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昭恵さんの写真がとどめ/財務省のギアが変わった 森友学園、籠池前理事長語る(朝日新聞) 
http://www.asyura2.com/19/senkyo257/msg/403.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 2 月 11 日 04:00:06: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 
 


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昭恵さんの写真がとどめ/財務省のギアが変わった 森友学園、籠池前理事長語る
https://digital.asahi.com/articles/DA3S13887719.html
2019年2月10日05時00分 朝日新聞 後段文字起こし 文中見出しは紙面による


籠池泰典被告

 森友学園(大阪市)への国有地売却問題が発覚して2年。補助金詐欺事件の初公判を1カ月後に控える中、学園の前理事長、籠池泰典被告(66)が取材に応じた。今も妥当性が問われている土地取引に当時、どんな狙いで臨み、財務省の異例ずくめの対応をどう見ていたのか。当事者の視点で語った。▼2面参照

 学園は幼稚園を運営していた。保護者を通じて知り合ったのが安倍晋三首相の妻、昭恵氏だった。

 2006年に「愛国心、郷土愛」を盛り込んだ教育基本法改正を成し遂げた安倍首相を尊敬していた。昭恵さんと知り合ったのは11〜12年ごろ。それはうれしかった。常に安倍首相と一緒にいるご夫人だから。

 13年9月、小学校の開校に向け、大阪府豊中市の国有地の取得を財務省近畿財務局に要望した。当面借りた後で購入するという特例の契約で、交渉は難航した。14年4月28日、昭恵氏と現地で一緒に撮った写真を財務局に示し、財務局は35日後、「協力させていただく」と伝えてきた。

 「いい土地ですから前に進めてください」と昭恵さんに言われたと伝えた。財務局には何度も通い、熱意を見せていた。写真はとどめ。財務省のギアがひとつ変わったんじゃないですか。ガッと。大臣経験者ら複数の政治家側にも働きかけを依頼した。僕も奈良県で役人をやっていたからわかる。政治家は戦艦大和の巨砲だ。

 15年5月に借地契約を結び、同年9月に昭恵氏が小学校の名誉校長に就く。籠池前理事長は、昭恵氏付の政府職員に財務省への問い合わせを依頼した。

 年約2700万円の借地料を安くしてくださいと一番お願いしたかった。職員からのファクスの返事は僕には「100%」だった。「引き続き見守ってまいりたい。何かございましたらご教示ください」と書いてあったから。財務省は動かざるを得ない。必ず良い方向に向かうと考えた。

 16年3月、学園は「国有地からごみが見つかった」と財務局に連絡。6月に1億3400万円で国有地を購入した。鑑定価格は9億5600万円だったが、ごみ撤去費8億1900万円などが値引きされた。

 建設業者が「ごみが出て工事ができない」と言ってきた。大変だ、どうしてくれんねん、と交渉した。分割払いも認められ、1年の支払いが約1100万円に。かなりの優遇で、感謝した。一連の取引の中で神風は1回ではなかった。ずっと吹き続けていた。

首相答弁 僕を切ろうとしていると

 17年2月9日、国有地売却問題が報道された。国会で「妻から学園の教育に対する熱意は素晴らしいと聞いている」と答弁していた安倍首相は2月下旬、籠池前理事長の評価を「非常にしつこい」と一変させた。

 「私や妻が関わっていれば、首相も国会議員も辞める」という安倍首相の答弁も「政治家だからそう言うかもしれない」と好意的にとらえていた。だが、「しつこい」という発言で、僕を切ろうとしていると感じた。僕の気持ちは確実に、がばあっと反転した。安倍首相は国民の目もくらましていると思った。

 3月の国会の証人喚問で、15年9月に「安倍晋三から」と昭恵氏が100万円を寄付してくれたと述べた。首相は強く否定した。

 その証言は今も変わらない。寄付をいただくほど親密で、開校に努力していただいたと言いたかった。昭恵さんも証人喚問に出てくるべきだ。本当のことは闘ってでも言わないといけない。名誉にかかわる。

