★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK238 > 775.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
<素晴らしい>「Jアラート訓練の中止」を藤沢市民グループが要請!「外敵をつくりだし、市民に戦争やむなしとの感情を抱かせる
http://www.asyura2.com/18/senkyo238/msg/775.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 1 月 23 日 18:45:55: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 




https://www.facebook.com/permalink.php?id=100002080521037&story_fbid=1633030586776276



【素晴らしい】「Jアラート訓練の中止」を藤沢市民グループが要請!「外敵をつくりだし、市民に戦争やむなしとの感情を抱かせることにつながる」
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/38150
2018/01/23 健康になるためのブログ 




Jアラート訓練「中止を」 藤沢、市民グループが要請
https://this.kiji.is/327214948776772705
018/1/22 11:491/22 12:35 神奈川新聞

 31日に神奈川県内全33市町村で予定されている「全国瞬時警報システム」(Jアラート)発動を想定した国民保護サイレン再生訓練について、藤沢市の市民グループが19日、同市に対して訓練の中止などを求める要請書を提出した。

 提出したのは「藤沢市のJアラート訓練に抗議する藤沢市民の会」(樋浦敬子代表)。「いたずらに恐怖心をあおる放送、合理的に説明できない行動への協力要請。音声再生に加えて避難行動についても協力を求める市の訓練に強く反対する」と中止を求めている。

 Jアラートは緊急情報を市民に伝達するためのシステム。情報には国民保護と自然災害に関する情報の2種類があり、今回は国民保護に関する警報のサイレン音再生を予定するが、放送方法や避難行動訓練実施の有無は各自治体に委ねられている。

 藤沢市は昨年11月に同訓練への参加を決定し、市内の保育園、幼稚園、市立小中学校、防災関連団体など約550施設・団体に対して、訓練周知の文書を配布した。防災行政無線と防災ラジオでサイレン音を放送するとし、「弾道ミサイル落下時の行動についてご協力をお願いします」と避難行動訓練への協力を求めている。

 これに対し、樋浦代表は「訓練の根拠が乏しく、情報も不十分な中で訓練をすれば、市民や子どもたちは混乱する」と指摘。訓練の想定が弾道ミサイル落下に絞られている点についても「外敵をつくりだし、市民に戦争やむなしとの感情を抱かせることにつながる」と強調した。

 市危機管理課は「要請書を精査した上で近日中に文書で回答する」としている。


以下ネットの反応。





















神奈川はガースー、甘利、義家、河野太郎、進次郎、三原じゅんこなどろくでもない政治家を選んでいますが、一方で立憲民主党の議員も多数輩出している地域でもあります。

こういった素晴らしい市民グループもあることですしね。

神奈川新聞が頑張ってるからかな?


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2018年1月23日 19:22:22 : O2vFx9SgVk : 0noitU18xxc[1]
本当に素晴らしい!
こうするべきですね。

2. 2018年1月23日 19:53:52 : uJRHiUIqDQ : rzZhDfLw80Q[317]
幼稚さの 中に渦巻く ファシズムが

戦争は 仕方がないと 導かせ


3. ひでしゃん[1838] gtCCxYK1guGC8Q 2018年1月23日 20:04:56 : hjTsd0XdN2 : TcB2NvmzLxs[42]
防空頭巾の作り方の講習会もお願いします
と笑って茶してやれば面白いのにネ
ところでアメリカの戦争屋の日本人エージェントが画策して危機感を煽り
裏でこっそり美味い商売をしているのだろう
オスプレーの値段は日本はイスラエルの3倍くらいという
亡 児玉誉士夫のような人物が暗躍しているのでは?
そして一部のカネが政界にも
昔政界には防衛族の皆さんがおられたが
核やミサイルの時代に避難訓練などとどう考えても私の頭では理解できない
だから私ならこんなバカな行状は恥ずかしいからしない
危機感を煽るのではなく危機感を解消するための外交努力に知恵を絞るべきだ
北朝鮮などに対し単細胞頭で恫喝するだけでは物事を拗らせるだけだろう

4. 2018年1月23日 20:09:21 : nfTrAjtbwU : GmVAwnU3uzY[2]
神奈川もムサシと企業がベッタリなんだろうね。

普通に考えれば、政治家失格の落選上等の奴等が入ってるんだから。


5. 2018年1月23日 20:35:21 : ZhoDNVI5Tg : SLWZuYvPaog[8]
北朝鮮の元技師 「ミサイル部品、日本から」 米上院で証言

北朝鮮で弾道ミサイル開発にかかわり、米国に亡命した元技師が
米上院政府活動委員会で 「部品の90%は日本から来た」 と証言した。
http://www.asyura2.com/17/senkyo235/msg/705.html


6. 2018年1月23日 21:27:48 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[1809]
だいたい、本当に敵のミサイル攻撃があるって信じてるんなら、なんで核シェルター作らんの?
せめて公共の場に周辺住民を入れられる核シェルター、全国で作れよ。
先進国じゃ、どこもそうしてるって話じゃないか?

日本だけ、なんで「頭抱えてしゃがむみ」たいな姿勢取らせて世界の笑いものにならなきゃならんのだ!

「よそはよそ、うちはうち!お前ら日本国民には金のかかる核シェルターなんて贅沢なんだよ!」
というわけか?

それで、気合を入れてしゃがめば核ミサイルもこわくないってのか?
気合いはタダだからな。


7. 2018年1月23日 22:51:51 : oCA7vbgnsY : wMbi@1Bn7lk[4]
どこのメディアかと思ったら、時々、県民市民のために良い記事を書く神奈川新聞か

「外敵をつくりだし、市民に戦争やむなしとの感情を抱かせる」
NHKや読売など大手メディアじゃないよな


8. 2018年1月23日 22:54:22 : sPQ8JPD1fg : fYPvPnX@YbU[5]
兵器を買う金は作っても、
国民の命を護るシェルターは作らない。
その心は、お得意様が違うから。
お得意様は、戦争屋なのです。
安倍は、戦争屋の尻舐め犬なのだ。

9. 2018年1月24日 08:19:39 : JJaAmSTKaQ : CplhqFAvTzY[18]
>6・8

 多摩散人です。

 その通り。「Jアラート訓練の充実」と「核シェルター建設促進運動」を並行して進めるべきだ。

 「核シェルターを作れ」と言いながら「Jアラート訓練の中止」を求めるのは、まったく筋が通らない。Jアラートで核シェルターに逃げ込むんじゃないか。


10. 2018年1月24日 08:23:12 : eUTpkAQIBY : _ykxv7Bctt8[765]
白根の噴石の方がリアルだからね。

自衛隊にはどんな訓練をさせていたんだ?

まさか、頭抱えてしゃがめ!
じゃないよね。

硫化水素の溜まった窪地に逃げ込めとか?


11. 2018年1月24日 10:15:20 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[70]
>>9

 北の日本を射程に収めるミサイルは20世紀中に完成していたはず。

 昨年以来のミサイル騒ぎはICBMの実験で日本向けじゃあないよ。なんで今頃日本がJ−何とかいうの使って避難訓練なんぞするんだ。それもダンゴムシポーズで体を守るんだとさ。まるで幼稚園の体操みたいだね。

 北のICBMの実験だって、日本の陸地上空は避けて津軽海峡上空を通過している。

 ばっかじゃねーん。安倍デンデン政権と玉散人は。


12. 斜め中道[3334] js6C35KGk7k 2018年1月24日 10:32:17 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[1842]
>>9 タマっ!

