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拉致被害者が死亡していたらどうするのかと口にした中西教授  天木直人 
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/290.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 6 月 14 日 10:20:55: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

拉致被害者が死亡していたらどうするのかと口にした中西教授
http://kenpo9.com/archives/3884
2018-06-14 天木直人のブログ


 米朝首脳会談の評価をめぐる有識者の座談会が花盛りだ。

 その一つであるきょう6月14日の毎日新聞「米朝首脳会談 識者座
談会」で、京都大大学院教授の中西寛氏が拉致問題に関するくだりでこ
う語っていたのを見つけた。

 「・・・北朝鮮を信用できないから拉致被害者の生存を前提にする交
渉手法も分からなくはない。だが不幸にも死亡していた場合はどう決着
するか、日本の外交関係者は明確にする必要がある・・・」と。

 これこそが、誰もが思っている事であり、そして誰もが言い出せない
ことだ。

 その、誰もが言い出せない究極の質問を、中西寛という保守の国際政
治学者が大手新聞紙上ではじめて、「死亡」という言葉を使って提起し
てくれた。

 もはやタブーは破られたのだ。

 野党は国会でこの言葉をそのまま使って質問すべきだ。

 メディアは国民に代わってこの質問を記者会見で問いただすべきだ。

 そして、その相手は日本の外交関係者ではなく、安倍首相自身だ。

 もはやタブーは取り除かれたのだ。

 この質問こそ安倍首相を追い込むことになる究極の質問だ。

 いよいよ拉致問題は最後の段階に入って来たという事である(了)






米朝首脳会談 識者座談会 米一極の陰りを反映
https://mainichi.jp/articles/20180614/ddm/010/030/030000c
毎日新聞 2018年6月14日 東京朝刊 抜粋

◆北東アジアの今後

南北、統一より共存 小此木氏
米中露日、どう連携 中西氏


 −−トランプ政権は長くてあと6年半。北朝鮮にとって、トランプ政権の間にここまで固めたい、というラインは?

 小此木氏 北朝鮮は、米国で政権が代われば政策も変化するのではないかという不安を持っている。トランプ政権の間にできるだけ話を進めようと、熱心に取り組むかもしれない。

 中西氏 米国が関与した形で休戦体制を平和体制に転換することが一つの目標だろう。それとは別に、韓国の基本方針を恒久的な対北融和路線へと変えることも目指している。もし米国が姿勢を変えたとしても、韓国の反対があれば軍事力はほぼ間違いなく行使できないからだ。

 −−安倍晋三首相は今回も「トランプ大統領を100%支持する」としています。米国と完全に行動をともにすることは可能でしょうか。

 小此木氏 今の日本は、拉致問題、核とミサイル問題を解決してから国交正常化という方針だ。核・ミサイルは北朝鮮が行動に移さないと解決にはならない。拉致問題は被害者家族の要請が非常に強い。間違いなく難しい状況になってゆく。北朝鮮は、日本と優先順位が逆で、国交正常化をまず先に要求する。日本が優先順位を再調整するくらいの覚悟が必要だ。

 中西氏 北朝鮮を信用できないから拉致被害者の生存を前提にする交渉手法も分からなくはない。だが不幸にも死亡していた場合はどう決着するか、日本の外交関係者は明確にする必要がある。結局、日朝平壌宣言=4=の基本趣旨である、懸案を解決して国交を正常化するとの方針に立ち返ることになるだろう。国交正常化交渉と並行して、非核化で日本が一定の役割を果たすというのが、今考えられる最善ではないか。拉致の解決なしに経済支援をすれば世論の反発も強いが、非核化は正当性があり、朝鮮半島に関わる重要なチャンネルになる。

 −−日朝平壌宣言に基づけば、国交正常化の最大のレバレッジ(てこ)は経済協力だと思いますが、今もそうでしょうか。

 中西氏 当時と比べて日本には巨額の資金を出す余裕がない。また、中国や韓国、ロシアの存在感が北朝鮮にとって随分と大きくなっており、日本からの支援がなければ先が見込めないという状態ではない。

 小此木氏 日本が経済協力することは今も北朝鮮に対し意味があると思うが、中国や韓国と協力しながら、国際的なプロジェクトとして北朝鮮のインフラを整えていく、というような新しいやり方を考えた方がいい。




 

