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朝日新聞と読売新聞の憲法改正の世論調査、どちらを信用するか? いわずもながだ(かっちの言い分)
http://www.asyura2.com/18/senkyo243/msg/846.html
投稿者 一平民 日時 2018 年 5 月 01 日 22:46:13: weTx3UHdkkpXM iOqVvZav
 

朝日新聞と読売新聞の憲法改正の世論調査、どちらを信用するか? いわずもながだ。
http://31634308.at.webry.info/201804/article_1.html


憲法の改正について、朝日新聞と読売新聞が調査結果を公表した。読売は、安倍首相が提案した9条1項、2項に自衛隊明記するに賛成か反対かの調査に真逆の結果が出ているのだ。読売は、タイトルに書いているように、「賛成」55%と出している。


一方、朝日新聞は、「安倍晋三首相が昨年の憲法記念日に打ち出した9条1項、2項を維持して自衛隊の存在を明記する改正案には、「反対」53%が「賛成」39%を上回った。」とあるように、賛成は39%で、反対は53%で、真逆の数字が出て来た。これをどう見るべきか?調査として、真逆の結果が出ることは、もはや世論調査とは言えない。どちらかが不正確ということだ。特に、調査の重要性から、この違いは非常に問題である。


読売新聞の世論調査は、安倍内閣支持率の数字は、他のマスコミの数字は10ポイント程度いつも高い。調査の仕方は、一般には同じはずだが、何故か安倍内閣の支持率は高い。これが政府ご用達の新聞と言われる所以である。


どちらの数字を信用するかというと、朝日新聞と言わざるを得ない。なぜかというと、前川前事務次官の出会い系バーの報道などを見ていると、官邸からのリークを基にトップ報道した社の姿勢から信頼はされないのだ。


憲法に自衛隊明記「賛成」55%…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180429-OYT1T50100.html?from=ytop_ylist


 読売新聞社が実施した憲法に関する全国世論調査で、自衛隊の根拠規定を明記する自民党の改憲条文案への賛成が55%に上ったことに、同党内から歓迎の声が出た。
 一方、公明党や、立憲民主党などの野党は、改憲への国民の理解は深まっていないとして、慎重姿勢を崩していない。
 自民党の高村正彦副総裁は29日、調査結果について「緩やかながら憲法改正に関心を持つ国民が増えてきている」と述べ、同党の改憲案に理解が進んでいることへの手応えを強調した。
 同党が3月にまとめた自衛隊明記の条文案は、9条1項と2項を維持し、新設する「9条の2」に自衛隊保持を明記するものだ。党内多数派が支持する有力案と位置づけている。


安倍政権下の改憲「反対」58% 朝日世論調査
https://www.asahi.com/articles/ASL4R4HT3L4RUZPS005.html?iref=comtop_8_02
5月3日の憲法記念日を前に、朝日新聞社は憲法を中心に全国世論調査(郵送)を実施した。安倍政権のもとで憲法改正を実現することに「反対」は58%(昨年調査では50%)、「賛成」は30%(同38%)で、昨年調査よりも「反対」が増え、「賛成」が減った。安倍晋三首相が昨年の憲法記念日に打ち出した9条1項、2項を維持して自衛隊の存在を明記する改正案には、「反対」53%が「賛成」39%を上回った。

 

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コメント
 
1. 2018年5月02日 00:06:43 : rCxQ6bz4nA : 0oDewUT2q0g[375]
>どちらの数字を信用するかというと、朝日新聞と言わざるを得ない。
 
「回答者の選び方」と「質問のやり方」のいずれか、あるいは両方に問題があるから、こういう場合は朝日と読売の両方とも信用ならんよ。
10% 近く異なっている場合は朝日と読売、両方の結果を廃棄処分にするのが正しい。


[スレ主【一平民】による初期非表示理由]:意味のないコメント(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
2. 2018年5月02日 01:04:42 : 6r9mTgcF56 : wNUIIDPf@E0[14]
言わずもがな

3. 日高見連邦共和国[8236] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年5月02日 01:18:40 : 3xjfT7qNRY : L2jZiAQHC_U[19]

回答率が50%の時点でランダムじゃない。すでにバイアスがかかってる。

まあ、出てきた数字が‟舐められて”なくともネ。(笑)


