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打つ手のない安倍拉致外交にトドメを刺したポンぺオ発言　　天木直人　
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/902.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 6 月 28 日 12:50:55: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU
　

打つ手のない安倍拉致外交にトドメを刺したポンぺオ発言
http://kenpo9.com/archives/3946
2018-06-28　天木直人のブログ


　きょう発売の週刊文春（７月５日号）で、飯島勲内閣参与がメディアを叱っている。

　米朝首脳会談の後は日朝首脳会談だと言わんばかりに報道しているが、はっきり言っていばらの道だと。

　北朝鮮から見て日本は外されている国だと。

　さすがに小泉訪朝の時の秘書官だけはある。

　北朝鮮の事がよく分かっているのだ。

　おりから北朝鮮の安倍批判が激しさを増している。

　国営放送が拉致問題は解決済みだと流したと思ったら、ついに６月２６日に北朝鮮大使がジュネーブで開かれた軍縮会議の演説の中で、日本は米朝首脳会談合意後の作業に口を挟むな、と批判したというのだ。

　ついに、拉致問題にとどまらず、朝鮮半島の非核化交渉に、無関係な日本はでしゃばるなとまで言うようになった。

　こんな北朝鮮と拉致問題についての首脳会談などあり得ない。

　そう思っていたら、ポンペオ米国務長官が米国のテレビインタビュー（ＭＳＮＢＣ）で語ったという。

　北朝鮮の非核化が米国の最優先課題であり、人権問題に対処するのは非核化実現後になると。

　北朝鮮の非核化に成功すれば、北朝鮮だけでなく世界の人権問題を改善させるより大きな可能性が生まれるだろうと。

　これは安倍首相の拉致外交にトドメを刺す言葉だ。

　なぜならば非核化交渉は長期戦になるからだ。

　少なくともトランプ政権が終るまで終わらない。

　トランプ大統領の後押しなしに、安倍首相が北朝鮮と拉致交渉をして成果が得られるはずがない。

　見ているがいい。

　このポンぺオ発言を境にして安倍首相は拉致外交を語らなくなるだろう。

　もっともさんざん拉致問題を騒いだおかげで内閣支持率は上がった。

　これ以上騒ぐ必要はもはやなくなったのである。

　これからは、騒げば騒ぐほどボロが出る。

　果たして拉致被害者家族は、このポンぺオ発言をどういう思いで聞いただろうか（了）



北の人権問題は非核化達成後に　米国務長官見通し
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201806/CK2018062502000116.html
2018年6月25日　東京新聞

　【ワシントン＝共同】ポンペオ米国務長官は、米朝首脳会談で完全非核化に合意したが、北朝鮮の人権問題が置き去りになったとの指摘に関し、北朝鮮非核化が米国の最優先課題で、人権問題に本格的に対処するのは非核化実現後になるとの見通しを示した。二十三日放映のＭＳＮＢＣテレビのインタビューで語った。

　ポンペオ氏は「金正恩朝鮮労働党委員長や父、祖父は過去何十年も、核計画で体制の安定と安全が得られると信じてきたが、われわれはその考えをひっくり返した」と指摘。「核兵器はかえって体制への脅威となり、核放棄が北朝鮮の明るい未来への道だと金氏を説得できた」と述べた。

　さらに「北朝鮮が検証を受けながら完全非核化し、米国が安全を保証する取引」の合意に向け米朝が協議中だと説明。北朝鮮が核放棄を約束してはほごにしてきた過去の交渉と「今回は恐らく違う」と非核化実現に自信を示した。

　トランプ政権が人権問題を重視する立場は変わらないとしながらも「米国への最大の脅威である北朝鮮の核が、真っ先に対処するべき課題だ」と述べた。




















　

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コメント
 
1. 2018年6月28日 13:09:25 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[8989]
「ありもしない拉致問題を騒々しくわめき立て自らを『拉致被害者国』にしようとしている」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3406694.html

「ない」って言ってますけど…
あるのですか？　ないのですか？
北朝鮮から報告は来てますか？　この件で国政調査権は使えますか？


2. 2018年6月28日 13:58:00 : 17yo3W2TPh : WRLcUB2uRHw[293]
安倍晋三の発言はいつも的外れ、タイミングはもうめちゃくちゃ。
伊勢志摩サミットでは今やリーマンショック以来の経済危機、それを聞いて皆ポカーンとなった。
ミサイル、ミサイルといってJアラートを鳴らしつずけ、国民に猿真似スタイルを強いた。
先頭に立って拉致問題解決の指揮をとると言ったが、どうやら拉致された人はいないようだ。
自分のために目先の小さい事ばかり見ているとこんな事になる。
世界の動きについていけない。只々飛行機に乗って世界を回るだけだ。

3. 斜め中道[5156] js6C35KGk7k 2018年6月28日 14:55:42 : 460ZVzz1ys : 8oca@IpCA1U[1599]
>>2 さま
ソーラー・インパルス（Solar Impulse）の次のステージで、
糞蛙屁を乗せて、只々飛行機に乗って世界を回らせましょう！

4. 2018年6月28日 15:46:59 : G8pg0pL4va : XCV9WX2v0Qc[9]
つまり北朝鮮の非核化問題が解決するまで日朝会談は控えろとトランプ様に言われたということですか？今度はなんと言い訳をするのでしょうか？

5. ボケ老人[3147] g3uDUJhWkGw 2018年6月28日 16:17:32 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[240]
蓮池薫氏が述べるように
拉致問題は関係者が生きている間の問題だ
子孫が引き継ぐような問題ではないと

さすが、拉致された当事者の言葉。
核心を貫いている。

ポンぺオが言う人権問題は、具体的な対象の無い論理としての人権問題だ。
つまり、具体的な北による日本人拉致問題については知らないよと言ったに等しい。

そのうち、拉致被害者家族も高齢により居なくなるだろう
拉致被害者自身も劣悪な北の生活環境の中で、北の平均寿命そこそこで居なくなるだろう。
そうすればこの問題は終わるのだ。
良いとか悪いではない。必然的に終了するのだ。

安倍は最早拉致問題には一切口を噤むだろう。
安倍にとっては利用価値が無くなったということだ。
天木の見解は正しい。

拉致問題は今解決しなければならないのだ。
【拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない】
こう宣言しなければならないのだ。
これでようやく、蚊帳の裾を手繰ることができるのだ。
それでも解決が難しいのに、安倍には全くやる気がない。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

6. 2018年6月28日 16:19:22 : s08LglEqhU : hz@sdLYBjdc[7]
つまり、北は安倍政権とは交渉しない、ということである。

7. 2018年6月28日 16:48:46 : TrzK0zstkU : 2E2c5PS6euU[1]
もう時代は大きく変わっている。
北朝鮮は、日本の資金はもう必要ない、隣に世界第二位の経済大国が存在し、国内には数百兆円の地下資源がある。

8. 2018年6月28日 18:07:46 : UQGbEXzu1w : WFnqegRx4tw[2]

拉致問題というのは極右勢力が仕組んだ偽旗である。失踪者の大部分は北ではなく
国内のどこかで消えた。嘘を続けるために裏でカネを払ってきた。悪者になって貰うための謝礼だ。拉致被害者家族の臭い演技はもういいだろう。安倍はトランプに米朝会談で議題にするよう頼んだ。３兆円でアメリカ大統領を利用しようとしたのだ。しかし魂胆を見破られてカネだけ取られた。安倍の正体も見破られてしまった。金正恩はトランプの信頼を勝ち取った。
非核化交渉は長期戦になるというのはどうだろうか。むしろ超高速で進むと。

9. 2018年6月28日 18:59:15 : s08LglEqhU : hz@sdLYBjdc[8]
そもそも、イラクに化学兵器があるからみんなでやっつけようぜ、
という手法の二番煎じだったのが、トランプが大統領になり
シナリオ通りに事が運ばなくなった。
北は核開発がどの程度かさえはっきりしていない。
保有していないとすれば非核化はすぐ目の前だ。

10. 2018年6月28日 19:07:44 : J26aIciidk : ldTZ0xzHfqw[7]
>>5

北朝鮮が、拉致被害者について、これ以上ウソを言う理由は全く無いように思う。なぜなら、北朝鮮は日本と戦後補償について話し合い、国交正常化をやりたいから。それは、日朝平壌宣言にそう書かれている。むしろ、ウソをついているのは安倍である可能性が何万倍も高い。安倍は、拉致問題を捏造し、それを政治利用し、北朝鮮との交渉を拒否する材料として利用してきた。そして、北朝鮮の核問題も平和的に解決しないように望んでいるのは明白。

ウソをついているのは、北朝鮮ではなく、安倍である。


11. 2018年6月28日 19:27:12 : GAv0AM1X2I : wx07WyMwEpg[39]
拉致は日本も関わっている　日本の警察も協力している
三島由紀夫はそのことを知って自害した

12. 2018年6月28日 19:35:45 : 0URAHOb0AM : WNqZFRhkQhU[394]
＞もっともさんざん拉致問題を騒いだおかげで内閣支持率は上がった。

本当にそう思っているのなら、天木のオッサンはおめでたい。
　


13. 2018年6月28日 19:39:41 : ygxevxYaOc : bBQpFuxC_Fw[270]
ポンペオも引用した天木も変
人権を重んじるからこその非核化だろうに

14. 2018年6月28日 20:02:32 : FtWinPn3gk : P7X6ZiUizqA[4]
戦後、日本が北朝鮮に対して出し続けたＯＤＡや円借款は、総額どれくらいだろう。

アヘのバカは、その返済義務を持つ北が返済しなくて済むよう、アヘ政権のうそっぷりを利用して、アヘ叩きをしているふうにも見れる。

頭いいからなぁ。世界は。世界にＡＴＭ安売りする日本のバカ政権にはホトホト辛い。シンでくれたほうが国民はちょっとは助かるが。

15. 2018年6月28日 20:14:31 : FtWinPn3gk : P7X6ZiUizqA[5]
>>14 追記

北方領土返還交渉も、プーチンに資金献上しただけで何の成果もなし。

米国債世界一持ってしまった日本。その上、使い物にならない兵器を数十倍で購入させられトランプにしてやられるだけ、米国債返還交渉ゼロ、米兵雇用（米兵一人月間60数万円のオトモダチ報酬）、その上関税締め付けを飲む隷米アヘ政権。

韓国や北朝鮮へのＯＤＡほか返済一切無しで拉致被害者5名返還だけで数兆円出し、アヘ政権では、一人も返さないといわれる、その裏で借金返済もしないよ～と言われる始末。

何一つ成果出せないアヘ、イスラエルほか世界に巨額資金をバラマキ、日本国民を貧困に貶めている総理として、全世界から利用されながら大笑いされる日本の総理。


バカもここまで来ると、日本国民のせいだという世界の論理は正しいと思わざるを得ない。

16. 2018年6月28日 20:21:43 : YhWMCQRJm2 : o125EOOVM5k[5]
国家犯罪を繰り返、自分と身内が国家資産を好き勝手抜き取り私腹を肥やす
無能力者安倍
無能力者だけでなく国家犯罪を繰り返す下衆チンピラ犯罪者野郎に
「さん」も「ちゃん」も「ぴょん」もつける必要などサラサラない


25. 2018年6月28日 20:15:38 : YhWMCQRJm2 : o125EOOVM5k[4]

▲△▽▼
>朝鮮人の　朝鮮人による　朝鮮人のための「大日本帝国」

>自称「美しい国」詐欺でカモフラージュする「東朝鮮国家」建国アジェンダ

>朝鮮カルト集団が不正選挙と捏造世論調査と安倍の専属使用人自称国家官僚と

>安倍専属私兵部隊自称自衛隊を駆使して「朝鮮カルト王国」樹立を目論む

>国家犯罪狂信者集団安倍自公朝鮮カルト不正選挙政権

>朝鮮カルトが不正手段で国政や行政や司法を乗っ取り勝手に祭上げる

>事前の打ち合わせ要は安倍専属使用人自称国家官僚が用意した

>フリガナ付き脚本が頼みの綱の無能力者安倍が土台丁々発止の「討論」など

>できる筈などないではないか笑わせるな朝鮮カルト御用達下僕工作員


17. 2018年6月28日 21:27:10 : sZpkx1Rs1E : 8LLf7bnXQaw[1]
１）殺したり物を盗むのはたやすい
成人を生きたまま拉致監禁輸送すると言うのは、非常に難度の高い犯罪です
しかも他国の国境を侵犯して、無事に不法入国して無事に不法出国して
それをくり返して「一度の失敗もなかった」のである　
北朝鮮の工作員が日本人を拉致しようとして逮捕されました、と言う報道を
一度も聞いたことがありませんね
国境警備、出入国管理、国内の治安維持にすべて、繰り返し失敗しているが
関係機関の責任者は、どのような処分を受けたのでしょうか？

２）「北朝鮮による日本人拉致】と歴史上の事実のように受け止めて
疑うことがありませんが、この「事実」はいったいどこから発覚したのか？
犯罪者が逮捕されたことは、一度もない　ある日ある人が失踪して
それが「北朝鮮による拉致」と断定した根拠は何なのでしょう？
北朝鮮が「じつはこのたび日本人を拉致しまして」とか通知してきたのか？

そうでないならば、「北朝鮮が日本人を拉致することを事前に知っていた」
以外にないじゃないか


18. 乳良～くTIMES[740] k_uXx4Fggq1USU1FUw 2018年6月28日 23:23:55 : 36QMtf4yyB : jZCvx8X6XWw[7]
>>5さんに同感。

拉致被害者らは、「北朝鮮人」へと洗脳されてしまっているに決まっており、「奪還、帰国」は無意味。


19. 2018年6月29日 04:00:19 : EeopJYAYM2 : ZwwO6kxHst8[1]
かわいそうだが愚かな拉致家族の皆さん方。
そもそも、安倍に人権を託したのが大間違いだ。

20. 罵愚[6238] lGyL8A 2018年6月29日 06:06:20 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[231]
>>5. ボケ老人さん
　蓮池薫とは、帰還した拉致被害者に北鮮が添乗させた“政治将校”だよ。帰還する被害者グループの監視役として同行命令を受けてきた。したがって、はじめから、ほかの被害者とは一線を画した存在で「あの人は特別、階級違いの人物」だったのだが、山谷えり子の「日本政府の意思として返さない」方針に敗れて、北鮮に帰る機会を失った。
　そんな人物の「拉致問題は関係者が生きている間の問題」発言に感激して「さすが、拉致された当事者の言葉。核心を貫いている」なんて、爺さんのボケも末期症状だな。
　安倍首相への責任転嫁も噴飯ものだ。「安倍は最早拉致問題には一切口を噤む」などと国家犯罪の責任消滅を空想して、首相に責任転嫁するバカバカしさには腹を抱える。いったい、何を根拠にそんな妄想が生まれるのだろうか。

　たとえばキング牧師の公民権運動の根底にあるの何世紀も前からの奴隷制度や人種的偏見だ。関係者が死んでしまっているから、歴史的検証や責任追及の必要がないといえるのだろうか？　それに起因するアメリカ人社会が抱える歴史的暗黒部分は、そこに帰ることなしに、関係者が死んでしまったから問題も消えたなんて言っていて、公民権運動が成立したものだろうか？
　ボケ爺さんのような、隣国の言論侵略に無批判で乗っかってしまう、浅はかな日本人の存在こそが、現在の日本の抱える大問題なんだろう。


21. ボケ老人[3152] g3uDUJhWkGw 2018年6月29日 07:30:59 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[245]
>20【罵愚】

本当にお前さんは事実に基づかない当て推量だけでコメする人だネ
蓮池薫について、お前はどこまで知っているのだ馬鹿者めが。

【帰還する被害者グループの監視役として同行命令を受けてきた】
この根拠は？

私は蓮池薫の発言内容を評価している
反論があるなら、中身について論理的に対応したらどうだ。

【国家犯罪の責任消滅】とはいったい何だ。
北朝鮮の拉致という犯罪責任が消滅するということか？
誰がそんなことを言った。
【従軍慰安婦問題】
これは村山河野談話で責任を認めて謝罪し、民間資金で10億円の生活改善資金援助をした。しかしこれで無罪放免となるわけではなく、事実は残る。
これを腐れ右翼と安倍が蒸し返し、結果世界中から蔑視され、オバマからコツンとやられて、今度は税金から10億円を拠出し、シブシブ村山河野談話を踏襲するとした。そんなバカげた外交をするから
【不可逆的最終合意】なんて大見えを切り、簡単に反故にされても、為す術の無い安倍外交。
だから
「安倍は最早拉致問題には一切口を噤む」、これは今後の安倍の行動に対する予見だ。現実に安倍が政権を握って拉致問題解決に何をした。
１ミリメートルでも解決に動いた実績があるなら示してみろ

金正日は拉致を認めて５人を返した。
このあと、日本政府は北とどんな外交交渉をした。
北は横田めぐみさんの遺骨なるものを提示した。
日本はこれを偽物と断定した。
その後日本政府は何をした。
拉致被害者の人数も確定せず
北との間で、どこが解決のゴールとなるかもはっきりさせず
安倍お得意の攻められた時にはゴールポストを後ろにずらす
こんなことはだらしない野党の安倍一強態勢の日本国内でしか通用しない。

【たとえばキング牧師の……】
テーマに関する基本認識の欠如も甚だしい。
人種的偏見は今現在の問題である。
子孫が今も虐げられている問題だ。
リンカーンの奴隷解放などというのは全くの嘘っぱちで、南の奴隷を北の工業地帯の安価な労働力へと変更しただけで、搾取の対象はそのままだ。
そもそもが、インディアン皆殺し作戦を命令したのはリンカーンで、インディアンの耳を持ってきたものに報奨金を出した。これが後世の脚色でインディアンが白人の頭皮を剥ぐとなった。
米国の奴隷問題人種差別は過去の問題ではなく、今の問題なのだ。

さて、話題を戻して
偉そうに、蓮池薫が政治将校だと知ったかぶりする【罵愚】よ
拉致問題解決に、この次に日本が打つべき手はなにか？

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

22. 2018年6月29日 09:58:24 : Ef236fAa4M : IuOMV0v5Lh0[80]
害行のアベ

＞13
侵略で奪った土地を
海外から拉致してきた奴隷に開拓させ
ビジネスとしての戦争を長いこと維持してきた国
今は核軍縮に逆行する核兵器増産モード

アメリカでは人権も平和も自国の都合より後の話だ


23. 2018年6月29日 10:55:39 : O4pUfLwvsA : lleAWoei_CE[471]
自民党馬鹿安倍晋三内閣は、何かあると北朝鮮に「ミサイル発射（あるいは可能性）してくれ」と頼んでいたとの事ですね。

　ちゅーことは、馬鹿安倍晋三と北朝鮮の一定集団とはツーカーなんだろ？
　違うか？

　　で、そういうツーカー関係があるなら「拉致問題」にも当然ツーカー
　関係はあって不思議じゃない。
　蓮池薫氏がどういう立場なのか家族会はどうなのか支援団体は何なのか、
　はっきり言って我々日本国納税者にはわかんない。
　情報ないもん。
　北朝鮮拉致問題についての「情報」ってのがない。
　断片的にしかない。
　蓮池兄の意見くらいしか我々知らないじゃん。
　
　　個人的には横田めぐみ両親さまお二人には疑問を感じている。
　ちょっと前までは心から気の毒に思い日本は何してると怒りを
　感じていたが、何か変と思い始めてすごく変と思うようになった。
　　何十年もの間、何してたのか？
　ﾒﾃﾞｲｱの報道では、米国の馬鹿ブッシュにお願いに行きﾄﾗﾝﾌﾟに
　お願いに行ったくらいしか知らん。自分らで北朝鮮に行かない
　のは何故ですか？
　　米国の観光大学生が（帰国してすぐ死んだが）行ってるくらい
　だ。北朝鮮に行くことができないはずはないと思う。
　そういうこともできないような困難な状況ならどうしてﾒﾃﾞｲｱに
　そういう話が出てこないのか？

　　馬鹿安倍晋三と相談することは無意味らしいと、最近気が付い
　たらしいことをめぐみさん母は言っていたが、どういうことか。
　馬鹿安倍晋三を信じる方が（一般的には）馬鹿だろう。
　利用されたのか。
　
　それとも過去の家系図にあるように、遠い血縁を思って馬鹿安倍
　晋三の顔に泥を塗ることを避けたのか。

　　めぐみ嬢が、その後どういう人生を送ったのか我々にはわから
　ない。ともかくも幸せを感じることのある人生ならそれはそれで
　いいだろう、しかし、日本で宣伝されている「めぐみ伝」は悲惨
　の一言で、しかもこれが事実なのかどうか誰も知らない。
　事実が何なのかだれも言わずだれも、ほのめかしもしない。

　それでもって、「拉致問題」拉致問題と叫んでも納税者の共感は
　日ごとに薄くなるだろう。

　　北朝鮮のミサイルあほ作戦でうずくまっていりゃミサイルはさ
　けられるみたいな馬鹿話を日本中に振りまく馬鹿安倍晋三につい
　て、誰が北朝鮮と「敵対している」と信じるか。
　ほんとはツーカーなんだろ。

　　そういう集団と接触している馬鹿安倍晋三に拉致問題がどうた
　ら言われて何かカタチを成す展開があるわけない。
　ｼﾛｳﾄが考えてもわかる。

　あほらしくて議論する意味ないと思うが、どうなんですかね、皆さま。

24. 罵愚[6239] lGyL8A 2018年6月29日 11:47:31 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[232]
>>21. ボケ老人さん
>この根拠は？

　被害者グループや支援運動と蓮池兄弟との距離感だよ。これ以上、北鮮の工作員が、その根拠なんか残すもんか。


>【国家犯罪の責任消滅】とはいったい何だ。北朝鮮の拉致という犯罪責任が消滅するということか？誰がそんなことを言った。

　『そのうち、拉致被害者家族も高齢により居なくなるだろう　拉致被害者自身も劣悪な北の生活環境の中で、北の平均寿命そこそこで居なくなるだろう。そうすればこの問題は終わるのだ。良いとか悪いではない。必然的に終了するのだ』


　それに続いた「従軍慰安婦問題」やら安倍政権の無為無策の批判は、論点そらしの煙幕にすぎない。


>人種的偏見は今現在の問題である。

　そのとおりだ。何百年もまえに存在して、アメリカに奴隷制度を産みつけ、いまだに残存する人権問題だ。連れてこられた奴隷が死に絶えたから、爺さんは人種差別問題が解決したというのかね？　ちがうだろう。おなじように、拉致被害者が死亡したとしても、蓮池薫が発言したという…わたしは発言の真偽を確かめてはいないが「拉致問題は関係者が生きている間の問題だ　子孫が引き継ぐような問題ではない」という、爺さんの賛同した発言は、まちがっている。
　「テーマに関する基本認識の欠如も甚だしい」のが誰なのかは、くりかえすまでもない。


>さて、話題を戻して…拉致問題解決に、この次に日本が打つべき手はなにか？

　答えるのは簡単だ。欠陥自虐憲法を改正して、隣国の侵略には自衛戦争ができる憲法を持つこと。そのためには、安倍政権を支持することだ。そしてお前のような在日日本人を淘汰することだよ。


25. 2018年6月29日 12:01:42 : ABPExKQ6Vk : WkKEBT_l450[642]
＞14. さん
＞戦後、日本が北朝鮮に対して出し続けたＯＤＡや円借款は、総額どれくらいだろう。
＞アヘのバカは、その返済義務を持つ北が返済しなくて済むよう、アヘ政権のうそっぷ＞りを利用して、アヘ叩きをしているふうにも見れる。
＞頭いいからなぁ。世界は。世界にＡＴＭ安売りする日本のバカ政権にはホトホト辛い。
＞シンでくれたほうが国民はちょっとは助かるが。

全く同感だが

考えてみると
　不正選挙とか何とか言っている人たちもいるし
　その不正選挙(もしあるとしても)問題にしない選挙は公正に行われていると信じるかそのように判断して選挙を戦っているものもいる

