて、インチキですね。

 『 配管破断 』、言葉の、隠蔽は明らかです。

 なお、これら、隠蔽を指図したのは、清水社長と思います。 ←強制起訴しろー♪ぺっ

 ↓ 東電の清水社長は地震の30分後に自衛隊幹部に電話を掛け「メルトダウンは避けられない」と助けを求めたとされています。
http://www.thutmosev.com/archives/62021694.html

結論: 地震直後に、吉田と清水は、電話でwww ばか うさぎ♂



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

3. 茶色のうさぎ[-9664] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年2月07日 12:41:56 : nQtwxrJH7w : GxR54q_CQjQ[0] 報告

 参考に、燃料プールも地震で『 配管破断 』です。

 ↓ 1号プール水位: 4mの燃料棒は水中で安全ですね。
https://photos.google.com/photo/AF1QipPpuoRJbSFHoDJybjlZI_5YBcI9rW-UQIjPUo_k
 ↓ 2、3号プール水位: 3号プールは、核爆発で急激に、1mも水位低下ですね。
https://photos.google.com/photo/AF1QipOgdKqHNdzxK6Z0HQWsjD90TriVPAJALI1WJCZd
 ↓ 4号プール水位: ヘリで目視、確認直後から青空天井です。 大量放出かな?
https://photos.google.com/photo/AF1QipOm-s0BtZy-fZG_liBzUT9Vvb-4bvo-bC-uc4xS
 ↓ 4号機: 点検中で空のはずなのに、煙モクモクwww プルト密造の証拠ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=izwAJmdQGrg&feature=youtu.be&t=301

結論: 1、2、3、4号、建屋内、消防用配管、全部、、ボロボロだー♪w ばか

 津波なんて、バカ?アホ? 長文省略 うさぎ♂



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

4. 茶色のうさぎ[-9666] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年2月07日 18:39:23 : nQtwxrJH7w : GxR54q_CQjQ[-2] 報告

 運転員の、細かい、証人喚問より、山本太郎氏、追及が効果的と思います。 応援♪

 まぁ、吉田調書だけで、経産省、共産党官僚が妨害すると思います。ぺっ♪

 ↓ メルトダウンは津波ではなく地震で引き起こされた!

 木村俊雄さん(元東電の炉心設計管理者)
 原子炉設計者: 後藤政志氏(東芝) 田中三彦氏(日立)

 ↓ 福島第一原発は津波の前に地震で破壊されていた
https://www.youtube.com/watch?v=CkQ993Yse9o
 ↓ 木下さんの証言 地震時、1号機で作業中です。
https://www.dailymotion.com/video/xndgmg
 ↓ 福島原発事故、原子炉に届いた冷却水は「ほぼゼロ」だったと判明 NHKスペシャル取材班
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/701.html#c9 <赤かぶ 日時 2017 年 9 月 20 日
 ↓ 福島原発事故、原子炉に届いた冷却水は「ほぼゼロ」だったと判明
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52931?page=2 ←配管破断の証拠ですね。

結論: つまり、配管破断、消防車、注水不能、メルトダウン、必ず、爆発します。

 米軍は知っていたから、4号機を爆破したと思います。 キリンさん、活躍だー♪ うさぎ♂



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

5. 2019年2月07日 22:57:58 : ygz5FcpxvA : 0LaO9WI3KYs[1] 報告
何で理解できないんだろ

原子炉圧力と原子炉冷却水温度はリンクしてるのに

炉内は圧力を加えることで沸点を上げて有るのは解らないのか、その時の
冷却し温度は圧力に応じた温度が上限として有る、それ以上にはならない訳
水が1気圧で100度で沸騰するよ、だが水の温度自体は100度以上にはならない
これは小学生でも習うだろう。

BWrの運転中の水温が280度ぐらいだからこれが沸点になるには、
6.412Mpaぐらいの圧力がかかってないといけないことになる
指示値の中間あたりだね

指示値低下55度を圧力だけで守るなら、沸点がそこまで下がるのは2.548Mpaだけど
補水冷却系の温度低下作用と水の収縮や蒸発熱を入れるともっと高い圧力ででも
容易に55度以上の温度変化が起きるのは普通に理解できるでしょ。

>配管破れ対策ができない限り水素発生と爆発は不可避かもしれないのだから、

急激に失われて全くの空焚きになったら、水素は発生しませんがね
あくまで、蒸気と600度以上の温度のジルカロイが有る事です、そっちが欠けても
水素は出来ませんし、空気中の水分ぐらいでは微々たるものです

>その速度とIC停止までの時間から、冷却水の失われた量を算出させ、

意味がない事を、通常の停止でも原子炉を冷却していく過程で水は減ります
ただ通常は低圧注水系で炉の水位維持してます。
もし、配管が敗れて急速に水が無くなるような現象が起これば、高圧注水系(HPCI)
が自動起動して水を補います、それが起動してない時点で貴方の妄想です
それが故障しても炉心スプレイ系が自動起動します
どれも、イベントログやチャートに痕跡が残るので、すぐ分かりますよ