4. 2018年5月02日 07:00:10 : ovU41TjpcI : AC8ZZoZsp6I[4]
憲法にも、”政権政党の護憲”を定めている。
にもかかわらず、自ら憲法改悪の旗を振る大臣

ゴッコに見える総理の言動を
国民は信頼出来ないと言うのは当然だろう。

これでは、朝日の調査が真実だと国民は判断する。


5. 2018年5月02日 09:14:27 : E2uW4qXIXF : j3zAiFuEa4A[2]
排中律の詭弁。
両方正しくない可能性を考慮せよ。

6. 2018年5月02日 09:15:52 : Ds03gpqQcY : 7pW2QQ2g0@g[2]
昨年の前川さんを貶めるような記事を掲載し、安倍晋三が「読売新聞を熟読しろ」と言った時点で、読売なんか全く信用できない新聞であることは明白。

良識ある国民は分かっている。我が家の周りでは最近は読売の販売店じゃなくって、読売の社員が新聞の拡販に回っていているようだ。よほど厳しいのか?ザマアミロだ。


7. 2018年5月02日 12:07:30 : mQWIb7y9yo : RzbscbkL9YM[15]
昨年の前川を賞賛するような記事を掲載し、反安倍が社是である朝日なんか全く信用できない新聞であることは明白。
良識ある国民は分かっている。我が家の周りでは最近は朝日の販売店じゃなくって、朝日の社員が新聞の拡販に回っていているようだ。よほど厳しいのか?ザマアミロだ。

8. 2018年5月02日 12:12:30 : rCxQ6bz4nA : 0oDewUT2q0g[373]
「一平民」は馬鹿なのか?
 
「有限母集団からの非復元抽出」において必要となる「標本の大きさ」について説明してやるからよく読めカス。
 
n = N*p*(1-p)/((ε/Z)^2*(N-1)+p*(1-p)) … (1)
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?n=\frac{N\hat{p}(1-\hat{p})}{\left(\frac{\varepsilon}{Z_{\frac{\alpha}{2}}}\right)^2(N-1)+\hat{p}(1-\hat{p})}~\cdots(2.1) ]
 
n: 標本の大きさ
N: 母集団の大きさ
p: 特定事象の母集団比率の推定値
ε: 要求される絶対精度、もしくは、精度の絶対水準
1-α: 信頼度
Z: 標準正規分布の上側 100*(α/2)% 点
 信頼度90% → 1.644853627 (上側5.0%点)
 信頼度95% → 1.95996398 (上側2.5%点)
 信頼度99% → 2.575829304 (上側0.5%点)
 
【導出】
 
母集団から大きさ n の標本 1 つを無作為抽出した時の特定事象の観測度数 X は超幾何分布に従うが n が大きい場合は超幾何分布を正規分布で近似し
 
X 〜 H(N,n,p) ≒ N(n*p,n*p*(1-p)*(N-n)/(N-1))
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?X\sim\mathrm{H}(N,n,\hat{p})\approx\mathrm{N}\left(n\hat{p},n\hat{p}(1-\hat{p})\frac{N-n}{N-1}\right) ]
 
とできるので
 
X/n 〜 N(p,p*(1-p)/n*(N-n)/(N-1))
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?\frac{X}{n}\sim\mathrm{N}\left(\hat{p},\frac{\hat{p}(1-\hat{p})}{n}\frac{N-n}{N-1}\right) ]
 
である。従って X/n の 100*(1-α)% 信頼区間は
 
(続く)

9. 2018年5月02日 12:15:35 : rCxQ6bz4nA : 0oDewUT2q0g[374]
>>8 (続き)
 
[p-Z*√(p*(1-p)/n*(N-n)/(N-1)),p+Z*√(p*(1-p)/n*(N-n)/(N-1))]
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?\left[\hat{p}-Z_{\frac{\alpha}{2}}\sqrt{\frac{\hat{p}(1-\hat{p})}{n}\frac{N-n}{N-1}},\hat{p}+Z_{\frac{\alpha}{2}}\sqrt{\frac{\hat{p}(1-\hat{p})}{n}\frac{N-n}{N-1}}\right] ]
 
となり、これが
 
[p-ε,p+ε]
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?[\hat{p}-\varepsilon,\hat{p}+\varepsilon] ]
 
