古賀茂明氏が見た佐川喚問 「証言が本当なら独裁の証し」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/225956
2018年3月28日　日刊ゲンダイ

　
　古賀茂明は「政権への忖度がさらに蔓延する」と警鐘を鳴らす（Ｃ）日刊ゲンダイ

　森友学園への国有地貸与と払い下げに関する財務省の「決済文書」改ざん問題。「首相官邸の指示はなかった」と最後まで“忖度”した格好の当時理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官（６０）。２７日に行われた“忖度”証人喚問に何を感じたか。元経産官僚の古賀茂明氏に聞いた。

　◇　　◇　　◇

　予想されたことですが、自民党側はうまく佐川氏の証言を使って、安倍夫妻や官邸の関与はなかったという印象づくりに成功したと思います。自民党の丸川珠代参院議員が総理、官房長官、財務相の指示がなかったかと畳み掛け、否定答弁を引き出すという“あうんの呼吸”でうまくやりました。

　一方で追及する野党は質問時間が短すぎるのに、バラバラにやったのが印象的でした。

　今の政治状況は完全に事実上の独裁が成立しています。独裁の意味とは民意のチェックを受けない独裁者がやりたい放題をやる、悪いことでも平気でやってしまうという意味もあるのですが、もっと問題なのは独裁者が指示をしなくても周りが意をくんで、忖度し、勝手に現場が悪いことをしてしまうことです。独裁者は何も手を染めていない。だから真相が見えてこない。もし、佐川氏の証言がすべて本当なら、まさに今がそういう状況であるということの証しになるのではないでしょうか。

　安倍政権の倫理観はものすごくて、直接的な指示のような、決定的な有罪の証拠がない限り何をやってもいいという感覚になっている。だから、どんなに行政の信頼を損ねても悪びれもしないのです。これではいくら証人喚問をやっても値引きや文書改ざんの真相、責任の所在は明らかにならない。

　今の政治の仕組みは安倍首相が何を言おうが言うまいが、安倍一強で下の者は逃げ道がない。安倍首相の意向に沿って動くしかない。恐怖政治のような状況です。

　その仕組みを変えるためにはマスコミの力が大きいのですが、そのマスコミ、特にテレビ局が権力に抑えられています。

　私が２０１０年に現職の官僚として国会に呼ばれて当時の政権の政策について質問されました。その時、思いっきり政権を批判し、その後に、仙谷官房長官（当時）に“恫喝”されたのですが、官房長官が逆に陳謝に追い込まれました。この時はマスコミが特集を組んだりしてくれて徹底的に支援してくれたからです。

　しかし今は、こんなことは起きません。官僚が自分が正しいことをすれば勝つ状況ではありません。それどころか、役人人生が終わり、さらに退職後も個人攻撃などで潰される。だから安倍首相に逆らえない。それなら、いっそのことすり寄った方が得だとなってしまう。官僚にはそれ以外に逃げ道がありません。

　安倍首相は官僚には「情報公開や文書の管理はしっかりやってください」と言いますが、要は「俺に迷惑かけるなよ」と言っているようなものです。

　今回、安倍政権が逃げ切ったとしたら、いくら綱紀粛正、官僚の襟を正すと言っても絶対にできません。安倍忖度が蔓延、加速化し、安倍すり寄り政策、行動が増えるでしょう。それを変えるためには一回リセットして、政権を変えるしかない。恐怖政治を葬り去らない限り、行政の崩壊は止まらないと思います。

▽こが・しげあき　１９５５年、長崎県生まれ。東京大学法学部卒業後、旧通産省（経済産業省）入省。国家公務員制度改革推進本部審議官、中小企業庁経営支援部長などを経て２０１１年退官。現在、フォーラム４代表。古賀茂明政策ラボ代表。主な著書に「日本中枢の崩壊」「日本中枢の狂謀」(ともに講談社)、「国家の共謀」(角川新書)、「ＴＨＥ 独裁者 国難を呼ぶ男！ 安倍晋三」（ベストセラーズ・望月衣塑子との共著）など。

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— 日刊ゲンダイ (@nikkan_gendai) 2018年3月27日