どちらにしても安倍のようなものを国のリーダーにしていること自体　また創価学会などという宗教なのか政治団体なのかわからない連中に政治的なリーダーをまかせていること自体　日本国　あるいは日本国民の　『運』が切れているのだろうと思う
何をやっても行き着くとこまで(地獄まで)いかなければ済まないことなのだろうと思う
じたばたしないでまな板の鯉　になるしかないように思う

26. 2018年6月29日 12:33:17 : J26aIciidk : ldTZ0xzHfqw[9]
＞戦後、日本が北朝鮮に対して出し続けたＯＤＡや円借款は、総額どれくらいだろう。

そんなものがあるとは到底思えませんがね。国交もない国とはね。
しかし、北朝鮮と国交を持つ国は１６０か国を超える。

日本が行ったことは、せいぜい、国連の分担金を通じて、間接的に、かつ、日本の意思とは無関係に食糧支援や医療支援に関わったことぐらいでしょう。


27. 2018年6月29日 14:43:50 : 5YX01sAWJw : kVbS_HCow@o[17]
経団連も財界も、全部仏国ロスチャイルドが信奉する「ナチス優生学思想」に
従い洗脳された、人非人集団ということになりますな
植木等氏が演じた「無責任男」は、こういう人非人集団の言いなりで、高度経済
成長という刷り込みで洗脳された「モーレツ社員」となるなかれ、のアンチテーゼ
青島氏が都知事となった後、公務員らにボイコットされたり、マスコミによる女性スキャンダルで
脅迫されたりと、日本人を奴隷としてこき使うナチス優生学思想信奉シオニスト下僕
の嫌がらせで、牙を抜かれたのは、本当にお気の毒でした
こやつらホンマもんのキチガイ連中ですわ
「高プロ」なんてナチス優生学信奉シオニストの、日本人長時間ただ働き使い捨て
奴隷化法案、安倍自公不正選挙政権とそれをアシストする朝鮮カルト連中も、経団連も財界も、全部キチガイども集団ですな

17. 2018年6月29日 14:32:33 : XI1mslP6KA : RaH9RVBG59Q[-29]

▲△▽▼
14. 2018年6月29日 14:27:42 : XI1mslP6KA : RaH9RVBG59Q[-30]

▲△▽▼
愛の結晶だとか、親孝行だとか、これで自分も一人前だとか、要はエゴの継承とエゴの充足として
組み込まれた人間の「生殖行為」は、生命の神秘とも生命の尊さともかけ離れた、ただの奴隷再生産
、つまりは優等奴隷としての権利というイリュージョンで誤魔化された義務、へと変質を遂げてしま
ったことになる

日本の水道資源維持管理システム利権を、縁戚関係にある仏国ロスチャイルドの命令に従い、仏国
シオニスト企業に叩き売った売国買弁行為は、要は地球の資源、すべての生命が享受する権利を
本来有している水資源を、シオニスト企業の金儲け、対価を支払う優等奴隷以外が自由に享受でき
なくする、ＴＰＰと並行して進められている奴隷支配システムの根っこである

テレビで意図的に放映を繰り返している、自然界の動物が、水を得るために死に物狂いの争奪戦
縄張り争いを展開している、あの世界を日本の奴隷たちにも適用しようとしているわけであり、
これこそ仏国ロスチャイルドが信奉するカルトナチス優生学思想具現化のの真骨頂なのである

仏国ロスチャイルドの縁戚麻生が、安倍自公不正選挙政権絶対支持擁護マンセー狂信集団の正体が
ばれている朝鮮カルト日本会議席上、ナチスに学べと発破をかけたのも、そのカルト繋がりである

ＩＳＩＳに資金提供を行っている仏国企業「ラファージュ社」は、日本では麻生が窓口となっている
そうである、つまり労働者奴隷法案「高プロ」を強行採決している連中を、カネで動かしている
経団連を始め日本の財界が、麻生に早く戦争経済へと突入させろろ発破を掛けていたと、麻生本人
が公に語ったことと繋げれば、日本の経団連や財界企業らも、日本の麻生を窓口役としてシリア
軍事侵略戦争に投資、出資しているのは明白であり、トヨタの「アイシス」という自動車がシリア
軍事侵略戦争を実行してきたＩＳＩＳの移動手段となっていたのは当然の成り行きであり、日本の
経団連、財界企業が仏国シオニスト企業を通じ軍事侵略戦争に投資、加担しているということである


https://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2018/06/154053ea.jpg

https://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2018/06/a5d83f8e.jpg


“モンゴルから中国北東部、韓国、日本にまたがる満州帝国”を復興させる計画に、ロシア、中国、米軍が同

意か ～ドラゴン・ファミリーの莫大な金塊の一部が、日本・韓国を含むモンゴル／ロシア／米国の軍事同盟

に分配～
2018/06/20 9:50 PM


https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=164778

米大統領ドナルド・トランプと北朝鮮実力者の金正雲の間の首脳会談はモンゴルから中国北東部、韓国、日本

にまたがる満州帝国を復興させるための重要な計画に行き着くと、ＣＩＡ、日本軍情報局を含む複数の独立し

た情報筋は言う。

ちなみにISISにシリアで資金を渡していたラファージュ社は、日本では麻生と繋がっています。こちらも叩け

ば色々出て来そう。

父ブッシュがアメリカ系ラファージュ、つまりフランス企業アメリカ支店の所有権をかなりの割合で持ってい

た点とか。1980年から1988年までのイラン・イラク戦争でイランの人々に対して、そしてイラク国内のクルド

系反体制派に対して使用される毒ガスを製造する原料をサダム・フセインに供給していたと言われている【企

業だ】。

【当時】この会社の取締役の一人は、殆ど名が知られていないリトルロック市の弁護士ヒラリー・ローダム・

クリントンだった。彼女とその夫のウィリアム・ロックフェラー・クリントンは既に、父ブッシュという【ビ

ル・クリントンの】CIAの師匠に対抗するフリをして、大統領の座に据えてもらうという、1992年に展開され

る予定の陰謀の一翼を担っていた。


28. ゴッサム[5] g1ODYoNUg4A 2018年6月29日 15:41:59 : 0MvaDAwdcQ : LqW0@qx5T8w[3]
この問題に関して、皆の衆、白熱しているように見えます。
完全に民主主義国家でない各国や占領好戦国アメリカでもこういう議論が、街中（友人、知人等）とかでやられている。
１．６．１５．２２．の方々、ほんとですね。ところで、反発を恐れずに言うと、横田夫妻って、惨めさと情に訴えて受け入れられやすいタイプですよね？羨ましい。
２７．さんは下方ラインは唸る

29. ボケ老人[3154] g3uDUJhWkGw 2018年6月30日 07:00:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[247]
>24【罵愚】被害者グループや支援運動と蓮池兄弟との距離感だよ。これ以上、北鮮の工作員が、その根拠なんか残すもんか。

脳内お花畑満開のコメだな
安倍疑獄と異なって状況証拠すら存在しない。ただの誹謗中傷にだよ。

>24:それに続いた「従軍慰安婦問題」やら安倍政権の無為無策の批判は、論点そらしの煙幕にすぎない。

いい大人なんだからさァ、煙幕などと泣き言を云わずに、煙幕ぐらい吹き飛ばしてみろや。
ところで、安倍の無為無策には同意したのか？

>24:蓮池薫が発言したという…わたしは発言の真偽を確かめてはいないが「拉致問題は関係者が生きている間の問題だ　子孫が引き継ぐような問題ではない」という、爺さんの賛同した発言は、まちがっている。

まちがっているなら、具体的にどうなのか説明してみよ!!!
拉致被害者とその家族が存命のうちに解決できなければ、永遠、永久に解決しない、終わってしまった歴史になってしまう。
その後に誰がどの様に拉致したかの詳細がわかったとしても、それは歴史としての解明に過ぎず、解決ではない。こんなこともわからないのか？
だから、安倍の本音は【関係者、早く死んでくれ】だと推測できる。

>24:答えるのは簡単だ。欠陥自虐憲法を改正して、隣国の侵略には自衛戦争ができる憲法を持つこと。そのためには、安倍政権を支持することだ。そしてお前のような在日日本人を淘汰することだよ。

『百年河清を俟つ』の心境か
【罵愚】が拉致問題に全く関心がないことを露呈したな

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

30. 2018年6月30日 17:13:23 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[63]
｢一億総安倍化｣等と言って懸念を表明した人がいたな、個人的には｢そこまで行っている｣等と思いたくないが･･････。

31. 罵愚[6248] lGyL8A 2018年7月01日 05:39:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[241]
>>29
>拉致被害者とその家族が存命のうちに解決できなければ、永遠、永久に解決しない、終わってしまった歴史になってしまう。

　そのとおりだよ。消滅するわけではない。“歴史的事実”として、ナチス犯罪や奴隷貿易のように日朝両民族の記憶に残る。それは「終わってしまった歴史」にはならずに、日朝間に突き刺さった“棘（とげ）”になるんだよ。


32. ボケ老人[3160] g3uDUJhWkGw 2018年7月01日 07:12:56 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[253]
>31【罵愚】

だから？
今目の前にある、拉致被害者とその家族には目もくれない
これで良いのかい？

【罵愚】の(24)の解決策
【答えるのは簡単だ。欠陥自虐憲法を改正して、隣国の侵略には自衛戦争ができる憲法を持つこと。そのためには、安倍政権を支持することだ。そしてお前のような在日日本人を淘汰することだよ】

これは、現実に今目の前にある拉致問題なんてどうでもよいということだよな【罵愚】の主張では。

拉致問題の解決なしにはビタ一文、トランプの要請があっても、資金拠出しない

これが今、安倍のできる唯一の外交だよ
お前のコメは対岸の火事を眺める腐れ右翼の評論に過ぎない。
何ら実効性の無い頭の中のお遊びだ。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

33. 罵愚[6250] lGyL8A 2018年7月01日 11:29:26 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[243]
>>32. ボケ老人さん
>今目の前にある、拉致被害者とその家族には目もくれない　これで良いのかい？

　オイオイ、なにを言っているんだっ！！　「これで良いのだ」と言っているのはおマエさん、ボケ爺さん自身の書き込みだろう。>>5でおマエさんは「北の平均寿命そこそこで居なくなるだろう。そうすればこの問題は終わるのだ」といって、蓮池薫氏の「拉致問題は関係者が生きている間の問題だ　子孫が引き継ぐような問題ではない」に同調しているのだ。
　三日前の自分の書き込みを忘れてしまうほどビョーキは重症かね（笑）？

　侵略行為、人道犯罪に対抗する、最終的な解決法は武力解決だと思う。それがあるからこそ、外交交渉による話し合いの解決が有効になる。
　戦後の現実として、自衛権を否定した平和憲法がそれを拒んでいるのと、山椒大夫が支配する隣の犯罪国家の存在が、安倍晋三以外の選択肢を消している。「

34. ボケ老人[3163] g3uDUJhWkGw 2018年7月01日 15:36:09 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[256]
>33【罵愚】「これで良いのだ」と言っているのはおマエさん、……三日前の自分の書き込みを忘れてしまうほどビョーキは重症かね（笑）？

(5)のコメを100回読み直せ
どこからそんなバカな解釈ができるのだ。

目の前の拉致問題を置き去りにして、百年河清を俟つが如く
【罵愚】欠陥自虐憲法を改正して、隣国の侵略には自衛戦争ができる憲法を持つこと。そのためには、安倍政権を支持することだ。

（ボケ）安倍の無為無策のために、時間だけが流れ、拉致被害者とその家族が亡くなってしまったら、解決したくてもできない。
今できることは、『拉致の解決なしにはトランプの要請があっても、ビタ一文資金援助はしない』と宣言することだ。

どちらが人として真面目か、
お前は人としての人格も失ったようだ。

　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

35. 罵愚[6254] lGyL8A 2018年7月01日 16:22:07 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[247]
>>34. ボケ老人さん
　爺さん、暑さにやられて、相当重症だね。>>5では爺さん自身が「拉致被害者自身も…居なくなるだろう。そうすればこの問題は終わるのだ」と書いているよ。

36. ボケ老人[3165] g3uDUJhWkGw 2018年7月01日 16:59:03 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[258]
>35【罵愚】

拉致被害者とその家族は、安倍の無為無策によって
高齢化のために亡くなっていくだろう。
被害者が居なくなってしまってから、【罵愚】はどう解決するというのだ。
ネトウヨに典型的なスピン話法だよ
真剣に答えてみよ。

蓮池薫氏は、このことを指して、子孫が引き継げる問題ではないと述べた。
ごく当たり前のことだ。
仮に、北に残されたまま被害者が亡くなったとして、その子孫は北の国民だ
日本にいる被害者の家族(親兄弟)が亡くなったとして甥っ子や姪御が当事者として引き継げるのか、セカンドレイプに等しい苦しみを被害者家族の子孫に引き継がせるのか。

歴史の検証として拉致問題を解明するのは日本政府の仕事であり、日本人の矜持の問題だ。

卑怯極まりない安倍は北に相手にされず、支持率アップが望めないとなると
今後は一切口を噤むだろう
過去の実績が示している。
年金問題で最後のお一人までと絶叫した後、一切口を噤んだではないか
TPP絶対反対ぶれない自民党のポスターと並んで
TPP反対といったことはないと云う安倍だ。

安倍教信者の【罵愚】に拉致被害者や家族に思いを致し、解決に進もうとする気配すら全くないことはこのスレでよくわかった。

　　　　

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37. 罵愚[6256] lGyL8A 2018年7月02日 03:45:25 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[249]
犯罪の
①　事実の記録や社会の記憶と
②　加害者の責任と
③　被害者の被害
の3点は関連しながら、別次元の話題だよ。

　被害者が死亡したから加害責任も社会的制裁も消えてしまうというのなら、殺人事件は事件にはならないよ（笑）。
　被害者が死亡しても北鮮の加害者責任が消滅するものではない。今回、爺さんは>>36「歴史の検証として拉致問題を解明するのは日本政府の仕事であり、日本人の矜持の問題だ」などという、奇怪な一文を紛れ込ませてきた。
　矜持を見失っているのはおマエさんたち“在日日本人”だよ（怒）。


38. ボケ老人[3168] g3uDUJhWkGw 2018年7月02日 07:01:15 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[261]
>37【罵愚】3点は関連しながら、別次元の話題だよ。

だから、被害者と被害者家族のことはどうでもよいというのがお前の主張だ。
被害者と家族の存命のうちに何としてでもという切迫感が全くない。

論理的な日本語や複数の文章は理解できないと見える
one sentence 毎にやらねばならないようだ。

被害者と家族が存命の間に解決する気はないんだね。

　　　　

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39. 2018年7月02日 09:38:49 : rEAL88TTps : @ewm52dSSqY[26]
　多摩散人です。

　一読者として読ませてもらってます。ボケ老人さんに素朴な批判。

　拉致問題を起こした犯人は誰ですか、金正恩の父親金正日の責任ですか、それとも誰か日本人が犯人なんですか。犯人に協力した日本人はいるらしいけど、とにかく張本人は金正日ですよ。

　拉致問題を解決させない責任者は誰ですか。金正恩ですか、それとも安倍さんですか。金正恩でしょう。それを忘れないで下さい。

40. ボケ老人[3171] g3uDUJhWkGw 2018年7月02日 10:10:09 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[264]
>39【多摩】とにかく張本人は金正日ですよ。

またまた、途中で逃げ出す【多摩】のお出ましかい。
金正日が張本人であることは間違いないだろう。
北もそれを認めて、小泉に謝罪した。

だがモリカケ騒動で諸君らは、証拠がない、証拠がない、ないことを証明するのは悪魔の証明として、安倍擁護に走っているよな。

金正日がやったという証拠はどこにあるのかな？
金正日の謝罪も本人の責任とは言っていない。日大内田監督のような謝罪だったよナ

さて、安倍政権は国内で絶対多数を占め、思う存分力を発揮できる状況だ、誰も邪魔できない。
外交の安倍と嘯いてもいる。
【多摩】に言わせればトランプをも操れる安倍晋三だと。
このような安倍が政権を握って1ｍｍでも拉致問題が動いたことがあるなら実例を示してくれ。
拉致被害者が、家族が存命のうちに解決する手立てが
【罵愚】のいうように、憲法改正だという根拠を示してくれ。
【罵愚】が一切答えず、【罵愚】の応援にお出ましたようだから。

金正恩が解決させないという、具体的な根拠は？
竹島問題と同様、安倍が拉致問題に本気度を見せないことが『解決を遅らす』最大原因だと思うが。

だからこそ、誰が何と言おうと、トランプが言おうと
『拉致問題の解決なしにビタ一文資金援助しない』と大見えを切ることが必要なんだヨ
日頃勇ましいことを言う割には
いざその段になって尻込みするのかね。
軍産がトランプの開戦辞さずにビビったように。

　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

41. 安倍を辞めさせる会[1462] iMCUe4LwjquC34KzgrmC6Ynv 2018年7月02日 12:29:32 : FAt0kYWxVo : ylcjRTfmBXc[1422]
拉致問題は解決済みの北朝鮮からのメッセージに対して一切反論もなにもしないじゃないか。拉致家族は納得しているのだろうか。反論をしないのは普通それを認めたということになるだよ。さんざん昨年まで海外で北朝鮮包囲網を試みたり、いちいちミサイル発射する度に「断じて許さない」を繰り返して北朝鮮に馬鹿にされていたことを忘れませんよ。こんなバカ集団に委ねなければならないことを考えると暗澹たる思いに駆られるのは私だけだろうか。

42. 罵愚[6258] lGyL8A 2018年7月03日 12:21:11 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[251]
>>38. ボケ老人さん
>被害者と被害者家族のことはどうでもよいというのがお前の主張だ。
>被害者と家族の存命のうちに何としてでもという切迫感が全くない。

　ホラ、また爺さんの焦点隠しがはじまった。わたしの主張は『犯罪の事実と加害者の責任と被害者救済は同一の事件に端を発した事象ではあるが、関係しあいながらも同一のものではない。例えば、被害者の死亡により、被害者本人の救済の道は閉ざされてしまうが、それが同時に犯罪の事実も消えてしまうことにはならないし、加害者の責任が消滅してしまうものもない。さらには、被害者本人は死亡しても家族や関係者など、残された人たちの被害がかき消されてしまうものでもない。犯罪国家の首領様や、かれが派遣したエージェントに洗脳された在日日本人が、論破されて論点をごまかしている』というものだよ。

　安倍晋三の拉致事件への取り組みを批判するものへの反論や、それではどうしたらいいかの具体的な対応について、話す用意はあるが、それを始めると、いま進めている議論を置き去りにして、しばらくたってから、また「答えられなかった」とか「逃げた」と喧伝しはじめるから、自重しているところさ。
　爺さん、ゴキブリみたいな逃げかたしないで、ちゃんと始末をつけた議論をしなよ。


43. ボケ老人[3176] g3uDUJhWkGw 2018年7月03日 13:12:48 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[6]
>42【罵愚】いま進めている議論を置き去りにして

お前、今進めてる議論が何かわかっていないようだな。

論点は
打つ手のない安倍拉致外交というテーマに
【罵愚】被害者の救済を放ったらかしにして、憲法がどうだこうだと
これに対し、憲法論議はそのスレでやればよい。
被害者とその家族が生きているうちに行動を起こせというのが私の主張だ。

>42【罵愚】例えば、被害者の死亡により、被害者本人の救済の道は閉ざされてしまうが、

さんざん私が主張したことを、今頃になって、さも自分が言い出したことのように

別スレで詐欺師の片鱗を表すと指摘したが、このスレでも出てきたか。
ここでも、被害者と家族に思いを致すのではなく、己の主張の枕詞に使うだけ。

【罵愚】拉致被害者と家族を思いやる一言、たったの一言でもあったかな。

>41.:拉致問題は解決済みの北朝鮮からのメッセージに対して一切反論もなにもしないじゃないか。

その通りだ。【罵愚】やその応援団以外の普通の人は普通のコメをする。

　　　　　


44. 2018年7月03日 14:45:06 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[42]
＞４０

　多摩散人です。

＞金正日が張本人であることは間違いないだろう。北もそれを認めて、小泉に謝罪した。…A

＞金正日がやったという証拠はどこにあるのかな？

　ボケ老人さん、あなた自身がAと書いているじゃないか。何をボケているんですか。

＞金正日の謝罪も本人の責任とは言っていない。日大内田監督のような謝罪だったよナ

　独裁国家北朝鮮で、国家の大きな政策として行われていることは金正日が生きていた時は、金正日の指示による。大韓航空機爆破事件も、ラングーンのテロも、北はいまだに金正日の犯行と認めていない。それ以外も沢山犯行があるが、すべてでっち上げ、韓国の自作自演と言っているんだよ。これはこれ以上議論する必要はない。読判任（読者の判断に任せましょう）。

＞『拉致問題の解決なしにビタ一文資金援助しない』と大見えを切ることが必要なんだヨ

　珍しくボケ老人さんと意見が一致した。ただし、北の核の撤去費用を出すことは別問題。今、国際社会で相談中らしい。それ以外の、北への民生援助、戦後賠償その他、北への援助は一切出す必要がない。安倍内閣もその方針だと聞いているよ。ただし、軍事オプションがなしで、それだけで帰って来るかは予断を許さない。

＞拉致被害者が、家族が存命のうちに解決する手立てが【罵愚】のいうように、憲法改正だという根拠を示してくれ。

　９条があって、専守防衛とかの下らない軍事政策を固守して来たから、今まで日本独自の軍事行動（脅迫や警告も含めて）が取れなかったんだよ。トランプの軍事脅迫の尻馬に乗って、（よく言えばトランプを操って）やっとここまで来たんだよ。トランプは軍事脅迫で３人の人質をすぐ取り返したじゃないか。今すぐ９条廃止は出来ないが、今後こういう外国による主権侵害が起きた時は適切な対応が取れるように、９条は廃止する方向が正しい。９条を廃止すれば北がすぐ人質を返して来るなんて話ではないですよ。読判任。

　ただし、金は出さない政策と並行して、９条をどんどん破り、北に対する攻撃能力、武力による威嚇の能力は強める必要がある。空母、ミサイル、長距離爆撃機、海兵隊、無人偵察機、専守防衛では国は防衛できないんだよ。これは護憲派のあなたも大賛成するはずだよ。

　日本が外国に占領された後のことなら、ボケ老人さんの言うインティファーダ（外国軍に石を投げること）、レジスタンス（焼身自殺すること）に賛成するよ。だけど、それは９条の禁じる防衛戦争を戦って、矢尽き刀折れた後の話。あなたは初めからインティとレジがいいと言ってるんでしょう。違いますか。


45. 罵愚[6261] lGyL8A 2018年7月03日 16:42:36 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[254]
【罵愚】例えば、被害者の死亡により、被害者本人の救済の道は閉ざされてしまうが、
【>>43ボケ老人さん】さんざん私が主張したことを、今頃になって、さも自分が言い出したことのように

　へぇ～～！！　そうかい、さんざん主張したのかい？　聞いた覚えがなかったがなぁ～（笑）　では、それは>>5の蓮池薫氏の発言と、それに賛同したボケ爺さんの書き込みと、どう整合性をとるのかね。またいつものようにゴネるのかい（笑）？

46. ボケ老人[3181] g3uDUJhWkGw 2018年7月03日 19:12:36 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[11]
【多摩】と云い【罵愚】日本語を曲解してこじつけるのがうまいね。

金正日が小泉に謝罪したのは、【北が拉致した】ことに対してだ。
こんな馬鹿な解説をする必要は全くないのだが、【多摩】の因縁付けには応えねばならない。馬鹿々々しいことこの上ないが。
【多摩】が敢えて望むから仕方ないな。
道理の解らない、歳だけ食ったガキ相手は疲れるものだ。

『金正日が張本人であることは間違いないだろう。北もそれを認めて、小泉に謝罪した。』
前半は北の責任者としての私の推測だ。後半は代名詞の(それ)は拉致だ。
【多摩】の書き込みの根拠は私か
ならば、私のコメを音読して十分理解してから書き込むことだな。