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コメント
 
1. 2018年6月14日 11:03:07 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[8815]
「タブー」だったの… 信じられないなぁ…

(1)人間は誰でも死ぬ
(2)国会で「タブー」はあってはならない

普通に科学的に考えて、普通のことをやりなさいよ…


2. 2018年6月14日 11:31:12 : fq2LET9Crc : Z1MVX8XlznI[618]
北の言うことを信じるのかと言う話になるんですよ。
だから誰も言い出せなかった。
「本当はもう生きていない。みんなそう思ってるんでしょ」的な発言をして田原総一朗氏が大非難を受けたことがありましたね。

3. 2018年6月14日 11:38:14 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[55]

タブーだったの?、、私も信じられない。

日本人ってえのは見たくないものを見ない民族だね。

いつも東京音頭踊ってるばかりで死をいけないものとして見るんだね。

北に朝鮮人を帰して下さいと言われたら、朝鮮の人々を返せるのか。


4. 2018年6月14日 11:51:26 : v5z5MdgsPk : rGV6fHPkUIU[78]
安倍晋三...がまず帰らないと、
話が始まらないのではないか?

日本正常化と東アジア新時代へ。

中国がだんまりを決め込んでいるのは?なぜ


5. 2018年6月14日 12:01:43 : Elio0nEowE : h2RZrOIR1F8[6]
> だが不幸にも死亡していた場合はどう決着
するか、日本の外交関係者は明確にする必要がある・・・」

何時、何処で何故死んだのか、を明らかにさせること。
もし、死の責任が北朝鮮側にある時は、責任者を罰し、謝罪と賠償金を求めるべきである。
勿論、全ての拉致に関して、責任者を明らかにしてそれ等を罰し、謝罪と賠償金を求めるのは当然のことである。

> この質問こそ安倍首相を追い込むことになる究極の質問だ。

この要求こそキンショウウンを追い込むことになる究極の要求だ。

>>3. 2018年6月14日 11:38:14 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[55]
> 北に朝鮮人を帰して下さいと言われたら、朝鮮の人々を返せるのか。

北に朝鮮人を帰して下さいと言われなくても、朝鮮の人々を返そうではないか。
強制連行された不幸な朝鮮人を本国へ送還することは、日本政府の当然義務である。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

6. 2018年6月14日 12:07:11 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[57]

何年も前から知っていたはずの安倍晋三・

ストホ合意を隠し続けて、被害者家族を国粋主義に誘導し続けた

罪は北の政権より遥かに重い。


7. 2018年6月14日 12:08:19 : yKd8gLHjek : DKFTv6M0M2M[1]
でんでんをどう料理するか?
北は赤子の手をひねるように容易い状況の中、
でんでんは背中に冷や汗ビッショリだろう。
国内では何でもありだが、国際社会では通用しない。
でんでん、ヒョットコは、北が何を言い出すか、
夜もオチオチ寝られない。
もしおかしなことを言えば、後ろから鉄砲を打たれる。

8. 2018年6月14日 12:25:06 : 4BEw1pJ3kg : fr3b_SGFWFY[415]
アマーキーは他人が言わないとタブー破りができないのかな。
人の書いたものやったことに自分の感想を書く、アマーキー自身の中に一本筋が通っていればまだしも、取り扱う材料次第でぐにゃぐにゃ。

ああ、そうだ、筋が通っているのは同期の谷内に対する誹謗中傷・くるった嫉妬。

エラソーに知ったかやってるけど、品質の低級さがまんべんなく臭ってるのでどこのシンク・タンクも使ってくれないよな。ましてや外務省がご高説拝聴っていうわけもないし。中学生ポエムぅを書き続けるしかないようで、それはそれで結構なことですよ。ただ、ノンキャリはバカなどと自著で言っていたころから変わっていない空威張りを今後は捨てて、も少し謙虚に書いてくれればねぇ。


9. 2018年6月14日 12:43:45 : usFOYg7nUg : BuUzSY_G1pA[2]
以前に北朝鮮は横田めぐみさんは死亡したとしてその遺骨を差し出したが日本はそれは偽物だとして彼女の死亡を認めなかった。