もし、官僚独自の判断で文書を改ざんすることができるなら、それこそ社会主義国の超官僚制と同じ。

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— Tamaki Hishiro (@theoria720) 2018年3月27日

古賀茂明氏が見た佐川喚問 「証言が本当なら独裁の証し」　
安倍政権の倫理観はものすごくて、直接的な指示のような、決定的な有罪の証拠がない限り何をやってもいいという感覚になっている。 https://t.co/pL8DlWNE7r #日刊ゲンダイDIGITAL

— Koji (@kwave526) 2018年3月27日

＜古賀茂明氏が見た佐川喚問 「証言が本当なら独裁の証し」＞　「独裁の意味とは民意のチェックを受けない独裁者がやりたい放題をやる、もっと問題なのは独裁者が指示をしなくても周りが意をくんで、忖度し、勝手に現場が悪いことをしてしまうことです。 https://t.co/wOh7YtjnOE #日刊ゲンダイDIGITAL

— 石川栄一（元大学職員）自由と平和　脱原発 (@ishi2011t) 2018年3月27日

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「安倍政権の倫理観はものすごくて、直接的な指示のような、決定的な有罪の証拠がない限り何をやってもいいという感覚になっている。だから、どんなに行政の信頼を損ねても悪びれもしないのです」

— 上海*海鴎《民主主義破壊者を許すな》 (@haiou4b1) 2018年3月27日

古賀茂明氏が見た佐川喚問 「証言が本当なら独裁の証し」 https://t.co/dcJrPjdlZ5 　今の政治の仕組みは安倍首相が何を言おうが言うまいが、安倍一強で下の者は逃げ道がない。安倍首相の意向に沿って動くしかない。恐怖政治のような状況です。

— gomusou (@gomusou) 2018年3月27日

よく書かれている記事です。
安部三には「道徳再教育」が必要かもね。
古賀茂明氏が見た佐川喚問 「証言が本当なら独裁の証し」（2ページ目）- 記事詳細｜Infoseekニュース https://t.co/7onJgqicV6