安倍の所業に対して、証拠がないと騒ぐ。
ならば、金正日が命令した証拠はどこにあるのだということだ。

>44.：安倍内閣もその方針だと聞いているよ。

どこの馬の骨から聞いているのか知らないが
【その方針】を具体的に説明せよ。
安倍が【拉致問題が解決しない限り】と表現したことがあるなら例示してくれ。

>44.:今まで日本独自の軍事行動（脅迫や警告も含めて）が取れなかったんだよ。

【罵愚】が勝手に妄想しているだけ
安保の規定から、自衛隊の最高指揮官は米軍である。
米国のお許しがなければ独自外交すらできないのに
憲法９条があるから云々というのは、口先だけの強がりで、実行に移す気概が無いというだけではないか。
【多摩】の曰く、誰も守らない９条に肝心な時だけ９条の所為で動けないとは
ネトウヨとは情けない奴らだ。

>45【罵愚】

老眼鏡の問題ではなく、認知機能に問題がありそうだ。

　　　　


47. 2018年7月04日 01:59:45 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[43]
　多摩散人です。

　一段落したので、休憩して、読判任。


48. 罵愚[6263] lGyL8A 2018年7月04日 04:04:17 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[256]
　多摩ちゃん脱落で、爺さん、二人でゆっくり議論しよう。>>5で、爺さんは蓮池薫氏の「拉致問題は関係者が生きている間の問題だ。子孫が引き継ぐような問題ではないに賛同して「そのうち、拉致被害者家族も高齢により居なくなる…そうすればこの問題は終わるのだ。…必然的に終了するのだ」のところがスタートだった。
　爺さん、いまでもこの考え方は変わらないのかね？　何か補足するものがあるのかね？　それとも、被害者は拉致されたままで亡くなられても家族は残るし、犯罪事実も残る。したがって、北鮮の国家としての責任はなくならないという、わたしの意見に改宗するかね？

49. ボケ老人[3182] g3uDUJhWkGw 2018年7月04日 08:22:01 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[269]
なんだ、折角【多摩】が応援に現れたのに
【罵愚】からも邪魔者扱いされて

>48【罵愚】多摩ちゃん脱落

と言われるような体たらくか。

>48【罵愚】>>5で……がスタートだ。

そうだその通り。異存はない。

>48【罵愚】被害者は拉致されたままで亡くなられても家族は残るし、犯罪事実も残る。したがって、北鮮の国家としての責任はなくならないという、わたしの意見に改宗するかね？

ここが【罵愚】の日本語理解力の不足を露呈したところだ。
まず、【犯罪事実は残る。北鮮の国家としての責任は残る】
このコメントを否定するような書き込みを私が行ったか？？？

拉致被害者よりもその家族の方が高齢であり先に亡くなる可能性が高い。
【家族は残る】これは観念論だ。
目の前の現実から逃避した、書生論に過ぎない。
拉致被害者が亡くなって、北に残った子孫は、過去の歴史としてその事実を知るか全く知らずに過ごすだろう。
仮に、その事実を知ったとして、その子孫にとってどういう状況になれば解決となるのだ。
一方、拉致被害者の直接の家族である親兄弟が亡くなって、次の世代になった時、伯父さんや伯母さんあるいは大伯父大伯母の時の話を背負わなければならないのか？
【罵愚】はそこまでセカンドレイプがしたいのか

被害者とその家族が存命のうちに解決しないと意味ないのだ。
『子孫が引き継ぐような問題ではない』とはこういうことだ。

この後は、国家と国民全体が引き継ぐ問題だ。
【罵愚】の主張は差し迫った問題に目をそむけた寝言に過ぎない。
寝言の意味は次回述べよう。
ここまでは理解できたかい。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

50. 罵愚[6267] lGyL8A 2018年7月05日 04:59:36 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[260]
　>>49被害者とその家族が存命のうちに解決しないと意味ないのだ。『子孫が引き継ぐような問題ではない』とはこういうことだ…そうかね？　爺さんのいままでの書き込みの真意は、そうだったのかね？　そうならそうと>>5のときに書き足すべきではなかったのかね？　いまとなっては白々しいイーワケにしかならないよ。
　「このコメントを否定するような書き込みを私が行ったか？？？」なんて、いまさらの下心がミエミエだよ。
　いずれにしても「寝言の意味は次回述べよう」とオオミエを切ったからには、誤解を生まない名文を早くアップしなよ。楽しみにしている、

51. 2018年7月05日 07:17:49 : nZRjHqAqoI : fzThVqFlsNE[24]
＞４０

　多摩散人です。

＞竹島問題と同様、安倍が拉致問題に本気度を見せないことが『解決を遅らす』最大原因だと思うが。
＞だからこそ、誰が何と言おうと、トランプが言おうと『拉致問題の解決なしにビタ一文資金援助しない』と大見えを切ることが必要なんだヨ（４０　ボケ老人）

＞珍しくボケ老人さんと意見が一致した。ただし、北の核の撤去費用を出すことは別問題。今、国際社会で相談中らしい。それ以外の、北への民生援助、戦後賠償その他、北への援助は一切出す必要がない。安倍内閣もその方針だと聞いているよ。ただし、軍事オプションがなしで、それだけで帰って来るかは予断を許さない。（４４　多摩散人）

　ボケ老人さんが言う「本気度を見せる」というのは、「『拉致問題の解決なしにビタ一文資金援助しない』と大見えを切ること」なのですか。

　安倍さんは「大見えを切る」かどうかはともかく、拉致問題が解決しない限り北の民生援助の金は一切出さないという政策をとっていると思うが。

　ボケ老人さんは安倍さんの政策に内心賛成しながら、「大見えを切らないから解決しないんだ。解決しないのは、安倍の責任だ」と言って、「本当は金正恩の責任だ」という事実は故意に言わないようにしているように見えるが、どうなのでしょう。拉致問題を解決させない張本人は、金正恩ですか、安倍さんですか。

＞ただし、北の核の撤去費用を出すことは別問題。今、国際社会で相談中らしい。（４４　多摩散人）

　日本が北から核を取り上げるために金と技術を提供することが、どういう理由で拉致問題の解決の障害になるんですか。

＞ただし、金は出さない政策と並行して、９条をどんどん破り、北に対する攻撃能力、武力による威嚇の能力は強める必要がある。空母、ミサイル、長距離爆撃機、海兵隊、無人偵察機、専守防衛では国は防衛できないんだよ。これは護憲派のあなたも大賛成するはずだよ。（４４　多摩散人）

　これへの反論は？　護憲派は、９条を護るためなら、いくらでも９条を破ってもいいと主張していますよね。
　
＞日本が外国に占領された後のことなら、ボケ老人さんの言うインティファーダ（外国軍に石を投げること）、レジスタンス（焼身自殺すること）に賛成するよ。だけど、それは９条の禁じる防衛戦争を戦って、矢尽き刀折れた後の話。あなたは初めからインティとレジがいいと言ってるんでしょう。違いますか。（４４　多摩散人）

　これへの反論は？

　あなたは今まで信奉してきた平和主義、非武装中立、９条護憲の思想の誤りに気付き始め、振り上げた拳のやり場に困っているように見える。３年後にあなたはこれらの思想を口にしなくなると私は予言する。しかし、あなたは表立っては誤りを認めない。人間、この歳になって自分の生涯の思想を根底から否定するなんて、出来ないんですよ。

　この予言の件につき、小言を言いたいだろうが、小言の内容は言わなくても分かる。議論の答えだけお願いします。
　


52. ボケ老人[3184] g3uDUJhWkGw 2018年7月05日 07:37:49 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[271]
>50【罵愚】「このコメントを否定するような書き込みを私が行ったか？？？」なんて、いまさらの下心がミエミエだよ。

お前の感情表現なぞどうでもよいよ。
【犯罪事実は残る。北鮮の国家としての責任は残る】
このコメントを否定するような書き込みを私が行ったか？？？
応えてみよ。

>50【罵愚】>>5のときに書き足すべき

お前の理解能力を棚に上げて何をぬかすか。
小学生でもわかる文章を。
再掲する
>>5.：蓮池薫氏が述べるように
拉致問題は関係者が生きている間の問題だ
子孫が引き継ぐような問題ではないと
さすが、拉致された当事者の言葉。
核心を貫いている。

ポンぺオが言う人権問題は、具体的な対象の無い論理としての人権問題だ。
つまり、具体的な北による日本人拉致問題については知らないよと言ったに等しい。

そのうち、拉致被害者家族も高齢により居なくなるだろう
拉致被害者自身も劣悪な北の生活環境の中で、北の平均寿命そこそこで居なくなるだろう。
そうすればこの問題は終わるのだ。
良いとか悪いではない。必然的に終了するのだ。

安倍は最早拉致問題には一切口を噤むだろう。
安倍にとっては利用価値が無くなったということだ。
天木の見解は正しい。

拉致問題は今解決しなければならないのだ。
【拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない】
こう宣言しなければならないのだ。
これでようやく、蚊帳の裾を手繰ることができるのだ。
それでも解決が難しいのに、安倍には全くやる気がない。

蓮池薫のコメントを理解できないおまえは、子の書き込みに突っかかってきた。

>20：蓮池薫とは、帰還した拉致被害者に北鮮が添乗させた“政治将校”だよ。

ネトウヨの妄想そのままに、捏造も加え
根拠を示せと問われて、

>24【罵愚】被害者グループや支援運動と蓮池兄弟との距離感だよ。これ以上、北鮮の工作員が、その根拠なんか残すもんか。

これが分別ある大人のコメか
真っ黒けの安倍に対しては、【証拠がない。ないことを証明するのは悪魔の証明】とほざいていた輩が

おまえは、(5)の書き込みについが、反対意見を述べたのではなく、日本語として全く理解できていなかったことがようやくわかったよ。

(49)の解説で、『子孫が引き継ぐような問題ではない』

これは理解できたのか？？？
この問題が理解できないと、【罵愚】の【寝言】を解説しても分からないだろう。
(5)の肝は
拉致問題は今解決しなければならないのだ。
【拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない】
こう宣言しなければならないのだ。
これでようやく、蚊帳の裾を手繰ることができるのだ。
これに尽きる。
『蚊帳の裾を手繰る』こんな情緒ある表現も噛み締めてもらいたいね。
わざわざ【寝言】の解説などしなくても、常識ある大人ならわかることだが
【罵愚】のたっての願いなら、懇切丁寧に解説してやるよ。

　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

53. ボケ老人[3185] g3uDUJhWkGw 2018年7月05日 08:19:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[272]
>51【多摩】安倍さんは「大見えを切る」かどうかはともかく、拉致問題が解決しない限り北の民生援助の金は一切出さないという政策をとっていると思うが。

ナンダナンダ？？　逃げ出したのではないのか
ややこしい奴だな。都合悪くなると【読者の判断に任せよう】と逃げ出し議論を避ける。
そんな輩の勝手な思い込みはどうでもいいが
(51)のコメの根拠は？
【民生援助の金】？？人道援助ならやるべきではないのかね
【金：カネ】に色がついていないため、軍事転用されてきたのが今までの経過だ
私が言っているのは
『拉致問題が解決しない限りビタ一文資金援助しない』ということだ。
【多摩】のコメとは内容が異なる。

安倍が政権を握って
拉致問題がイチミリでも動いた実績があるのかい。
軍産の尻馬に乗って【圧力】【圧力】と口先のお経を唱えただけではないか
【拉致問題の解決がない限り】この言葉の片鱗さえ安倍の口から出たことはない。

いい大人が小言を言われて跳ね返せないような腑抜けなら出てこないことだよ。
【多摩】築き上げた砂上の楼閣のような空想妄想物語は
【多摩】の脳内お花畑でやっとくれ

多摩の代表的空想妄想【安倍がトランプを操り】

私は空想ではなく現実をもとに議論展開している。
日本に何の関係もないICBMでJ-アラートを発し、トラック事故を誘発
肝心の落下予想海域にいる日本漁船団には何ら警報を出さず
北のボロ舟が国内侵入し窃盗、破壊行為のし放題という国境警備
このことが問題なのだ。

>51【多摩】拉致問題を解決させない張本人は、金正恩ですか安倍さんですか。

間違いなく安倍晋三だ。
北は拉致問題で謝罪し、一時帰国という名で5人を返した。
これで解決したというのが北の公式見解だ。
これに対し
日本は何ら有効な反論をしていない。
拉致被害者の人数のすり合わせもしていない。
ゴールがどこかということも明示していない。
小泉の時にできかかった北とのパイプも閉じたまま

間違いなく安倍晋三の無為無策による解決の遅れだ。

違うというなら妄想でなく、現実の議論を

　　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

54. 2018年7月05日 08:40:41 : nZRjHqAqoI : fzThVqFlsNE[25]
＞５１　追加。

＞３年後にあなたはこれらの思想を口にしなくなると私は予言する。（多摩散人）

　３年後とは、2021年７月のことだ。私のメモに書き残しておいて、その時、つまり３年後に検証してみよう。


55. ボケ老人[3187] g3uDUJhWkGw 2018年7月05日 10:23:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[274]
>54【多摩】３年後にあなたはこれらの思想を口にしなくなると私は予言する。

負け犬の遠吠え、否失礼、【多摩大明神】のご託宣か（大笑い）

事実に基づかない【多摩妄想】を散々述べた挙句
最後は精神錯乱したかのような、ご託宣の最後っ屁か
いやはや、
臭い臭い、臭い事この上なし。
私が開発した、比表面積1000の脱臭マスクでも防げない。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

56. 2018年7月05日 11:56:33 : eBhZxRS1iI : ApYfA_@B2lM[34]
＞５５

　多摩散人です。

＞臭い臭い、臭い事この上なし。

　私もそう思わないでもないが、予言しておいて後は知らん顔なら、「臭い臭い」はもっともだと思うんです。

　原発事故後、５年で日本は阿鼻叫喚になると予言した人がいたよね。それは私がしつこく、「事故後何年であなたの言う阿鼻叫喚になるんですか」と聞いたので、しかたなく「５年後」と答えたのだ。

　予言をはっきり書き残さないと、予言の結果がどうなったか検証できないでしょう。予言して検証するのは科学的精神だと思うんですよ。予言が外れることもある。それはそれで、何故なのか検証する。

　ケプラーだって、アインシュタインだって、いや、ほとんどの優れた科学者は仮説を立て、予言して、その結果を検証しているよ。

　あなたは５１の私のコメントの、最後の３つの質問には答えていないよ。
　


57. ボケ老人[3189] g3uDUJhWkGw 2018年7月05日 12:30:44 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[276]
【多摩】
＞ただし、北の核の撤去費用を出すことは別問題。……日本が北から核を取り上げるために金と技術を提供する
＞ただし、金は出さない政策と並行して、９条をどんどん破り
＞日本が外国に占領された後のことなら

【多摩】の妄想世界に付き合う必要はないナ

日本と関係ない朝鮮戦争の後始末のために、米国が費用を出さずに、日本が出す理屈は？

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

58. 2018年7月05日 16:58:36 : E7gcEzzQRY : iAXvruCkpXs[31]
＞５３

　多摩散人です。

＞日本と関係ない朝鮮戦争の後始末のために、米国が費用を出さずに、日本が出す理屈は？

　すでに答えてあるよ。　　　　

http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/381.html#c53


59. ボケ老人[3192] g3uDUJhWkGw 2018年7月05日 20:53:38 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[279]
>58【多摩】すでに答えてあるよ。

【多摩】の常套句。絶対にまともに答えない。答えられないからなんだろうけど。
【多摩』の挙げたスレは

>66.：【多摩】はとうとう逃げ出したようだ
>51.:　安倍さんは、蚊帳の外どころか、トランプの懐に飛び込んでトランプを操り、

などと、お笑いを超える、お馬鹿コメを残したまま

これで終わっているスレッドだ。

再度問うてみよう
日本と関係ない朝鮮戦争の後始末のために、米国が費用を出さずに、日本が出す理屈は？

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

60. 2018年7月05日 23:09:15 : 6vxxoipsf3 : hnrWqDl5FX8[39]
＞５９

　多摩散人です。

　すでに答えてあるよ。

http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/381.html#c53

＞ボケ老人さん～、何をボケたことを言っているんですか。
　核はノドンテポドンとは桁違いの破壊力があるんですよ。あなたはノドンテポドンの脅威は認めながら、北の核は日本にとって脅威ではないと言っている。北は日本を攻撃または脅迫する時、ノドンテポドンは使うが核は使わないと言うんですか。「通常ミサイルを打ち込むぞ」とは脅迫するが、「核ミサイルを撃ち込むぞ」とは脅迫しないと言うんですか。ノドンテポドンは日本にしか届かないが、北の核は日本にもアメリカにも届くんですよ。両方とも日本の脅威になる、それどころか、核ミサイルは通常のミサイルより桁違いに大きな脅威になることは当たり前じゃないか。

　以下の議論を読んでください。


61. 2018年7月06日 02:00:28 : 6vxxoipsf3 : hnrWqDl5FX8[40]
＞５９

　多摩散人です。

＞【多摩】の常套句。絶対にまともに答えない。答えられないからなんだろうけど。
【多摩』の挙げたスレは
>66.：【多摩】はとうとう逃げ出したようだ
>51.:　安倍さんは、蚊帳の外どころか、トランプの懐に飛び込んでトランプを操り、などと、お笑いを超える、お馬鹿コメを残したままこれで終わっているスレッドだ。

　ああ、やっと意味がわかった。自分が最後まで「勝った勝った」と言い続けたから勝ったんだという、子供の口喧嘩の理屈ね。

　読者は、内容を読んで下さい。読判任。
　


62. 罵愚[6272] lGyL8A 2018年7月06日 04:12:17 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[265]
Res61
　そのとおりだな！！　　多摩散人さんの言うとおりだ。この爺さんとは常識的な対話が成立しない。論破されると「そんなことは言っていない」と屁理屈の逃げ道に紛れ込む。
　言葉遊びしかできない老人なんだな、

63. ボケ老人[3193] g3uDUJhWkGw 2018年7月06日 08:26:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[280]
>60【多摩】核はノドンテポドンとは桁違いの破壊力があるんですよ。

あたりまえだよ。そんな机上の話をしているのではない。
北の核よりも中露の核の方が桁違いの破壊力がある。
それよりも、米国の核の方が圧倒的に強い。

>60.：あなたはノドンテポドンの脅威は認めながら、北の核は日本にとって脅威ではないと言っている。

ノドンテポドンは現実の脅威だ。(米国のポチであるが故のことだが)
核を使用するよりも、軍事的政治的障壁も低い。

北の核は対米防御兵器としての開発である。
日本には何の関係もない。
遠い先の脅威よりも、現実に今ある、目の前の脅威に対処せよ。
遠い先の脅威は現実の脅威を克服してからでよい。

『日本と関係ない朝鮮戦争の後始末のために、米国が費用を出さずに、日本が出す理屈は？』
この問いの回答にはなっていない。

事態を考慮する順番という、基本的な思考方法が身についていないから
【多摩】の机上論となる。

このスレの本旨である拉致問題について
【９条改正】などというトンデモオバカ論がその代表だ。
現実に目を瞑り、脳内お花畑の脅威を振り回す。

アメポチであるが故に【米国が負担しないで】という重要な点には言及しない。

>51【多摩】拉致問題が解決しない限り北の民生援助の金は一切出さないという政策をとっていると思うが。

具体的にはどういう政策だ。
安倍が【拉致問題が解決しない限り】と発言した事実があるのか
トランプの指示でカネは出しても、人道援助はしないと云うことか

【多摩】の最初の書き込みに戻って
金正日が拉致を命令した証拠は出てきたのかな。
モリカケの安倍の責任と比較して

核ミサイル１発の恐怖と
原発取水口にアルギンサンソーダを流し込まれることの恐怖
技術の解らない輩には後者が何のことかわからないだろうが
わかりやすくイメージ的に言うとエチゼンクラゲを数十匹闇夜に紛れて取水口に押し込むと考えればよい。
何せ、北のボロ舟で侵入して窃盗破壊行為が可能な国境警備なのだから。

前者が現実の脅威で後者が空想とは間違っても言えないだろう。

【多摩】の空想を仮説という名で、ケプラーやアインシュタインと同列に比肩する誇大妄想狂よ
仮説と妄想は全く異なるものだよ。
もう少し現実に目を向けて議論しようね。
オットまた、【多摩】の馬鹿々々しい書き込みに誘発されて小言を言ってしまった。
　　　　
【罵愚】よ
お友達が戻ってきてくれてヨカッタね。
こいつは都合悪くなると逃げ出す奴だけどね
(53)の書き込みは十分理解したかね。


　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

64. 罵愚[6276] lGyL8A 2018年7月07日 04:27:08 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[269]
【>>5ボケ老人さん】蓮池薫氏が述べるように
拉致問題は関係者が生きている間の問題だ
子孫が引き継ぐような問題ではない
さすが、拉致された当事者の言葉。
核心を貫いている。
そのうち、拉致被害者家族も高齢により居なくなるだろう
そうすればこの問題は終わるのだ。
良いとか悪いではない。必然的に終了するのだ。


　蓮池氏とボケ爺さんの共同作業の上記の文章は拉致被害者の個人的被害体験としては正しい。しかし、その被害者にも、その悲哀を共有する家族や友人や隣人はいて、本人は北鮮の極寒の収容所で非業の人生を終えても、隣人の犯罪被害は消滅はしない。ましてや、北鮮の金政権やその後継政権の国家犯罪としての責任は残るし、歴史としての国家犯罪の事実や記録も残る。
　つまり、被害者本人にだけ焦点を当てた視野狭窄の主張なんだな。家族や近隣や日本と呼ぶ主権国家やその日本と北鮮の外交関係や、それをとりまく国際社会や、さらにそれぞれが記憶する歴史的事実や犯罪捜査としては、被害者の生死を超越して忘れられることはない。
　複眼的思考なんて言わなくっても、この爺さんの主張はおかしい。拉致事件は被害者個人の生死はもちろん、その生死とは別次元のところでも議論され捜査され法的に、あるいは外交問題として解決されるべき側面は残る。このあたりまえの視点を隠ぺいした主張に同調し、バレたら見えすいたイーワケを重ねる。
　なんだろうね、この爺さん…


65. 2018年7月07日 06:13:19 : i5dxTgE1jY : Xxir5BDRoA8[33]
＞６４

　多摩散人です。

　そうだそうだ。（ざっと見ただけだが）

＞金正日が拉致を命令した証拠は出てきたのかな。（６３　ボケ老人）

　詭弁金兵衛の詭弁にこれ以上相手するほど暇じゃない。今までの議論に全部答えが書いてあるよ。

　いい質問もあるんだが、腹が立って答えたくない。読判任。

66. ボケ老人[3200] g3uDUJhWkGw 2018年7月07日 08:23:30 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[287]
>64【罵愚】

泣く子と地頭には勝てないとはこのことだ。
【罵愚】が拉致被害者とその家族の悲憤慷慨と悲哀を放ったらかしにして
拉致問題の解決が【憲法改正】という脈絡のない明後日の議論に終始していることを指摘しているのだよ。

真っ先にやるべきことは
『拉致解決なしにビタ一文資金提供しない』と世界に向かって宣言することなんだ。
【罵愚】これに反論できていない。

>49.『ボケ』拉致被害者よりもその家族の方が高齢であり先に亡くなる可能性が高い。【家族は残る】これは観念論だ。目の前の現実から逃避した、書生論に過ぎない。
拉致被害者が亡くなって、北に残った子孫は、過去の歴史としてその事実を知るか全く知らずに過ごすだろう。
仮に、その事実を知ったとして、その子孫にとってどういう状況になれば解決となるのだ。
一方、拉致被害者の直接の家族である親兄弟が亡くなって、次の世代になった時、伯父さんや伯母さんあるいは大伯父大伯母の時の話を背負わなければならないのか？
【罵愚】はそこまでセカンドレイプがしたいのか
被害者とその家族が存命のうちに解決しないと意味ないのだ。
『子孫が引き継ぐような問題ではない』とはこういうことだ。