 補助金詐欺事件の公判が3月6日に始まる。

 裁判について詳しいことは言えない。私を口止めするのが目的の国策捜査だったと思っている。

 一連の取引での自らの言動をどう考えているか。

 やり過ぎ? いや、当たり前でしょう。海外で油田を掘削させてほしいと言うとき、その国の要人に会ってお願いするのと同じ。

 国有地の大幅値引きは国民の不利益と考えないか。

 新しい小学校でいい人材を育てればマイナスよりプラスのほうが多い。絶対に。そもそも国がOKしないとその金額にならない。重要な義務教育課程の学校であったが故に、それだけの金額に下げてもよいと判断したのは国だ。

豊中市の土地には、完成間近の校舎が残っている

 建物は校舎として使ってほしい。あそこで学べば良い子ができるはずだから。

政府は「忖度」否定 ごみ撤去費も「適正」

 政府は森友学園との賃貸契約、売買契約ともに不動産鑑定を経て実施しており、問題ないとしている。

 「特例」の賃貸契約については「通達上3年の貸付期間を10年とするため、本省の特例処理の承認が必要だった」との説明で忖度(そんたく)を否定。政治家の「不当な」働きかけはなく、売却時に大幅値引きの根拠となったごみの撤去費の積算も、現地確認などをしていて「適正」だとしている。

 昭恵氏付の政府職員から財務省への問い合わせについては、学園への回答に「ご希望に沿うことはできないようだ」とあるとして菅義偉官房長官が「要望をきっぱり断っていてゼロ回答」と説明した。

 「100万円の寄付」は安倍首相が「私自身が行うことはあり得ない。妻や事務所など第三者を通じても行っていない」とし、昭恵氏もフェイスブックに否定のコメントを投稿した。

森友学園をめぐる補助金詐欺事件

 学園前理事長の籠池泰典被告と妻の諄子被告が2017年7月に大阪地検特捜部に逮捕され、起訴された。起訴内容は、設計業者らと共謀して16年2月、工事費を水増しした小学校建設の契約書を提出し、国から補助金計約5644万円▽運営する幼稚園などで11〜16年度、勤務実態のない教員名を使い、大阪府・市から補助金計約1億2千万円――を詐取したというもの。18年5月に保釈された。



森友学園への100万円の寄付について、安倍昭恵氏はフェイスブックで否定した
























 

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コメント
1. 2019年2月11日 04:27:34 : fehuXSrPnA : NcBtav95laQ[8] 報告
森友は安倍にとって致命傷になると思いこんでやみくもに攻め立てたところ、
安倍に解散で切り返されてあっさり完敗した。
世間にとって、森友問題はその程度だったということ。
ここを読み違えたのが最大の敗因。
2. 赤かぶ[4245] kNSCqYLU 2019年2月11日 04:37:14 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[749] 報告


3. 赤かぶ[4246] kNSCqYLU 2019年2月11日 04:38:24 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[750] 報告


4. 赤かぶ[4247] kNSCqYLU 2019年2月11日 04:39:50 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[751] 報告


5. 赤かぶ[4248] kNSCqYLU 2019年2月11日 04:41:05 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[752] 報告


6. 赤かぶ[4249] kNSCqYLU 2019年2月11日 04:43:15 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[753] 報告


7. 赤かぶ[4250] kNSCqYLU 2019年2月11日 04:45:24 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[754] 報告


8. 罵愚[7163] lGyL8A 2019年2月11日 05:12:26 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[630] 報告
 モリカケ3年、安倍8年…★阿修羅♪のオタマジャクシは70年…見飽きた、食べ飽きた、聞き飽きた。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。
9. 2019年2月11日 06:49:00 : o3QrDJ9g1w : 4hlkJk4rXAQ[730] 報告
ただ籠池は現代社会のコンプライアンスというものをまるで理解していない。
高度成長期のワイロ、接待、買収当たり前の意識で何も反省していないのだ。
政治家を使ってうまい汁を吸うのは油田開発で政治家に頼むのと同じで当たり前だなどと言っている。

こういう半世紀前の化石みたいな奴に現代のルールをどう教育すればいいのか。
多分、理解できまい。

10. 2019年2月11日 07:02:53 : nHUcLdwOjA : ncV11uzL4oU[82] 報告
籠池氏を焚き付けたのは日本会議ですよ。幼稚園を継いだ時は普通の幼稚園だったそうですね。
11. 2019年2月11日 07:34:08 : eEjushIkuU : ANjIq8@PyBE[1] 報告
嘘つき安倍晋三、日本会議が日本を滅ぼす。
12. 2019年2月11日 07:47:26 : CzYJx39lTc : FaXl5LfuFC0[1410] 報告

この場面での「籠池さんの発言」は正しい。

「安倍はウソを吐いている」

ニュースも「時間が経つと、真偽がハッキリしてくる」

『時間が審判を下す』−−−−−−−−これ神のなせる技。 いいね!!