— Caoyuanlang (@Caoyuanlang2) 2018年3月28日

コメント
1. 中川隆[-5995] koaQ7Jey 2018年3月28日 11:15:37 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-9214] ▲△▽▼ 官僚が特殊な事情なしに改竄・捏造する訳ないんだよ 総理大臣より官僚の方が地位はずっと上だからね 怖い物は何もないのが官僚、但しヤクザは別 今回のは同和ヤクザの同和利権絡みだから特殊ケースなんだよ： 官僚は本当の事は絶対に言わないよ 官僚も政治家も自殺したくないから創価系同和ヤクザの指示通りに動いてるんだよ ヤクザの7割は同和、3割は在日、殆どが創価学会ヤクザで、自殺に見せ掛けて殺すプロだからね 安倍総理や昭恵夫人が、籠池氏から賄賂をもらって理財局に口利きをしたというのなら違法行為だか、そのような証拠はどこにもない。関与した政治家の名前も出てきましたが、そちらの方の問題はほとんどマスコミ報道もされないのはどうしてなのだろうか。 物的な証拠もないから、マスコミは印象報道に終始していますが、そのような報道をしていれば誰もマスコミを信用しなくなる。モリカケ問題は財務省の決済文書の書き換えに移ってきていますが、財務省はこれで解体の危機にさらされることになるだろう。こんな小さな問題が財務省解体の危機につながるのだから予想外の展開だ。 改ざん前の文書を見ても政治家の関与はなかったことが明らかになっていますが、理財局と国土交通省の対応の仕方の問題が有り、それを誤魔化すための文書改ざんらしい。それらは来週の佐川元局長の証人尋問で明らかになるのだろうか。おかしいのは文書を改ざんした財務省よりも、野党やマスコミは安倍内閣の支持率を下げさせることに夢中だ。 なぜ支持率が落ちるかというと、マスコミは「消された昭恵夫人の名前」といった大きな見出しを出すからだ。多くの大衆は見出ししか見ないから如何にも関与があったかのような報道をされる。それが印象報道だ。だからテレビを見ても新聞記事を読んでも印象報道だから事実がわからなくなる。 http://2013tora.jp/kabu405.html [18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理
2. 日高見連邦共和国[7686] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年3月28日 11:20:37 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[423] ▲△▽▼ >>01　バカ川 ＞怖い物は何もないのが官僚、但しヤクザは別 その同和ヤクザの総元締めが“官邸”及び“安倍”だってんだから、世話ねェ〜や。（笑）
3. 中川隆[-6000] koaQ7Jey 2018年3月28日 11:24:49 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-9220] ▲△▽▼ 同和ヤクザの総元締めは松井と橋下だと何度も言ってるだろ 大阪府も、松井も同和ですから。松井知事も。その前の橋下も同和ですから。 そしてこの籠池も同和ですから。で、籠池の塚本学園の弁護士の稲田も同和ですから。 稲田のお父さんは同和のボスですから。 橋下家一族プロフィール ▼実父：橋下之峯 暴力団山口組系土井組組員 背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨 ▼叔父：橋下博�S 暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋 同和団体や部落解放同盟に所属 借金踏み倒しの前科 橋下知事になって公共事業受注額が２倍 韓国に支店 ▼本人：橋下徹 実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身 読売テレビが本拠地の御用タレント 学生時代に詐欺商売 暴力団関係会社を転々 極道詐欺師入門みたいな本を出版 外国人参政権賛成 放射能がれき受け入れ賛成 原発再稼働等　住民投票に反対 ▼いとこ 1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した 刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている 親が同和ヤクザだと子供も同和ヤクザになる、 差別ではなくそれが事実。 橋下徹はサラ金から借りる人に生命保険をかけさせて自殺に追い込む名人だった。 嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって（上下同時責め)３Ｐハーレムコース通ってたらしい [18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理