>50【罵愚】そうならそうと>>5のときに書き足すべきではなかったのかね？

と【罵愚】はこれに納得したのではなかったか。

反論もできずに納得して、２日経つとまた元通り。まさに鳥頭

>64【罵愚】外交問題として解決されるべき側面は残る。このあたりまえの視点

は明後日(アサッテ)の議論だ。今の目の前の問題解決には糞の役にも立たない。
脳内お花畑の議論を弄んでいるだけ。

【多摩】ヨ
中途半端に現れては、泣き言述べて引っ込むのなら出てくるな馬鹿者

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

67. 2018年7月07日 10:31:33 : i5dxTgE1jY : Xxir5BDRoA8[35]
　多摩散人です。

　関連する以前の投稿のリンクを書いておこう。

北朝鮮　拉致問題「既に解決された」と平壌放送　日本だけが「無謀な北朝鮮強硬政策」に執拗にしがみついていると非難　
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/381.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 6 月 16 日 04:08:05:

68. 罵愚[6278] lGyL8A 2018年7月07日 11:13:31 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[271]
　ボケ爺さん、ホントにおマエはおバカさんだね。拉致事件は被害者死亡で幕が下りることはない。被害者死亡で生還の望みは絶たれるが、それで事件が解決するとか、加害責任が追及できないとか、事件が迷宮入りになるとか、日朝間のトゲが抜けるなんてことはないのだよ。生還は希求するが、それが唯一無二の解決法ではない。
　またいつものように「そんなことは言っていない」なんて逃げかたはするなよ。事件が多様体であれば、解決もまた多岐にまたがる。あたりまえだ。この、あたりまえが、おマエさんにはわからない。言い負かすことに執心で、議論を放棄しているんだよ。

　いろいろな議論があるだろうがね、いままで出てこなかった事件の原因に、この国の戦後体制があると、わたしは考えている。自衛権を放棄した独立国なんて、お花畑の平和憲法が引き寄せた事件の側面は、否定できないと思っている。
　事件を国際的な人道犯罪としてとらえると、解決も外交交渉によるのだが、そのとき、武力を背景にしない外交交渉なんて、茹であがった議論はごめんこうむるのだよ。


69. ボケ老人[3203] g3uDUJhWkGw 2018年7月07日 20:14:25 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[290]
【議論を放棄しているんだよ。】
これは【罵愚】のことであろう。

今目の前の拉致問題に【罵愚】はどう対処するのだ。
【罵愚】の回答は【憲法改正】
実に馬鹿々々しい寝言だ。

轍の鮒という中国の故事を知っているかい？

　　　　

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70. ボケ老人[3204] g3uDUJhWkGw 2018年7月07日 20:17:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[291]
【多摩】がリンクしたスレ

66. ボケ老人[3143] g3uDUJhWkGw 2018年6月28日 10:06:20 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[236]
▲△▽▼
【多摩】はとうとう逃げ出したようだ
>51.:　安倍さんは、蚊帳の外どころか、トランプの懐に飛び込んでトランプを操り、

などと、お笑いを超える、お馬鹿コメを残したまま

【トランプを操る】安倍がやった事
報復的鉄鋼関税から友好国は外されるも、日本は中国と並び対象国に
北の復興資金に兆を超える請求書を出させて、唯々諾々と受け取る
ごく最近では、日本を狙い撃ちにしたかのような、イラン原油を買うなとの命令

【多摩】のような能天気が跋扈するから安倍の命脈が尽きないのだろう。

　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

71. 罵愚[6281] lGyL8A 2018年7月08日 04:22:09 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[274]
>>69. ボケ老人さん
>今目の前の拉致問題に【罵愚】はどう対処するのだ。
　たしかに、いま、現在の対応策としては米朝関係が右に転ぶか、左に曲がるのか、それを見守りながら硬軟二案を準備しながらの水面下での対北接触ぐらいしか考えられないし、安倍首相以外にそれを実行できる日本人は見当たらない。
　しかし、事態がどう転ぶにしても、過去の反省に立てば、この事件の最大の原因は“平和憲法”だと思う。
　そのうえで、ひとつ奇策を披露すれば、ダッカ日航機ハイジャック事件 のおり、福田赳夫内閣総理大臣は「人命は地球 より重い」の名言にもとづいて「超法規的措置」を実行した。拉致事件でも、法の限界を超えてみるのもいいかもしれない。

72. ボケ老人[3210] g3uDUJhWkGw 2018年7月08日 09:23:46 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[297]
>71【罵愚】

反論にならないスピンはやめろよ
『今、目の前の拉致問題に【罵愚】はどう対処するのだ』

【罵愚】【それを見守りながら】

拉致問題は米朝関係ではなく日朝問題だと云うことを忘れているね
【罵愚】【硬軟二案を準備】
蚊帳の外の安倍に何ができるのか？
硬軟二案とは？

安倍が絶対多数を握って５年半何ができたのか
何をしようとしたのか
米朝会談に反対した安倍が米朝会談の行く末を見守って
これが５年半の成果か？

【罵愚】の主張は『轍の鮒』これへの反論は？

北は【拉致問題は解決済み】としている
安倍政権はこれに一切反論していない

硬軟二案だとか米朝会談の行く末などと何を悠長なことを
解決済みだという拉致問題に論理的に対抗できないなら
日本ができる最大の武器は【ビタ一文資金援助しない】
例え、トランプに催促されても
これしかないではないか。
北だけではなく、米国に対しても韓国にも中国にも
日本国民の生命財産を守るという毅然とした態度をとることだ。
アメポチであるが故に
天木の言う通り、安倍には打つ手がない。

おそらく成果が見込めないとなると、拉致問題からはスルリと逃げるようになるだろう。
現に、年金問題で【最後のお一人まで】と絶叫した後は全く触れないではないか。
【多摩】の予言よりは当たると思うよ
【多摩】は民生援助しないなどという寝惚けたことを書き込んでいるが

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

73. 2018年7月08日 09:40:52 : EscbnqGTN2 : nS7UrgcTCKo[29]
＞６９　ボケ老人さんへ。

　７１さんの言う「超法規」は法規を破るのではなく、法規を超越するんだから、憲法違反にならないんでしょう。自然権に基づく生存権は人間の作った法規である憲法を超越するから、「専守防衛の戦争」は９条違反にならないと、確かあなたは言っていましたね。[破る」はだめだが、「超越する」ならいいんでしょう。

　私は防衛戦争は自然権では認められるが、９条には違反すると思います。だって、９条は戦争を放棄しているんだから、９条は自然権違反だと思うが、まあ、今はそれは置いておいて。


74. 2018年7月08日 10:24:35 : EscbnqGTN2 : nS7UrgcTCKo[30]
＞７２

　多摩散人です

＞日本ができる最大の武器は【ビタ一文資金援助しない】例え、トランプに催促されてもこれしかないではないか。北だけではなく、米国に対しても韓国にも中国にも日本国民の生命財産を守るという毅然とした態度をとることだ。

　日本国民の「生命も財産も使わない」つまり、何もしないという「毅然とした態度をとる」？？？

　「何もしないという毅然とした態度をとる」って何か滑稽じゃないかな。「何もしないという毅然とした態度」を取っていると、北は人質を返すというか、返すことにつながるという論理の筋道を説明して下さい。

　私もこの問題の解決は非常に難しいとは思うが、従来使っていなかった「軍事力による圧力を「も」かける」という積極策を主張している。

　「何もしないという毅然たる態度をとる」ことを主張しながら、「安倍には打つ手がない」つまり安倍さんは何もしないと批判している。安倍さんが毅然としていないのが怪しからんとでも言うのか。

　要するにあなたは、「日本は拉致解決のためには何も出来ない。そしてそれは金正恩の責任ではなく、安倍の責任だ」と言っているだけではないのか。


75. ボケ老人[3211] g3uDUJhWkGw 2018年7月08日 12:39:08 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[298]
73.74.【多摩】は途中で逃げ出すのだからさァ

勝手に独り言としてほざいておれよ
せんどお付き合いしてあげたんだから。
73.74.ともにトンデモコメの連発だが、トンデモを指摘すると小言を言われたとか
読者の判断に任せようと逃げる。
【多摩】の卑劣な人間性に触れると感染しそうだ。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

76. 2018年7月08日 13:04:28 : EscbnqGTN2 : nS7UrgcTCKo[33]
＞７５

　多摩散人です。

　やはり私の「ボケ老人３年後行き詰まり予言」は当たりそうだな。


77. 2018年7月08日 13:36:37 : EscbnqGTN2 : nS7UrgcTCKo[34]
＞７６　追加。

　多摩散人です。

＞要するにあなたは、「日本は拉致解決のためには何も出来ない。そしてそれは金正恩の責任ではなく、安倍の責任だ」と言っているだけではないのか。（７４　多摩散人）

　国内的には安倍さんの責任ではなく９条の責任だ。あなたが９条に拘るから何も救出法を考えられないのだ。あなたは、

　「北だけではなく、米国に対しても韓国にも中国にも日本国民は生命も財産も使わず、９条を掲げて何もせず、毅然とした態度をとっていればよい。」

　と言っているのだ。そして、何もしなければ人質が帰って来るという自分の理屈を説明できない。

　３年後どころか、既にあなたは行き詰まっている。

78. 2018年7月08日 16:22:47 : EscbnqGTN2 : nS7UrgcTCKo[37]
＞７７　追加。ボケ老人さんへ。

　多摩散人です。

　サア、そろそろ水掛け論か形式論に持ち込んで私をうんざりさせ、「読判任」を出させて、私が逃げたことにして、自分が逃げ出す準備かな。

79. ボケ老人[3219] g3uDUJhWkGw 2018年7月09日 08:30:26 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[306]
私が反論しないことの小躍りして
【多摩】の
トンデモコメを連発して酒盛り状態に（大笑い）

過去にこんなこと言っていたな
【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら何でも出す)

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

80. 2018年7月09日 11:42:47 : CWRzBxbTpA : DF2_UEkk8vA[18]
＞７９

　多摩散人です。

　ボケ老人さんは本筋の質問には何一つ答えられないのを確認して、読判任。お開き。


81. ボケ老人[3226] g3uDUJhWkGw 2018年7月09日 16:08:08 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[313]
勝手に出てきて勝手に引っ込んだ【多摩】

過去にこんなこと言っていたな
【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら民生用でなくても出す。つまり軍事用でも出すと云うことか？)

打つ手のない安倍晋三は
西日本豪雨災害にも宴会でドンチャン騒ぎ、酔っぱらった後は、私邸に籠って二日酔いの静養
トランプに中国と同じ懲罰関税をかけられてもダンマリ
米朝会談の後も全く動けず、拉致問題は放ったらかし
北の【解決済み】一言に沈没、何の反論もできず。
それでもトランプの命令なら兆を超える資金提供するらしい。
　　
　　　　

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82. 罵愚[6284] lGyL8A 2018年7月09日 17:07:59 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[277]
>>72. ボケ老人さん
>今、目の前の拉致問題に【罵愚】はどう対処するのだ

　そりゃぁ、米北関係が従来通りの疎遠な時期なら、爺さんのご意見に同調したがね、シンガポール会談の前後から状況は変わったよ。はたして、北鮮の核廃棄がどうなるかは、首領様への不信だけではなく、トランプ大統領だって、アメリカ軍を西太平洋から引き上げるかもしれない不審感が消え去ることはない。
　それが見極められる時期までは、日本外交は軽挙能動はできない。日本国民が納得できる状況になれば、植民地統治の補償やら経済協力はありうると、引きつけながら、有利な状況を形成に努力するしかないだろう。シンガポール会談の前後から変わった状況に柔軟に対処する危険水域なんだよ、いまは…そして、いまの日本で、それが託せるのは安倍晋三しかいない。ほかにはいないんだよ。
　政治将校から情報将校に脱皮した蓮池薫に、 ★阿修羅♪のゆでガエルの代表として爺さんはしっぽを振っているんだが、この状況下で北鮮に餌を投げることも、言質を与えることもあり得ない。

83. 2018年7月09日 17:18:07 : jFqIwWp6no : xZYHNU_LKCk[30]
＞８１

　多摩散人です。

＞勝手に出てきて勝手に引っ込んだ【多摩】

　誰だって勝手に出てきて勝手に引っ込めるんだよ。ただ、挨拶はした「方がよい」だろうが、必ずしも絶対に必要とも言えないがね。


84. 2018年7月09日 17:32:41 : jFqIwWp6no : xZYHNU_LKCk[31]
＞８３　追加。

　「『読判任』の多摩散人」と呼んで下さい。

85. ボケ老人[3227] g3uDUJhWkGw 2018年7月09日 21:59:50 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[314]
>82【罵愚】米北関係が従来通りの疎遠な時期なら、爺さんのご意見に同調したがね

【罵愚】は何の話をしているのか。
拉致問題と米朝関係にどういう因果関係が？
打つ手の無い安倍はアメリカ様にお願いせざるを得ないからというなら
とりあえず、一応の筋は通るがネ
つまり、安倍には拉致問題を解決す能力もなければ気力もないと云うことか。

>82.:政治将校から情報将校に脱皮した蓮池薫

ただの誹謗中傷、典型的なヘイトスピーチ

>82.:この状況下で北鮮に餌を投げることも、言質を与えることもあり得ない。

トンデモナイ、一切口を開かず直接のパイプもない安倍が言質を与えられるはずもない。北に餌投げるなんてとんでもない。トランプに兆を超える北への金をむしり取られることを約束しているではないか。

【罵愚】の情報リテラシーの無さには呆れるね

　　　　

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86. 罵愚[6286] lGyL8A 2018年7月10日 05:44:25 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[279]
>>85. ボケ老人さん
>拉致問題と米朝関係にどういう因果関係が？

　おやおや、爺さん、ここまで落ちぶれたか…押しつけ憲法が原因で、武力を背景にした返還交渉もできない日本にとって、トランプ大統領の「忘れはしない」の一言だけが頼みの綱だろう。米朝関係の好転にしか頼れない現状が理解できない爺さんに、拉致を語る資格があるのかなぁ？　拉致事件の最大の原因は爺さんの大好きな平和憲法だよ。
　打つ手がないのは安倍首相ではない。すべての日本人は手詰まり感と焦燥感にさいなまされているのだ。こんな時に「帝国陸軍と帝国海軍があったなら」と、日本人は思いはじめているなかで、北鮮を応援するような、早まった対応策を引き出そうとするのが爺さんのような在日日本人と、蓮池薫のような北鮮のエージェントだよ。

87. ボケ老人[3229] g3uDUJhWkGw 2018年7月10日 07:19:34 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[316]
>86【罵愚】トランプ大統領の「忘れはしない」の一言だけが頼みの綱だろう。

馬鹿野郎の一言。
５年半何の努力もせずに、国民の生命財産を保全する責任を放棄して、海外に日本人の血税をばら撒き、トランプの一言だけが頼りだァ。

>86.:蓮池薫のような北鮮のエージェント

相変わらずの捏造、誹謗中傷

　　　　

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88. 罵愚[6290] lGyL8A 2018年7月10日 09:09:08 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[283]
　いやいや、これが普通の国だったら、爺さんの言うことにも一理はある。武力解決の選択肢を残して北朝鮮との交渉に臨めば、とっくのとんまに解決していた可能性は高い。
　それを禁止して宗主国のトランプ占いに頼らなければならないのは、爺さんが信仰する平和曼陀羅の呪いだよ。爺さんの大好きな平和憲法がそれを、はばんできたのだよ。
　いまさら「５年半何の努力もせずに」というのは、処刑された麻原彰晃の遺骨を入手して、信者に売りさばきたいアレフの妄念とおなじだよ。拉致事件の真の原因者は、オマエさんたち戦後民主主義者たちだよ。平和憲法がなければ拉致事件はなかったし、もし起きていても、すぐに解決していたよ。

89. ボケ老人[3238] g3uDUJhWkGw 2018年7月10日 11:10:27 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[325]
【罵愚】の支離滅裂ぶりもここに極まれり。

何らの論理性もない。

　　　　

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90. 2018年7月10日 18:44:28 : 5vanw5Smug : eC28uTPi_3U[16]
　多摩散人です。

　同盟国とはいえ、外国の大統領の一言に縋りつく家族会の皆さんの気持ちは非難できない。家族を取り戻したいという気持ちの前には、国家の尊厳など二の次になるのは仕方ない、あるいは、当然だろう。

　しかし、日本国民として、そんな自分たちの日本が許せるだろうか。これは国辱だ、しかし、背に腹は替えられない、今はトランプ頼みも仕方ない。今の日本が外国の主権侵害行為に対してそれだけ無力な国だからだ。日本をそんな無力な国にしたのは憲法９条だ、いや、９条を崇め奉った平和主義の日本国民だ。一番唾棄すべきは、「９条を高く掲げて、毅然として何もしなければ人質は帰って来る」なんてほざく奴隷の平和主義者だ。

　最善策は９条の廃止。次善の策は平和主義者の顔を立てて、もっともっと９条を破ることだ。平和主義者つまり護憲論者は、９条を護るためなら、いくらでも９条を破ることに賛成する。今までもずっとそうして、自己欺瞞、自己満足を通してきた。


91. 罵愚[6292] lGyL8A 2018年7月11日 04:38:43 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[285]
>>89. ボケ老人さん
>何らの論理性もない。

　ほほう…憲法で自衛権を放棄したから、外交の交渉力が減衰しているという指摘に論理性がないというんだな？

92. 2018年7月11日 05:41:49 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[44]
＞８９

　多摩散人です。

　以前書いたことだが、外交と軍事力の関係について、もう一度教えておこう。

＞何らアクションをとれない日本政府の外交力の無さこれが最大のガンである。（ボケ老人）

＞その通りだが、ボケさんたち平和主義者の最大の誤りは、外交力と言うものが独立の変数だと考えている点なんです。外交力は変数ではなく関数です。

　外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵

　日本は外国を攻撃する軍事力がゼロに近いから、他の変数がどんなに大きくても外交力はゼロに近いんです。日本は９条があるから現状では外を攻撃する軍事力がゼロ、そのためにはもっともっと９条を破って、あるいは９条を廃止して、北を脅迫できるくらいの軍事力を持たなければならない。軍事力の量を増やすことだけではない。まず軍事力の質を変えることです。その点では北を見習うべきだ。テロでも誘拐でもなんでもやれとは言い過ぎだが。専守防衛の軍事力ではなく、当たり前の攻撃力も含む軍事力。アメリカは軍事的脅迫で人質を取り返したじゃないか。
（www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/381.html#c16）

　あなたは以前は外交には「説得・折伏（しゃくぶく）」が大切だと書いていたが、最近は言わなくなったんですか。
（http://www.asyura2.com/17/senkyo237/msg/600.html#c32）

　金正恩を誰が「説得・折伏」して人質を取り返すんですか。
　

93. ボケ老人[3242] g3uDUJhWkGw 2018年7月11日 08:47:50 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[329]
何の因果関係も説明できないことを主張することをコジツケという。
さらに
論理矛盾のある主張を支離滅裂という
嘘を述べることを捏造という

91.:憲法で自衛権を放棄した　（嘘、あるいは文章理解力皆無）

拉致問題－憲法9条廃止　（コジツケであり、支離滅裂）
92.:日本は９条があるから現状では外を攻撃する軍事力がゼロ
これも嘘の塊。
解釈改憲により戦争法を成立させて、世界有数の軍事力を持ち
不足しているのは、安倍政権の解決しようという気概だけ
あるいは、米軍による出動許可が出ないだけ

92.:まず軍事力の質を変えることです。（【多摩】のコメはトンデモだが）
その通りです。
何の役にも立たないイージスァショアとかミサイル防衛でなく
北のボロ舟が日本海沿岸で自由気ままに不法行為を働く、これを抑制する国境警備力の向上です。
嘉手納、横田、三沢、岩国等々、麻薬拳銃不審人物の出入り自由な出入国窓口が存在することも忘れてはならない。
朴正煕時代に韓国の要人が変名で横田から入国山口の安倍の関係先を訪問したこともある。
まさに拉致問題そのものが、国境警備を疎かにしているところに付け込まれたものではないか。

>90.;一番唾棄すべきは、「９条を高く掲げて、毅然として何もしなければ人質は帰って来る」なんてほざく奴隷の平和主義者だ。

逆だろう。一番唾棄すべきは「絶対多数を握りながら、５年半一切何もせず放ったらかしにした安倍政権だ」
日本国の首相でありながら、己が努力を一切せず、他国の大統領に泣きつく惨めな姿、これを糾弾せねばならない。
日本国があてにならないから、ワラにもすがる思いでトランプに泣きつく被害者家族
これを恥ずかしとも思わない、まったく無能な安倍晋三
仮にだ
支離滅裂なネトウヨ【多摩】や【罵愚】の言うことを100歩譲って受け入れたとして、『平和主義者』に拉致解決を阻むどんな権力があり、どんな妨害行為の実績があたと云うのだ。寝言もいい加減にせよ。

>92.:アメリカは軍事的脅迫で人質を取り返したじゃないか。

馬鹿、情報リテラシーが全くない。
そもそもが主客転倒
軍事的脅迫のできる国の市民がなぜ人質になっているのだ
世界一の軍事力を誇る米国民が常にテロを恐れる

米朝会談でチキンレースをやったのはトランプと軍産だ
トランプは「オバマやクリントンとは違うぞ、米朝対話にあくまでも反対するなら実際に開戦するぞ」と軍産を脅したのだ
【多摩】はよく知らないからと言って反論することもなく議論を逃げた。
にもかかわらず、政府広報と化した日本のヘタレメディア情報そのままに
【軍事的脅迫で人質を取り返した】などとお笑いのようなコメを
北がトランプに脅されて意気消沈して頭を抱えているとでも？
現状は次々とトランプが譲歩しているではないか
【完全非核化の表現を「CVID」から「FFVD」に】
これが端的に事情を説明している。

北にとってみれば、【トランプが日本と韓国の金で何百兆円という経済援助をする】これだけでホクホクだろう。
ここには拉致問題のラの字もない。
しかも日朝個別会談では戦後賠償もトランプが北の側に立って日本に圧力をかける。
まさに売国奴、安倍晋三が総理だからできることだ。
北の【拉致問題は解決済み】これに安倍は一言も反論していない
外交では反論しないことは認めたことになる。

対抗するには
『拉致問題の解決なしにはビタ一文資金提供しない』
これ以外に何があると云うのだ。

【罵愚】【多摩】【９条廃止ダァ】
いい加減に目を覚ませよ。

92.:外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵

ただの阿呆、現実の政治とは関係のない、小学校の教室談義か
算数の四則計算で解けるとでも？
敢えてこの教室談義参加してやると
政治力＝国民の支持、外交力(情報力、説得力)、経済力、軍事力
パレート図と云うものを知っているかな
事の大小、重みを考えることが必要なんだよ。
【多摩】大先生のミコトノリに則って
それを利用する知恵ゼロの安倍だから解決できないんだよ。
軍事力は世界有数
ドアホノミクスで経済力はつるべ落とし状態だが北とは比較にならならない膨大なもの
無いのはそれを利用する知恵だけ
いずれにせよ床屋談義にも劣る小学校の教室談義に意味はない。

　　　　　　　

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94. 2018年7月11日 13:51:58 : nKnvkSxiRE : kn4UinMko2A[30]
＞９３

　多摩散人です。

　ボケ老人さん、ご返事ありがとうございます。ご返事の内容が多彩なので、じゃなかった、ご返事のボケ方が多彩なので、理解するのに時間がかかるのでしばらく考えてから、たしなめようと思う。

　それまでは、読判任。


95. 罵愚[6293] lGyL8A 2018年7月11日 17:46:23 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[286]
>>93
　「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」だったとしたら軍事力がゼロなら外交力もゼロだろう（笑）。極端に軍事力を縮小しないで、バランスの取れた、軍事力、経済力、知恵をつくろうとは思わないのかね？

96. ボケ老人[3247] g3uDUJhWkGw 2018年7月11日 20:35:56 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[334]
>95【罵愚】

阿修羅で嘘と妄想の寝言しか書き込むことのできない【罵愚】につくれるわけないわな。
全く知恵の無い安倍晋三のおかげで
この５年半、拉致問題はイチミリも動かなかった。

血は争えぬとはよく言ったものだ。
石橋湛山の登場によって、米国は沖縄問題を深刻に考えざるを得なくなった。
国務省ロバートソン次官補⇒ダレス国務長官宛て覚書
「日本は国際連合の中のアフリカーアジアグループのリーダーになるとの希望をもって同ブロックとの関係を急速に強めるであろう。」