13. スポンのポン[10748] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年2月11日 08:48:57 : YLRU9o6eFk : 5LmaSTbmkbI[1058] 報告
 
 
>>8. 罵愚 殿

■右翼の思考には常に正邪善悪の視点がない。

 右翼とは要するにそういう精神の病気だ。

 「そういう心がひねくれ曲がった人間でなくて本当に良かった。」

 罵愚さん、
 私にそう思わせてくれてありがとう。
 
 

14. 2019年2月11日 10:30:17 : x2hGeD3d3A : 6gK8sssmUzU[164] 報告
08>罵鹿、飽きたならくるな!あほが!おまえはうざいだけ。統一教会の集会

でも行っとけ!

15. 2019年2月11日 11:13:07 : 0VDjfJzOj6 : lChUZh0v1o4[11] 報告
罵愚が右翼?笑わせないでほしい。
右翼ってのは真の国益のために行動する人のことだろ?
国益って何か。国民の幸せだろ!
安倍なんて最左翼だよ。日本中壊しまくってる。
16. 2019年2月11日 11:44:24 : 9bCwfFoU5M : @LUjsuJFHnw[5] 報告
>>13

右翼に失礼だよ。

罵愚は右にも左にもなり切れない、中途半端な人間(笑。

17. 2019年2月11日 12:44:52 : CnHubp3sDA : e2qZg5Spp54[15] 報告
森羅万象右宙の神であらせられるアベノ神や罵愚は
1方向のみの線でしか思考することができない低い低い1次元のお方。
2方向のみの面でしか思考することができない官僚やマスコミも低い2次元のお方。
1次元や2次元は思考する範囲が非常に狭く、3次元の私たちには到底理解しがたい。
18. 2019年2月11日 13:24:48 : 8fPoWJbApP : Aij1XCLy0ME[13] 報告
>昭恵さんの写真がとどめ/財務省のギアが変わった 森友学園、籠池前理事長語る(朝日新聞)

上記主張が事実なら、財務省のお粗末となるのかな?

19. 2019年2月11日 16:08:18 : MwqM2u5ylY : dQ69spG4nR8[596] 報告
普通でない昭恵と言う総理夫人の言う事に官僚以下部下たちはそこまで忖度するとは、誰の為の公僕なのか、国民の為でなく安倍夫婦の為の省庁、官僚たち、それを利用する安倍晋三と昭恵と言う公私混同も甚だしい人間。森友に限らずずっと安倍のしてきた事は自分中心の思うままに金も人も使ってきた、それを未だに一度も咎めることなくしてこれたのはマスコミと司法のお陰だ。この国は腐りきっている。
20. 罵愚[7132] lGyL8A 2019年2月11日 16:17:34 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[605] 報告
 右翼とか、左翼とか、冷戦期の政治用語だよ。米中対立の時代のいま、こんな言葉を使って政治を議論する★阿修羅♪のゆでガエルこそ希少動物なんだよ、
21. 2019年2月11日 18:06:40 : xk8RhRwJrV : xg9iACF_eJk[-2537] 報告
バカウヨ(右翼ではない)でアベウヨのあほバグなんざ糞蠅の同類=屑、ゴミ、カス^^

他のバカウヨどもと一緒にとっとと黄泉の国へ逝ってもらいたい^^

阿修羅でコメントするなど=1万年早いわ^^



[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理

22. 2019年2月11日 18:17:35 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[4613] 報告
裁判前に殺されるなよおっさん