4. 2018年3月28日 11:27:57 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[7561] ▲△▽▼ 布施祐仁氏 「結論ありきで、それに合わせて現実を都合よく「改ざん」するというのは実は安倍首相がずっとやってきたことです。歴代政府が違憲としてきた集団的自衛権行使を解釈を変えることによって合憲にした2014年7月1日の閣議決定が、まずそうでした。さらに遡れば数々の歴史修正主義的な言動があります。」 「73年前、ウソで塗り固められた統治から日本人を現実の世界に引き戻したのは敗戦とアメリカによる占領だった。今度は私たち自身の手によってウソで塗り固められた統治を終わらせ、現実に拠って立つ政治を取り戻さなければならない。」 https://twitter.com/yujinfuse/status/978783067358703616 https://twitter.com/yujinfuse/status/978785817907703808 有名な台湾沖航空戦… https://goo.gl/nVCdjh ・日本軍航空隊からの電文は「空母を撃沈」「戦艦を撃破」といった大戦果を報告するものばかりだった。 ・大本営では過大な戦果報告をそのまま集計して発表したため、大戦果を大本営発表する結果となった。 ・「空母19隻、戦艦4隻、巡洋艦7隻、（駆逐艦、巡洋艦を含む）艦種不明15隻撃沈・撃破」と発表 ・アメリカでは、投資家の一部が大本営発表の内容を信じたために一時株価が大暴落するという事態も発生した。 ・旗艦ニュージャージー艦上のハルゼーは「ラジオ東京が撃沈と報じた第3艦隊の全艦艇は、いまや海底から蘇って、目下、敵方へ向けて退去中」という電文を発信した。カール・ソルバーグによればこれはアメリカ側では有名な報告 ・海軍は、16日に台湾沖で空母7隻を含むアメリカ機動部隊を索敵機が発見したとの報告を受け、戦果に誤認があることに気付いた。 ・大本営海軍部の発表した台湾沖航空戦の戦果は全くの誤りであったことが明らかになった
5. 2018年3月28日 12:19:25 : TIFNGDgRrE : d4nAvRCKZT0[53] ▲△▽▼ これにかかわった、公務員さんや準公務員さんは、 ●刑で、よろしくお願いします。 国民をナメスギ！ バックに、根の腐った邪悪な強盗殺人国家があるため、 国民の怒りが、見えないようです！ ついでに、 そいつらも、他国への内政干渉、憲法違反犯罪者を使っての 強盗殺人国の、名ばかり主権者の皆様で、 極●にしてください。
6. 斜め中道[4231] js6C35KGk7k 2018年3月28日 12:27:37 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[2652] ▲△▽▼ 糞皮・・・お前も一回、選挙に出てみちゃどうだね？？
7. 2018年3月28日 12:35:27 : EdN3o5YGac : HqQ9_4Vn6Co[130] ▲△▽▼ ＴＶをつけてコメンテーターの耄碌ジジイたちの 話を聞いて議論や分析をしてる場合か。 すぐ立ち上がってデモ行進すべき。 花見なんてどうでもいい。野党に任せて腕組んで論議している あんたら国民こそ卑怯。
8. 2018年3月28日 13:06:13 : sdyBTGOE4U : X7CpwYddJI8[99] ▲△▽▼ 　つまり　日本国内では　安倍政権を　倒すことができないということで 　今後　例えば　岸田が　禅譲されたとしても　安倍の院政になってしまうことを　意味する 　＝＝＝ 　もうすでに　日本は　引き返せない所に来ている　戦前の日本政府と同じ状況なのだ 　＝＝＝ 　これは　もうあきらめるしか　方法がない 　仮に　選挙結果も　ムサシを使用できるのなら　選挙で落とすこともできない
9. 2018年3月28日 13:09:55 : 88rKvBk7Tg : Pi6MLgOI_hs[9] ▲△▽▼ 安倍首相押し教科書会社の 育鵬社だけが教育長に事前に閲覧させ、 大阪市ではアンケートで大量動員発覚。 http://www.asyura2.com/16/senkyo201/msg/705.html 悪質極まりない育鵬社の教科書。 http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/c/1/c17ce31b.jpg http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/8/c/8c971a7a.jpg 「アメリカから押しつけられた憲法」 云々は嘘。 http://toyokeizai.net/articles/-/81377?page=4
10. 2018年3月28日 13:14:34 : sdyBTGOE4U : X7CpwYddJI8[100] ▲△▽▼ 　愛は　だからして　「外圧」だけが　日本を変えるのだろう　と思う 　＝＝＝ 　世界は　中国の　独り勝ちになり　日本は　完璧な敗戦になる 　中国の元が　基軸通貨となるだろう 　 　日本は　中国に　頭を下げることになる　 　＝＝＝ 　日本が　安倍政権の　経済政策では　日本は　内部から　溶けて行って　自滅するだろう 　 　やること成すこと　不可解な一派の　ご機嫌取りでは　経済は　到底動かなくなる