この警告を受けて
「日本は(沖縄問題の)争点を国際化し、国連に訴えることを試みるだろう。ソ連や他の国連加盟諸国に対し、琉球諸島の日本への返還要求を支援するように請願を行っている」と神経をとがらし、譲歩案も検討していた。
ところが
石橋が病に倒れ、岸信介が後継総理になるや否や
法律論としては米国の沖縄統治は不当であると認めながら、政治論として米国の支配(沖縄の人々への国際法違反の抑圧)を受け入れると、対米ポチを鮮明にした。

つまり、安倍が拉致問題を解決する気がないのと同様
岸は沖縄を見捨てたのである。
売国奴の血は争えぬと云うことだ。

「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」がいかに小学生の議論、建前に過ぎないことが分かるだろう。

　　　　

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97. 2018年7月13日 09:07:04 : 2vATKuM1Ps : nEakCJ4FamY[44]
＞ボケ老人さんへ。罵愚さんへ。

　多摩散人です。

　当然ご存知と思うが、新しい投稿で、ボケ老人さでさえ比べ物にならない、超非常識な意見を今のところ、１～７まで並べている人がいます。初めから終わりまで間違いだらけなので、私も口を出しかねています。ボケ老人さんみたいな人ならどういう議論をするか、ぜひ拝見して見たい。あなたとの議論をやめるといういみではないですよ。

　あっ、罵愚さんもよかったらどうぞ。　

安倍政権には拉致問題を解決できない（１）
http://www.asyura2.com/18/senkyo247/msg/395.html
投稿者 オコジョ 日時 2018 年 7 月 06 日 22:59:17:


98. 2018年7月13日 11:03:01 : 2vATKuM1Ps : nEakCJ4FamY[45]
＞ボケ老人さん・罵愚さんへ。

　ボケ老人さんも顔負けのウルトラ親北というか、平和主義どころか無差別博愛主義というか、とにかく極端な投稿を今のところ７つも並べている人がいます。

　さすがの私も開いた口が塞がらず、コメントしかねています。よかったら、ボケ老人さんでも罵愚さんでも、議論して貰えませんか。私としてはどういう議論になるか、野次馬的ではあるが興味があります。

　変なコメントで申し訳ありません。

●安倍政権には拉致問題を解決できない（１～７まであるが、これは１です）
http://www.asyura2.com/18/senkyo247/msg/395.html
投稿者 オコジョ 日時 2018 年 7 月 06 日 22:59:17:


99. 2018年7月13日 11:04:55 : 2vATKuM1Ps : nEakCJ4FamY[46]
＞９７・９８　二重投稿です。

　多摩散人です。

　すいません。９８をアップしたら９７が表示されました。


100. ボケ老人[3260] g3uDUJhWkGw 2018年7月13日 22:29:48 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[347]
【多摩】の寝言に反応しても益は無いのだが
【多摩】お得意の本質を突かない多摩の脳内で作り上げた前提をもとに
議論にはならない、やり取りをして、都合が悪くなると逃げ出す論法

>97.：超非常識な意見を今のところ、１～７まで並べている人がいます。

多摩のいやらしい性癖が如実に表れている。
別スレの議論はそのスレ内でやればよい
【超非常識な意見】などと、当人が知らないところで、反論ができないのをいいことに、ただの悪口雑言に過ぎない。

超非常識というなら
そのコメントを挙げて、どの部分が常識に反するのか
具体的に指摘せよ
多摩が勝手に言っているに過ぎないことなのか判断のしようがない。
それとも、そちらのスレでやり込められて、こちらへ逃げてきたと云うことなのかナ

【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら民生用でなくても出す。つまり軍事用でも出すと云うことか？)

民生に限定できるものなら積極的に支援すべきだ。
【多摩】のこの２点のコメの方が遥かに非常識だと思うが

　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

101. 罵愚[6299] lGyL8A 2018年7月14日 03:57:31 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[292]
>>96. ボケ老人さん
>「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」がいかに小学生の議論、建前に過ぎないことが分かるだろう。

　何を言ってるんだ、これはおマエさん自身の書き込んだセンテンスだよ（笑）。わたしは>>68で「武力を背景にしない外交交渉なんて、茹であがった議論はごめんこうむる」と書いているよ。

102. ボケ老人[3261] g3uDUJhWkGw 2018年7月14日 07:02:19 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[348]
>101【罵愚】何を言ってるんだ、これはおマエさん自身の書き込んだセンテンスだよ（笑）

もう少し、経緯を把握してから書き込まないと、恥の上塗りとなるよ。
これは【罵愚】のお仲間の【多摩】のコメントだ。

ただの阿呆、現実の政治とは関係のない、小学校の教室談義か
算数の四則計算で解けるとでも？
敢えてこの教室談義参加してやると

と述べて論評したものだ。
これに、(95)で参戦してきたのが【罵愚】だ。
反論できなくなると、イニシエのコメに戻って言い繕いするのか。
見下げた奴。

しかも、トンデモトンデモのお馬鹿丸出し、軍事オタクのコメで
世の中のことも歴史も勉強したことがない年端のいかない青二才ならともかく
もう定年を過ぎたらしい老境になってもオタクから抜け出られないのか。
まだ【多摩】の唱える、数式？の方がまともではないか。

(96)で述べた、石橋湛山の登場に米国が困惑したのは日本の武力を恐れてのことか？

　　　　

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103. 2018年7月14日 08:19:08 : d4srjz4XaW : sXrb3Yt6HKM[52]
　多摩散人です。

　ボケ老人さんが議論の窮地に追い込まれると石橋湛山を持ち出すのは分かる気がする。湛山は対米独立を考えたが、実質１ヶ月、形式２ヶ月しか総理在位していなかった。湛山を持ち出して議論するのは、「死んだ子の年を数える」ようなところがあるんです。また、湛山が自分の後継に岸信介を指名したのも頷ける。岸は反吉田茂で、対米独立派でした。だから60年安保改定で、日本の独立性を強めたんです。


104. 2018年7月14日 09:02:01 : d4srjz4XaW : sXrb3Yt6HKM[53]
＞１０３　追加。

　多摩散人です。

　老婆心ですが、Wikipedia の「石橋湛山」にリンクします。湛山は現在の安倍首相より積極的な改憲論者でした。

　https://ja.wikipedia.org/wiki/石橋湛山


105. 2018年7月14日 19:23:10 : EscbnqGTN2 : nS7UrgcTCKo[40]
＞ボケ老人さんへ。

　多摩散人です。

　サア、そろそろ水掛け論か形式論に持ち込んで私をうんざりさせ、私に「読判任」を出動させて、私が逃げたことにして、自分が逃げ出す準備かな。

106. ボケ老人[3264] g3uDUJhWkGw 2018年7月14日 20:31:45 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[351]
>103.104【多摩】老婆心ですが、Wikipedia の「石橋湛山」にリンクします。

典型的な多摩のスピン

>105.:サア、そろそろ水掛け論か形式論に持ち込んで

【多摩】も、いつもいつも私にやり込められるものだから、少しは賢くなったか。
最初から逃げる準備をしている。

このスレは拉致問題に関して安倍の無策無能を指摘したものだ。
これを【多摩】はスピンもスピン
非常識にも、関係のない別スレの内容を持ち出して欠席裁判にかけようとした。
私からも【罵愚】からも全く相手にされず
今度は私と軍事オタクの【罵愚】との武力の必要性についての議論の中の「石橋湛山」という単語に執着してスピンしようとした
【多摩】がここまでして逃げたかったのは

【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら民生用でなくても出す。つまり軍事用でも出すと云うことか？)

民生に限定できるものなら積極的に支援すべきだ。
この議論に反論できずにスピンで逃げようとしたものだ。

水気論でも何でもない。

　　　　

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107. ボケ老人[3265] g3uDUJhWkGw 2018年7月14日 21:01:01 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[352]
(誤り)水気論でも何でもない。

（正）水掛け論でも何でもない。

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108. 2018年7月15日 07:02:09 : g6xspuM3KE : OGj8ig6deE8[45]
＞９６

　多摩散人です。

＞石橋湛山の登場によって、米国は沖縄問題を深刻に考えざるを得なくなった。
国務省ロバートソン次官補⇒ダレス国務長官宛て覚書
　（中略）
＞この警告を受けて「日本は(沖縄問題の)争点を国際化し、国連に訴えることを試みるだろう。ソ連や他の国連加盟諸国に対し、琉球諸島の日本への返還要求を支援するように請願を行っている」と神経をとがらし、譲歩案も検討していた。
　（中略）
＞「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」（多摩散人の方程式）がいかに小学生の議論、建前に過ぎないことが分かるだろう。（ボケ老人）

　昭和30年ごろ、日本は軍事力も経済力もなかったが外交力はあった。故に「多摩散人の方程式」は間違いである、という趣旨ですか。

　仮に軍事力、経済力、それを利用する知恵をそれぞれ 100 とすると、

　外交力＝ 100 × 100 × 100 ＝ 1,000,000

　当時、世界は日本の潜在的軍事力と経済力がが極めて大きいことを知っていた。世界を相手に足掛け５年も戦うことが出来たこと、戦後の復興の目覚ましさがその証左だ。

　そこで、湛山はその潜在的軍事力と潜在的経済力を、米・ソ・中・国連などにセリに出し、出来るだけ高く吹っかけようとした。湛山は保守政治家だから、ソ・中・国連などは当て馬で、実は吹っかけようとした相手はアメリカだったろう。この「対立するいくつかの相手にセリに出して吹っかけた」のが「知恵」という変数の値（あたい）である。

　外交力＝（-100）× (-100) × 100 ＝ 1,000,000

とでも説明すれば分かるかな。多摩散人の方程式は、自然数だけでなく整数の世界にも当てはまるんです。これはあくまでも数式を使った比喩の話ですよ。分かるかな、数学じゃないよ。

　この時の湛山の「知恵」がその時適切だったかどうかは今は論じても仕方ない。仮に湛山がもっと長く政権を保持していたらその後どういう知恵を使ったかは分からないしね。

　この「多摩散人の方程式」はそのうち、社会科の教科書に載りますよ。
　


109. ボケ老人[3266] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 07:22:21 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[353]
>>｡ﾖ外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」がいかに小学生の議論、建前に過ぎないことが分かるだろう。

これに対する反論（？）が「108【多摩】」か馬鹿々々しい
これがスピンと云うことの実例だ
勝手に小学生論議を楽しむがよい。

>108.:湛山は保守政治家だから、（ソ・中・国連などは当て馬で）、実は吹っかけようとした相手はアメリカだったろう。

(　）はボケ老人の挿入
当たり前の話だろう。
不法占領しているのは米国だ。その米国に圧力かけるために、国連を利用し、ソ連、中国を巻き込むのは当然の話。
それを【当て馬としてふっかける】と、これまた意味の通らない寝言を
一体何を吹っ掛けたのか

石橋湛山のような知恵も度胸もない輩が安倍晋三だ
これがこのスレの本旨だ。

【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら民生用でなくても出す。つまり軍事用でも出すと云うことか？)

民生に限定できるものなら積極的に支援すべきだ。
この議論に反論できずにスピンで逃げようとしたものだ。

議論を避けたい【多摩】の必死さが伝わるね。

　　　　

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110. 2018年7月15日 07:57:53 : g6xspuM3KE : OGj8ig6deE8[46]
＞１０９

　多摩散人です。

　私がこの議論を続ける続けないは私が決める。それは別として、

●安倍政権には拉致問題を解決できない（１～７まであるが、これは１です）
http://www.asyura2.com/18/senkyo247/msg/395.html
投稿者 オコジョ 日時 2018 年 7 月 06 日 22:59:17:

　このオコジョさんという人と話してみて下さいよ。スピンと言われようとかまわない。あなたがオコジョさんと議論するとどうなるのか、興味があるんですよ。

　よかったら、罵愚さんもどうぞ。


111. 罵愚[6301] lGyL8A 2018年7月15日 08:55:59 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[294]
　なるほど、「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」はボケ爺さんの捜索ではなかったのか。
　これまでに拉致が動いたのは小泉訪朝のとき以外はない。しかしあの時も、安倍さんは同行していて、主導的な働きをしていたよ。拉致解決まで、安倍晋三には首相でいてもらいたいし、安倍さんでなければ拉致事件は解決できないと思うよ。

112. 2018年7月15日 10:16:59 : g6xspuM3KE : OGj8ig6deE8[47]
＞１０９

　多摩散人です。

＞石橋湛山のような知恵も度胸もない輩が安倍晋三だ　これがこのスレの本旨だ。…A

　繰り返しになるが、だけどあなたの拉致解決策は、

＞日本ができる最大の武器は【ビタ一文資金援助しない】例え、トランプに催促されてもこれしかないではないか。北だけではなく、米国に対しても韓国にも中国にも日本国民の生命財産を守るという毅然とした態度をとることだ。（７２　ボケ老人）

　つまり、日本は何もしないことで、しかも、何もしないことしか出来ない、しかも、何もしなければ解決できる、という訳でもないんでしょう。

　あなたは「知恵も度胸もない輩が安倍晋三だ」と言うが、そういうあなた自身も、「知恵も度胸もない」んじゃないんですか。

　あなたは「安倍は知恵も度胸もない」と言いたいんですか、それとも「安倍は知恵も度胸もださないことしか出来ない」と言いたいんですか、それとも「安倍は知恵も度胸も出すな」と言いたいんですか。

　要するにあなたは、自分自身も解決策を持っていないのに、「安倍では解決できない」と言っているだけではないですか。あなたのAを読むと、まさにそう言っているじゃないか。

113. ボケ老人[3271] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 10:24:42 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[358]
>111【罵愚】なるほど

だから言っただろう？!!よく読めって

絶対多数を握って、傍若無人に振舞っている安倍晋三は
５年半経っても道半ばのおふざけ答弁
政治的には何の障害もない、経済政策でトリクルダウンの嘘をつき
自由経済の原則を破る株式市場への以上介入
マイナス金利などという禁じ手を使い
次々とゴールポストを後退させて、遂にはゴールそのものを発表しなくなった
日本の近代史上最高の環境下であるにも関わらず
なんら手を打つことができずに国力はダダ下がり。

５年半イチミリも動かすことができなかった安倍晋三が

>111【罵愚】安倍さんでなければ拉致事件は解決できないと思うよ。

妄想は【罵愚】の脳内お花畑だけにしてくれ。
つくづく【罵愚】と言う奴は、全く事実をもとにしない妄想男だな

　　　


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114. ボケ老人[3272] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 10:26:23 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[359]
自由経済の原則を破る株式市場への以上介入

自由経済の原則を破る株式市場への異常介入

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115. ボケ老人[3273] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 10:31:37 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[360]
>110【多摩】このオコジョさんという人と話してみて下さいよ。

オコジョかヤマネか知らないが私に何の関わりがあると云うのだ。
必要とあらば【多摩】には関係なく参入するよ
そこまでして、ここでの議論を避けたいのか

【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら民生用でなくても出す。つまり軍事用でも出すと云うことか？)

民生に限定できるものなら積極的に支援すべきだ。
この議論に反論できずにスピンで逃げようとしたものだ。

　　　　　


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116. ボケ老人[3274] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 10:50:16 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[361]
>112【多摩】」つまり、日本は何もしない

これは多摩の曲解と
曲解による妄想ストーリー

お膳立てはすべて整っているのに
知恵も度胸も、何もない。
無知無恥無能の安倍晋三に対し

【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）

なんだろう？違うのかい?

【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない

なんだよね
北の住民の困窮には金を出さない。だよね
で？、
どんな時には金を出すのかい？
トランプに金を出すと約束しているらしいから

　　　　
この【多摩】の非常識に比べ、これを上回る超非常識なんてものは存在しないと思うんだよな
【多摩】の言うオコジョなる人の超非常識を一点でよいから挙げてごらん
【多摩】の上の非常識２点と比較検討して採点してあげるから。

　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

117. 2018年7月15日 11:56:29 : g6xspuM3KE : OGj8ig6deE8[48]
＞１１６

　多摩散人です。

＞お膳立てはすべて整っているのに知恵も度胸も、何もない。無知無恥無能の安倍晋三に対し

　で、ボケ老人さんは

　１．安倍さんに何をしろと言っているんですか。

　２．一銭も金は出さないと宣言しろと言っているんですか。

　３．何をすれば人質が帰って来ると言うんですか。

　４．一銭も金は出さないと宣言すれば、人質は帰って来ると言うんですか。
　


118. ボケ老人[3277] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 14:25:11 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[364]
【多摩】曰く：安倍首相はトランプを操り（何度見ても大笑い）
【多摩】曰く：北の民生用には金を出さない(トランプ経由なら民生用でなくても出す。つまり軍事用でも出すと云うことか？)

これは、相変わらずそのままか。

『拉致問題の解決なしにビタ一文資金提供しない』
【多摩】の眼の節穴にも止まるようにするには何度書き込めばよいのだろうか？

　　　　

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119. 罵愚[6303] lGyL8A 2018年7月15日 15:36:05 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[296]
　いやいや誰の創作だろうと、「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」は真理だろう。外交で拉致事件が解決しない理由は安倍さんではなく“軍事力ゼロ”の欠陥憲法が原因さ。
　それがこのスレッドの結論だよ。

120. ボケ老人[3279] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 17:19:10 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[366]
>119【罵愚】「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」は真理だろう

右も左も分からぬ、建前だけの小学生の頭ではナ
【多摩】は【軍事力】が【マイナス】で【経済力】も【マイナス】だったら転じてプラスになるという
大人とは思えない言葉遊びをしている。
【罵愚】の頭もその程度のものか

では、伺おう。
日本よりも遥かの多くの拉致被害者いる韓国の拉致解決ができていない理由は何だ。
日本よりもはるかに戦闘的で、現実に休戦状態で対峙し、局部では交戦もしている。
これを見るだけでも

>119.:“軍事力ゼロ”の欠陥憲法が原因さ

が寝言に過ぎないことがよくわかる。
軍事力はゼロではない。
北よりはるかに大きな軍事力を有している。
【罵愚】の唱えるお馬鹿理論を認めたとして
足りないのは、軍事力を行使する法的根拠だ。
ところが
戦争法を準備していつでも戦争できる法的立場を既に持っている。
【罵愚】の言に従えば、安倍が無能だから解決しないと云うことではないのか。
そうでなければご主人様の出動許可がでないだけ。

憲法改正問題とは何の関係もない。
何度も繰り返すが
【罵愚】の主張は目の前の被害に目を瞑り、７０年支持されてきた憲法を、衆参３分の２勢力を有する国会で、憲法改正オタクの安倍晋三が総理で、それでも発議すらもできない憲法改正という、これから何年先のことかわからない事に逃げ込んで、拉致解決できないことの言い訳にしている。

少しは理解できたかな

　　　　

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121. 罵愚[6306] lGyL8A 2018年7月16日 05:21:02 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[299]
　「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
　今回も　>>120「日本よりも遥かの多くの拉致被害者いる韓国の拉致解決ができていない理由は何だ」と自問し、主語が抜けているのでの「北よりはるかに大きな軍事力を有している」のは韓国なのか、日本なのかが不明だが、日本に足りないのは軍事力ではなく「軍事力を行使する法的根拠だ」と言っている。
　そのうえで、その直後に「戦争法を準備していつでも戦争できる法的立場を既に持っている」とのたまう。爺さん、混乱が激しいヨ。いったいどこの国の話をしているんだい？　そして、法的根拠はあるのか、ないのか？　どっちだい？？

122. ボケ老人[3282] g3uDUJhWkGw 2018年7月16日 07:04:15 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[369]
>121【罵愚】

遂に支離滅裂となって、【罵愚】は自分で何を言っているのかわからなくなったらしい。

先ず
>119【罵愚】「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」は真理だろう
このコメの小学生議論は納得したようだな、

もっと基本的な問題として
>>36.;安倍教信者の【罵愚】に拉致被害者や家族に思いを致し、解決に進もうとする気配すら全くないことはこのスレでよくわかった。

これに対して、反論どころか言い訳すらできていないことを忘れるなよ


>119.:“軍事力ゼロ”の欠陥憲法が原因さ
このコメに対する反論が理解できないようだ。
ならば、世界有数の軍備をもって【軍事力ゼロ】とはこれ如何に

法的根拠云々は【罵愚】の唱えるお馬鹿理論を認めたとして
の前提条件付きだ。
また、お前の年の所為で読み飛ばしたのかい？

一つ一つ分解して議論せざるを得ないとは
さすが小学生理論を真理というだけのことはある。

【軍事力ゼロ】のお馬鹿コメに乗っかってやろうじゃないか
これを、軍備は有しても法的根拠がないから行使できないという意味に受け取ったのだが、【罵愚】のコメの意味は字の通り【軍事力ゼロ】そのままらしい。
世界有数の軍備を有して【軍事力ゼロ】とはどういうことだ？

面倒だが一歩一歩こなしていこう。

　　　　

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123. 罵愚[6314] lGyL8A 2018年7月17日 15:35:06 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[307]
>ならば、世界有数の軍備をもって【軍事力ゼロ】とはこれ如何に

　「外交力＝軍事力×経済力×それを利用する知恵」にならえば、軍事力だって、イコール現有軍事力なんて単純なものではない。爺さんだって、それがわかっているから、法的根拠を無視できないところまでは理解したのだろう。
　「ならば、世界有数の軍備をもって【軍事力ゼロ】とはこれ如何に」への回答は、軍事的解決に必要な諸要件の不備だよ。
　現有軍事力のみならず、継戦能力や作戦能力。諜報機関の能力。法的根拠のみならず、関連の法整備、国内の政治状況。国民の理解と支援・協力。国際社会からの理解や支援。いくつもの関門をくぐり抜けたうえでの防衛力だよ。そしてその最大のものが“押しつけられた平和憲法”さ。


124. ボケ老人[3306] g3uDUJhWkGw 2018年7月17日 20:39:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[393]
>123【罵愚】【軍事力ゼロ】とはこれ如何に」への回答は、軍事的解決に必要な諸要件の不備だよ。

具体的には？
解釈改憲と戦争法で既に諸条件は満たしている。
お前は【軍事力ゼロ】だからノドンテポドンが撃ち込まれても何にもしない
とでも言うのかい。

軍事的な諸条件が不備なのに米軍に命令されれば集団的自衛権は行使するのかい？

>123【罵愚】その最大のものが“押しつけられた平和憲法

別スレで、押しつけの証拠を一片たりとも出せずに
やり込められているのに、恥知らずは強いな、安倍と同じだ。

単純に、拉致解決に動こうとしない安倍政権の隠れ蓑にしているだけじゃないか。
で？、その不備が完備されるまでは拉致解決には動かないと云うことか。
つまり、拉致被害者や家族が死ぬのを待っているのか？


　　　　

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125. 罵愚[6316] lGyL8A 2018年7月19日 05:08:03 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[309]
>具体的には？

　最大の要件は“国民の理解と支持”だろうね。法的不備と憲法違反の疑いを無視した「超法規的処置」を私は否定はしないが、現実性はないと思う。
　たとえば爺さんの「解釈改憲と戦争法で既に諸条件は満たしている」だって、それは爺さんのごく個人的な見解で、そんなことを公に主張している人がいるのかなぁ？　私は出会ったことがない。


126. ボケ老人[3303] g3uDUJhWkGw 2018年7月19日 08:41:37 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[390]
>125【罵愚】最大の要件は“国民の理解と支持”だろうね

その通りだ。
超法規的云々ではなく、解釈改憲と戦争法で外形的な法律問題はクリアーした。
残るは、まさに“国民の理解と支持”だ。
これが得られないから、７０年間改憲勢力の策動・妄動、さらには米国からの圧力にもかかわらず、日本国憲法は存続している。

で、本論に戻ろう。
拉致問題を憲法９条の所為にして、解決を図ろうとしない。
つまりは、本音の所は、【拉致被害者や家族が死ぬのを待っている】ということだ。
〔打つ手のない安倍拉致外交〕のスレ標題通りだ。

　　　　　

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127. 罵愚[6322] lGyL8A 2018年7月21日 11:25:21 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[315]
　上段では完全に一致しながら、結論で真反対に分裂したね。
「憲法９条の所為にして、解決を図ろうとしない」のではなく「まさに“国民の理解と支持”」がないからだと、爺さんも言っているではないか（笑）。