起動条件等はここに書かれてます
https://www.jaee.gr.jp/jp/wp-content/uploads/2013/06/genshi4_4-4.pdf

6. 2019年2月08日 13:51:53 : bsgOlDN0SM : uMosPt_xzFc[2] 報告
水素爆発又は他原因を探る論点だ。ジルカロイが融点以上になり水素を発生し爆発したという当時の説はおかしい。爆発の原因は何か本ブログでも核心に迫ることが出来るが圧力低下速度VS配管破裂、水量減だけでは不明だ。
7. 命を大切に思う者[121] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年2月08日 21:55:17 : WWB8sKKStk : d7yxoXcuAyo[62] 報告
>>5.
> > 圧力低下速度があまりにも速かった場合、
> > IC効果による温度低下だけでは説明が付かず、
>
> 原子炉圧力と原子炉冷却水温度はリンクしてるのに

それがどう関係あるんだ?

ここで論じているのは、
リンクしているとして割り出した、その、温度低下速度が、
ICの能力で説明の付く速さなのか?を問題にしているのですが...

圧力低下速度がどれくらいだったのか、大まかな値さえ言わない、隠蔽されているのだから、
べらぼうな速さだったかもしれないでしょう、
リンクしているとして割り出した、その、温度低下速度もべらぼうな値になるかもしれないでしょう。
大まかな値さえ言ってくれないのだから、わからない。

>>5.
> BWrの運転中の水温が280度ぐらいだからこれが沸点になるには、
>
> 指示値低下55度を圧力だけで守るなら、沸点がそこまで下がるのは2.548Mpaだけど
> 補水冷却系の温度低下作用と水の収縮や蒸発熱を入れるともっと高い圧力ででも
> 容易に55度以上の温度変化が起きるのは普通に理解できるでしょ。

BWrの運転中が本当にたかが280℃なのかは疑問ですが、
仮にそうだったとして
280℃=553K ですから、55度下がるのは、圧力が55/553≒0.1、つまり10%下がったときですが、
保安院は「55度/時を超えてしまう」と言ってるだけで、「55度/時くらい」とは言っていない。
それよりも何桁も速く下がって行ったのかもしれない、
圧力が10%/時より何桁も速く下がって行ったのかもしれない、
数十秒で空炊きになる速さで下がって行ったのかもしれないでしょう。
圧力が少ししか下がらずに済んだのは、ICを即停めたからなのかもしれないでしょう。
ICをろくに動かせなかったのが、それが原因だったのかもしれないでしょう。
発表の仕方が、定性的に徹して、大まかな値さえ隠蔽してるせいで、評価のしようがないのです。

>>5.
> > 配管破れ対策ができない限り水素発生と爆発は不可避かもしれないのだから、
>
> 急激に失われて全くの空焚きになったら、水素は発生しませんがね
> あくまで、蒸気と600度以上の温度のジルカロイが有る事です、そっちが欠けても
> 水素は出来ませんし、空気中の水分ぐらいでは微々たるものです

ここで論じてるのは、
急激に失われて全くの空焚きになったか否かではないのですが...
ここで論じてるのは、
急激に失われて全くの空焚きになるのを防ぐために、ICを即停めるしかなかった疑いです。
ICを即停めたのだから空炊きにはなってないよ、
しかしICをろくに動かさなかったせいで、崩壊熱による温度上昇が速まり、
対処が間に合わなかった可能性が高い。
IC付近の配管破れが、ICをろくに動かせないことに繋がり、温度上昇を速めた可能性が高い
ということです。

8. 2019年2月08日 23:45:17 : BU4xhNGQGY : RA9vkpD_MAM[1] 報告
>>7.

光学的に的外れな事を議論しても仕方がないのだがね

>圧力低下速度がどれくらいだったのか、大まかな値さえ言わない、隠蔽されているのだから、
>べらぼうな速さだったかもしれないでしょう、

チャートは公開されてっけど??どう見てもべらぼうな低下ではないけど
停止で圧力が上がるって事は?無視してるの

>圧力が少ししか下がらずに済んだのは、ICを即停めたからなのかもしれないでしょう。

ICを停止した時はチャートから圧力が正常時に回復してるのが見て取れるけど?
ろくに使えないなら、圧力はもっと上昇してるはずだし

>発表の仕方が、定性的に徹して、大まかな値さえ隠蔽してるせいで、評価のしようがないのです。

だから原子炉圧力のチャート紙が公開されてるでしょ、大まかな値なら解るよ
チャートの下にスケールがちゃんとあるでしょ、何処を見てんだか

>しかしICをろくに動かさなかったせいで、崩壊熱による温度上昇が速まり、
>対処が間に合わなかった可能性が高い。

想像で何言ってんのか理解不能だが、だから津波到達までは原子炉圧力が
幾度も変動してるのは一目見れば解るでしょ、冷却はMSIVが閉止してから
だから、ICが幾度も起動停止を繰り返して居るのが解る