自分が得意だからってなぁ・・・・

こんな感じで、日ごろから訓練してんのか??
http://j.people.com.cn/94638/94659/8443818.html


13. 2018年1月24日 10:40:37 : fVDdz9A3SM : WHgabTgBq30[254]
百田とやら。

そんなに戦争がやりたければ自ら北朝鮮に潜り込んで金正恩の首でも取ってこい!


14. ボケ老人[2763] g3uDUJhWkGw 2018年1月24日 10:53:10 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1192]
>9【多摩】:>6・8  その通り。「Jアラート訓練の充実」と「核シェルター建設促進運動」を並行して進めるべきだ。

〔6、8〕氏の書込みを上手に曲解して、詐欺師も見習わなくちゃ

Jアラート訓練が必要なら、沖縄の学校は授業どころではないネ
空からモノが降ってくるのは夢物語ではなく、現実に起きている事件だから

核シェルターは詐欺師の商売です。
核シェルターにいつまで隠れていたら、太陽光線の下に出てこれるのだろうか?
バッテリー、自家発電はどれぐらいの期間役立つのだろうか?

わたしは一応フィルトレーションの専門家として技術コンサルをやっていますが
穴倉への空気導入フィルターが核物質で目詰まりしても交換は不可能です。
汚染水から飲料水を作ることは可能ですが、これにも電力が要る。

日本は戦争を起こさない、戦争に巻き込まれない平和国家として生きるしか術はないのです。
「積極的平和」(positive peace)は必要ですが
安倍晋三の言う「積極的平和主義」(Proactive Contribution to Peace)は全く別物です。
現下の危機は米朝戦争に巻き込まれる危険です。
米軍がいなければ何の危険もない。
台湾、フィリピン 米軍が居なくなってどうなったかを勉強すべきだネ

安全保障だ防衛だ憲法改正だと騒ぐ安倍政権ですが
肝心の日本海の漁民の安全は放ったらかし
不審船漂流船が日本国土に接岸して、無人島の非常用設備が盗み出されるまで一切手を出さない
北のミサイル着水域で操業する北太平洋の漁船団には何も知らせず、無用なJアラートを流す。

Jアラートシステムは日本列島がノドンテポドンの射程に入った時に訓練すべきで
日本に何の関係もない北のICBMでやるべきではない。
ワシントンポスト紙によれば航路分析の結果、大気圏内でもその上の宇宙空間でも日本の上空を通過していなかったそうではないか。
中露の射程内にはとっくの昔に組み込まれている。これへの対処策も無く北ガー北ガーと騒ぐ。

   


15. スポンのポン[8913] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年1月24日 10:56:24 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[160]
  
  
■戦争を煽る総理を支持して何がアラートだ。

 防衛利権の口実に国民の安全が利用されている。
 ただそれだけのことだ。
 本当に戦争になれば
 訓練でもシェルターでも国民の命は守れない。
 数十万、数百万の国民が命を失い、国土は焦土と化す。
 核戦争にでもなれば全人類の生存さえも危うくなる。
 何が何でもそういう事態にならないようにすることが
 政治の最大の使命のはずだ。
 数千億も支払う迎撃システムは
 役に立たないことが初めから分かっている。
 自民党の言うことは一から十まで全てがウソだ。
 国民の血税をかすめ取る口実に
 国民の命の安全が利用されているだけだ。 
  
 


16. 2018年1月24日 11:34:25 : O26qyoVPWc : O99CZulmPK8[1]
あんな訓練が何の役に立つの?
ミサイルだって本当に打ち上げてるかすら怪し
政府の発表にしてもハッキリとした内容じゃない。
ただ国民を煽って9条を早く進める狙いにしか思えない。

17. 2018年1月24日 13:45:08 : AiChp2veWo : crH3ggO@jw4[1186]
うんなるほど、賢く筋が通っている。我勝ち権力者の痛いところをズバリと突いている。人間の、国民の幸せを考えている。

18. 2018年1月24日 15:08:17 : JJaAmSTKaQ : CplhqFAvTzY[19]
>14

 多摩散人です。

>日本は戦争を起こさない、戦争に巻き込まれない平和国家として生きるしか術はないのです。

>現下の危機は米朝戦争に巻き込まれる危険です。米軍がいなければ何の危険もない。

 それは一つの選択肢だが、今の緊急事態には間に合わない。平和国家として生きるためには、自主防衛のために膨大な時間と金と軍備が必要なんです。

>台湾、フィリピン 米軍が居なくなってどうなったかを勉強すべきだネ

 その通り。気長に見守る必要があるね。台湾は事実上アメリカの軍事力に守ってもらっているし、重武装もしている。( http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n1134000.html )フィリピンは中国に侵略され、中国にすり寄ることによって更なる侵略を防ごうと言う苦しい防衛政策をとっている。だから、短期的、部分的に見るのではなく、気長に見守る必要があるんです。スイスやスエーデンなどの中立国の防衛政策も見る必要があるでしょうね。

 余談だが、将来仮にアメリカと中国の力関係が逆転したら、尖閣は諦めて中国のご機嫌を取るのを第一にするような選択肢もあるかも知れませんね。今、日本はアメリカのご機嫌をとっているというのは一つの事実だからね。

>現下の危機は米朝戦争に巻き込まれる危険です。

 あれっ、あなたは一か月前に、「さらに、もう一つ予言しておこう。金正恩が自殺行為となる先制攻撃(【多摩】のいうミサイルを撃ち込む)はあり得ない。トランプがチキンレースの末に先制攻撃に走る事も無い。( http://www.asyura2.com/17/senkyo237/msg/105.html#c40

 と言っていたよね。

 


19. ボケ老人[2764] g3uDUJhWkGw 2018年1月24日 17:13:15 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1193]
>18【多摩】今の緊急事態には間に合わない

今の緊急事態とは?
南北デタントを妨害し、圧力圧力と唱えるからであって
トランプの暴走を抑える方向に動けば、日韓が反対する中でのトランプの先制攻撃はない。

>18.:自主防衛のために膨大な時間と金と軍備が必要なんです。

これもプロパガンダ。positive peace を逸脱する長距離攻撃兵器等々が金食い虫なのだヨ。
しかも、軍産に奉仕するだけで、何の役にも立たないものに。
北朝鮮の予算規模は推定100億円、軍事予算は多く見積もって20%、つまり20億円の軍隊に5兆円を超える防衛予算を計上する日本が
大和堆一つ守ることができずに漁民を苦しめる安倍政権が異常なのだよ
まさか中露を相手に自主防衛が間に合わないと言っているのかい?

>18.:フィリピンは中国に侵略され、中国にすり寄ることによって更なる侵略を防ごうと

バカバカしいネトウヨの解釈
侵略された事実を挙げられるのか
ドゥテルテほどの外交力があって尖閣が2兆円以上で売れるのなら、売っぱらおうや。

>18.:台湾は事実上アメリカの軍事力に守ってもらっているし、重武装もしている。

一体何を根拠にバカバカしい夢物語を
米国は米国の都合で西太平洋に第7艦隊を配備している。ただそれだけのこと。
米華相互防衛条約が失効して久しいが、何を寝惚けているのかネ
習金平が台湾に武力侵攻するとしてだ、米国の了解を得ずしてできる事か。
以前から噂されている太平洋を折半する覇権の分割が無い限り起こり得ないことだ。

台湾が重武装? 日本の防衛予算の半分以下で?