それにしても右翼を気取ってる人間は
都合が悪くなると自分は右翼じゃないとか言い出すんだね
国家にもいたなぁそんな奴

23. 2019年2月11日 18:58:03 : aPd8HhulI2 : llWc5WIRbxw[196] 報告
「しつこい」と 叫んで出した 切るサイン
24. 2019年2月11日 20:16:47 : 0VDjfJzOj6 : lChUZh0v1o4[12] 報告
罵愚、何で8のコメント無いの?
消したの?
25. 2019年2月11日 23:30:41 : NemTKE2dwY : oEpL@zk4zDU[1] 報告
国連に行った事ありますか? (私は観光で1度国連に行っただけです。)
ほどんどの方は、国連で、実際に、何がどのように話し合われているのかご存知ないでしょう。
この動画を見ると、日本では殆ど放映されていない『国連の実体』がよく理解できると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=g3u-OM97rhU
( 2時間31分27秒 〜 )

・ ” 国連人種差別撤廃委員会 ” → 国連の「対日勧告」の実態とは…!?
→ 全部『言った者勝ち』の世界…。
・国連で、委員達が言っているトンチンカンな日本の状況は、全部、日本のNGOからの刷り込み意見書によるもの。
・部落解放同盟が作った反差別国際運動(IMADR)と言うNGOが、国連人種差別撤廃委員会にピッタリ入っている。
・国連人種差別撤廃委員会の公式サイトを見ると、反差別国際運動(IMADR)と言うNGOのリンクがトップ・ページに貼ってあり、
 国連の委員会とIMADR(NGO)の繋がりは深い。( 2時間47分45秒 〜 )


《 日本政府代表団報告 》

*外務省総合外交政策局審議官国連担当大使・大鷹正人:

この場を借りて、我が国政府の定期報告でも強調させていただいた近年の日本の取り組みについて説明させていただきます。
まず、日本社会においてペイとスピーチに関する問題が大きく取り上げられている昨今、
2016年6月には、不当な差別的言動の解消に向けた取り組みの推進に関する法律(ヘイトスピーチ解消法)が施行され、
この問題に取り組んでいます。
本法律は、本邦外出身者に対する不当な差別的発言や行動を容認しないと明言いたします。
第二に、日本政府は、人権を尊重しながら、先住民であるアイヌ民族に対する包括的政策を
積極的に策定する努力を続けています。
特に政府は、アイヌ文化復興を目指すナショナルセンター、「民族共生象徴空間」の2020年4月からの
一般公開を予定し、建設を進めています。
北海道白老町でのアイヌ民族博物館や国立民族共生公園といったメインとなる施設開発において、
中心的役割を果たしています。

《 委員からの質問 》

*マーク・ボシュイ Bossuyt Mark(ベルギー):
ある事件が2009年にあったわけですけれど、そこではメガホンを使ってですね朝鮮学校の近くでですね、
朝鮮人に対してのヘイトスピーチがあったわけであります。
しかし、はっきりしないことは、どのような制裁が法律のもとにあったのか、
そしてどのようなペナルティが科せられたのかはっきりと分かっていません。
そして、「反レイシズム情報センター」からは差別的発言に対しての、制裁が科せられていないとの報告があります。
また、アイヌの人々についてです。
人種差別が学校でも、仕事場でもあるという現状報告を受けています。
アイヌのグループは、福祉と教育助成金などを求めています。
地方時自体や国が、今なお残る歴史的な差別に対しても、対処が求められます。
ここに「人権教育啓発推進センター」からの興味深いレポートがあります。
日本で、外国人への生活調査が実施され4000人が記入しました。
そのうちの40%の外国人が居住を断られたそうです。
また3割の外国人が人種差別的な発言を受けたそうです。
また、海外からの報告によると、外国籍、または外国人に見える人達は、
「日本人以外お断り」の看板をよく街で目にするそうです。
ホテルやレストランで見たことがあるということでした。
日本には、今おおよそ40万人の韓国人がおります。
そのほとんどは、韓国が日本の植民地であった頃から住んでいる韓国人の方々であります。
何世代も日本に住んでいる方々ですが未だ外国籍のままです。
彼等には地方参政権も付与されていませんし、国の役員などの仕事に就くこともできておりません。

*ニコラス・マルガン Marugan Nicolas(スペイン):
日本には、ヘイトスピーチ法が出来たものの、実際には罰則を持たないという認識でよいのでしょうか。
犯罪には必ず刑罰が伴うものと私は考えています。
実際に起訴されたり罰則がなければ差別されている人は、これを耐え忍ぶしかないのでしょうか。
日本で犯罪を犯したり、または不法なことをした人達、例えば韓国人を殺せというふうなことを言った時に
日本政府としてどのようなことをするのでしょうか。
犯罪に対する扇動が明らかにされているにもかかわらず、表現の自由を盾に放置するつもりでしょうか。
韓国の人達が恐怖なしに暮らせるようヘイトスピーチを減らすことが出来ますか。
最後に、在日韓国人が、二重国籍を取れず通名にせざるを得ない状況について、
日本には、どれくらい韓国系の裁判官、校長先生、警察官がいるのですか。