通常はICの弁は自動系だよね、最初に自動で起動したが圧力低下が大きいと
運転員が判断
その後、手動で起動停止を繰り返した、これで何故損傷が有ると解るの?
正常範囲を大きく逸脱してる表示は無いから、運転員がその付近を維持しようと
努力したのが見て取れるだけ
当然、その圧力を維持しながらでないと温度変化は予想より大きくなるよ

その後、ブラックアウトで閉止状態で固定されてしまって事故に至るだから
君の言う様な妄想の可能性は0だね。
そもそも、配管が敗れたなら給水系など自動系は確実に作動してるはずだから
自動系は水位低下を検出したら緊急注水するのが役目
だからアラームダイバに確実に印字されてるはずだね

9. 2019年2月09日 00:14:14 : BU4xhNGQGY : RA9vkpD_MAM[2] 報告
書き忘れ

君の論点は矛盾に満ちてるのが解るかな?

原子炉などのシステムは、工学的安全系と手動系に分かれる訳

この中で工学的安全系はとにかく安全方向で動作する物です。後のことは知ったこっちゃないシステムとでも言えるね
手動系ってのは運転員が炉の状況を見ながら操作する物、これはその後のことを考える

例えば、運転員は人間だから判断ミスもするし、操作が遅れることも有る
だから、ミリセカンド単位で対処しなければいけない事象は工学的安全系が
自動で対処するために有る訳、
工学的安全系を無効にするのは、安全系から出てる信号をバイパスする必要が
有るんですけど、この時に運転員はバイパスはしていない、イベントログ(アラームダイバ)にデータが残るからね
スリーマイルでは工学的安全系をバイパスして溶融が起こった訳だけど
つまり、地震直後に何処かで配管損傷を疑うような危機的状況になってなっていたと仮定するなら
工学的安全系の起動h信号が出てるはずだって訳、意味わかるかな?

もし君の言う様にIC配管が破れて、急激な圧力変化が起こり、原子炉水位が低下
したなら、自動系は確実に高圧注水系を作動させる、起動信号が出れば
アラームダイバに残るから確実に解る
よくバカがECCSを作動させなかったなんてほざいてるけど、あれは自動系だから
通常運転員が起動しない、8年前に外されたのはECCSの信号が出てもその配管が
有ると機能しない可能性が有ると言う事が米国の同系原発で指摘されたからだし
嘘をつく奴の多い事、ちょっと調べればわかる事なのにね、君もその手合いだけどね

インターネットは知ってか知らずか嘘つきの多いなと思うね。

10. 茶色のうさぎ[-9670] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年2月09日 14:43:50 : 2696u58lPY : gEJy9Y9gKPE[1] 報告

ちょっと、整理です。

3月11日 14時46分、地震発生 津波 全電源喪失

3月12日 午前:菅総理ヘリ視察。 午後3時?電源復旧、15時36分、1号機爆発♪

3月13日 東電、「どの道、吹っ飛ぶ」発言。

3月14日 午前11時01分 3号機爆発♪ 2号機メルトダウン♪

3月15日 早朝5時半、菅総理、東電へ乗り込み、叱責中、6時10分、4号機爆発♪

 ↓ 「どの道、吹っ飛ぶ」 東電会議映像、追加公開 <2:00〜
https://www.youtube.com/watch?v=_ziPGIu2Ygw <13日には配管破断、注水不能を認識w

結論: 爆発は予知できたww キリンさん、用意しとけよ!!あほ 爆薬も♪ぷっ

 菅総理と吉田の、会話内容に興味あります。 ←無意味www ばか うさぎ♂



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11. 命を大切に思う者[122] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年2月09日 19:09:16 : WWB8sKKStk : d7yxoXcuAyo[63] 報告
>>8.
> その後、手動で起動停止を繰り返した、これで何故損傷が有ると解るの?

損傷が有るとわかるとは言ってない。
損傷が有る可能性が高いと言っている(圧力低下速度を新聞報道で周知するのを避ける態度から何か隠してると疑う)。
損傷が本当にあるのか無いのかは、
起動してるときの圧力計の値が下がって行った速さをはっきりと明言してくれないとわからない。
だから「運転員を証人喚問して圧力計の値が下がって行った速さを証言させろ!」と言ってる。

「運転員の証言なんか要らない、原子炉圧力のチャート紙だけで明確にわかる」
と言うのなら、
そのチャートへのリンクか、そのチャートのコピーを、ここに載せてよ。

12. 2019年2月09日 20:58:58 : 1VmGotMauo : qD_fYzJM4yM[21] 報告

>「運転員の証言なんか要らない、原子炉圧力のチャート紙だけで明確にわかる」
>と言うのなら、
>そのチャートへのリンクか、そのチャートのコピーを、ここに載せてよ。

<私も、同意。

どうもこの点があやふやなので、合点がいかないでいました。
更に、東電の提供となると・・・???
その上、経産省には鍵をかけているので、尚更に不信感が募る。

8さんの主張は証拠資料〜改竄ではない〜が揃わないと、どうにも受け止めようが
無いのでは・・・???

・・・・

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