>18.:あれっ、あなたは一か月前に、

これは私の見立てだ。今も変わりない。
チキンレースの果てに暴走したがっているのは安倍であってトランプではない。

米朝戦争に巻き込まれる危険が気に入らなければ
安倍が突出して盧溝橋事件をでっち上げることだと言い換えても良い。
米軍が出動せざるを得ない事態を安倍が引き起こす危険だ。

それよりも日本を置き去りに、日本をATMと考えて米中露で手打ちする可能性の方が高い。
現実に、中東では米露の手打ちでシリアを温存し、あれだけ肩入れしたクルドを見殺しにしているではないか。

    


20. 2018年1月24日 18:40:08 : dGblMW443c : MoQ8ue1NvBI[14]
選挙前はよく鳴ってたが選挙終わったら鳴らなくなった

21. 2018年1月24日 19:26:40 : M6P7nhoK5E : Np5dffau2SU[1019]
いいねえ、これは画期的
さらに、外患誘致ということで日本政府を相手に訴訟を起こして欲しいな
アヘちょんが最高責任者らしいから、代表として死刑になるかな?
ああ楽しみだwww

22. 2018年1月24日 19:47:01 : QloyKyBqTw : QNC6dalfW_E[148]
護摩山人です。

その通り。「Jアラート訓練の充実」などという、冷戦時代のアメリカのプロパガンダのような非効果的な訓練と、あまりに局所的で非現実的な「核シェルター建設促進運動」などの税金の無駄遣いを止めつつ、外交努力を並行して強く進めるべきだ。

 「核シェルターはムダ」と言いながら「Jアラート訓練の中止」を求めるのは、まったく筋が通る。頭抱えてしゃがむ訓練と核シェルターに逃げ込むのが全く関係ないじゃないか。


23. 2018年1月24日 19:53:30 : QloyKyBqTw : QNC6dalfW_E[149]
須磨山人です。


>日本は戦争を起こさない、戦争に巻き込まれない平和国家として生きるしか術はないのです。

>現下の危機は米朝戦争に巻き込まれる危険です。米軍がいなければ何の危険もない。

 それは一つの選択肢だが、今安倍政権とアメリカが煽り立てている緊急事態の異常さを無視するわけにはいかない。平和国家として生きるためには、専守防衛と、膨大な時間で獲得した平和国家ブランドの保持と、外交が必要なんです。


24. 2018年1月24日 21:25:47 : V0plG5TNmw : COu_DFCk8ms[480]
沖縄には、小学校にさえ、
子供の頭上に
米軍ヘリが飛び交うのを許しておいて、

なにがJ−アラートなんだろ。国民など守る気など無い安倍政権を
買いかぶらせている国民は、

沖縄について本気で考えたことがあるのだろうか。

J−アラートだけで済む問題か。感心してる場合じゃない。


25. 2018年1月24日 22:06:21 : 4qHZGRvfxQ : U1MCxMk8cNo[1]
nifty


51.2%がJアラートのミサイル発射通知は「必要だが改善が必要」と回答


2018年01月12日 08時30分 @niftyニュース編集部
https://news.nifty.com/article/item/neta/12225-180109013868/(一部抜粋)




2018年01月12日 08時30分 @niftyニュース編集部


51.2%がJアラートのミサイル発射通知は「必要だが改善が必要」と回答

51.2%がJアラートのミサイル発射通知は「必要だが改善が必要」と回答

Jアラートによるミサイル発射通知が有効だと思うかについて調査しました。総合で最も多かったのは「必要性を感じるが改善が必要」で51.2%、次いで「有効だと思わない」で32.4%、「有効だと思う」で9.3%の順でした。

総合の詳細は以下のとおりです。
「有効だと思う」 9.3%
「必要性を感じるが改善が必要」 51.2%
「有効だと思わない」 32.4%
「わからない」 7.1%


■北海道のみ、「有効だと思わない」が最多に

地域別でみてみると、ほとんどの地域で「必要性を感じるが改善が必要」が最も多くなっていましたが、北海道のみ「有効だと思わない」が最多になっていました。

ちなみに年代別で「有効だと思わない」の割合をみてみると、30代以下では34.0%、40代では27.2%、50代では28.7%、60代以上では37.8%と、30代以下と60代以上は他の世代より「有効だと思わない」という割合が高めになっていました。

「調査団員の声」では、Jアラートによるミサイル発射通知が有効・無効だと思う理由を教えていただきました〜。

アンケート実施日時:2017年12月22日〜2017年12月28日/有効回答数:2,620

掲載情報の利用についてお問い合わせの方はこちら
https://inquiry.nifty.com/webeq/pub/news/editing

有効だと思います。確かに、無駄や無理がある、システムとしては欠点が残るシステムだと思います。しかし、国民に危機を意識させることは有意義なことだと思います。また、この世界情勢の中、万が一のことを考えれば、こういった警報システムは必要なことだと思います。新しい上に、大規模なシステムの構築ですから、最初からうまくいくとは思えません。経験がないのですから、シミュレーションもどうしても不十分になります。何度か実地に動かして、問題が見つかり次第、修整・改善を繰り返してく、と言う形にしても良いと思います。

55才 千葉県 既婚 男性

最初から問題ないシステムにするのは難しいかもしれませんね! 一人でも多くの命を救えるようにどんどん改良していってほしいです>▽<

調査団編集部: カワンヌ副団長

ミサイルが飛んで来たら隠れても無理という意見がありますが、その意見を聞く度に昔イスラエル人の友人と話していた時の彼の言葉を思い出します。「ミサイルが真上に落ちてきたら何をしても無理。でも、数百メートル圏内に落ちてきた時、対応しているかどうかで被害の差が出る。だから警報は必要だし、100回警報が鳴ったら僕は100回とも隠れる」。

51才 東京都 既婚 男性

たしかにそうかもしれませんね! 真上に落ちる人にだけアラートか鳴るわけではないと思うので、対応できる場所にいるなら、諦めずに対応したほうが良さそうですね> <

調査団編集部: マリカナ団長

警告は非常に大事です逃げられないと言う人も居ますが、一発とは限りません。2発目の人は逃げられる確率は上がると思います。1発目でも警報無しで不意打ちよりは遙かに良いと思います。

65才 京都府 未婚 男性

通常ミサイルなら被害の範囲は意外と狭いと聞いたことがあります。2発目があることを考ると、そのときできるベストを尽くすのがいいと思ってきました!
調査団編集部: カワンヌ副団長


ミサイル発射を確認、アラート発報…数分後、アラートは攻撃地点を示す…Jアラート=死を覚悟すること。そう感じる私はこの警報が怖い。平和憲法で護られたこの国にいる限り、そういうことはないと思っていた。しかしそれを無視するかのごとく、他国の武力行使で自分の生命が奪われる可能性があるという危険な時代になってしまった。とても悲しい事です。なお、Jアラートは国内への武力攻撃に限らず、津波や地震などの自然災害でも発報するので絶対必要。更に精度を高め、正確な情報を迅速に発信するよう(怖いけど)進化してほしい。そしてJアラートの攻撃発報など必要ない平和な世の中になってほしい。そう思います。
52才 東京都 既婚 男性


10分程度で着弾するから無効だとの話も聞くが、いきなりミサイルがやって来るより多少なりとも心の準備ができるので役に立たなくはない。ただミサイルの威力がどの程度でどのような被害が考えられて、その被害はどのような性質のものだからどこにどのように避難すべきなのかといった広報が極めて不十分。韓国ではシェルターや地下鉄駅構内を避難場所として使用するといった話があるが我が国ではそんな話も聞かないし。

55才 群馬県 既婚 男性


「どうしていいかわからないもん。」などの、街の人の意見を伝えて、政府の批判だけしているマスコミにはがっかりです。本当にミサイルが着弾したとき、命の分かれ目になることなのに。スイス政府発行の「民間防衛」という本のように、政府は、もっと防衛の意識を、国民に具体的に伝えた方がいいと思います。政府専用のテレビ・ラジオ・インターネット放送があれば、いつでもどこでも国民に伝えられるのにと思います。