10. 2018年6月14日 13:52:34 : G6R0Ot0Ggc : CV97grRNPHc[47]
トランプさんはジョンウンさんを信じるところから出発している。日本は岡本、宮家、河野、小野寺の発言を聞いても全員ジョンウンさんを信じてない。それで会談をして進展があるはずはない。その上拉致は生死の確認もせず生きていることを前提に返せと言うのだから相手に不可能なことを要求する問題だ。しかも政府認定の被害者以外に800人ぐらい特定失踪者がいるとのこと、すべて北で解凍できるはずはない。40年前の事件、いったん国と国の間で決着をつけた問題をぶり返して声高に言っても無理だ。それならそれで直接ずっと継続して話をしてくればよかったが、口だけで何もしてこなかった国の責任は大きい。特に安倍は口だけで直接行動は一切してないのだから重罪だ。横田さんの子を思う気持ちは分かるが、国民全員を巻き込んだ行動には疑問符が残る。同じことをオウム返しに言うだけの安倍に交渉力があるとも思えずあとはジョンウンさんの対応に期待するしかない。

11. 2018年6月14日 14:06:23 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[60]

「いつでも会うよ」って正恩氏は前から言ってんですけどね。


12. 英松[310] iXCPvA 2018年6月14日 14:09:13 : wONaLl8IgQ : 6rzrY7eRCSU[207]
 金正恩【公式】アカウントでは

 交渉は開始されている

と書かれています。
又、米太平洋軍は

 米インド・太平洋軍

と名称が変更され、米国は完全に中東に軸足を移しつつあります。 


13. 2018年6月14日 14:41:21 : O4JWWc9kUc : 1lE3rQwuNSM[335]
>10

その通りだと思います。

信用と損得が織りなすアートが「良き外交」ですね。


その点、安倍外交はメチャクチャです。

恫喝とバラマキが織りなす「悪しき外交」と言えるかと。

どんどん世界の潮流から離れて行っている気がします。

「蚊帳の外」になったのは必然なことと思います。


日本国民としては、

「日本のイメージダウンが続き過ぎて絶句。1日も早く正気な政治家に変わって欲しい」

という気分です。


14. 2018年6月14日 14:52:55 : v5z5MdgsPk : rGV6fHPkUIU[82]
インド洋は太平洋へ南シナ海を通る必要があり、
米国の狙いはわかりやすい。
中国を牽制しているから、依然として東と南シナ海は危険は高い。

安保頼みの政権維持、共謀罪のニセの効果、
緊急事態条項のニセの必要性のきっかけを待っている、

売国自民公明政権に、国民は騙されないようにしたい。


15. 2018年6月14日 17:39:37 : O2Kf1NAoT6 : HHTcv4CyPcc[7]
>>5
>この要求こそキンショウウンを追い込むことになる究極の要求だ。

金正恩を追い込んだら、会談は破綻になり安倍は国際的にも無能の烙印(もうすでに各国の首脳はそう思っているだろうけど)を押されることとなる。(もし開かれたとして)この会談は成功して当たり前の、その評価は減点方式となる。我らが無能総理・安倍晋三いかにする?


16. 2018年6月14日 17:57:39 : eUTpkAQIBY : _ykxv7Bctt8[989]
平壌で比較的いい暮らしを
送っていたという
既に帰ってきた拉致被害者さえも、
歯がボロボロだったりと、
当時の劣悪な栄養状態や医療環境を
伺わせていた。

拉致が頻発した頃から、既に
30年40年と経過しているが、
健康に生存している可能性は、
中国残留孤児に比べても
かなり低いのではないか。

丁寧に再調査をしても、
既に死亡、消息不明、
健康状態の悪化による帰還困難、
また、本人の意思による帰還拒否
など、
様々な理由で生きて帰れない
可能性は、大いにある。

明確な拷問や殺害の証拠があれば
当局を罪に問うこともできるだろうが
健康状態について北朝鮮民も
大して変わらない境遇にいた場合
どうしようもないだろう。


17. 2018年6月14日 19:32:14 : 1GYTIfk5m2 : kQqtyEmk6Uk[3]
あへはあれだけ<拉致問題解決!>って言ってたんだから、もし被害者が死亡しているとすれば、それを「知らなかった」などと言える訳が無い。
ホンネは「拉致被害者など知ったこっちゃない」というのがミエミエ。
蓮池透さんの発言に対して無視を決め込んでいることが全てである。
      

18. 2018年6月14日 19:56:02 : nmi3PXrvNo : Qpf@Y6cUvqw[1]
公文書を改竄させる嘘つき安倍が北朝鮮の報告を信用出来ないと言っても
全く説得力が無い。