に一致するので
 
ε = Z*√(p*(1-p)/n*(N-n)/(N-1)) … (2.2)
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?\varepsilon=Z_{\frac{\alpha}{2}}\sqrt{\frac{\hat{p}(1-\hat{p})}{n}\frac{N-n}{N-1}}~\cdots(2.2) ]
 
となり、(2.1) を得る。また
 
n = N/((ε/Z)^2*(N-1)/(1/4-(p-1/2)^2)+1)
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?n=\frac{N}{\frac{\left(\frac{\varepsilon}{Z_{\frac{\alpha}{2}}}\right)^2(N-1)}{\frac{1}{4}-\left(\hat{p}-\frac{1}{2}\right)^2}+1} ]
 
であるから Z と ε が一定ならば p = 0.5 の時に n が最大となる。この時
 
ε = 0.5*Z/√(n)*√((N-n)/(N-1)) … (2.3)
[ http://www.codecogs.com/eq.latex?\varepsilon=\frac{0.5Z_{\frac{\alpha}{2}}}{\sqrt{n}}\sqrt{\frac{N-n}{N-1}}~\cdots(2.3) ]
 
である。
 
(続く)

10. 2018年5月02日 12:17:39 : rCxQ6bz4nA : 0oDewUT2q0g[375]
>>9 (続き)
 
図「信頼度 95% での誤差」
[ http://chart.apis.google.com/chart?hl=ja&cht=lc&chs=500x250&chg=10,20,2,2&chxt=x,x,y,y&chxr=0,0,1,.1|2,0,.05,.01&chxp=1,50|3,50&chxl=1:|%E6%AF%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%AF%94%E7%8E%87|3:|%E8%AA%A4%E5%B7%AE&chds=0,0.05&chd=t:-1|-1|-1&chfd=0,p,0,1,.01,1.95996398*sqrt(p*(1-p)/500*(106800408-500)/(106800408-1))|1,p,0,1,.01,1.95996398*sqrt(p*(1-p)/1000*(106800408-1000)/(106800408-1))|2,p,0,1,.01,1.95996398*sqrt(p*(1-p)/1500*(106800408-1500)/(106800408-1))&chco=FF0000,00FF00,0000FF&chm=o,,0,50,4|N*f10,,0,50,10,,l:4:4|o,,1,50,4|N*f10,,1,50,10,,l:4:4|o,,2,50,4|N*f10,,2,50,10,,l:4:4|@t%E6%AF%8D%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%20106800408,,0,.05:.9,10|@t%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E5%BA%A6%2095%25,,0,.05:.85,10&chdl=%E6%A8%99%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%20500|%E6%A8%99%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%201000|%E6%A8%99%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%201500&chdlp=b ]
 
(続く)

11. 2018年5月02日 12:21:59 : rCxQ6bz4nA : 0oDewUT2q0g[376]
>>10 (続き)
 
>>8 の (1) は (2.1) のミスな。
 
(2.3) からわかるが 10% も値が異なるなんて事はまずないのだよ。
 
わかったかね、お馬鹿さんwww

12. 2018年5月02日 14:24:34 : w7SikJBrCI : DM3x@Az4RSM[574]
8=9=10=11、 Good Job !!

4月のマスコミ世論釣査。日テレ支持率26.7%、日経43%。
しかも、こういう差が、局が違うのだから当然数字も違ってくると言わんばかりの調子で毎月続いているのだから野蛮国と言わねばならない。局が違っても、母集団は唯一なのに。

数学的には「少なくともどちらかが間違っている」ことになるが、ほぼ間違いなく「どちらも間違っている」だろう。


13. 日高見連邦共和国[8243] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年5月02日 16:35:05 : y0dwHFnDFg : ueM75Z@QoW0[4]

>>08>>09>>10>>11

お疲れ様!

まあ、みなまで言っちゃうと、世論調査の対象は『正規分布』すらしていないので、
さらに世に言う『世論調査サンプリングの正しさ』は否定されちゃうのです。ちゃん、チャン!


14. 2018年5月02日 20:05:01 : FYv369TSRU : QnzxUAAntQQ[427]
「よりまし」の 程度に過ぎぬ 朝日とて

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