128. ボケ老人[3313] g3uDUJhWkGw 2018年7月21日 14:19:25 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[400]
>127【罵愚】「まさに“国民の理解と支持”」がないから

お前も意味不明なことを言うね
日本語が理解できるのか？

拉致問題の解決に“国民の理解と支持”が無いとはどういうことだ。

“国民の理解と支持”が無いのは、【罵愚】のような軍事一辺倒の馬鹿が
改憲と騒ぐことだ。
“国民の理解と支持”がないから議会で圧倒的多数を握っても、５年半発議さえできなかったのだ。

スレの本旨は拉致問題だ

ハイもう一度意味の通るように書き直してコメントしなさい。

　　　　

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129. 罵愚[6324] lGyL8A 2018年7月22日 18:01:02 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[317]
　>>125を読み返してごらんよ。あそこで言っているのは、法的不備と憲法違反の疑いを無視した「超法規的処置」を私は否定はしないが、現実性はないと思う。その理由は、“国民の理解と支持”がないから…ということだよ。

130. ボケ老人[3319] g3uDUJhWkGw 2018年7月23日 08:39:32 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[406]
>129【罵愚】

で？、
（125【罵愚】)の主張は拉致問題の解決とどう関係するのか？
つまり【罵愚】の主張は憲法云々という現実の政治には糞の役にも立たない観念論を唱えて、拉致被害者とその家族を犠牲にしようとしている。
ただこれだけのことではないか。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

131. 罵愚[6330] lGyL8A 2018年7月23日 16:27:08 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[323]
　いいえ、拉致事件の解決をはばんでいる国内要因は、まさしく平和憲法第９条だと思うよ。

132. ボケ老人[3324] g3uDUJhWkGw 2018年7月23日 22:31:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[411]
131【罵愚】いいえ、拉致事件の解決をはばんでいる国内要因は、まさしく平和憲法第９条だと思うよ。

お前の妄想はどうでもよい。
事実に基づいて述べよ。

憲法の所為にして、拉致被害者とその家族を放置している状況をどうするのだ。

『名月を とってくれろと 泣く子かな』
名月が取れないから何にもしないと云うことか

つまりは、拉致被害者とその家族が死ぬことを待っていると云うことではないか。

　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

133. 罵愚[6332] lGyL8A 2018年7月24日 05:05:57 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[325]
　安倍内閣は、いま、ふたつの政策を並行して実施している。アメリカのトランプの北鮮封じ込め政策への同調と改憲努力だな。
　わたし個人としては、おマエさんのような朝鮮イヌの駆逐を…（笑）。

134. 2018年7月24日 05:28:35 : vZoWr1YecA : LjaR8q6S@oM[18]
＞１３２

　多摩散人です。

　拉致被害の解決を阻んでいるのは９条ではないというボケ老人さんの意見は分かった。（賛成ではないが）。　

　それで、ボケ老人さんは、どうすれば拉致被害者が帰って来るという意見なんですか。


135. ボケ老人[3325] g3uDUJhWkGw 2018年7月24日 06:08:42 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[412]
>133【罵愚】おマエさんのような朝鮮イヌの駆逐を…（笑）

遂に議論できなくなって、ヘイトスピーチだけになったか
哀れな奴。


>134【多摩】どうすれば拉致被害者が帰って来るという意見なんですか

すでに何度も述べているよ。
逆に、【多摩】はどう考えているのか？

　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

136. 2018年7月24日 08:08:17 : FjgGaH154Q : fZiNeNtDxew[30]
＞１３５

　多摩散人です。

＞>134【多摩】どうすれば拉致被害者が帰って来るという意見なんですか

＞すでに何度も述べているよ。（ボケ老人）

　私がまとめるとまた小言を言われて話を逸らされる、あなたがここに簡単にまとめてくれた方が、角が立たない。あなたの拉致解決策をここに纏めるのが、そんなに難しいんですか。

＞逆に、【多摩】はどう考えているのか？

　あなたの解決策が聞きたいと言ってるじゃないですか。


137. 罵愚[6336] lGyL8A 2018年7月24日 09:27:10 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[329]
>>135. ボケ老人さん
>遂に議論できなくなって、ヘイトスピーチだけになったか

　よくお読みよ、短文なんだから…わたしとしては安倍さんのふたつの政策を支持しつつ、おマエさんのような朝鮮イヌの駆逐を…あぁ、やっぱりヘイトか、ゴメン、ゴメンでも、ヘイトだけではなくて、安倍さん支持は表明しているよ。

138. ボケ老人[3328] g3uDUJhWkGw 2018年7月24日 15:20:29 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[415]
>137【罵愚】安倍さんのふたつの政策を支持しつつ

お前の妄想空想捏造はどうでもいいんだよ
突然何の説明もなく、【ふたつの政策】かよ馬鹿々々しい。

>137.:よくお読みよ、短文なんだから

起承転結がそろって文と云えるのであって、おまえのは文字の羅列というんだよ。

>136【多摩】私がまとめるとまた小言を言われて話を逸らされる

話を逸らしたことは無い【多摩】が逃げ出しただけ。
いい大人が、小言に対抗できないのかい？
忘れもしないよ
【多摩】が私とは【真面目に議論していないんです】と言ってトンヅラしたのを

何にもまとめる必要はない
【多摩】が他人に聞く前に、どうすれば拉致被害者が帰って来るという意見なのかを述べればよい。

その前に聞きたいのだが
【罵愚】の日本国憲法原因説に対し、轍の鮒や、今目の前のという表現で
とどのつまりは
【罵愚】の主張は『拉致被害者及び家族が死ぬことを待っていることだ』
と結論付けた。
これに対し、賛成ではないが『私の主張』は理解したと述べたよな
賛成でないなら反論するか、あるは【多摩】の主張を披瀝すべきではないのかい。

情けないことに
【罵愚】からは一言の反論もなく、スルーした食っているが。

　　　　

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

139. 罵愚[6338] lGyL8A 2018年7月24日 16:02:49 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[331]
　よくお読みよ、短文なんだから…わたしとしては安倍さんのふたつの政策を支持しつつ、と言えば>>133の「安倍内閣は、いま、ふたつの政策を並行して実施している。アメリカのトランプの北鮮封じ込め政策への同調と改憲努力だな」に決まっとる。
　わたし個人としては、それにもうひとつ、おマエさんのような朝鮮イヌの駆逐を…（笑）。

140. 2018年7月24日 16:07:46 : FjgGaH154Q : fZiNeNtDxew[31]
＞１３８

　多摩散人です。

　ほら、また小言のオンパレードで、本論に入らない。こういうのをスピンと言うらしい。

　では、ボケ老人さんが纏めなくてもいいから、ボケ老人の拉致解決策は、コメントいくつの何行目と、コメントいくつの何行目に書いてあると教えてくれるだけでもいいよ。
　
　自分の解決策はまったくなくて、他人の解決策を批判しているだけじゃないんでしょうね。

141. ボケ老人[3329] g3uDUJhWkGw 2018年7月24日 22:51:49 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[416]
>140【多摩】自分の解決策はまったくなくて、他人の解決策を批判しているだけじゃないんでしょうね。

これは、一字一句変更することなく【多摩】にお返しするよ
このスレに限らず、【多摩】の書き込みは、【自分の主張は隠して、他人(ヒト)を批判】することに終始しているからね。
折角、議論に乗ってあげても、肝心なところで逃げ出すのだから

【罵愚】は馬鹿だから、教えられても諭されても、頓珍漢なコメを返してくるが、まだ可愛げがある。
【多摩】は議論に詰まるとトンズラするからね

>139【罵愚】アメリカのトランプの北鮮封じ込め政策と改憲努力

これがトンデモナイ大間違い。
北との和解でトランプは大幅な譲歩を続けている。
封じ込めなんて言うものでは全くない。
プーチンとも習近平とも政治的緊張緩和に動いている。
だから米中貿易戦争を懸念しながらも、第３次大戦の危険は減っている。
トランプの狙いは軍産の封じ込めだ。北とチキンレースをやっているように見せかけながら実は軍産を脅していた。
政府広報と化した日本のメディア情報しか読まないからそんなバカな解釈となるんだよ。
ただ軍産の前に代償として生贄にされているのが日本であり
安倍のポチ政治なんだよ。
軍産も緊張時代と同じ懐具合が保証されればトランプと正面切った対立はしない。

【罵愚】のオバカ解釈を１００％受け入れたとして
拉致問題がどう動くのだ。
『拉致被害者とその家族が死ぬのを待っている』この状況に全く変化はない。

　　　　

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142. 2018年7月25日 01:18:54 : CWRzBxbTpA : DF2_UEkk8vA[19]
＞１４１

　多摩散人です。

＞>140【多摩】自分の解決策はまったくなくて、他人の解決策を批判しているだけじゃないんでしょうね。

＞これは、一字一句変更することなく【多摩】にお返しするよ

　お返ししてくれるのはあなたの自由だが、私の解決法は別に論じるとして、あなたの解決法は、コメントいくつの何行目と、コメントいくつの何行目に書いてあると、なぜ言えないんですか。あなたは、自分の解決法は何一つ書いてないことを認めるんですね。あなたは他人の解決法を批判することしか能がないことを認めるんですね。

　３年後どころか、あなたは既に行き詰まっている。
　


143. 罵愚[6340] lGyL8A 2018年7月25日 05:46:20 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[333]
>トランプの狙いは軍産の封じ込めだ。

　それは、そのとおりかもしれない。あるいは共産支那との対決かもしれない。いずれにしても、そのトランプの動きに竿をさすような日本の外交政策はあり得ない。
　あえて安倍さんの失点をねらう、爺さんの発言が支那イヌ、朝鮮ポチと呼ばれる理由なんだよ。


144. ボケ老人[3332] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 08:44:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[419]
>142【多摩】あなたの解決法は、コメントいくつの何行目と、コメントいくつの何行目に書いてあると、なぜ言えないんですか。

【私の解決法は別に論じる】という相手に、しかも議論が白熱しそうになると逃げ出す輩に、100や200のコメントなぞ、20分もあれば読める中で、どうして私が親切にも、コメントナンバーの何行目云々と云わなければならいのか。
それとも、過去の非礼を詫びて、まじめに議論すると云うのなら答えてやるがネ


>143【罵愚】あえて安倍さんの失点をねらう、爺さんの発言が支那イヌ、朝鮮ポチと呼ばれる理由なんだよ。

ポチの意味も分かって使おうよね
【安倍さんの失点】とは何かね。安倍が失点だらけだと云うことを理解したのかい。

>143.:トランプの狙いは軍産の封じ込めだ。それは、そのとおりかもしれない。

私の説明は【罵愚】をも納得させるようだが、【罵愚】は説明できずに悪口雑言のみだな。
【共産志那との対決】と説明もなしに

『拉致被害者とその家族が死ぬのを待っている』この状況に全く変化はない。
これについてはどう答えるのだい？

　　　　　

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145. 2018年7月25日 09:23:10 : i5dxTgE1jY : Xxir5BDRoA8[36]
＞１４４

　多摩散人です。

　ははは、一理ある。この板の中では、私の解決法は４４の

＞『拉致問題の解決なしにビタ一文資金援助しない』と大見えを切ることが必要なんだヨ（ボケ老人）

　に対する反論以下終わりまでとか、９０の全部とかに書いてあるが、罵愚さんとあなたとの論争とも重なっているので、それは置いておいて、そろそろあなたの解決策を聞かせてほしいんだよ。

　しかし、私がいくら探しても、「こうすれば解決する（解決に近づく）」というあなたの意見は見つからないんだよ。だから、あなたに「このコメントのこの部分」と教えてほしいんだよ。「解決策は知らない」でも「解決策はない」でもいいよ。

　あなたは、解決策については、何一つ持っていないで、他人の意見にケチを付けているだけでしょう。

　今日の午後から明日は、また利根川の方に野暮用の遠足だ。よく考えて答えてほしい。


146. ボケ老人[3334] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 11:14:05 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[421]
【多摩】私の解決法は４４……９０の全部とかに書いてある
>44.:金は出さない政策と並行して、９条をどんどん破り、北に対する攻撃能力、武力による威嚇の能力は強める必要がある。
>90：最善策は９条の廃止。次善の策は平和主義者の顔を立てて、もっともっと９条を破ること

これが【多摩】の解決策か？
馬鹿々々しい。

私が(5)で述べた
『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
こう宣言しなければならないのだ。
これでようやく、蚊帳の裾を手繰ることができるのだ。
それでも解決が難しいのに、安倍には全くやる気がない。

この意味を理解せず。
>>北への民生援助、戦後賠償その他、北への援助は一切出す必要がない。安倍内閣もその方針だと聞いているよ。と大見えを切ることが必要なんだヨ
>珍しくボケ老人さんと意見が一致した。ただし、北の核の撤去費用を出すことは別問題。

などと素っ頓狂なことを
【多摩】の【金を出さない】という内容は〔北への民生援助〕に対してであって、トランプに言われたら、どうぞどうぞと兆を超す資金提供すると云うことだ。

何のために『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
例えトランプに言われても
それは『拉致問題解決のため』であって、核問題でも、朝鮮戦争終結でもないからだ。
本末転倒とは【多摩】のことなのだよ。

『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
この意味を理解できない【多摩】に、これ以上先を説いても詮無いこととは思わないかい？
それでも
過去の非礼を詫びて、真剣に議論すると云うなら続けてやっても良いが

再度の確認だ
(44)(90)のコメで安倍政権５年半、イチミリたりとも動かなかった拉致問題が動くのかい？
『拉致被害者とその家族が死ぬのを待っている』この状況に変化が生じるのかい？

トランプに命令されても
『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
と宣言すれば、間違いなく世界に衝撃を与える。
ところが、安倍にその気がないだけだ。
こう宣言するには、その後に起こるトランプの、北の、世界の反応を予測して
次の策を繰り出さねばならない。
安倍政権は拉致被害者とその家族が死ぬのを待っているから
そんな策も無ければ度胸もない。
金正恩の『自分に連絡をよこせ』これにも反応しない。
『拉致問題は解決済み』これにも反論できていない。

例えば【罵愚】のように【解決していない】と叫ぶだけであれば、これは反論ではないからね。

　　　　

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147. 2018年7月25日 11:29:21 : i5dxTgE1jY : Xxir5BDRoA8[37]
＞１４６

　多摩散人です。

＞私が(5)で述べた『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』こう宣言しなければならないのだ。

　確認だが、この「資金援助」というのは、北朝鮮の核撤去のために日本がアメリカにする「資金援助」で、日本が北に金を出すということは関係ないんですね。

　さて、遠足に出かけるので、ご機嫌よう。
　


148. ボケ老人[3335] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 13:43:06 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[422]
>147【多摩】 確認だが、この「資金援助」というのは、北朝鮮の核撤去のために日本がアメリカにする「資金援助」で、日本が北に金を出すということは関係ないんですね。

全く意味の通らない日本語だ。
【罵愚】は【北への民生援助】はしないと述べた。
民生援助とは人道援助のことだが
私は『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』と何度も書き込んでいる。
一体何の確認が必要なのか？
つまらないスピンで逃げるのではないよ

アメリカにする「資金援助」-----なんのこっちゃ
北の核は米朝問題であって日本には関係ない。
さらに、このスレとは全く関係ない。

　　　　　

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149. ボケ老人[3344] g3uDUJhWkGw 2018年7月26日 14:29:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[431]
>148

【多摩】と【罵愚】を打ち間違えたよ。
両人を同時に相手にすると、混乱するな

【北への民生援助】に金を出さないと云ったのは【多摩】だった。

　　　　

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150. 2018年7月27日 07:43:27 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[38]
＞１４８・１４９

　多摩散人です。

　何が言いたいのか分からない。もう一度質問。

＞確認だが、この「資金援助」というのは、北朝鮮の核撤去のために日本がアメリカにする「資金援助」で、日本が北に金を出すということは関係ないんですね。＞（１４７）

151. ボケ老人[3351] g3uDUJhWkGw 2018年7月27日 12:36:53 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[438]
>150【多摩】何が言いたいのか分からない。

『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
これを100回読むことだな。『読書百遍 義 自ら見る』

それでもわからないなら
前川の夜間中学にでも通ってみることだな。

北の核とか、アメリカに資金援助とか、北の民生には金を出さないとか
【多摩】の脳内劇場での振付に過ぎず
私のコメントとは全く関係ない。

　　　　　

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152. 2018年7月27日 14:29:04 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[40]
＞１５１

　多摩散人です。

＞『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』これを100回読むことだな。『読書百遍 義 自ら見る』


　何を気取っているのやら。100遍読んだが、義は見（あらわ）れないよ。議論をする前提として、ボケ老人さんの「資金援助」の内容を確認しているんだよ。

　日本が、どこに対して、どういう資金援助をしない、つまりしてはいけないとあなたは言うんですか。

　どこに対する、どういう資金援助をしないのか、あなたの言っている意味を答えてくれと言っているだけ、議論が始まってもいないのにスピンもヘチマもないよ。

153. ボケ老人[3352] g3uDUJhWkGw 2018年7月27日 14:53:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[439]
>【多摩】100遍読んだが、義は見（あらわ）れないよ。

100篇四で分からないとはよっぽど特殊なオツムなんだな
それでは説明したって分かりっこないよな。

金正恩が言おうがトランプがい言おうが
『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』

【多摩】のような【北の民生】に金を出さないなどと
行先選別するようなこともない。
尤も、【民生】に限定できるものなら、一般的には援助するべきだと思うがな

北の民生に金を出さないのは何故かな

　　　

　　　　

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154. 2018年7月28日 00:31:34 : KilsDYWheM : duAfHXIZN4I[27]
＞１５３

　多摩散人です。

　ボケ老人さんの言う、

＞金正恩が言おうがトランプがい言おうが『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』（１５３）

は、

＞【多摩】のような【北の民生】に金を出さないなどと行先選別するようなこともない。

によれば、「行く先選別」しないんだから、「拉致解決なしに日本はビタ一文金正恩にも資金援助しないし、トランプにも資金援助しない（A）」という意味ですか。

しかし、あなたは、

＞尤も、【民生】に限定できるものなら、一般的には援助するべきだと思うがな　北の民生に金を出さないのは何故かな

とそのすぐ後で頭をひねっている。ということは、あなたの意見は「拉致解決なしに日本はビタ一文トランプには資金援助しないが、拉致解決なしでも日本は北の民生に資金援助はするべきだ（B）」という意味ですか。

　あなたの考えは、Aか、Bか、それともAでもなくBでもないCなのか、とすれば、そのCはどういう案か。

　小言が上手なのはもう分かったから、ABCについてのみ答えてくれると有り難い。


155. 罵愚[6362] lGyL8A 2018年7月28日 05:37:49 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[355]
>>144. ボケ老人さん
【>>143罵愚】あえて安倍さんの失点をねらう、爺さんの発言が支那イヌ、朝鮮ポチと呼ばれる理由なんだよ。

【>>144ボケ老人さん】安倍さんの失点とは何かね。安倍が失点だらけだと云うことを理解したのかい

【>>155罵愚】いやいや無失点の安倍さんに、あえて失点の悪口を浴びせる愚を嘲笑している。

156. ボケ老人[3356] g3uDUJhWkGw 2018年7月28日 08:30:42 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[443]
>155【罵愚】あえて失点の悪口を浴びせる愚

いつものことだが
【罵愚】のコメには全く具体性がない。
事実をもとにしないから、こうなるのだろうな。

　　　　


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157. ボケ老人[3357] g3uDUJhWkGw 2018年7月28日 08:55:29 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[444]
【罵愚】の下らん悪口雑言だから無視していたが
２度までも出してくるから反応してやろう。

【爺さんの発言が支那イヌ、朝鮮ポチと呼ばれる理由なんだよ】
支那イヌ、朝鮮ポチとは私の1,000を超えるコメの反応としては初めてだが
支那イヌ朝鮮ポチを示すコメントを指摘せよ。
あるいは、【罵愚】以外のお仲間のネトウヨでもいい良い
【罵愚】に同調するコメの実例を挙げてみよ
お前は加計の事務局長と同類で、その場の雰囲気で、口から出まかせをを言うのか。

こういう発言は議論に負けた時の負け犬の遠吠えと云うんだよ。

まず、支那
【罵愚】が信奉するwikiには王朝・政権の名を超えた通史的な呼称の一つ
としているが、wikiが独自研究と断っているように、決して歴史用語として認められているものではない。
今では、ヘイト団体とその同調者以外は使用しない。
次に、朝鮮ポチ
北か南かどちらを指すのか？
こういう使い方をすること自身が、【基本的な知識の欠如】を示すものだ。

　　　　

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158. ボケ老人[3358] g3uDUJhWkGw 2018年7月28日 09:10:18 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[445]
>154【多摩】

強引にひねくり回した偏向解釈は止めることだな。

『【民生】に限定できるものなら、一般的には援助するべきだと思うがな』
何の矛盾もなければ、まさに正論だ。
敢えて、一般論としているものを、恣意的に(一般論)を無視している理由は？
さらに、(【民生】に限定できるものなら)これも無視して

【罵愚】ほどの馬鹿ではないから気が付いているものだと思ったが、具体的に言葉で指摘してやらないとわからないとは同類の馬鹿か

【多摩】が北の民生に対して金を出さないと述べたことを皮肉ったものだよ。
これでもわからないとなれば、【罵愚】以下だな。
【罵愚】には無い卑怯さを持ち合わせて、【罵愚】よりも劣る理解力とは

　　　

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159. 2018年7月28日 09:58:36 : 6vxxoipsf3 : hnrWqDl5FX8[46]
＞１５８

　多摩散人です。

　小言は要らないと言ったつもりだが、また小言か。あなたは、確認の質問に対しても、小言を言いながらでないと答えられないんですか。

　要するにあなたの答えは、１５４（多摩散人）の選択肢 B「拉致解決なしに日本はビタ一文トランプには資金援助しないが、拉致解決なしでも日本は北の民生に資金援助はするべきだ」でいいんですか。

　もしそうでない（C）のなら、あなたの拉致問題解決のための方法を、小言抜きで、簡潔にまとめてください。また、拉致問題の解決策は Bではあるが、私の言葉ではなくご自分の言葉でまとめたいというなら、それもお願いします。


160. 2018年7月28日 10:17:09 : 6vxxoipsf3 : hnrWqDl5FX8[47]
＞１５９　追加。

　多摩散人です。

　今日もまた野暮用の遠足で、これから出かけます。


161. ボケ老人[3362] g3uDUJhWkGw 2018年7月28日 21:06:47 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[449]
【多摩】が何処へ出かけようが知ったことじゃない。
わざわざ断る必要もない。

>159.：

何処からそんなひねくれた解釈が出てくるのか。
非常に悪質なコジツケ誘導だ。

【多摩】こそ民生援助、人道支援は絶対拒否するが、トランプが言うことなら何でも唯々諾々と従うということなのか。
>44.:（人道の）金は出さない政策と並行して、９条をどんどん破り、北に対する攻撃能力、武力による威嚇の能力は強める必要がある。
>90：最善策は９条の廃止。次善の策は平和主義者の顔を立てて、もっともっと９条を破ること

これが拉致問題解決とどう繋がるのか
馬鹿々々しい。

　　　　



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162. 2018年7月28日 22:07:43 : CWRzBxbTpA : DF2_UEkk8vA[21]
＞１６１

　多摩散人です。

＞　要するにあなたの答えは、１５４（多摩散人）の選択肢 B「拉致解決なしに日本はビタ一文トランプには資金援助しないが、拉致解決なしでも日本は北の民生に資金援助はするべきだ」でいいんですか。（１５９　多摩散人）

＞何処からそんなひねくれた解釈が出てくるのか。非常に悪質なコジツケ誘導だ。（１６１　ボケ老人）

　私があなたに悪質なコジツケ誘導をして、あなたの解決策をひねくれた解釈をしたと言うんですね。じゃあ、１５４の選択肢Bじゃないんですね。では、あなたの拉致解決策を、あなたの言葉で書いて下さい。書けないんですか。あなたは、自分の拉致解決策なんて、持っていないんじゃないんですか。あると言うなら、書いて下さいよ。