11. 2018年3月28日 13:24:29 : VMShXfH94k : V4AKWTH2IWA[12] ▲△▽▼ つまり 日本国内では 安倍政権を 倒すことができないということで 愛は だからして 「外圧」だけが　日本を変えるのだろう　と思う おいら日本人なのに「外圧」担当である。 4月また北米ですか。。まあいいや
12. 2018年3月28日 13:34:15 : JBRFgJU5sc : meeRqvD2KGA[1] ▲△▽▼ 安倍政権がこのまま続けば、日本は独裁国家ということが証明される 官僚、検察、裁判所、国会と司法、立法、行政が完全に安倍政権下にあるということになる 安倍が１か月以内に辞任すれば、民主主義国家の最低条件をクリアできる しかし、これだけでは民主主義国家と断定するのは、かなり疑わしい 安倍が公文書偽造で起訴され、裁判で有罪となり刑務所に入れば、日本は真の民主主義国と証明される 通常の先進国であれば、公文書偽造に関われば、大統領だろうが、首相だろうが刑務所に入れられるのは、当たり前なのである 果たして日本は、民主守護国家と証明されるのだろうか
13. 2018年3月28日 14:23:50 : kZe9DU7Vhs : nth0vy8BxKM[14] ▲△▽▼ 2012年に政権が変わってから安倍総裁の下で実に５回も国政選挙を行い、国民の多くがその都度自由に意志を示してきた結果が今日の政治の姿である、それを独裁とは頭にウジ虫が湧いてるか？独裁とは選挙もしないで君主を名乗り更に独断で任期を延長するような輩のことだ。お前ら屑パヨクはそんな輩が大好きなんだから、さっさと中国か北朝鮮にでも亡命しろ。
14. 2018年3月28日 14:35:30 : t4TR5y3PHA : o5ppQBVt_HI[1] ▲△▽▼ >>13 ああ、自民党がこれからそうしようとしているね。 緊急事態条項を憲法にねじ込んで。
15. 2018年3月28日 14:55:45 : JBRFgJU5sc : meeRqvD2KGA[2] ▲△▽▼ 選挙で選ばれれば独裁ではないという理論は成り立たない あのヒットラーのナチス政権は選挙で選ばれたのだ たとえ選挙で選ばれたとしても、不正を見逃せば、とんでもない独裁政権が誕生するのである
16. 2018年3月28日 18:18:56 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[2850] ▲△▽▼ 　　やはり、健全な法意識を持っていない政党が政権を担っているのが誤りだろう。 　　つまり、官僚も幹部公務員も、自分の勤務する省庁に居る大臣とその総監督である総理大臣が、専ら最高法規である現憲法を忌み嫌い、とにかく現憲法を破棄したいと強く望んでいることを重々知っているのである。 　　改憲が為ろうと為るまいと、今は現行憲法を徹底的に遵守して行政実務を監督するという姿勢が現政権には全くなく、こんなみっともない憲法ではやってられないとばかりに、強いて言えば法治主義を否定しているのが実態である。 　　つまり、官庁内には拠って立つ法的根拠を持つ立法府代表が存在せず、大臣席は置いてあるものの、毎夜一献傾けては予算の使途を政財官トップで決め、それを国会で形だけ可決、可決後は当然ながら、基本法原則との整合性など見向きもせず、ひたすら役所の出す通達や要綱、行政指導による政策の追認に終わっているのである。 　　納税者代表である総理と閣僚が、国民から預かっている血税や公金に関する実務が最高法規とそれに準じた基本法原則に忠実であるかどうかの精査をする意志が全く無いのであれば、当然ながら、行政機構は上位者の権威の多寡と意向次第で血税の使途を決する、忖度による実務が常態化するだろう。 　　現憲法遵守する意志を捨てている現政権とその下で働く事務方は、必然的に無法主義になっているのであり、無法主義は独裁になるのは、歴史の必然であろう。 　　この場合の独裁とは、古賀氏の言うように、安倍首相一人のみという事では無く、総理と言う権威を利用した取り巻きを含めた集団である。 　　その中に、例えば経済産業省や防衛省等の特定官僚機構出身の人間や、総理大臣夫人の肩書を使い自分の気に入った知人らに利益誘導することをむしろ義務とすら考えているらしい女性も含まれるのである。 　　常に憲法や基本法という法的根拠を翳しているようなトップの下では規律が生まれるだろうが、租税主義国において納税者代表である内閣に最も必要である護憲意識を持たない政党が政権に就き、首相と大臣ポストに居ることで、行政部門での血税や公金の扱いが、法治ならぬ人治であり、ご都合主義で出鱈目で杜撰でも、権限ある地位に就いている者の私利私欲優先でも構わない、という深層心理であり、この施策は憲法理念に反しますとか、基本法原則との整合性がありません、などという職員はむしろ上部に毛嫌いされ、黒い石も上司が白だと言えば、段々白に見えて来ました、と改心しなければ冷遇されるような実態になっているのである。
17. 2018年3月28日 19:03:32 : wMdW5MCBUU : OWgVzG87OAg[1] ▲△▽▼ パヨクは敵軍の便衣兵^^ 外患誘致罪により死刑で^^
18. やもめーる[-1191] guKC4ILfgVuC6Q 2018年3月28日 20:37:51 : LvYRZWCZWc : VN9GKwrp1o0[20] ▲△▽▼ >>17の糞蝿右翼は安倍のケツ舐め、ウンコなめのスカトロ変態野郎（笑） まさにウンコにたかるハエのような「便」衣兵だな（笑） お前らのようなウンコ以下の安倍晋三とクソウヨどもの国賊 は皇居前でパリ市民がルイ王朝を市民が打倒したようにギロチンでな！！ きっと天皇陛下もお喜びになるだろう。（笑） [18初期非表示理由]：担当：言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理

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