19. 2018年6月14日 20:00:13 : nmi3PXrvNo : Qpf@Y6cUvqw[2]
余命のジジイや櫻井よしこなどのババアも捏造ばかり。
ネトウヨ安倍応援団のクズどもは信用されてない。

20. 2018年6月14日 20:28:04 : FihR7U8hTQ : 4Cn8SwptRF0[721]
安倍を辞めさせて情報をオープンにしてほしい
平和の邪魔者安倍捏三

21. 2018年6月14日 20:41:54 : yuDQEwKVq6 : 0Nf9t6qlW50[15]

「もう死んだ」と言ってくれればいいが・・・^^

「もともと猿芝居だったろう」なんて^^

本当のことを口走られたらなあ^^

自民党も民主党だったメンバーも、真っ青^^


22. 2018年6月14日 21:24:38 : uvWRXrTBio : SIvK0s8MjIA[26]
天木さん、鋭いなあ

今度こそアベは退場だ。


23. 2018年6月14日 21:31:19 : Dhl5z8NOPA : q9Hfn_6WqVQ[1]
北朝鮮をめぐる情勢は全て嘘
https://sites.google.com/site/northkoreamissilereport/

https://sites.google.com/site/northkoreamissilereport/manipulation-of-information
 

24. 2018年6月14日 23:55:40 : EypL2lEvNY : xg8oYsBVMlE[1]
>>9
ネイチャー誌が日本側の対応を疑問視すると
ネトウヨらはネイチャーにも噛み付く有様
観念的な、信じたいものだけを信じるという
騙されやすい連中は本当に始末に困る

25. 2018年6月15日 02:32:01 : pHCVeEp6VA : P_TjaLxz5II[1]
北朝鮮の報告を嘘だと言う安倍。横田めぐみさんの遺骨は偽物だと言う安倍。もはや、こうした安倍の言を信じることが出来ないのではないか?途方もない嘘つき集団の長である安倍が、拉致問題で嘘をついていない可能性はゼロに等しい。

安倍は、拉致問題が解決しない方が、はるかに自分に益があると思っているのだろう。そのために、どこかの時点で嘘をついた可能性がある。そして、それがばれてしまうと困るので、延々と拉致問題を引っ張り、自分からは直接交渉しない。森友、加計問題と全く同じ構図で、嘘が嘘を呼ぶ構造ではないのか?これが単なる妄想であればよいが、安倍ならありえると思えてしまう。


26. 2018年6月15日 05:42:40 : jXbiWWJBCA : zikAgAsyVVk[1133]

別にタブーではない

問題は北朝鮮(日本の左翼も)が、これまで拉致などないと言い続けたのに

持参金付きの小泉訪朝で拉致を認めて返した後も、

国際テロ犯罪絡みの者に関しては、死んだ証拠と称して、偽の骨などを送り付け

それ以上の調査を拒否してきたことにある

これでは被害者家族が信じないのも当然だろう


27. 2018年6月15日 07:35:42 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-1988]
日朝首脳会談と拉致問題の行方
.
新党憲法9条
2018/06/14 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=wI6BeHS4oPs

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
28. 2018年6月15日 10:19:16 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[64]
官邸筋では、ずっと以前に、横田夫妻に対して
「めぐみさんは亡くなっているが
生きてることにしておいて欲しい」と了解済みで、家族会は何も知らず、

米国や国連に交渉に出向いてる記事もある。
他の人はまだ生きてるからということらしいが、
日本政府による、オレオレサギだな。

このあと、どのような芝居を安倍政権が打つのかが楽しみ。


29. 2018年6月15日 11:30:10 : 32gaobLF6I : n57cn6vWo0E[276]
>>6さん説に同意。

拉致問題は解決済みとなっているのだろう。

そしてその文書を政府は既に確認しているはず。

だから、安部は北朝鮮に直接交渉せずに、遠吠えばかりして、そしてトランプに頼んだのだろう。


30. 2018年6月15日 11:39:04 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[-3722]

天木のほざいていることはこういうことだからな

 ↓  ↓

有識者「拉致被害者が死亡していた場合はどう決着するか?」
天木・左翼「それ安倍首相を追い込む究極の質問!」


北チョンが悪者だったと証明されるだけ
別に安倍が悪いわけでもあるまい、アホ

誘拐犯が正義だったと
言いたいのか?、馬鹿たれ

アベ追い込めるんなら
拉致被害者は死んでた方がいいって考え方

反日デマで喚きまくって
自衛隊の再軍備・核武装をさせなかった
日本共産党・社民党・民進・立憲・希望・国民民主党
連合・日教組・日弁連・朝日・赤旗・毎日・TBS他の反日マスゴミ
朝鮮学校・総連・民団
お前ら敵国の工作員が全て悪い

アメリカみたいに軍事力を使うべきだった
もっと強硬に制裁するべきだった、
どう責任取ってくれるんだ売国奴?