　私はコジツケ誘導もひねくれた解釈もあなたに押し付けないよ。あなたが、あなたの拉致問題解決策をここに書いてくれれば、それが立派なあなたの意見でしょう。

　私のせいにしないで、自分の責任で自分の主張を堂々と書け！！

　サア、そろそろ水掛け論や押し問答に持ち込んで、私をうんざりさせ、読判任…、あっ、ちょっと早まった、取り消し、取り消し。

　とにかくボケ老人さんの答えをもらいたいね。

163. 罵愚[6370] lGyL8A 2018年7月29日 05:15:22 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[363]
>>157. ボケ老人さん
>決して歴史用語として認められているものではない。

　でも爺さんが参照したＷｉｋｉでは総説部分で「支那（シナ）とは、中国またはその一部の地域に対して用いられる地理的呼称、あるいは王朝・政権の名を超えた通史的な呼称の一つである。現代の中国において、この呼称が悪意的、侮蔑的呼称であるとされることもある」と書いてあるし、地理的呼称としては東シナ海、南シナ海の例もある。さらには、いま評判の西尾 幹二のＧＨＱ焚書図書開封のシリーズでは近代日本の出版物のなかに頻繁に登場してくるよ。近現代史を語るときには欠かせない言葉なんだが、なぜか売国左翼にとっては禁止用語になっているらしい。爺さん、それはなぜなんだろうかね？
　もちろん私は「ボケ爺さん」とともに悪意的・侮蔑的呼称として愛用しているんだが…


164. ボケ老人[3365] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 07:43:05 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[452]
>162【多摩】あなたの拉致解決策を、あなたの言葉で書いて下さい。
>162【多摩】私のせいにしないで、自分の責任で自分の主張を堂々と書け！！

己の意見も出せない奴がよく言うよ

【北に対する人道支援はしない】
【トランプが言えば兆を超える資金提供する】
【憲法９条を変える】

これが、拉致問題とどう関係するのか
金正恩であろうがとランプであろうが
『拉致の解決なしに日本はビタ一文、一切資金援助はしない』
私の言葉で書き込んでいる。
【多摩】の言語理解力が不足しているからわからないだけ。
この続きが必要なら、何度も書き込んでいるように
『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら教えてやる。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

165. ボケ老人[3366] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 07:55:08 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[453]
>163【罵愚】悪意的・侮蔑的呼称として愛用しているんだが…

つまり、お前の悪口雑言というわけだ
『決して歴史用語として認められているものではない』
今では、ヘイト団体とその同調者以外は使用しない。
この正しさをお前自身が認めているではないか。
阿保

　　　　

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166. 2018年7月29日 08:33:24 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[41]
＞１６４

　多摩散人です。

＞己の意見も出せない奴がよく言うよ（１６４）

　己の意見も出せない奴（ボケ老人）がよく言うよ。

　その下の三行に書いてあるのは「己（多摩散人）の意見」だよ。私はちゃんと己の意見を出している。しかし今は私の意見に関して議論する場ではない。あなたの解決策が意味があるかどうかについて議論しているんだ。

　そこであなたの「己の意見」だが、確かにあなたは、

＞金正恩であろうがとランプであろうが『拉致の解決なしに日本はビタ一文、一切資金援助はしない』　私の言葉で書き込んでいる。（１５８）

　と書いている。しかし、次には、　

＞『【民生】に限定できるものなら、一般的には援助するべきだと思うがな』
＞何の矛盾もなければ、まさに正論だ。
＞敢えて、一般論としているものを、恣意的に(一般論)を無視している理由は？
＞さらに、(【民生】に限定できるものなら)これも無視して（１５８）

　とも、
　
＞【多摩】が北の民生に対して金を出さないと述べたことを皮肉ったものだよ。（１５８）

　とも書いている。
　　
　あなたの解決策では、北への民生援助はするのか、しないのか、確認したいだけだ。私が判断しただけでは、後であなたから、「そんなことは言っていない」とまたまた議論の議論になるので、そうならないため、確認したいんだよ。小言がうまいのはもう分かったよ。

「する」「しない」で答えてくれ。答えられなければ、「こういう場合はするが、こういう場合はしない」その他、あなたの好きな形式で答えてくれ。

　あっ、１００遍読んだけど、あなたの言葉で確認を取りたいんです。　

　これ以上議論が進むと、あなたの拉致解決策がまったく無意味だという事がバレるから、つまらぬ所を永久持久戦に持ち込んで私に「読判任」を発動させて、私が逃げたことにして自分が逃げたいんじゃないですか。
　


167. ボケ老人[3367] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 09:20:13 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[454]
【多摩】が真面目に議論する気がないなら、お好きにどうぞ。
逃げようと、どうしようと私の知ったことではない。

過去スレで
議論に詰まった挙句【多摩】が【真面目に議論していないのですよ】とほざいたことは事実だ。
だから、まじめに議論するかどうかを問うことは至極当然のこと。

安倍のやる気の無さで５年半イチミリたりとも動かない拉致問題を
とにもかくにもテーブルにつかせるには
『米朝会談がどうであれ、六ヶ国協議がどうであれ、拉致問題の解決なしにはビタ一文資金協力しない。』これが日本のとるべき立ち位置である。
これが分からない【多摩】に説明するには、多くのコメントが必要だ。
途中で読判断と逃げる輩に何故そこまで親切にしてやらねばならないのか。
馬鹿々々しい。

そもそも
【北の民生に】云々などと述べたのは【多摩】であって私ではない。
私には関係の無いことだ。
論理として【多摩】の【北の民生】云々が間違っているということだ。

>166【多摩】その下の三行に書いてあるのは「己（多摩散人）の意見」だよ。

拉致問題とは無関係のコメントがどうして意見になるのか（笑い）
そのお前の馬鹿々々しい意見が、このスレの本旨とは全く関係が無く
『拉致被害者とその家族が死ぬことを待っている安倍の姿』と同じだ
こう言っているんだよ。

　　　　

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168. 2018年7月29日 09:57:39 : O9uz2xf1vM : HFvrAWjfoIc[42]
＞１６７

　多摩散人です。

＞【北の民生に】云々などと述べたのは【多摩】であって私ではない。私には関係の無いことだ。

＞金正恩であろうがとランプであろうが『拉致の解決なしに日本はビタ一文、一切資金援助はしない』（１６４　ボケ老人）

　あなたの言う「資金援助」の中には、北の民生援助は含まれるのか、含まれないのか、と尋ねているんです。

　関係がないから答えないというのはおかしいでしょう。今あなたが考えていることを答えてくれればいいんだ。この先議論をすると、あなたの拉致解決策が無意味だとバレちゃうから、知らんぷりして議論を「永久持久戦」に持ち込んで、私に「「読判任」を発動させて、私が逃げたと言いふらして自分が逃げたいんでしょう。

　あなたは、「金正恩であろうがとランプであろうが『拉致の解決なしに日本はビタ一文、一切資金援助はしない』」と言っているだけで、ご自分のその拉致解決策がなぜ有効なのか、どう有効なのか、全然説明していませんよ。

　私が「読判任」を発動すれば、あなたはご自分の拉致解決策が無力だから議論を避けて逃げたと言われても仕方ない。それでいいんですか。

169. ボケ老人[3368] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 11:08:20 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[455]
>168【多摩】あなたの言う「資金援助」の中には、北の民生援助は含まれるのか、含まれないのか、と尋ねているんです。

何故関係の無いことに答えねばならないのか？
【多摩】が勝手に【北への民生援助はしない】と書き込んで
私の資金援助という言葉の意味に、民生援助が含まれるかどうかなんて私には全く関係の無いことだ。
私は『一切』と云う言葉を使用している。この意味すら分からないのか。
本当に罵愚を上回る阿呆だな

民生も人道も言葉の意味さえも理解していないのではないか。
言葉の意味が分からない【多摩】にやむを得ず言葉、語彙、単語の意味と使い方から始めなくてはならないとはトホホ

【多摩】の【民生援助しない】と云うことは
飲んだくれで仕事もしない親父が子供の面倒も見ずにいることに対し
親父が気に入らないから子供に援助しないということだ。
民生援助とは、そんな子供たちに対して、子ども食堂で食事を与え、ボランティアで夜間中学で教えるということだ。
そこで、改めて問おう
【トランプへの資金援助はしても北への民生援助をしない】理由は何だ。

>168【多摩】ご自分のその拉致解決策がなぜ有効なのか、どう有効なのか、全然説明していませんよ。

【多摩】その下の三行に書いてあるのは「己（多摩散人）の意見」

これがなぜ有効なのか、どう有効なのか全然説明していないよな。
拉致問題とは関係のないコメントだから説明の仕様がないだろうが。

私の方は、序論部分は既に説明済みだ。【多摩】に理解する気がないだけ。
さらに説明が欲しければ
『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら教えてやる。

　　　　

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170. 2018年7月30日 00:11:20 : jFqIwWp6no : xZYHNU_LKCk[32]
＞１６９

　多摩散人です。

＞何故故関係の無いことに答えねばならないのか？

＞私の資金援助という言葉の意味に、民生援助が含まれるかどうかなんて私には全く関係の無いことだ。

　では、仮に、私があなたに、「あなたがここで言う『資金援助』には、日本がエチオピアにする民生援助は含まれるんですか」と質問したらどうでしょう。あなたは、

　「何故故関係の無いことに答えねばならないのか？」

と答えるんですか。関係ないことなら、「それは別問題だから、含まれない」と簡単に答えればいいことではないのか。

　関係がないから答えないというのはおかしいでしょう。例えば、「関係ないから含まれない」と答えて議論が先に進むと、あなたが拉致解決策について

＞『米朝会談がどうであれ、六ヶ国協議がどうであれ、拉致問題の解決なしにはビタ一文資金協力しない。』これが日本のとるべき立ち位置である。（１６７）

という一文を見せるだけで、ご自分のその拉致解決策がなぜ有効なのか、どう有効なのかを全然説明していないことがバレちゃうから、知らんぷりして議論を「永久持久戦」に持ち込んで、私に「「読判任」を発動させて、私が逃げたと言いふらして自分が逃げたいんでしょう。


171. ボケ老人[3373] g3uDUJhWkGw 2018年7月30日 08:36:25 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[460]
>170【多摩】では、仮に、私があなたに、

今度は突拍子もなしにエチオピアか
こいつは頭がおかしいと無視されるのが落ちだろうよ

だからいくらでも教えてやると言っているではないか
『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら

　　　　

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172. 2018年7月30日 11:00:34 : AS9CeUvNQo : k0er6O4CXv8[39]
＞１７１

　多摩散人です。

＞今度は突拍子もなしにエチオピアか

＞１７１

　多摩散人です。

　また小言か。突拍子もなく無関係な例としてエチオピアを使ったんで、ブータンでもスーダンでも構わないんだよ。

＞『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら、いくらでも教えてやる

　あなたは過去の非礼を詫びない私と議論したくてしょうがなくて、現に今までこんなに議論したじゃないか。それで自分の意見が行き詰まると、「過去の非礼を詫びれば議論する」ってか。議論しているじゃないか。

　あなたと議論を続けるには、「過去の非礼を詫びない」方がよく議論できるよ。ついでに、これからの非礼も、その節はよろしく。
　

173. ボケ老人[3375] g3uDUJhWkGw 2018年7月30日 13:42:26 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[462]
>172【多摩】「過去の非礼を詫びない」方がよく議論できるよ

お前が勝手に踊っているだけで
私が呼び出すことは無い
好き勝手にしろ

このコメだけはテイクノートしておこう。

　　　　

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174. 罵愚[6380] lGyL8A 2018年7月30日 14:43:47 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[373]
>>165. ボケ老人さん
>今では、ヘイト団体とその同調者以外は使用しない。

　へぇっ～～！！　では売国左翼出版の地図帳には「東シナ海」や「南シナ海」はなんて表記されてるのかね？

175. 2018年7月30日 15:06:18 : FjgGaH154Q : fZiNeNtDxew[32]
＞１６５・１７４　ボケ老人さんへ・罵愚さんへ

　多摩散人です。

　枝葉末節の議論を延々と続けないで、罵愚さんとボケ老人さんの拉致問題解決策という焦点に絞って議論して下さいよ。
　


176. ボケ老人[3376] g3uDUJhWkGw 2018年7月30日 16:04:00 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[463]
>174【罵愚】へぇっ～～！！　では売国左翼出版の地図帳には「東シナ海」や「南シナ海」はなんて表記されてるのかね？

こう言って来るであろうなと言う通りの反応
本当に名前の通りの馬鹿だな
固有名詞と一般名詞の違いだヨ
【多摩】に言わせれば、反論できないから、小言と云うだろうが。
【罵愚】は何にもわからんバカだから、屁理屈をこねるだろうキット

>>163【罵愚】悪意的・侮蔑的呼称として愛用しているんだが…

>165『ボケ』つまり、お前の悪口雑言というわけだ　　『決して歴史用語として認められているものではない』　　今では、ヘイト団体とその同調者以外は使用しない。　　この正しさをお前自身が認めているではないか。　　阿保

『今では、ヘイト団体とその同調者以外は使用しない』

　　　

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177. 2018年7月31日 01:27:07 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[46]
＞１６５・１７４　ボケ老人さんへ・罵愚さんへ

　多摩散人です。

　枝葉末節の議論を延々と続けないで、罵愚さんとボケ老人さんの拉致問題解決策という焦点に絞って議論して下さいよ。
　


178. 2018年7月31日 01:39:25 : Tcvb9aimIo : hWckJp@5Y28[47]
＞１７３

　多摩散人です。

　結局、ボケ老人さんの拉致問題解決策は、

＞『米朝会談がどうであれ、六ヶ国協議がどうであれ、拉致問題の解決なしにはビタ一文資金協力しない。』これが日本のとるべき立ち位置である。（１６７）

　これだけ。「資金協力」（前のコメントは「資金援助」と言っていたが）の内容、つまり、日本がどの国のどういうことに対してどう「資金協力」するのかの内容はまったく言及無し。アメリカなのか、北朝鮮なのか、エチオピアなのか、ブータンなのか、スーダンなのか、質問しても答えなし。まったく内容の分からない「資金協力」を「すれば」ならともかく、「しなければ」拉致問題が解決するってか。

　書くのも馬鹿馬鹿しい。これで議論は終わり。読判任。


　


179. 罵愚[6384] lGyL8A 2018年7月31日 04:18:44 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[377]
>>176
>固有名詞と一般名詞の違いだヨ

　固有名詞は、人名や地名などのように「ひとつしかないもの・こと」を表す名詞だから「東シナ海」や「南シナ海」は固有名詞だな。
　 普通名詞は、「机」「紙」のように、いくつもある一般的なもの・ことを表す名詞だから「支那」は普通名詞というわけか。
　で、、「支那」がいけなくって「東シナ海」や「南シナ海」が許容される理由は何だろうか？　「ペーパー」は使用禁止で、「トイレットペーパー」なら使ってもいいなんて理屈にはならないと思うのだが…というか、支那も東シナ海も地名なんだから、両方とも固有名詞じゃぁないのかなぁ？


180. ボケ老人[3377] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 08:14:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[464]
>179【罵愚】「支那」がいけなくって「東シナ海」や「南シナ海」が許容される理由は何だろうか？

やっぱり、予想通りの反応が
【支那】⇒シナ　なぜこうなったかの歴史を勉強しなさい。
【罵愚】が自身で認めているように、【支那】とは一般名詞であったが、【罵愚】のようなヘイト主義者が蔑称として使用するようになったため、【ヘイト用語】として認識され、ネトウヨ、腐翼を除く普通の常識を持つ人たちは使用しない。
当然のことながら、公文書で【支那】を使用することもない。

　　　　


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181. ボケ老人[3378] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 08:34:21 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[465]
>178【多摩】書くのも馬鹿馬鹿しい。これで議論は終わり。読判任。

お前の勝手な結論付けは私に何の関係もないことだ。
消えるなり、逃げるなりお好きにどうぞ。

>166.:下の三行に書いてあるのは「己（多摩散人）の意見」だよ。私はちゃんと己の意見を出している。
【北に対する人道支援はしない】
【トランプが言えば兆を超える資金提供する】
【憲法９条を変える】

対して
私は『『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
さらに説明が欲しければ『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら教えてやる。

過去の非礼は【多摩】も自覚していたようだ。
>172【多摩】「過去の非礼を詫びない」方がよく議論できるよ。ついでに、これからの非礼も、その節はよろしく。

議論に負けるといつもこうだ。

　　　　
　　　　　


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182. 2018年7月31日 08:36:54 : nZRjHqAqoI : fzThVqFlsNE[26]
＞１８０

　多摩散人です。

　最近、ネットで、どっちかというと反中的な人が中国のことを「チャイナ」と呼んでいるがあれはどうなんだろう。仮にアメリカ人、例えばケント・ギルバート氏が「チャイナ」と言ったら、英語だろうか、日本語だろうか。文章なら「チャイナ」「China」と書き分けられるが、何しろ言葉だから「チャイナ」としか聞こえない。「china」と書くと普通名詞になって、侮蔑の意味が加わるんだろうか。ドイツ語で「チーナ」と発音したらどうなるんだろう。


183. 2018年7月31日 08:39:29 : nZRjHqAqoI : fzThVqFlsNE[27]
＞１８１

　多摩散人です。

＞さらに説明が欲しければ『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら教えてやる。

　私以外の非礼でない人が質問したら、教えて差し上げて下さいね。

184. ボケ老人[3379] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 10:12:41 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[466]
>182【多摩】

早速、ヘイト主義者の屁理屈が湧いて出てきたか。
【支那】を蔑称として使用したため【ヘイト用語】となり、常識のある普通の人は使用しないと述べた。公文書にも使用しない。

さて、
Chinaが蔑称として、ヘイト用語として用いられている例はあるのだろうか？
英語ドイツ語でCHINA以外に中国を表す一般名称があるのだろうか。

日本では中華人民共和国(正式国名)も特別な場合を除いて使用せず、一般国名『中国』が用いられる。
普通の常識ある人は『中国』を使用する。
敢えて『中国』を使用せずに
悪意ある【罵愚】や【ヘイト団体】とその同調者のみが【支那】を使用する。
ただそれだけのことだよ。

ケントギルバート、【ヘイト団体】の同調者として有名だが、
彼が英語でChinaを使用する。何も問題ない。
日本語に堪能な彼が【shina jin】と云ったら蔑称だよ。
分かったかね。

また小言を言われたと、泣き言を述べるか(笑い)

そういうと、こいつは

>175.:枝葉末節の議論を延々と続けないで、罵愚さんとボケ老人さんの拉致問題解決策という焦点に絞って議論して下さいよ。
>177.:枝葉末節の議論を延々と続けないで、罵愚さんとボケ老人さんの拉致問題解決策という焦点に絞って議論して下さいよ。

繰り返し書き込んでいた奴だ。（大笑い）

　　　　

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185. 2018年7月31日 10:24:10 : nZRjHqAqoI : fzThVqFlsNE[28]
＞１８４

　多摩散人です。

　だから〜、ちょっとからかって、また非礼を働いただけだよ。それより、繰り返しになるが、

＞私は『『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』
＞さらに説明が欲しければ『過去の非礼を詫びて真面目に議論する』というなら教えてやる。（１８１）

　非礼でない人が質問したら、ちゃんと答えなきゃいかんよ。私は監視しているよ。さあ、本当に答えられるかなあ、答えられないから、そう言っているんじゃないの。答えられるなら、証明して見たらいい。

　「仮に非礼でない人が質問したら、私はこう答える。云々」と前置きして書けばいいだけだ。

186. 2018年7月31日 11:39:09 : ZwKyAWItVI : sexEtbJmtiE[1]

日本における、全ての対決構図とは^^

基本的に、CIAvsNSAの延長線上にある^^

CIAとも、NSAとも関係のない、旧CIAvsKGBの構図の残党が^^

死に切れず、主権回復しようと踠いている←こういう実態だ^^


NSA側は、アメリカ国務省系の国際グループで^^

CIA側は、トランプ大統領・イスラエル・韓国統一協会・創価学会系の国際グループ^^

死に損ないは、KGBの残党、すなわち（パヨク）と呼ばれるコミンテルンとナチスを足して２で割った様な^^

天然記念物にして、猛毒を有するという、ホモ・サピエンスであるかさえも疑わしい、半人半獣のことである^^



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187. 2018年7月31日 11:45:19 : ZwKyAWItVI : sexEtbJmtiE[2]

世界的に、崩壊死滅したscientific socialism（科学的社会主義・日本での通称＝共産主義）は^^

何故か、日本でのみ、その残党が生き残り^^

グローバルに、知識とサービスをシェアしようとする国際社会において^^

鎖国（反グローバリズム）を形成することで^^

学閥・閨閥という一部の特権保持者（commune）の独裁利権を護持しようとしている^^


はっきり言って^^

こいつらこそが、戦争主導者である^^


この、国家社会主義者＝民族主義者を、如何に絶滅させるか？これが人類の課題だ^^



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188. 罵愚[6385] lGyL8A 2018年7月31日 11:55:21 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[378]
>>165 今では、ヘイト団体とその同調者以外は使用しない。

>>174　へぇっ～～！！　では…「東シナ海」や「南シナ海」はなんて表記されてるのかね？

>>176　固有名詞と一般名詞の違いだヨ

>>179 固有名詞は、人名や地名など…というか、支那も東シナ海も地名なんだから、両方とも固有名詞じゃぁないのかなぁ？

>>180 【罵愚】が自身で認めているように、【支那】とは一般名詞であったが、


　ほらほら爺さん、臨終まじかだな。わたしは「支那は一般名詞」だなんて言っていない。「支那は地名だから固有名詞だ」と言っている。爺さんのような戦後サヨク、売国媚中が支那人のケツを舐めて「中国」なんて呼び変えたが、どっちにしても固有名詞だから国名は中国と取り替えられても、東シナ海や南シナ海を「東中国海」や「南中国海」には変えられない。
　“支那”は爺さんのような、売国左翼を抽出するリトマス紙として活用できる貴重な日本語だと思う。

189. ボケ老人[3381] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 14:15:29 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[468]
>180【罵愚】が自身で認めているように、【支那】とは一般名詞であったが、【罵愚】のようなヘイト主義者が蔑称として使用するようになったため、【ヘイト用語】として認識され、ネトウヨ、腐翼を除く普通の常識を持つ人たちは使用しない。
当然のことながら、公文書で【支那】を使用することもない。

【罵愚】コメント引用は正確に!!!