57才 埼玉県 既婚 女性

一般人に届くシステムになっていない。ミスが多すぎる。うまくいっているお話を耳にしたことがない。「おおかみくん」と言われた緊急地震速報より役に立っていない。本当に飛んできたら、どんなにシステムがうまく稼働していても、直撃を食らう場所近辺にはやっぱり意味がないのだろうけど、やるのであればキッチリやってほしい。いいかげん、醜態には飽きました。

48才 東京都 未婚 男性


自動車の事故で追突されるのと同じですね。バックミラーで車がぶつかりそうなのが見えていれば心も体も身構えるので怪我は減りますが、ノーマークでぶつけられると大きな怪我になります。それと同じで爆弾が落ちてくることが分かっているのと全く知らないのではいろいろな面で差が出るでしょう。

50才 千葉県 未婚 男性

●伝達能力不十分。全国津々浦々にまで大音量の屋外スピーカー網を公設して、中央政府が直接全国民に呼びかけなさいよ。四国旅行中に宿毛市で消防署が全市民に、認知症の人の捜索をスピーカーで依頼していた。30分後に、見つかってお礼の放送。全市的情報の直接共有の良さを実感した。

77才 福岡県 既婚 男性


アラートはやはり大切です。見えない悪魔が飛んでくることを知っているのると知らないのでは大違いですから。ただ「狼少年」の寓話のようにならぬよう気をつけて運用してほしいものです。でも国内にはあの北の国の体制へのシンパがたくさんいることも事実で、あるマスコミ人から聞いた話では、かの国の支配者のことを少しでも悪く書こうものなら、「われらが首領様の事をなぜ誹謗中傷するのか」などの電話が殺到したという。また、なぜか社内のファックスから、北の国の政府のある部署に、未発表関連記事の原稿が送られていたことが判明した例もあるという。ただ、拉致事件が大きな問題になり、北の国の犯行が明確になってからは、こうしたことがほとんどなくなったという。Jアラートにしても本当に敵ミサイルを打ち落とせるの、という疑問は残るだけなのだから。もう信じるだけなのです。戦争の当事国の国民でもないのに、こんな心配をしなければならない。人間が生きるってこんに難しいことだっだっけ? と本当に考えてしまうのです。

74才 東京都 既婚 男性


ICBMの場合は日本を狙ったものではないので必要かどうかは難しいところだけれど、その他のミサイル、またはICBMでも機能不全の場合など、日本に被害をおよぼす可能性はゼロではないので、少しでも早く行動するために必要だと思う。ただ、現在は通知しても必ずしも適切な避難などの行動につながっていないので、通知した場合の危険度の周知や訓練など、改善が必要だと思う。

56才 神奈川県 既婚 女性

差し迫った危険を知らせることは有効だが避難場所が整備されていないし自宅やビルにとどまるしかないのではないか。ミサイルに生物兵器を装備して着弾した時などの具体策を周知させ、地下鉄や地下街に避難所設置も考慮すべきだと思う。

71才 北海道 既婚 女性

で、どうしたらいいのか、分からないじゃないですか? また、政府に「こうしろ」といわれても納得できないかもしれないし。でも、とりあえずはミサイルが跳んできたよっていう事実は知りたいと思います。

56才 東京都 既婚 女性

どうして良いか分からないという人が多いような。具体的に、どこどこに逃げてと指示出されても実感がなく、普通の生活をしてる。危機感が無ので、具体的にどうすべきかメディアを通じて、もっと報じるべきかと。

53才 神奈川県 未婚 女性

日本に落下するしないなんかどうでも良くて、日本上空を飛ぶか飛ばないかが重要なんだと思います。日本上空を飛ぶのであれば、落下する可能性はゼロとは言えない訳ですから、国民に知らせるのは当然のことです。

50才 栃木県 既婚 男性

今の日本は平和ボケしていると思うのは私だけでしょうか?そもそもJアラートを理解している人がどの位いるのでしょうか疑問です。なので、Jアラートの意味をもっと浸透させる必要があるのではと思います。

69才 東京都 既婚 男性

どんな危機や危険な事態にも初動時期は早い方がよい。誤報や遅れなどが頻繁に発生すると狼と少年のように誰も信じ(対応)なくなる。より早く正確な情報提供が出来るよう改善の余地が多い。

50才 大阪府 未婚 男性

シェルターの準備も全くない。ただ単に平地で身をかがめただけで、核攻撃に有効だと思っているのか。官僚たちは、自分たちが逃げ込むシェルターが秘密裏にすでに巡分されているから、「国民のことなどどうでもいい」という態度であるが、国民、マスコミは政治屋ばかりに目が行っているが、官僚を監視しなければならないのである。

69才 栃木県 既婚 男性

なんだかんだ言ってもやはりミサイル発射のがあるのを全く知らないのは危険が大きくなりますので、Jアラートは必要かと思います。ですが危険を避けるためにどうしたらよいのかという事がほとんど知らされていないという事も事実です。普段からメディアなどを通じて知らせたり、一人一人が考えることも必要かと思います。

49才 宮城県 未婚 女性

Jアラートが鳴ってどうすればいい? こんな一般的な日本家屋、あっという間に崩れ去る。国のお偉いさんたちはいち早く逃げられても、一般人は何処へ行けばいい? 今からじゃ遅いかもしれないが、各自治体、各町会などに、安全なシェルターを配備するぐらいの予算を出したらどうか。

62才 東京都 既婚 女性


26. 2018年1月24日 22:52:20 : rfqdHwx7TA : J_tElI7nOcA[23]
基地のほとりに住む身としては、ぶっちゃけJアラートがなろうと意味が無い。
生活の場が失われるし、避難場所の学校さえミサイルに対しては無力だから。

空襲が行われていた昔とは異なり、いまのミサイルによる攻撃に対しては
警報なんて生命も財産も守らないのが現状。

せいぜい生存確率が上がる程度の気休めだ。


27. 2018年1月24日 22:52:32 : cH4jhM3bG2 : XqauBqrRDGo[394]
一寸前までキタチョーセン国難言ってたのに半島にイベント観光ですか

28. スポンのポン[8915] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年1月24日 23:11:38 : XN8Mta8rpU : hLJQ36CPSwQ[162]
 
 
■もしもし、あっ金さん!

 いつもお世話になってます、安倍です。
 今度、田舎の方にでも一発本当に落として欲しいんです。
 あんまり被害が出ないように火薬は少なめでお願いします。
 そうすれば私の願いが、何もかも全て叶いますから。
 
 


29. 2018年1月25日 09:25:15 : 9Wmo5RsBEA : VeuFgxqVDM4[19]
>14

 多摩散人です。

>核シェルターは詐欺師の商売です。(中略)わたしは一応フィルトレーションの専門家として技術コンサルをやっていますが…

 これは専門家の意見として傾聴に値するが、私は「原水爆」の基本的な危険性は爆発時の高熱(中心部は約6千度)と爆風で、放射能の被害は「それに比べれば」少ないと思っています。余談だが、福島原発事故における放射能の直接的影響による健康被害は一件も確認されていません。

 「核シェルター」は一時的な高熱と爆風の被害を軽減するためにかなりの効果があると思います。「核シェルター」というと野外に置かれた仮設トイレみたいなものを想像しがちだが、私はビルの地下室というか、ビルの地下階に少し対策をほどこしたようなものをイメージしています。