*ゲイ・マクドゥーガル Mcdougal Gay(アメリカ):
慰安婦問題に触れたいと思います。
日本政府に対して永久的な最終対処をして頂きたいと思っております。
2015年の12月の日韓合意は明らかに不十分でしょう。
事実はここでは争いません。
これらの女性の尊厳について考えましょう。
多くの国の女性は人権侵害の経験があるはずです。
その中でも韓国の女性がとりわけ多いのです。
先ほどヘイトスピーチについても取り上げられました。
憎悪の連鎖が続いていることにも触れました。
また、韓国人に対するヘイトスピーチを罰することを政府が行わず野放しであること、
それは慰安婦問題がその中心にあるのです。

*リタ・イザック・ンジャエ Izsak-Ndiaye Rita(ハンガリー):
日本に私は二回訪れたことがります。
1度目はマイノリティーの問題で訪れた時でした。
その時は、『日弁連』に招待されました。
2015年の法務省の統計を見ると、1152回以上のヘイトデモがあったようです。
2013年から2015年の間に特に増えています。
ですから日本としては、更に踏み込んで対策をとるべきでしょう。
個人的な情報として私に届いた声をご紹介しますと、
部落の方々が住んでいる住所や電話番号などがインターネットで公開されているということです。
実際に部落差別が残っているのであり、予防または禁止措置が取られていない、
そのペナルティーが無いことに懸念を示します。

*ホセ・フランシスコ・ツァイ Cali Tzar Jose Francisco (グアテマラ)
日本政府は、在日韓国人が少数民族であることを否定していますが、
自由権規約の第27条によって、在日韓国人が日本で差別を受けることは許されません。
日本人と同じ権利が、皆になければいけません。
ほとんどの在日韓国人は日本で生まれ育っているわけで、他の日本人同様の義務を果たしていますが、
役所など公的な仕事に勤めることができません。
例を挙げてみると、ある韓国人教師は、学校の教頭になることができませんでした。
彼は校長や、教頭になりたい訳ではないが、日本の制度ではそれが許されない。
条約国に対しての要求ですが、そのような法制度を緩和していただきたい。
日本に長く定住している韓国人に対して公的なポストに務めることができるようにして
いただければと思っております。

*リ・イェントアン 李燕端 (中国)
ヘイトデモと、オンラインによるヘイトスピーチはアジアの国、特に中国と韓国に対してですね、
非常に増えています。
そしてまた政治的な党や差別的なグループも結成されています。
ですから、より多くの情報を提供する必要があると思います。
もう一つは、技能実習生のプログラムに対してです。
日本には現在27万人以上の技能実習生の方がいると言われています。
2017年、彼等を保護する法案が出来ましたが
ここで起こる人種差別(強制送還)に対する刑罰や処罰の精度がないという現状です。
低賃金労働、長時間労働など様々な人権侵害ケースがあります。
様々な労働条件に対して不平不満が挙がっており、国に強制的に帰国しなければいけない人もいるのです。

*チョン・ジンソン Chung Chinsung(韓国)
私が強調したいのは、オンラインでのヘイトスピーチについてです。
インターネット上のヘイトスピーチは非常に問題です。
このヘイトスピーチは偽の情報を元にオンラインで組織された人々が拡散します。
ネット右翼と呼ばれる人々です。
オンラインで韓国を含め世界中の国々に伝えられてしまうということになるわけです。
ですからこの影響は大きいものになります。
例えば先月だけでも、200以上のヘイトスピーチYouTube動画がブロックされました。
日本政府は、どのように対応するのか。

*バカリ・シディキ・ディアベイ Diaby Bakari Sidiki(コートジボワール)
沖縄の琉球コミュニティについての見解です。
日本政府は彼等を先住民ではないとしています。
米軍機の墜落事故等の問題で彼等は苦しみ、不満を持っています。
基地の周りに住む人々を保護する予定はあるのでしょうか。