なんでこれで首相を追い込めるとか
言えるんだこいつらw

千人ぐらいいるんだから、全員帰ってくるまで
経済援助の話が始まらないだけだw


拉致問題をどうすべきだと思ってんだ?
国家犯罪だけど国家を取り締まる警察は存在しない
当然政府案件になる訳だが
政治家がそれを声を大にして訴えたら
お前は政治利用だと言うんだろ?


拉致自体を
タブーにしていたくせによく言えるな

この頃から圧力言ってる無能、
日朝会談も喧嘩腰の可能性

安倍首相「拉致問題の解決なくして北朝鮮の未来はない」 
2013.10.22 11:25
https://www.sankei.com/smp/politics/
news/131022/plt1310220014-s.html

何でアベチャンを追い込む事になるん?
北をズタズタにしてやればいいだけじゃん


拉致被害者問題は
随分前から取り上げられていたこと。
安倍さん嫌いで自民党が野党だった頃に
日本をダメにした与党が解決しても
誰も文句は言わなかったはず。

今の野党はサボリーマンで何も考えていないし、
老朽化した元自民党議員やそれ以外の議員も
全部安倍さんを標的にすることしか頭にない。

次の内閣総理大臣が中西御ひいきの人がなったとして、
同じ質問をして文句の一つでも言えるのか?

目先じゃなくて先のことを考えろ。


被害者が死んでも誘拐事件は解決しないぞ?
犯人を捕まえて償わせるまで終わらない

h ttp://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1528961057/

>>6>>29は拉致を行った朝鮮人を何故叩かないのか?



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

31. おじゃま一郎[6634] gqiCtoLhgtyI6phZ 2018年6月15日 13:52:04 : ygnlEiUqxk : Rw@k24oqvYU[2]
ストックホルム合意は、北朝鮮に拉致被害者の状況を調査しろ
というもので、北朝鮮は何度か拉致被害者リストを出して
来て、多くが死亡とされていたが、日本側はこれを信用せず
着き返して来た。

トランプに拉致被害の提起を依頼したため、今後は
米国にも北朝鮮の調査報告が行き、内容がどうあれ
日本は米国には逆らえないのでそれを信用せざるを得なくなる。
これで拉致問題は強制的に終了することになる。


32. 2018年6月15日 15:57:08 : LFdj7v4TY2 : oNChsjs1RfI[45]
蓮池透さんも「家族会では拉致被害者は死んでいるという言葉はタブーだった」
と本に書いていましたね。

33. 2018年6月15日 16:21:45 : O4pUfLwvsA : lleAWoei_CE[444]
28氏のおっしゃる通りだとすると、どうなるのか。

 ジョンウン氏の母だと噂されているめぐみサンは生きているのかいないのか。
ジョンウン氏の母であるならジョンウン氏本人に聞いてみるという手もある。
ジョンウン氏が「実の母」を知っているのかどうかも我々にはわからない。
 めぐみさんはジョンウンを生んで死んだのか。
めぐみさん本人は異常な世界に連れ込まれて子供を産んで死んだのかもしれないが、それを横田家族は知っていて今日までこうしてひっぱってきたのか、あるいは本当に何も知らなかったのか。
 何等かの事情を知っていたなら娘のめぐみさんを捨てたのか、それともめぐみさんと共謀なのか、それともどういう相談で今日のこの状態までに至ったのか、まことに不思議だ。
 
 めぐみさんご本人は自分の人生を教えられていたのか。
母や父がめぐみさんを何かの為に投げ出したのか。

ここまで日本の政治家が拉致問題をほっておいた状態を拉致家族会も(はっきり言うが)黙認している。としか思えない。

 この状態は何だ?


 納税者の我々を騙していたと思うのは間違いか?


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