 この点、小言幸兵衛じゃなかった、ボケ老人さんに、お教え願えるとありがたい。

 
穴倉への空気導入フィルターが核物質で目詰まりしても交換は不可能です。
汚染水から飲料水を作ることは可能ですが、これにも電力が要る。


30. 2018年1月25日 10:12:21 : V0plG5TNmw : COu_DFCk8ms[481]
スポーツに政治を持ち込むなんて、

と韓国のムンジェイン政権のやり方を非難しながら、

日本のメディアは当たり前のように、今までのことはなかったかのように、

安倍の平昌オリンピック行きを報じている。

政治を持ち込むなと叫んでた日本が政治のトップを送り込む。

スポーツは政治の祭典じゃないんだぞ。

自画自賛、傲慢さを感じる安倍政権。


31. 2018年1月25日 10:19:50 : V0plG5TNmw : COu_DFCk8ms[482]
J−アラートも緊急地震速報も、

誤報ばかりで役立たないし、気象庁と同様いらないよ。

「自分を愛するほどには日本を愛していないんで。」

「神の許しなくば、スズメ一羽落ちはしない」んで、死んでも結構。


32. 2018年1月25日 10:31:52 : 9Wmo5RsBEA : VeuFgxqVDM4[20]
>31

 多摩散人です。

 西部邁さんみたいだね。


33. 2018年1月25日 12:28:11 : 9Wmo5RsBEA : VeuFgxqVDM4[21]
>22

 多摩散人です。

>「核シェルターはムダ」と言いながら「Jアラート訓練の中止」を求めるのは、まったく筋が通る。頭抱えてしゃがむ訓練と核シェルターに逃げ込むのが全く関係ないじゃないか。

 例えば3分後に核ミサイルが落ちるという空襲警報が出て、近くに核シェルターや身を隠す鉄筋の建物などがない場合、最後の手段は、立っているより頭を抱えてしゃがんだ方がましだ、てなことじゃないですか。


34. 2018年1月25日 12:30:39 : 9Wmo5RsBEA : VeuFgxqVDM4[22]
>33 追加。

 多摩散人です

 あなたは核空襲警報が出ても、しゃがまないで立って歩いているんですか。


35. 2018年1月25日 13:59:02 : fCZ83cf8p2 : ZyE@@HR5cDA[4129]
テーヘンダ、テーヘンダと喚き散らし防衛モットマット必要だと大騒ぎし、で、
警報鳴ったらどーすんのと聞けば、隠れるとこなかったら取りあえずアタマ隠してください、って☆★$\!

36. 2018年1月25日 20:27:12 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[78]
>>34

 玉散る人

 核攻撃を受けたら「立っていようとしゃがみ込んでダンゴムシに成ろうと、変わりはない」よ。
 どちらも即死。諦めるしかない。「過ちを繰り返してしまいました」と天に詫びて。(外交努力を放棄して、圧力一辺倒でトランプを鼓舞してしまいこのような結果になってしまいました。すみませんでした、身から出た錆・自己責任でした。とね)


37. ボケ老人[2768] g3uDUJhWkGw 2018年1月25日 20:48:59 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1197]
>29【多摩】「原水爆」の基本的な危険性は爆発時の高熱(中心部は約6千度)と爆風で、放射能の被害は「それに比べれば」少ないと思っています。

だから爆風が収まれば放射能の最中(サナカ)に出ていけとでも言うのかな。
何を教えろと言っているのかわからないが

>33.:例えば3分後に核ミサイルが落ちるという空襲警報が出て、近くに核シェルターや身を隠す鉄筋の建物などがない場合、最後の手段は、立っているより頭を抱えてしゃがんだ方がましだ、てなことじゃないですか。

立っていようが頭を抱えてしゃがんでいようが50歩100歩だと思うがネ
何十年ぶりかの強烈寒波で都内交通が混乱しているときに、何ら対応せずに皆な仲良く頭抱えてしゃがみましょう。面白いねェ

>34.:あなたは核空襲警報が出ても、しゃがまないで立って歩いているんですか。

北のICBMが日本に落ちてくる確率は?
物事の軽重、緊急性を考えないからこういうコメになる。
頭の中のストーリーを追うよりも
それよりも着水予定海域の漁船に緊急連絡する方が先だと思うがナ
大和堆近辺で難儀している漁船を守る方が先だと思うよ
不審船漂流船に接岸されて、非常用設備を荒らされることの無いようにすることが先だよ

    


38. 2018年1月26日 00:02:25 : nKnvkSxiRE : kn4UinMko2A[18]
>36

 多摩散人です

>立っていようが頭を抱えてしゃがんでいようが50歩100歩だと思うがネ(37)

 爆心地からの距離が50か100かで結果が大きく違う場合があるということでしょう。コメント25の人が、

 「ミサイルが飛んで来たら隠れても無理という意見がありますが、その意見を聞く度に昔イスラエル人の友人と話していた時の彼の言葉を思い出します。「ミサイルが真上に落ちてきたら何をしても無理。でも、数百メートル圏内に落ちてきた時、対応しているかどうかで被害の差が出る。だから警報は必要だし、100回警報が鳴ったら僕は100回とも隠れる」。」

 と書いてます。100回のうち50回は立ったまま歩いているより、100回とも隠れた方がいいということでしょう。「50歩100歩」の故事の使い方が違っているのでは。

>37

>物事の軽重、緊急性を考えないからこういうコメになる。
>頭の中のストーリーを追うよりも
>それよりも着水予定海域の漁船に緊急連絡する方が先だと思うがナ
>大和堆近辺で難儀している漁船を守る方が先だと思うよ
>不審船漂流船に接岸されて、非常用設備を荒らされることの無いようにすることが先だよ

 反対じゃないんですね。軽重、緊急性を考えれば、賛成なんですね。

>だから爆風が収まれば放射能の最中(サナカ)に出ていけとでも言うのかな。

 「言うのかな」って、そんなこと言うはずがない。話をはぐらかさないで下さい。

>何を教えろと言っているのかわからないが

 どのくらい放射能が収まれば外に出られるのか、爆心地からの距離とか天候とか、例えば放射能情報をどう集めるかとか、外に出られるまでどうやってシェルターやビルの地下で過ごすのかとか、そういうことを教えてくれと言っている。

 長崎、広島で火傷や爆風と関係なく、放射能障害だけで被害を受けた人はどのくらいいたのかなとか、そういうことを知っていたら教えてくれと言っている。

 「一応フィルトレーションの専門家として技術コンサルをやっていますが」そんなことは知らないと言うなら、知らないと教えてくれ。


39. ボケ老人[2769] g3uDUJhWkGw 2018年1月26日 08:52:39 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1198]
>38.【多摩】「50歩100歩」の故事の使い方が違っているのでは。

どう間違っているのかもっと端的に説明せよ。

>38.:爆心地からの距離が50か100かで結果が大きく違う場合がある

50mか100mなのか、50kmか100kmなのか
核爆発を前提とすると、前者に意味はない。後者であれば少しは差が出るだろうが
メガトン炸裂ならどちらも50kmも100kmも大差ない。1kton以下なら50kmも100kmも安全だろう。
さて、そこでだ。立ったままとしゃがんで頭を抱える事に50だ100だと言う差がでるのか?
「50歩100歩」も50か100かも単なる比喩的表現だ。
ところが、【多摩】の50か100かは、およそシミュレーションとしては不適当な、非常に特異な極小部分に限定した表現だ。現実を想定せずに頭の中だけで考えた空想と言っても良い。

【100回警報が鳴ったら僕は100回とも隠れる】
当たり前のことだ。ロケット弾が飛び交う地域で警報が鳴ったのだから。
これを真理であるかのように、無制限に大きく広げ、核戦争に当てはめるのは単なるバカ。