( 2時間44分20秒 〜 )
・《 8月17日(金)日本政府からの回答 》
日本政府は、人種差別撤廃条約の第4条の処罰立法を留保し、日本独自の対応を取っている。
・《 沖縄問題に対する政府の回答 》
============================================================
・( 2時間46分40秒 〜 )・・・日本政府として先住民と認識している人々は、アイヌの人々以外存在しないという立場です・・・
============================================================

アイヌ人は先住民???
アイヌの人々をアイヌ民族にすると
更に都合の良い人達が色々と
日本に存在しているようです…。
アイヌの血を引いたある方は
アイヌ利権を貪るその者達の事を
『アイヌ屋』と呼んでいます。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

26. 前河[1414] kU@JzQ 2019年2月12日 00:22:19 : mpRsB5iezk : iNpmf8BI8ZU[51] 報告
籠池は随分おかしな詐欺師?戦前の右翼全体主義教育が欧州の民主主義国家に衝撃を与えた。

海外では安倍の関わりよりもいまだにウヨ教育をしてる民主主義国家があるのか?に関心があるようだ。

こういう幼稚園はけしからん。

籠池ってどうしようもない奴だなと思っていた…………

しかし、それもつかの間…………

安倍を見てるととてもじゃないが、籠池は安倍の足元にも及ばない。悪質性の高さは段違いだ……

安倍の森友関わり、加計インチキ認可、ケチッて火炎瓶、福島電源2系統スルー問題、現在の放射線放出無視で国民を騙す、国会軽視の民主主義の破壊、財務省の文書改竄、厚労省のアベノミクス偽装?のデータ改竄問題…………

極悪政の数々を見てくると籠池がまともに見えてくるから不思議だ。

安倍の大罪の共通点は全てが騙しだ。

この騙しはいくつかの状況証拠から追求し降ろす事が可能なはずだが、なぜか腰を上げない様々な組織=テレビマスコミ、新聞社、検察……

みんな利権主義に走っているからなのか。

世の中、キレイ事では済まないとはよく言われるが、やはり、越えてはならない一線はあるだろうに。

現在はその一線を越えてないか?よく考えるべき。

どの組織も考えが足りないだろう。もう少しよく考えるべきだと思うが。

深く冷静に考えて、尚且つ安倍政治が今の日本にとって適切だという結論には至らないはずだ。

27. 赤かぶ[4312] kNSCqYLU 2019年2月12日 03:31:59 : 90EZJT5uPI : 4gKn5wchQzA[816] 報告

籠池前理事長「昭恵さんとの写真は最後のとどめ」
https://digital.asahi.com/articles/ASM284GJTM28PTIL00H.html
2019年2月10日10時00分 朝日新聞

 森友学園(大阪市)への国有地売却問題が発覚して2年。補助金詐欺事件の初公判を1カ月後に控える中、学園前理事長の籠池泰典被告(66)が取材に応じた。土地取引にどんな狙いで臨んでいたのか。それが財務省の異例ずくめの対応にどうつながったのか。一連の問題を当事者の視点で語った。

「昭恵さん、雰囲気バチッと合った」


インタビューに答える籠池泰典被告=2019年2月5日午後、大阪市北区、小川智撮影

〈森友学園は大阪市内で幼稚園を運営していた。戦前・戦中の「教育勅語」を園児に素読させる保守的な教育で知られていた。幼稚園の保護者を通じて知り合ったのが安倍晋三首相の妻、昭恵氏だった〉

 僕は2006年に第1次政権で「愛国心、郷土愛」を盛り込んだ教育基本法改正を成し遂げた安倍首相を尊敬していた。昭恵さんと知り合ったのは2011〜12年ごろ。すごく庶民的な方で、雰囲気はバチッと合った。酸いも甘いもかみ分けて、国民である私たちに接してくださっている。お付き合いができて、それはうれしかった。常に安倍首相と一緒にいらっしゃるご夫人だから。

