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相澤氏、官邸がメディアに圧力「おかしな状況に」(日刊スポーツ)
http://www.asyura2.com/19/senkyo257/msg/875.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 2 月 25 日 11:30:55: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

相澤氏、官邸がメディアに圧力「おかしな状況に」
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201902250000017.html
2019年2月25日5時1分 日刊スポーツ 



「森友学園問題は終わっていない」と力を込める、大阪日日新聞の相澤冬樹氏(撮影・村上幸将)

<森友学園問題スクープの元NHK相澤冬樹氏一問一答その1>

大阪府の学校法人「森友学園」問題の一連のスクープを報じた後、異動を命じられたとして昨年8月に31年勤めたNHKを退局した、大阪日日新聞論説委員・記者の相澤冬樹氏(56)が日刊スポーツの取材に応じた。相澤氏は自らの体験を元に、官邸が内閣記者会に対し東京新聞記者の質問を制限する趣旨の文書を送付した問題について「おかしな状況になってきているというのは間違いない」と語った。主な一問一答は、以下の通り。

  ◇    ◇    ◇

−今回、スポーツ紙の取材を受けた理由は

相澤氏 スポーツ新聞に取材していただき、記事を出してもらえるなら、すごくありがたいと思うのは、これまで全く届いていない読者層に届くんじゃないか、ということですね。今はまだ、正直、本にしても一部の人の手元にしか届いていない感じがするんですよ。森友学園問題やNHK(の報道)のことに関心を持っている人は、そもそも限られていますから。普段、全く目にしないという人たちが見てくださった時に、ちょっとでも関心を持ってもらえたらな、幅を広げたいなと思っています。

−森友学園、加計学園問題は、ソーシャルネットワークを中心にインターネット上では、まだまだ問題視されているが…

相澤氏 むしろ「まだモリカケやってるの?」みたいなことを言う人がいますよね。国会で野党が追及しても、むしろ批判されて…なんか、おかしいよなぁと思って。まっとうなことを言っている人が批判されて、おかしなことをして、言っている人が称賛されるみたいな逆転現象が、しばらく前から起きる感じがしていて…森友学園問題は、その象徴ですね。

−なぜ、全部終わったことにしてしまっているのだろうか?

相澤氏 検察の捜査が全部、不起訴にしたというところが大きいですよね。あれ、起訴されていたら裁判になって続きますからね。だから、やっぱり、あれを不起訴にしてしまったというのが大きくて。でも、これも言ってみれば、ある種の政治力ですよね。東京の方からの圧力で、大阪に全部、不起訴にさせたと、僕は思っていますけども。そういう形で、全てをなかったことの方に持っていっちゃったわけです。それを世間の人も、ある分、受け入れちゃっているところがあって、報道機関も、まさにそういう状態になっている。そういうことに対して、これは終わっていないんだから、ちゃんと追及しなければいけないということを私は言い続けたい。

−現政権に対しては、記者の質問に対して圧力をかけるなど批判もある

相澤氏 起きていることを見ていると、おかしな状況になってきているというのは間違いないですよね。ただ…私は、安倍官邸やNHKが、けしからんという風に話をもっていきたくなくてですね。自分がやろうとしたことは、あくまで、これは一体、何でこんなことになったんだ、という事実の追及なんですよね。それはごく当たり前の、記者なら誰でもやることであって、その背後に何があるんだろう…もちろん、官邸とか、いろいろなものがあるのかも知れないけれど、ちゃんと解明しないと分からないわけじゃないですか? 問題は、分からないのに、なぜそれを抑えにかかったのか? それは官邸が嫌がるからですよね。なぜ、嫌がるのか…何かがあるからですよね。何もないんだったら、別に圧力をかける必要はないわけですよね。だから、やっぱり何かあるんだろう…と思うわけですよ。それでますます、これを解明しなきゃいけないと思ったわけですけどね。