【多摩】の脳内お花畑の核戦争というものは、頭を抱え込んでしゃがんでいれば助かるものらしい。

>38.:反対じゃないんですね。軽重、緊急性を考えれば、賛成なんですね。

一体何を確認したいのだ?
【多摩】お得意の【ウソ発見器論】に導きたいのか。
言わずもがなのことを確認する前に、わたしのコメを読み返したまえ。
普通の読解力があるなら理解できるだろう。

>38.:「言うのかな」って、そんなこと言うはずがない。話をはぐらかさないで下さい。

はぐらかしてなんかいないよ。自分のコメに責任を持ちなさい。
【多摩】と違って、単語を読むのではなく、私は【多摩】のコメを全体として捉えている。

>29.:私は「原水爆」の基本的な危険性は爆発時の高熱(中心部は約6千度)と爆風で、放射能の被害は「それに比べれば」少ないと思っています。余談だが、福島原発事故における放射能の直接的影響による健康被害は一件も確認されていません。

と述べ、核シェルターに隠れればよい。⇒⇒つまり、爆発時の瞬間さえ凌げばよいということだ。
これはイスラエルの話を普遍化するものと違って、現実に想定できる場面だ。
しかも、ここで福島事故での直接的な放射能被害は一件も無いとプロパガンダを付け加える底意地の悪さ。
文章の流れとして付け加えなければならない必然性は全くない。
と言う事は核爆発による放射能は怖くないと言いたいのだが、それを言うと皆から反発されるので、福島に話をすり替えて付加する。この厭らしさ。
【福島原発事故における放射能の直接的影響による健康被害は一件も確認されていません】
これはどのレベルで事態を把握するかで大きく異なる。
交通事故で重傷を負い数日の入院後に死亡したとしても交通事故死に計上されない。これと同じレベルでの話。
逆に、阪神が優勝したら○○億円、オリンピックなら○○の経済効果があるというレベルで話をすると膨大な数の健康被害が出ている。甲状腺癌の多発など動かしようのない、その最たるものだ。

【どのくらい放射能が収まれば外に出られるのか】
【長崎、広島で火傷や爆風と関係なく、放射能障害だけで被害を受けた人はどのくらいいたのか】

私に教えよというのは、お人違いだよ。オトナなんだから知りたければ、それなりの機関に問い合わせろバカバカしい。

   


40. 2018年1月26日 10:18:54 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[19]
>39

 多摩散人です

>38.:爆心地からの距離が50か100かで結果が大きく違う場合がある(多摩散人)

>50mか100mなのか、50kmか100kmなのか(ボケ老人)

 説明の必要なし。ちゃんと、結果が大きく違う「場合がある」と言ってるじゃないか。利根川に水爆が落ちた時、多摩川と淀川では被害が大きく違うだろうということだ。多摩川と淀川の被害は違わないんですか。

>【100回警報が鳴ったら僕は100回とも隠れる】

>当たり前のことだ。ロケット弾が飛び交う地域で警報が鳴ったのだから。これを真理であるかのように、無制限に大きく広げ、核戦争に当てはめるのは単なるバカ。(ボケ老人)

 イスラエルの青年の話は、ロケット弾ではなく、ミサイルと書いてあるよ。核ミサイルでも隠れると思う。だって、核ミサイルは自分のいる場所から何キロ離れた所に落ちるか分からないから、助かる「場合もある」からだ。

 50と100に単位を付けなかったのは数学的一般化だよ。半径50の円は半径100の円の1/4しか面積がないということを言うためには、一般化したほうがいいんだよ。

>私に教えよというのは、お人違いだよ。オトナなんだから知りたければ、それなりの機関に問い合わせろバカバカしい。

 教える知識がないなら、別に教えてくれなくても結構です。ただで使えるものなら使おうと思っただけだ。

 その他、あなたの意見は感情的かつ非論理的で、論理的に説明すればますます感情的、非論理的になるだろう。

 私はあなたと不真面目に議論することがあると昔、ちゃんと断ったよ。あなたは、それを承知で議論しているはずだ。


41. ボケ老人[2771] g3uDUJhWkGw 2018年1月26日 14:14:20 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1200]
>40【多摩】50と100に単位を付けなかったのは数学的一般化だよ。

バッカじゃなかろか。年齢だけがオトナなのか
本当に屁理屈が好きな奴だな、
【多摩】のコメを十分理解した上で、〔「50歩100歩」も50か100かも単なる比喩的表現だ。〕だとして、続けて【多摩】の表現の拙いところを指摘してあげたネ

>40.:イスラエルの青年の話は、ロケット弾ではなく、ミサイルと書いてあるよ。

【多摩】がロケット弾ではない事を確認したのかい?
ロケット弾ではないという根拠は?
イスラエルで核ミサイル警報が鳴ったことがあるのか?
イスラエルの警報=ロケット弾(これをミサイルと称した)と捉える方が素直じゃないのかい?ロケット弾を否定し、大袈裟に核ミサイルでもというのは【多摩】お得意の針小棒大と言う奴だナ

【50か100かで結果が大きく違う場合がある】
当たり前のことを大層に、議論はJアラートで頭を抱えてしゃがむか否かだ。
多摩川と淀川の話ではない。
【多摩】は頭を抱えてしゃがみこむことを100とし、何もしない事を50としたのではなかったのかね。
だから、そんなことは「50歩100歩」だと返した。
すると、【多摩】は間違っていると述べた。根拠も示さずに。

>40.:ただで使えるものなら使おうと思っただけだ。

いよいよ、教えてやる必要は無いよナ

さて、ここまで振り返って、【多摩】との論点は
【多摩】Jアラートに従って、頭を抱えてしゃがみこむ
『ボケ』Jアラートは無意味、それよりも不審船漂流船対策を
ということだ。
【多摩】は議論を避けて【両方必要だ】と言うだろうなキット
鼎の軽重、緊急性を秤にかけることも無く。

>40.:あなたの意見は感情的かつ非論理的で、論理的に説明すればますます感情的、非論理的になるだろう。

これは、【多摩】が鏡に向かって自分に言っていることなのだな。
その証拠に

>40【多摩】私はあなたと不真面目に議論することがあると昔、ちゃんと断ったよ。あなたは、それを承知で議論しているはずだ。

完全に論破されたときの開き直りの文句を用意するとは少しは知恵がついたか。
この後には読者の判断に任せようと逃げるんだったネ

    


42. 2018年1月26日 17:24:57 : 0qZDOjot4w : zqHXmj1gvfY[82]
 普通50歩100歩は元々50歩逃げても100歩逃げても「逃げたことに変わりはない」という意味だろう?

 それを実際に「逃げる・非難する」という観点から使えば「50歩は50歩離れる・100歩は100歩の距離逃れる、という意味だろうね。

 核攻撃を考えた場合(通常弾頭の場合は北に対して殆ど反応してこなかった=避難訓練などしなかった、という事実から考えての事)50歩は大凡30m〜40m100歩は60〜80mという事であり、立ったままかダンゴムシ体勢を取るかなどという議論は無意味と思うよ。

 


43. 2018年1月27日 01:53:59 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[20]
>41

 多摩散人です

>この後には読者の判断に任せようと逃げるんだったネ

 議論が煮詰まれば、堂々巡りや罵り合いは無意味だから、後は読者の判断に任せようというのが当たり前の議論の作法だ。議論が永久に終わらなければ、次の新しい議論も出来ない。

 あなたもそういう議論の作法を私から学んで、議論が煮詰まると、「この後には読者の判断に任せようと逃げるんだったネ」と言って、さも私が逃げたようにして私に議論を終わらせようとしているではないか。

 あなたの希望通り、そろそろ読者の判断に任せたいところだが、もう少し延長しよう。

>【多摩】がロケット弾ではない事を確認したのかい?