「土地安くするのが国家のためと訴えた」


開設予定だった小学校の建物=2017年11月22日、大阪府豊中市、朝日新聞社ヘリから、遠藤真梨撮影

〈森友学園は2013年9月、「日本初で唯一の神道の小学校」の建設に向け、大阪府豊中市の国有地の取得を財務省近畿財務局に要望した〉

 小学校、いずれは中学校もつくって、いい人材を育てたかった。昭恵夫人を通じて、学校の理念を安倍首相が認識されたらいいなとも思っていた。

 経営が安定するまで当面は土地を借り、その後購入する。それが森友学園の希望だった。交渉は難航した。

 森友学園の幼稚園は知られていたが、小学校の運営ができるかどうか近畿財務局にはわからない。こちらの熱意と本気度を見せるしかなかった。「借地は何でこんなに高いのか」「安くしてくれ」とどんどん本音で勝負した。義務教育の小学校なのだから、土地を安くし、学校が運営できるように協力するのが国家社会のためだと訴えた。

「写真は最後のとどめ」


大阪府豊中市の小学校予定地で撮影されたという安倍昭恵氏(中央)と森友学園の籠池泰典・前理事長夫妻の写真。特例承認の決裁文書の記述通り、右下に2014年4月25日の日付がある=菅野完氏提供

〈2014年4月28日、昭恵氏を現地に案内して一緒に撮った写真を近畿財務局に示した〉

 「いい土地ですから前に進めてください」と昭恵さんに言われたと財務局に伝えた。そのときの写真を見せてほしいと言われたので、たまたま持っていたものを出した。「コピーしてもいいですか」と聞かれたから「いいですよ」と答えた。

〈その35日後、近畿財務局は「売り払いを前提とした貸し付けに協力させていただく」と森友学園に伝えた。財務省本省も2015年4月、10年の定期借地という特例的な契約を認めた。「特例」の意味について、財務省理財局の佐川宣寿(のぶひさ)局長(当時)は「通達上3年の貸付期間を10年とするため、本省の特例処理が必要だった」という説明で、忖度(そんたく)を否定している〉

 近畿財務局に熱意や信用力は認識してもらっていたと思う。写真は最後のとどめ。そこから財務省のギアがひとつ変わったんじゃないですか。ガッと。昭恵さんは時の首相夫人。名前を出すことで、何らかの動きはあるだろうと認識していた。こうした土地取引に前例があるかどうかは知らなかった。財務省が特例的なことをしてくれたことに今は感謝している。

「大臣経験者の力、それなりにある」


記者会見する自民党の故・鴻池祥肇元防災相。森友学園の籠池泰典夫妻から、現金らしきものが入った封筒を渡された様子を再現した=2017年3月1日、東京都内で、安倍龍太郎撮影

〈交渉の過程では、大臣経験者ら複数の政治家側に働きかけを依頼した。政府は「不当な働きかけは一切なかった」と影響を否定している〉

 鴻池祥肇先生(元防災担当相、故人)や平沼赳夫先生(元経済産業相)のところにいった。僕も奈良県で役人をやっていたからわかる。政治家の照会や口利きの威力は戦艦大和の巨砲みたいなもの。大臣経験者とかの力はそれなりにある。財務省は、物事を真っすぐに進めるだけではなく、変化球を投げないといけないのだと分かったはずだ。

〈近畿財務局が予定していた貸付料は年約3300万円。森友学園が折り合わず、不動産鑑定をやり直して2015年5月に年約2730万円で賃貸契約を結んだ。売却を前提とした賃貸は、過去5年の同種取引で例がない契約だった。昭恵氏が小学校の名誉校長に就いたのはその年の9月だ〉

 本当は安倍首相に名誉校長になってほしいと思っていた。それが難しくても、昭恵夫人なら同等だ。事前に相談していなかったが、幼稚園に講演に訪れたときに受けてくださった。国もあうんの呼吸で動いてくれるようになり、僕たちと近畿財務局は一体で学校を造っているように思えた。その後ろには昭恵さんがいて、さらに安倍首相がいらっしゃると感じていた。

“ゼロ回答”のファクス「僕からすれば100%の内容」


2017年3月23日の衆院予算委での証人喚問で、森友学園の籠池泰典理事長(当時)は安倍昭恵氏付職員から来たとされるファクスを示した。予算関係の記述に「ここ重要」とメモされていた

〈その秋、籠池前理事長は昭恵氏付の政府職員に財務省への問い合わせを依頼した。定期借地の期間を10年から50年に延ばすことなどを求めた。財務省は「難しい」などとし、職員がファクスで籠池前理事長に回答した。菅義偉官房長官は「ご希望に沿うことはできないようだ」との記載があるとし、「要望をきっぱり断っていてゼロ回答」と説明している〉