−何かがあると思うなら調べる、取材するのは記者として当然

相澤氏 事実の追及をするということが軸にあるだけで、その結果、何が出てくるかは分かりませんけども、それに対する圧力があったのは間違いないし、それがNHK上層部からのではなくて、NHK上層部に対して別な圧力があるんだろうなと感じていたんですよね。

−17年7月に財務省近畿財務局が森友学園側に出せる上限額を聞き出したスクープを「ニュース7」で放送されて数時間後に、東京の報道局長から大阪の報道部に怒りの電話があった

相澤氏 激怒するなら、放送直後でしょう。何だ、これ? って。時間差があるということ自体が、何かがあったことを感じさせますよね。あの時のニュース原稿は、あえて分かりにくい書き方をしたから、報道局長は最初、意味合いが分からなかったんじゃないかと。あとで「あんなの出されたら、背任やってるみたいじゃないか?」って言われて、ヤバいということになったんじゃないか…その時間差だと想像していますけど。

−まだ森友学園問題を取材している最中だった18年5月に、番組をチェックする考査部への異動の内示があった

相澤氏 僕は31年間、NHKにいて、それまで感じなかったようなことが、最後の2年間に集中して、すごくおかしなこととして起きましたし。その集大成が、自分が記者の人事を外される出来事で、しかも、まだ検察の背任の捜査が続いていて、終わっていない真っ最中に、担当記者を呼び出して「お前に記者を辞めてもらう」と言ってくるという違和感。その前から圧力がいろいろあったから、次の人事で何か良くないことが起きそうだなぁと予感はしていたから、呼び出された瞬間に、異動の内々示だと分かったし、行ってみたら現に「記者を外す」と言われた。その時、最初に思ったのは「あぁ…組織に切られちゃった」ということ。31年間、NHKのために仕事をしてきた、それなりに成果も挙げたと自負していたのに、その組織から記者を外すという格好で切られちゃった。しかも、行き先は考査部でしたが「今後は考査の仕事に専念してもらう」と、わざわざ言われてね。普通、そんなこと言わないですから。

−当時の率直な感想は

相澤氏 これは報道は2度とさせない、携わるなよ、という意味だと分かったので、言われた瞬間に記者を続けるためにNHKを辞めようと思ったんですけど…同時に切られちゃったことに対する感慨というか、センチメンタルな思いみたいな…ね。何というか、ずっと付き合っていた女の子に振られちゃったような、すごい切ない気持ちでしたね。

NHKは昨年12月の会見で、相澤氏の著書「安倍官邸vs.NHK:森友事件をスクープした私が辞めた理由」(文芸春秋社)に「虚偽の記述がある」と反論している。

次回は相澤氏が、古巣のNHKについて、変質してしまったターニングポイント、NHKの素晴らしさと現在の問題点などを語る。【村上幸将】






















 

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コメント
1. 赤かぶ[5101] kNSCqYLU 2019年2月25日 11:42:07 : 90EZJT5uPI : YU9qMWtEWURTcUk=[137] 報告


2. 2019年2月25日 12:59:44 : CzYJx39lTc : WmRkYlpQOHpRUk0=[11] 報告

阿修羅に「疑問」を感じる事態が身近に起きた。

信じたくないが、「事実は事実」

以下の事実について読者の見解を聞きたい。

出来れば、阿修羅の見解も聞きたい。

事実とは以下の通り。


【事実】:阿修羅のコメント欄の「拍手数」の表示が、ここ暫く出なかった。

例】『--』内に記述。

『拍手完了画面

 記事情報の取得に失敗しました(記事タイトル)。

 該当データがありません。

記事タイトル:

 この投稿に拍手した方は 0 名です。』


なにか「コンピューターの故障」のような感じがする文言。


その「コメント拍手数」が、沖縄県民投票が終わったら急に回復した。

どうも沖縄県民投票への影響を恐れた安倍官邸が、

阿修羅に「拍手数を出すな」と恫喝していた疑いが濃いと感じた。


このコメントについての読者の感想を聞きたい。

−−−「コメント欄に投稿して下さい」

阿修羅の見解、説明も聞きたい。

3. 2019年2月25日 13:46:32 : LiAK8mOVpk : V2FhZTZ2MG5HWm8=[9] 報告
>>2さん
阿修羅はここ最近掲示板を管理するコンピューター(サーバー)を取り替えた様です。
それのせいで今まで続いていたIDも突然変わり新しくなってしまいました。
23日だったと思うが新しいIDでコメントを5つ程書いた、その内の2つが書き込みした記事から消えていた、新しいIDの投稿履歴を見ると投稿したコメントは残されている、そのリンクからコメントを確認しようとしてもやはりコメントは出てこずこれは管理人さんが私のコメントを削除したのかと思いお知らせ板から管理人さんへコメントの復旧を願い出た、暫くしてコメントが正常に出ていたので管理人さんの対応が成されたと思い御礼のコメントを書いたのですが、管理人さんはお礼のコメントに管理人としては私のコメントに対し非表示や削除など一切加えていないとの返事がありました、私は管理人さんにコメントの復旧を願い出る前にしつこくコメントが出ないのを確認していたので、一時的にコメントが消えていたのは事実ですが、この事がサーバーの入れ替えによる物なのか、誰か別の管理人が居て操作をしているのかよく分かりません。
この手の相談は↓の板のコメント欄にコメントを上げたら良いと思いますよ。

阿修羅管理人がサーバー管理者をやってみる 阿修羅を2月末に移転管理運用 詳しい人のアドバイス募集
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/547.html

4. 2019年2月25日 13:59:52 : LiAK8mOVpk : V2FhZTZ2MG5HWm8=[10] 報告
>>2さん
>>3です、
>阿修羅に「拍手数を出すな」と恫喝していた疑いが濃いと感じた。
私が書いて一時的に消えていたコメント2つはいずれもベネズエラ政変での共産党と田中龍作氏に対する批判のコメントでした、こんなコメントを書いたから消されたのかなとも思いました。この事に付いてはお礼のコメント以外は管理人さんには問い合わせては居ません。
別の管理人が居るのか?サーバーの入れ替えのせいなのか?はたまた貴方のIDが誰かに付け狙われているのか?暫く様子を見てみる?
5. 管理人さん[2418] iseXnZBsgrOC8Q 2019年2月25日 15:31:26 : ZFZHYmRTRUo3YS4=[37] 報告
>>2
サーバー移転の影響で2月22日6時より拍手ができず、コメント数ランキングもデータが取得できない状況でした。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/546.html#c54

2月24日20時に復旧しました。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/546.html#c62

6. 2019年2月25日 18:58:23 : yhqgtQH9sI : YlRMQ1M4N3F5cGM=[6] 報告
>2、5さんに同意❗

確か1月末にも同じようなことがありました。

☆☆私はアベです。
☆☆偽造(ぎぞう)、捏造(ねつぞう)、安倍晋三(ゲリゾー)のアベです❗

☆☆阿修羅掲示板のみなさぁ~~~~~ん❗
2月23日から24日の夜まで24時間投稿はゼロ→チビコロ世耕が機密費で雇ったネトウヨの仕業だと思われます❗

まさしく「沖縄県民投票隠し」でしかありません❗

舐めんな❗
安倍ゲリゾー❗、スダレハゲ菅❗
チビコロ世耕❗

7. 2019年2月25日 22:55:53 : o4ZxWSpuaU : cmp4OUZBQlJQcUU=[75] 報告
圧力を かけて戻らす 振り出しに
8. 2019年2月26日 10:00:08 : MwqM2u5ylY : WmdFRGhUVFJRdkk=[22] 報告
森加計問題は決して忘れていません、普通の国民ならあれだけの国家犯罪を犯した財務省と安倍、菅官邸、皆グルで法治国家ならとうに処罰されるはず、しかし安倍が全支配権、人事権を握り好き勝手に無法化している。相沢氏の記者魂は凄いし仕事に誇りを持っている。これからもその精神を貫いて欲しい、そういうジャーナリストが一人でも増える事が腐敗した権力を正す力になる。

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