 イスラエルの青年の記事は、ロケット弾ではなく、ミサイルだということは、確認もヘチマもない。そう書いてあるから、コメント25の記事を紹介したまでだ。この記事がウソだというなら、私も紹介したことを陳謝して取り消してもいいよ。

>ミサイルが飛んで来たら隠れても無理という意見がありますが、その意見を聞く度に昔イスラエル人の友人と話していた時の彼の言葉を思い出します。「ミサイルが真上に落ちてきたら何をしても無理。でも、数百メートル圏内に落ちてきた時、対応しているかどうかで被害の差が出る。だから警報は必要だし、100回警報が鳴ったら僕は100回とも隠れる」。

>51才 東京都 既婚 男性
 たしかにそうかもしれませんね! 真上に落ちる人にだけアラートか鳴るわけではないと思うので、対応できる場所にいるなら、諦めずに対応したほうが良さそうですね

>調査団編集部: マリカナ団長
 警告は非常に大事です逃げられないと言う人も居ますが、一発とは限りません。2発目の人は逃げられる確率は上がると思います。1発目でも警報無しで不意打ちよりは遙かに良いと思います。

>65才 京都府 未婚 男性
 通常ミサイルなら被害の範囲は意外と狭いと聞いたことがあります。2発目があることを考ると、そのときできるベストを尽くすのがいいと思ってきました!

>ロケット弾ではないという根拠は?

 ロケット弾ではなく、ミサイルと書いてあるからだ。この記事がウソだというなら、私も紹介したことを陳謝して取り消してもいいよ。

>イスラエルで核ミサイル警報が鳴ったことがあるのか?

 たぶんないだろう。しかし、イスラエルは核を保有し、イラクの核製造施設を爆撃で破壊したし、今、イランの核武装に備えている。イスラエルが核戦争に備えていることは事実だ。核攻撃に対する対処も、今から議論しているだろう。それはともかく、

>核ミサイルでも隠れると思う。だって、核ミサイルは自分のいる場所から何キロ離れた所に落ちるか分からないから、助かる「場合もある」からだ。(40 多摩散人)

と、断定せず、「と思う」と書き、その根拠を書いたじゃないか。

>【50か100かで結果が大きく違う場合がある】(多摩散人)

>当たり前のことを大層に、議論はJアラートで頭を抱えてしゃがむか否かだ。
多摩川と淀川の話ではない。【多摩】は頭を抱えてしゃがみこむことを100とし、何もしない事を50としたのではなかったのかね。だから、そんなことは「50歩100歩」だと返した。すると、【多摩】は間違っていると述べた。根拠も示さずに。

 私が50と100では違う場合があると言ったら、あなたが「50歩100歩だ、つまり違わない」と言うから、あなたでも分かるように「多摩川と淀川では被害の程度が違うでしょう」と応じたのだ。あなたも多摩川と淀川では被害の程度が違うという文脈で論じているではないか。多摩川と淀川で被害の程度が違うと言うのが事実なら、多摩川と境川だって、少しは被害の程度が違うんだよ。「頭を抱えてしゃがみ込む」と「立ったまま歩く」も、同じ論理だ。

 核攻撃に限らず、誰だって、危険に見舞われたとき、少しでも安全な行動はどうかと考えるのは当たり前のことで、五十歩百歩でもなければ針小棒大でもない、というか、そういう批判は当たらないんだよ。あなたは、急に地震が起きた時、少しでも安全にするために、例えばパソコンの電源を切ったりしないんですか。五十歩百歩だとうそぶいて、ボーとしているんですか。

 あなたはそれでいいかも知れないが、消防や警察や自衛隊は、そういうわけには行かないでしょう

>【多摩】は間違っていると述べた。根拠も示さずに。

 多摩川と淀川の違いの説明で、根拠を示しました。

>さて、ここまで振り返って、【多摩】との論点は
>【多摩】Jアラートに従って、頭を抱えてしゃがみこむ
>『ボケ』Jアラートは無意味、それよりも不審船漂流船対策を
>ということだ。

 何の「論点」なのか、Jアラートはあらゆる緊急事態が対象らしいが、今ここでは核攻撃にどう対処するかが、「論点」だ。

 あなたは私の対処法を不当に矮小化している。核攻撃に対処する方法は、たくさんある。例えば、敵の核ミサイル基地を先制攻撃する、報復攻撃する、ミサイル防衛、核シェルターに避難する、その他。

 私は核攻撃には「頭を抱えてしゃがめばそれでいい」などとは言っていない。

>例えば3分後に核ミサイルが落ちるという空襲警報が出て、近くに核シェルターや身を隠す鉄筋の建物などがない場合、最後の手段は、立っているより頭を抱えてしゃがんだ方がましだ、てなことじゃないですか。(33)

 と書いた通りだ。

>【多摩】は議論を避けて【両方必要だ】と言うだろうなキット

 その通りだ。不審船漂流船対策と核攻撃対策はまったく別の問題で、また、問題の性質も違う。性質の議論は省略。とにかく、両方必要だ。

一度書いたことを何度も繰り返すのは、議論が煮詰まった証拠、そろそろ読者の判断に任せる時でしょうね。

 「ほら、また逃げた」ですか。

 最後に一つ注意、

>鼎の軽重、緊急性を秤にかけることも無く。

 「鼎の軽重」の用法は間違ってるよ。この場合は「物事の軽重」くらいが適当です。


44. ボケ老人[2773] g3uDUJhWkGw 2018年1月27日 10:02:28 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1202]
>43【多摩】ロケット弾ではなく

これは多摩の空想だネ。
【不真面目に議論する】と豪語する【多摩】だから、空想どころではなく捏造と言っても良いかもしれない。

>核ミサイルでも隠れると思う。だって、核ミサイルは自分のいる場所から何キロ離れた所に落ちるか分からないから、助かる「場合もある」からだ。(40 多摩散人)

そうだね!【多摩】の脳内お花畑のストーリーを追うとネ
Jアラートで頭を抱えてしゃがみこむ訓練を話題にしているのに、前段はすっ飛ばして【隠れる】とだけ都合よくつまみ食いする。スピンの典型話法。

>43.:多摩川と境川だって、少しは被害の程度が違うんだよ。「頭を抱えてしゃがみ込む」と「立ったまま歩く」も、同じ論理だ。

【多摩】の頭の中ではネ。世間ではこれを『月とスッポン』という。
いつから【境川】が議論に入ってきたのかわからないが、これはインプットミスとして大目に見よう。『ボケ老人』は【多摩の不真面目な議論】に真摯に対応しているからネ

>43.:あなたは、急に地震が起きた時、少しでも安全にするために、例えばパソコンの電源を切ったりしないんですか。五十歩百歩だとうそぶいて、ボーとしているんですか。

物事の軽重、緩急を考えられない【多摩】だからこういうバカバカしい喩えとなる。
空襲警報が鳴れば、Jアラートの訓練などしなくても物陰に隠れこむ、地震でもそうだ。
【多摩】ヨ。間違っても孫に【地震が起きたら真っ先にPCの電源を切れ】などと教えてはいけないよ。
わたしなら、『真っ先に身の安全を確保して少し揺れが収まれば火気の点検』と教えるがね。
【多摩】が論議の的を捉えることができない事がこの喩え一つからでも分かる。
国防の実際を考える上で
必要性の無いJアラートにカマケルよりも、日本海の漁民を守ることの方が大事だと説いてもそれが分からず、枝葉末節な議論に埋没しようとする。
バッカじゃなかろか。