 財務省の借地料が高い。これを何とかしてくださいと一番お願いしたかった。でも、僕からすれば、職員からのファクスは「ゼロ回答」ではなく「100%」の内容だった。「引き続き見守ってまいりたい。何かございましたらご教示ください」と書いてあったから。これで財務省は動かざるを得ない。必ず良い方向に向かうと考えた。

「室長の異動ない事確認、焦点定まった」


森友学園側が国に提出した「深さ3・8メートルからごみが出た根拠」とされる3枚の写真の1枚。4メートルまで掘削したはずだが、白板には「深さ3m」と書かれ、日付もない

〈校舎建設が始まった後の2016年3月、学園は「国有地からごみが見つかった」と近畿財務局に連絡。籠池前理事長は本省に交渉に行った。相手は、昭恵氏付の政府職員の問い合わせに対応した国有財産審理室長だった〉

 政府職員の問い合わせに対応したのがその室長だったことは知っていた。異動していないことを確認し、この人に会おうと焦点が定まった。この件に昭恵さんの存在があることをよく分かっている人だと考えた。

〈ごみ撤去費を値引いた額で国有地を買うと要望した〉

 建設業者が「このままでは工事ができません」と言ってきた。比較的浅いところにある廃棄物の撤去工事は前年12月に終わっていた。ごみがまだ残っているなんて、学校を開設できないじゃないかと訴えた。ごみを取って欲しいけど、国に解決策はなかった。だから購入しようとなった。買うなら安い方がいい。こんな不埒(ふらち)なことで学校ができないなんて社会問題。損害賠償を求めないといけないと思っていた。

8億2千万円の値引き「かなりの厚遇」


インタビューに答える籠池泰典被告。隣は妻の諄子被告=2019年2月5日午後、大阪市北区、小川智撮影

〈森友学園は2016年6月、1億3400万円で国有地を購入した。鑑定価格は9億5600万円だったが、ごみ撤去費約8億2千万円などが値引きされた。国側は現地確認などを踏まえて撤去費を算定しており、「適正」と説明している〉

 大幅値引きはありがたいことだった。年約2700万円の賃料は高かった。分割払いも認められ、1年の支払いが約1100万円になった。かなりの優遇。よく対応していただいたなと感謝の気持ちだった。

 一連の取引で、神風は1回ではなかった。ぴたっとは終わらない。神風はずっと吹き続けていた。

     ◇

 〈森友学園をめぐる補助金詐欺事件〉 学園前理事長の籠池泰典被告と妻の諄子被告が2017年7〜8月に大阪地検特捜部に逮捕、起訴された。起訴内容は、設計業者らと共謀して小学校の建設工事費を水増しした契約書を提出し、16年2月に国の補助金計約5644万円▽運営する幼稚園などで11〜16年度、勤務実態のない教員名を使い、大阪府・市の補助金計約1億2千万円――を詐取したというもの。2人は18年5月に保釈された。
















28. 2019年2月12日 15:41:03 : rXAarVzlhw : O0Y3k95s9RY[106] 報告
自民党には自浄作用がないことがよくわかった
政権交代しかない
小沢じゃ駄目だーとしつこく言ってる奴はよっぽど安倍内閣続いてほしいと見える
29. 2019年2月12日 18:50:57 : K7rckWqOPB : aldYrYW5Y1k[10] 報告
朝日は阿修羅のコメントを読み、記事の作成をしているのにもかかわらず、
なぜ再び、シュートを打たないフォワードをするのですか?

別の視点が必要ならば、
”学校建設費”と”ゴミ処理費用の談合の可能性”になりますか。

学校建設費とゴミ処理費用の価格が急に上昇したのは、311と東京五輪。

福島原発事故の放射性物質汚染の除染費用や廃棄物処理費用が適切なのか、東電のぼろ儲けに金を流しているのかとか、
311と東京五輪の建設の談合疑惑の調査が必要となりますか?

被災地と東京五輪関連の建設の日給が高いので、 そちらに人手がとられて通常の業務に支障が出ているのは聞きました。

北海道地震のあと、”被災地を観光で応援”という旅行には、政府から補助金が出ていると書いてありました。

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