【罵愚】のようなヘイト主義者が蔑称として使用するようになったため、【ヘイト用語】として認識され、ネトウヨ、腐翼を除く普通の常識を持つ人たちは使用しない。
当然のことながら、公文書で【支那】を使用することもない。

　　　　


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190. 罵愚[6387] lGyL8A 2018年7月31日 15:39:59 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[380]
　その説明では『>>176　固有名詞と一般名詞の違いだヨ』と矛盾するだろう（笑）

191. ボケ老人[3384] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 17:23:20 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[471]
頭の悪い【罵愚】には1～10までの詳細な説明が必要だな

東シナ海、南シナ海は固有名詞だ。
【支那】が国名として使われていた過去には固有名詞だ。
しかし、ヘイト用語なった現在では【支那】という単独の語彙(辞書的な語彙とは異なる。言の葉と表現した方が良いかも知れない)は存在しない。
【支那○○】という使用方法しかないのだ。
【支那】は○○の修飾語だ。語義的には形容詞、副詞だ。ところが品詞分類すると名詞でしかない。国家を表すのではないところの【支那】は固有名詞と区別するために、一般名詞としたのだ。
ここまで、懇切丁寧に説明してやっても阿保な【罵愚】にはなんのこっちゃ分からないだろう。

同じネトウヨでも、【多摩】ほどには根性悪でないところが唯一の救いか。

　　　　

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192. 罵愚[6389] lGyL8A 2018年7月31日 20:33:44 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[382]
　いやいや、このスレッドに登場する“根性悪”はボケた爺さんただ一人だよ。

『国家を表すのではないところの【支那】は固有名詞と区別するために、一般名詞としたのだ』って、支那も中国も、国名や地名なんだから固有名詞だろう。国家をあらわさない一般名詞の支那って、いったい何をあらわす名詞なんだ？　地名や国名でない支那って、いったい何をあらわしているのだ？


193. ボケ老人[3385] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 21:17:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[472]
>192【罵愚】地名や国名でない支那って、いったい何をあらわしているのだ？

お前たちヘイト主義者の所為で、【支那】という語が現代用語の中から消えたんだよ。現代用語には『シナ』しかなく、国名(略称)は『中国』なんだよ。
公文書、あるいは教科書で【支那】が使われている例があれば挙げてごらん。

【やばい】【鳥肌が立つ】これらも、元の意味からは大きく異なっている。
言葉は生き物なのだ。
【支那】は悪辣なヘイト主義者だけが使用するものなんだよ。

サァ　次は何を説明してほしいのかな。

　　　　

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194. 罵愚[6389] lGyL8A 2018年8月01日 05:55:23 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[382]
>サァ　次は何を説明してほしいのかな。

　突っ込みどころ満載で、何から始めたらいいのか迷うのだが、「現代用語の中から消えた」って、このスレッドでも通用しているんじゃぁないの？　国名としての支那は媚中派に嫌われても、生活のなかでは通用してるじゃないか。　何よりも爺さんが知っているからこそレスをくれるんだろう（笑）。
　さらに、その現代用語から消したのは、辞典編集者だろう。市民の会話で使われていて、通用する語句を消去する“現代用語辞典の編集者”って、その職務を放棄してる。そんな辞典は現代用語辞典とは呼べない。
　社会的状況や政治的状況が変わったり、政治勢力から圧力を受けて掲載したり、削除される辞典を信頼できるものだろうか？　売国左翼は禁止用語で穏健リベラルならＯＫだなんて、笑い話にもならない。
　言葉は生き物で、元の意味からは大きく異なっているからと言って、無くなったわけでもなければ、通用しないわけでもない。新しい意味を与えられて、生き生きと活躍しているかもしれない。聞きたくないから聞かない、食わず嫌いの子供が老人になると、おマエさんのような、わからずやになるという教訓だな。


195. ボケ老人[3388] g3uDUJhWkGw 2018年8月01日 08:11:54 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[475]
>【罵愚】このスレッドでも通用しているんじゃぁないの？

お前ひとりが勝手に騒いでいるだけ。
ヘイトスピーチであることをお前自身が白状しているではないか。

　　　

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196. 罵愚[6391] lGyL8A 2018年8月01日 17:24:54 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[384]
　騒いでいるのは、わたしじゃぁない。爺さんだよ。ヘイトスピーチだぁ～～！！って騒いでいる。

197. ボケ老人[3391] g3uDUJhWkGw 2018年8月01日 21:37:37 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[478]
>163【罵愚】悪意的・侮蔑的呼称として愛用しているんだが…

これは、ヘイトスピーチではないのかね
いい加減に、駄々をこねるのは止めたら。無様すぎるよ。

　　　　

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198. 罵愚[6394] lGyL8A 2018年8月02日 10:53:16 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[387]
　ほらほら、また論点そらしがはじまった。ヘイトスピーチだと、わたしは、はじめから認めているじゃぁないか。>>163もちろん私は「ボケ爺さん」とともに悪意的・侮蔑的呼称として愛用しているんだが… ヘイトだし差別だよ、というか侮蔑だな、と書いている。
　売国・自虐の戦後サヨクが気に入らないから禁止用語に指定して使わないなんて無茶は、ネットでは通らないんだよ。

199. ボケ老人[3394] g3uDUJhWkGw 2018年8月02日 19:18:52 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[13]
>【罵愚】このスレッドでも通用しているんじゃぁないの？

このスレッドでも通用しているのではなく、お前たった一人が悪口雑言を吠えたくっているだけ。

【支那】が現代用語として使用されている例を挙げてごらん。
このスレッドであろうが、どこであろうが【罵愚】一人が騒いでいるだけ

　　　

論点は
【罵愚】の主張は拉致問題の解決には程遠く
いろいろ言辞を弄して『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』ということ。

　　　　


200. 2018年8月03日 07:36:35 : SwaQ0TOIiY : LzVHvlZUyno[31]
＞１９９

　多摩散人です。

＞【罵愚】の主張は拉致問題の解決には程遠く…A

＞『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』…B

　AとBはまったく別問題。

　例えば、例の３億円強奪事件だって、警察の捜査が結果として「犯人逮捕が程遠い」ような捜査だったからと言って、警察が「時効が来るのを、あるいは犯人が死ぬのを待っていたんだ」とは言えないでしょう。それは悪意ある曲解と強弁でしょう。

　子供の喧嘩で、そういう論法があった。急に思い出せないけどね。　

　そういう悪意の曲解を決め手の結論のように押し付ける論者とは、真面目に議論しても仕方ないと考えるのが良識ある「アシュラー（阿修羅er）」であってほしい。

　強弁に頼らず、まともに議論しなさい。そうすれば非礼は慎むかもしれないよ。

　あなたの９条平和主義からの転向は近いよ。

　あっ、「読判任」は極めて近い。
　
　


201. ボケ老人[3396] g3uDUJhWkGw 2018年8月03日 13:16:33 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[481]
おやおや、【罵愚】はたとえ間違っていても、トコトン突っ込んでくる根性がある。
卑怯で非礼だと自他ともに認める【多摩】がマタマタ横槍かい。

>200【多摩】AとBはまったく別問題。

何を頓珍漢なことを
Aは拉致問題に関するスレの解決策として主張した内容。
Bはその内容が拉致問題とは関係していない。結果として『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』と述べたもの。

このスレで何度も述べている。
何度も繰り返されたこの問答に【多摩】も【罵愚】も
たったの一言も返せないでいる。
最後に、別問題として逃げようとは情けない奴。

【多摩】は捜査当局のつもりらしい（大爆笑）

　　　　　　　

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202. 罵愚[6397] lGyL8A 2018年8月03日 14:44:51 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[390]
　そうかなぁ？　むしろ私が使っている意味での「支那」は使われていると思うがなぁ…爺さんの視野狭窄じゃぁないのかい（笑）？

203. ボケ老人[3397] g3uDUJhWkGw 2018年8月03日 15:38:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[482]
>202【罵愚】私が使っている意味での「支那」は使われていると思うがなぁ

その通り【罵愚】のような腐れ右翼やヘイト主義者の間ではね。
マトモな常識ある日本人は使わない。

よく分っているじゃないかヘイト主義者の【罵愚】ヨ

　　　　

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204. 罵愚[6400] lGyL8A 2018年8月04日 03:14:35 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[393]
　“腐れ右翼やヘイト主義者の間では”通用している「支那」が、現代用語辞典から消えた。売国・自虐の爺さんたちの圧力が理由らしい。だとしたら、日本語としての「支那」は生きている。現代用語辞典からは消えたが、禁止用語辞典には載っている、ってことだろう。
　ほかにも流行語大賞にノミネートされる言葉など、あれだって、短期間かもしれないが、知っている日本人にだけ通用する日本語だろう。日本語は多彩だ。ＬＧＢＴなど、自由を叫ぶサヨクが「支那」を禁止しているのは、ご都合主義だな。
　言葉狩りに走る売国・自虐には“自由”を語る資格はないことがはっきりとした一幕だった。

205. ボケ老人[3398] g3uDUJhWkGw 2018年8月04日 07:16:56 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[483]
>204【罵愚】「支那」が、現代用語辞典から消えた。自由を叫ぶサヨクが「支那」を禁止しているのは、ご都合主義だな。

【罵愚】ほど平気でうそをつく人間も珍しいな。
安倍と同様息を吐くように嘘をつくということか

「支那」が現代用語辞典から消えた？本当かい？
私は現代用語辞典と称するものがいくつか出版されていることは知っているが、
特に愛用しているものではないし、見出し語の変遷など知らない。

サヨクが「支那」を禁止？
これも初めて目にした。サヨクとはそんなに力があり、一般社会がそれに倣って教科書からも公文書からも追放したのか。サヨクとは大したものだな。

【罵愚】よもう少し常識をわきまえるようにお勉強しなおしたら。!!!

さて主題に則するものとして
【罵愚】や【多摩】の拉致問題解決策は
『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』ということだ。
これにはどうこたえるのかナ

　　　　



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206. 罵愚[6404] lGyL8A 2018年8月04日 11:02:58 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[397]
　なるほど、現代用語辞典から抹消されたのではないのか。ただ、教科書や公文書から消えただけの話か。それでも東シナ海や南シナ海は、教科書にも公文書にも使われいるだろう…
　ちょっと待てよ、爺さん、支那海軍や海警の横暴を伝えるとき、新聞記事も政府も東シナ海や南シナ海を使っているじゃぁないのかなぁ？
　つまり、おマエさんたち売国・自虐の支那イヌ、朝鮮ポチだけが自粛しているだけかい？

207. ボケ老人[3401] g3uDUJhWkGw 2018年8月04日 12:01:31 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[486]
【罵愚】ヨォ
お前はトコトン日本語の理解力が無いのだな
「現代用語辞典から抹消、教科書や公文書から消えただけの話」
これはお前が勝手に宣っているだけの話だよな

シナと支那の区別もつかないんだね
【支那○○】は全く常識の無い【罵愚】やヘイト主義者のみが用いているのであって、普通の日本人は使用しない過去の遺物だということなんだよ

>206【罵愚】【支那海軍】

などというお馬鹿な使用例が腐れ右翼以外にあるのなら挙げてごらん。

>206【罵愚】それでも東シナ海や南シナ海は、教科書にも公文書にも使われいるだろう…

お前は一体何を言いたいのか？
これは既に済んでしまった議論だろう。

>179【罵愚】「支那」がいけなくって「東シナ海」や「南シナ海」が許容される理由は何だろうか？

>180『ボケ』【支那】⇒シナ　なぜこうなったかの歴史を勉強しなさい。
【罵愚】のようなヘイト主義者が蔑称として使用するようになったため、【ヘイト用語】として認識され、ネトウヨ、腐翼を除く普通の常識を持つ人たちは使用しない。
当然のことながら、公文書で【支那】を使用することもない。

お前はいつまで論破された議論を女々しく繰り返すのか。
【罵愚】ヨもう少し常識をわきまえるようにお勉強しなおしたら。!!!

それよりも
【罵愚】や【多摩】の拉致問題解決策は
『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』ということだ。
これにはどうこたえるのかナ
　　　　
　　　　　

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208. 罵愚[6410] lGyL8A 2018年8月05日 03:58:22 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[403]
>当然のことながら、公文書で【支那】を使用することもない。

　東シナ海、南シナ海での支那海軍、海警の横暴の話題には政府も報道機関も使っているよ。つまり爺さんはカタカナは許容して漢字はいかんということかなぁ？　それが「シナと支那の区別」だとしたら、その境界線は何で、だれが決めたの？　ヘイト用語として認識したのは、だれなの？　その人はどんな資格や権利を使って決めたのだろうか？　それを決めた事実はどこで公表されているのか？
　なによりも、左翼が好きな表現の自由に抵触し、憲法違反の恐れはないのか？


>拉致問題解決策は『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』

　たしかに、圧力と対話だけでは解決の期待はすくない。しかし、いつか書いたような超法規的方法以外には、現行法と政府組織では、ほかに選択肢はないし、安倍さんはよくやっているし、安倍さん以外にこの問題を託せる政治家はいない。
　そして、こういう状況に落ち込んだ最大の原因は平和憲法とそれを支持する売国・自虐の政治勢力…すなわち、おマエさんたちだと思うよ。


209. ボケ老人[3407] g3uDUJhWkGw 2018年8月05日 08:04:30 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[492]
>208【罵愚】それが「シナと支那の区別」だとしたら、その境界線……境界線は何で、だれが決めたの？

敢えて理解できない馬鹿を装っているのか、本物の馬鹿なのか
お前たちヘイト主義者がカタカナの「シナ」をヘイトとして使用することは無い。
ここに厳然たる境界線が存在する。
境界線を決めたのはお前たちヘイト主義者だ。

【支那】をヘイト以外に使用している例があるなら挙げてごらんと云っても出せないヨナ
【罵愚】は自身の使い方をヘイトだと認めているし。

「シナ」についても固有名詞として残っている場合のみの使用法であって、紀元前の「秦」の呼称に拘ること自身が異常である。
「清」の「シナ」という学者もいないわけではないが、清朝も既に亡くなって久しい。
【支那】≠シナ　が分からないはずがない。
【罵愚】自身がはっきり区別して使っているのだから。


『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』
これに対する反論になっていない。
安倍が傍若無人に振舞う一強体制になって５年半
解決に意欲を見せたことすらない。
金正恩に「何故直接連絡してこない」と馬鹿にされている状況

>225【罵愚】たしかに、圧力と対話だけでは解決の期待はすくない。しかし、いつか書いたような超法規的方法以外には、現行法と政府組織では、ほかに選択肢はないし、安倍さんはよくやっているし、

これこそが論点のすり替えだ
【安倍さんはよくやっている】などと現状認識さえできないのだから無理もないのかもしれないが
議論の要点は、拉致問題の解決の障害が憲法だという主張が『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』ということだ。
これに直接反論してみろよ。

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

210. 罵愚[6419] lGyL8A 2018年8月05日 11:15:04 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[412]
　う～～ん、たしかに私の「支那」は中華人民共和国を軽蔑した侮蔑語なんだが、反対に爺さんたちの「中国」は支那人の中華思想におもねった自虐語ではないのかなぁ？

211. ボケ老人[3410] g3uDUJhWkGw 2018年8月05日 12:01:04 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[14]
>210【罵愚】「中国」は支那人の中華思想におもねった自虐語ではないのかなぁ？

情けない奴
ここまで論破された後でも負け惜しみが言いたいのか
【支那】がヘイト用語であることを【罵愚】は認めた。
では
「中国」以外にどう呼べばいいのか


【罵愚】の主張は『拉致被害者とその家族が亡くなるのを待っている』
これは認めたのかい?

分が悪いとみて【多摩】は応援に出なくなったな。
卑怯な奴はそんなもんだよ。

　　　　　

　　　　


212. 2018年8月05日 14:10:04 : IqClnm5sj6 : 4HL8vHme3Ro[23]
＞２１１

　多摩散人です。

＞分が悪いとみて【多摩】は応援に出なくなったな。

　「分が悪いと見て」ではなく、「支那問題」には初めから応援に出てはいないよ。
　
＞私は『『拉致解決なしに日本はビタ一文資金援助はしない』（ボケ老人）

の問題は、「読判任」ということは、読めば分かるよ。


213. 罵愚[6423] lGyL8A 2018年8月05日 15:27:59 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[416]
>「中国」以外にどう呼べばいいのか

　侮蔑して「支那」と呼べばいいんだよ（笑）。


214. ボケ老人[3413] g3uDUJhWkGw 2018年8月05日 19:56:17 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[496]
>213【罵愚】侮蔑して「支那」と呼べばいいんだよ（笑）。

お仲間の【多摩】にも見捨てられて
ただの阿呆

【多摩】は【多摩】で
反論できないものだから、いつもの逃げ口上。

　　　


　　　　

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

215. 2018年8月06日 02:04:44 : nZRjHqAqoI : fzThVqFlsNE[29]
＞２１４

　多摩散人です。

　老いては幼児に帰るというが、ボケ老人さんは、最後に捨て台詞を吐いた方が勝ちと思っている。このまま続けていると、永遠に終わらない。

　見ていてごらん。必ず最後の捨て台詞を吐くよ。


216. ボケ老人[3415] g3uDUJhWkGw 2018年8月06日 13:03:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[498]
>215【多摩】見ていてごらん。必ず最後の捨て台詞を吐くよ。

アッハッハッハ
最後の捨て台詞とは
【あなたとは真面目に議論していないんです】
【ちょっとからかって、また非礼を働いただけだよ】
【後は読者の判断に任せよう】

こういうことかな。
議論してやり込められて、最後に逃げるときに、最後っ屁をかます奴が多いんだよね
誰とは言わないけれど。

拉致問題解決のために、【９条を破れ】とほざく輩もいるから
イロイロだね

　　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

217. 罵愚[6435] lGyL8A 2018年8月06日 15:14:14 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[428]
>お仲間の【多摩】にも見捨てられて　ただの阿呆

　こんなことを言い出すボケ老人が、支那のどこに惚れこんだのか「中国様」とお呼びしている（笑）。


218. 罵愚[6441] lGyL8A 2018年8月07日 11:24:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[434]
　革命後、半世紀以上が経つのに国民選挙も実施できない革命政府。ウイグル、チベット、内モンゴルと苛斂誅求を働きながら、飽きもせず一帯一路でその混乱を拡大・移出する。
　そんな国を侮蔑して、わたしは“支那”と呼んでいる。爺さん、おマエさんは、どこに惚れこんで中国だなんて呼ぶんだい？

219. ボケ老人[3425] g3uDUJhWkGw 2018年8月07日 15:56:59 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[508]
>218【罵愚】

論評するも汚らわしい。
普通の大人は普通の呼称を用いる。
産経、読売、ＮＨＫといえども普通の呼称を用いるだろう。
常識のない阿比留瑠偉などのヘイト記事はどうか知らないが

常識を持ち合わせた普通の大人はヘイト用語を用いない
ただそれだけのことだよ

【罵愚】のような愚かなヘイト主義者だけがヘイト用語を使う。

　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

220. 2018年8月07日 16:50:24 : FjgGaH154Q : fZiNeNtDxew[39]
　多摩散人です。

　老いては幼児に帰るというが、ボケ老人さんは、最後に捨て台詞を吐いた方が勝ちと思っている。このまま続けていると、永遠に終わらない。

　見ていてごらん。自分の発言が最後にならないと、絶対満足しないよ。幼児に帰っているからね。


221. 2018年8月07日 16:54:43 : FjgGaH154Q : fZiNeNtDxew[40]
＞２２０　追加。

　多摩散人です。

　罵愚さんが反論すれば必ず反論仕返し、反論しなければ議論に勝ったと錯覚して、満足して議論を止める。

　見ていてごらん。
　


222. 罵愚[6447] lGyL8A 2018年8月07日 17:21:04 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[440]
　その“普通の大人”に問題があるんだろう（笑）。普通の言葉だった支那が侮蔑語に転落したのは支那共産党と、おマエさんのような在日日本人の共同作業だという反省はないのかい（笑）？

223. ボケ老人[3427] g3uDUJhWkGw 2018年8月07日 19:07:04 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[510]
【罵愚】

もはや正気の沙汰ではないな

議論の中身に参加できない無能な【多摩】は外野席で負け犬の遠吠えを

　　　　

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224. 罵愚[6449] lGyL8A 2018年8月08日 03:59:55 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[442]
　そうかなぁ？　ボケ爺さんは支那が侮蔑語に変化して、使えなくなったから中国を使うようになったというんだろう。だとしたら、なぜ支那が侮蔑語になってしまったのか？　支那自体が変化したのか？　話題にする日本人が変化したのか？　それを「もはや正気の沙汰ではない」といえるのかなぁ？　正気でないのは誰だろうか？

225. ボケ老人[3433] g3uDUJhWkGw 2018年8月08日 20:45:21 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[516]
【罵愚】

もはや正気の沙汰ではないな
世間の常識からずれまくっている。

　　　　

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226. 罵愚[6460] lGyL8A 2018年8月09日 03:29:28 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[453]
　『支那が侮蔑語に変化して、使えなくなったから中国を使うようになった』といいだしたのは、爺さん、おマエさんだよ。だとしたら、なぜ支那が侮蔑語になってしまったのか？　支那自体が変化したのか？　話題にする日本人が変化したのか？とレスしたら、ひとつ手前の『もはや正気の沙汰ではない、世間の常識からずれまくっている』をくりかえす。

　「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。




「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。


227. ボケ老人[3436] g3uDUJhWkGw 2018年8月09日 08:33:23 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[519]
罵倒されるべき愚かな【罵愚】の名前の通りだな
【支那○○】を突然持ち出したのは私でなく【罵愚】だよ
これに対し、【支那○○】はヘイト用語であり、常識ある普通の日本人は用いないと応じた。
【罵愚】は散々、屁理屈をこねまわした挙句、最後にヘイト用語であることを認め、【罵愚】自身がヘイトを自認している。

これだけのことだよ。

サァ本題に戻って
拉致問題の可決に向かって

【罵愚】憲法９条を無くして戦争する国になろう
『ボケ』拉致解決なしに一切の資金援助はやらないと宣言しよう

この議論をしようや
【罵愚】の主張は（拉致被害者とその家族が亡くなるの待っていることだ）
これへの反論が無いネ

　　　　


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228. 罵愚[6463] lGyL8A 2018年8月09日 10:20:57 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[456]
　なるほど、拉致問題の解決策が本題だったか。根本的には憲法を改正することだろうが、当面の打つ手としては、アヒルの水かきのような努力を安倍さんがやっているだろうとは信じているが、トランプちゃんの封じ込め政策に協力しかないと思う。拉致解決なしに一切の資金援助はやらないと宣言するのもよかろうが、口先だけの宣言がどれほどの効果があるものか、あるいは、北鮮を刺激してもっと悪い状況にならないかの心配もある。
　最初に話しはじめたころとは、わたしの主張が色あせて、説得力が減退しているのは承知しながらも、それは、拉致被害者とその家族が亡くなるの待っていることとはちがう。

229. ボケ老人[3439] g3uDUJhWkGw 2018年8月09日 16:48:30 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[522]
>228【罵愚】アヒルの水かきのような努力を安倍さんがやっているだろうとは信じている

信じるのは勝手だが、リテラシーをもって情報を読みこなそうよネ
蚊帳の外の安倍が連絡手段も無く５年半全く拉致解決に努力しなかった事ははっきりしている。

>228.:口先だけの宣言

こんな風にしか理解できないんだ。これだけ長く応酬していながら
トランプが北とチキンレースをしていると見せて実は軍産を脅していた。
同様に『一切の資金援助しない』とは金正恩とトランプの両者を脅していることが分からない。

憲法論と同様テーマに関する基本的な知識の欠如のなせる業か

【罵愚】の主張は（拉致被害者とその家族が亡くなるの待っていることだ）
違うのかネ

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

230. 罵愚[6473] lGyL8A 2018年8月10日 18:06:35 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[466]
　威勢のいいことを言ってるサヨクが、事件発生以来、どういう対応をしてきたか？　いまさらヌケヌケと…というか、いまさらおマエさんたちサヨクの発言は雑音にしかならないよ。

231. ボケ老人[3451] g3uDUJhWkGw 2018年8月11日 08:54:20 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[534]
>230【罵愚】いまさらおマエさんたちサヨクの発言は雑音にしかならないよ。

結局
【罵愚】は拉致被害者と家族たちが早く亡くなることを望んでいるということか

　　　　

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

232. 罵愚[6479] lGyL8A 2018年8月11日 17:36:12 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[472] 報告
　被害者の安全と帰国を願いながら、手段の欠如に歯ぎしりする私と、その窮状をせせら笑いながら、事態の悪化を楽しむ爺さんのちがいだよ。しょせん、おマエさんた、在日日本人にとっては、他人の不幸なんだよ。
233. ボケ老人[3461] g3uDUJhWkGw 2018年8月12日 07:54:15 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[544] 報告
>232【罵愚】被害者の安全と帰国を願いながら、手段の欠如に歯ぎしりする私と

そうかそうか、安倍と同じで口先では何とでも言える。
【手段の欠如に歯ぎしり】
ご冗談でしょう。
憲法改正が手段とほざいていたではないか。

要するに、お前の言葉で表現すると
このスレの標題と同じく『打つ手の無い安倍外交』そのもの
歯ぎしりするしか能がないことを認めたということだ。

200をこえるコメントは何だったのか？

　　　　

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234. 罵愚[6485] lGyL8A 2018年8月12日 15:24:07 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[478] 報告
>>歯ぎしりするしか能がないことを認めたということだ。

　う～～ん、残念ながら即効薬は提示できないがね、歯ぎしりしている私と、総連と飲み会を楽しんでる爺さんたちのちがいかなぁ、

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