>43.:何の「論点」なのか、Jアラートはあらゆる緊急事態が対象らしいが、今ここでは核攻撃にどう対処するかが、「論点」だ。

論点すり替えの典型
このスレの表題をよく読んだのかい?
まァ イイヨ 【多摩】大明神様の御説に従って【核攻撃にどう対処するか】が論点だとしよう。
【多摩】Jアラートに従って物陰に隠れるか頭を抱えてしゃがみこむ
『ボケ』そんなことは50歩100歩で意味はない。北の核ICBMは日本の脅威ではない。中露の核相手ならもう為す術はない。トランプの暴走を止めるために南北デタントを支持する。

>43.:不審船漂流船対策と核攻撃対策はまったく別の問題で、また、問題の性質も違う。性質の議論は省略。とにかく、両方必要だ。

両方必要だと言いながら、【多摩】のコメには【物陰に隠れ頭を抱え込んでしゃがみこむ】以外は無く、最後は国語の教師のつもりか。
いや間違った。小言幸兵衛になりたくてイチャモンを付けたという訳か。

鼎の軽重という語彙を出すもっと以前のコメから『物事の軽重』と使用している。しかし、本来は『鼎の軽重を問う』という中国の諺から来ているため、リフレインを避けるために敢えて『鼎の軽重』とした。
こんなこともわからないなんて、小言幸兵衛にもなり損ねたようだネ

サァ いつ頃逃げ出すのだろうかな
鼬の最後っ屁はまだかな

    


45. 2018年1月27日 10:26:02 : g6xspuM3KE : OGj8ig6deE8[35]
>44

 多摩散人です。

 議論が煮詰まって来たので、あなたは強弁と堂々めぐりと揚げ足取りと罵倒に終始して、私にうんざりさせて議論を終わらせようとしている。

>議論が煮詰まれば、堂々巡りや罵り合いは無意味だから、後は読者の判断に任せようというのが当たり前の議論の作法だ。議論が永久に終わらなければ、次の新しい議論も出来ない。

>あなたもそういう議論の作法を私から学んで、議論が煮詰まると、「この後には読者の判断に任せようと逃げるんだったネ」と言って、さも私が逃げたようにして私に議論を終わらせようとしているではないか。

 と43に書いた通りだ。

 あなたの希望通り、後は読者の判断に任せよう。ただし、私が議論を打ち切るのを見極めて、あなたがまた別の変な最後っ屁をしなければの話だがね。

 それから、「鼎の軽重」は重複を避けたとしても間違っているんだよ。
 「境川」は藤沢を流れる川ですよ。何も間違っていないよ。


46. ボケ老人[2774] g3uDUJhWkGw 2018年1月27日 13:39:49 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1203]
>45【多摩】「境川」は藤沢を流れる川ですよ。何も間違っていないよ。

ソウカイソウカイ
相変わらず減らず口叩く奴。インプットミスとして大目に見ると言っているのに。
最初は(多摩川と淀川)、〔43〕では突然、淀川ではなく(多摩川と境川)
馬鹿な上に恥知らずなんだな。淀川は何処へ行った。

>45.:揚げ足取りと罵倒に終始して

揚げ足取りとは何のことかなもっと具体的に
罵倒に至るのは、バカバカしい主張を続けるからだ。
【多摩】自身が議論に詰まると、【実は真面目に議論していないんです】と開き直るのだから、罵倒されて当然だと思うがネ

日本に落ちてくる心配のない北のミサイル実験でJアラートを鳴らし
オバカなJアラートで隠れ惑うような訓練のバカバカしさを指摘したのがこのスレだ。しかも実際に危険だった北太平洋で操業していた漁船団には一切警報なし。
これに対し
核戦争を想定した上で、【物陰に隠れ頭を抱え込んでしゃがめ】という訓練が妥当であるというのが【多摩】の主張だ。

ノドンテポドンに登載できる小形核は北には無いから
ノドンテポドンのロケット弾なら少しは(運が良ければ)効果があるかもしれない。
しかし、核戦争を想定するなら、物陰に隠れようが頭を抱え込もうが、何もしないでいるのも50歩100歩だというのが『ボケ』の主張だ。

ところが、50歩100歩は間違いだと言う。
何ら合理的な反論も無しに、勝手気ままに
やれ多摩川だ淀川だ境川だと脳内お花畑での妄想の場面を設定して50だ100だと呻る

『核ミサイル警報で、物陰に隠れて頭を抱え込もうと、何もせずに居るのも50歩100歩』
どこが間違っているのかね

ミサイルとロケット弾の区別もつかないバカに説いても理解できないのかも知れないが、
ミサイルとは誘導性能のあるロケット弾のことだ
弾頭に核を使うか通常爆弾か何もない鉄の塊かを区別するものではない。
それをわざわざ、ロケット弾では無くて核ミサイルだと言い張って、頭を抱えてしゃがみこむことの有効性を訴えるバカ
    
核ミサイル警報を鳴らさざる得なくなるようなハメ陥る前に
Proactive Contribution to Peace ではなく
Positive Peace をすすめよ!と言う事なんだ。

この程度の輩だから Proactive Contribution to Peace と Positive Peace の区別なんて、まるで形而上学の話だと思っているのだろうなキット

     


47. ボケ老人[2775] g3uDUJhWkGw 2018年1月27日 14:08:36 : 08Tt0uxL56 : JtD17GQWPAo[1204]
↑ハメ陥る前に⇒⇒ハメに陥る前に
(に)が抜けていた。小言幸兵衛のなりそこないに指摘される間に訂正するよ。

(鼎の軽重、緊急性を秤にかけることも無く)
どこが間違っているのかな
事の重要性を(鼎の軽重)と言った。何がおかしい?
字義は『権力者・権威者の実力や能力を疑うこと』だ
ところが、
鼎の足が3本であることから、3という数を表すことがある。
鼎談の語源だ
これが鼎立となって並び立つこととなり
並び立つうちの一方が高くあるいは低くなって安定を欠く
これを鼎の軽重を秤にかけるとした
初期の字義から外れているかもしれないが、日本語として通らないというのは小言幸兵衛どころか、金田一家を上回る【多摩】大明神様の境内だけのことだと思うよ。
『重複を避けて』ではなく敢えて『リフレイン』とした情感も理解できないのだろうなこの御仁は

    


48. 2018年1月27日 22:17:44 : dibqWsddCI : qwtqsyU2pYA[9]
 多摩散人です。

 この程度の最後っ屁は、悪質ではない。無内容なだけだ。というか、悪質にさえなりえない。だから、後は読者の判断にまかせよう。


49. 2018年1月29日 17:42:53 : hmJE4Qpiik : IKrk9SAPo14[1]

>>Jアラートで核シェルターに逃げ込むんじゃないか。

おいお〜い「09」金玉暇人ヨ〜♪。

Jアラート鳴った時『アベノミサイル』は、既に日本の遥か彼方に飛び去ってるんだがネ〜。

オマエさんは色々ほざいてるが、今年の平昌五輪が終わって、いよいよ東京詐欺五輪の本格準備に入る時期に為ると「Jアラートは何処に行ったの〜?」状態になるヨ〜♪。

また、安倍ぴょ〜ん総理も「北朝鮮への異次元的制裁」を引っ込め、「対話」「対話」と得意の『手の平返しの術』が炸裂するヨ〜♪。


▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK238掲示板 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK238掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK238掲示板  
次へ