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小沢一郎氏「『オリーブの木』、選挙を一つの政党で闘う。選挙の届出政党を一つにする。話し合いがつけば、その日にできる」
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/527.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 6 月 03 日 20:35:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 









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コメント
1. 日高見連邦共和国[14029] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月03日 20:42:38 : Gd2jvUkLGY : dERtSm1aQXBDUmM=[5] 報告
うん?実はエダノンが“落ちる”のも時間の問題って事か!?
2. 赤かぶ[16124] kNSCqYLU 2019年6月03日 20:56:31 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6189] 報告









3. 2019年6月03日 20:57:55 : 9Aix3LAArM : YzBnQ01WRlg2b00=[15] 報告
とりあえず名簿を立憲提出してはいかがですか?
国民民主の候補者をずーーーーーーーーーと後ろに書いて
社民や立憲さんはどうぞ上位に
国民民主は比例区一人も当選しなくて結構ですっと
やればきっと乗って来ますよ
4. 赤かぶ[16126] kNSCqYLU 2019年6月03日 21:11:58 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6191] 報告


5. 日高見連邦共和国[14032] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月03日 21:15:20 : Gd2jvUkLGY : dERtSm1aQXBDUmM=[8] 報告
>>03

参院比例は『非拘束式名簿』なので、それは無理です。(笑)

6. 赤かぶ[16127] kNSCqYLU 2019年6月03日 21:15:59 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6192] 報告


7. 2019年6月03日 21:27:38 : FihR7U8hTQ : VDR4NTJGNU1ZY2M=[28] 報告
>>03
立憲民主党が社民党から候補者引き抜いたことを知らないとは言わせませんよ?
立民批判が増えた理由のひとつ
今さら社民党と仲良しのふりしても通用しません。
ネトウヨに公認出したことなどしっかり反省し、謙虚な姿勢を見せることが必要と思います。
8. 2019年6月03日 21:39:10 : W0vech87qg : MVQzMWJhUENVemc=[80] 報告
ペンギン枝野は 小沢さんの爪の垢を煎じて飲むべき。
立憲の支持者は、反安倍の意味
ペンギン枝野の人気でない

己の器を知れ

9. 2019年6月03日 22:20:27 : dAkNAyerXA : Y0dqYkd4UVc4cTI=[1] 報告
>>1
枝野も政治家のはしくれだからな
野党第一党の党首が総理を目指してないとか、小沢信者のくだらない言いがかりにも程がある
ただ、枝野は自分が総理になるべくしてなりたいのだろうな・・・そういう機会を待っているように思える
今のままでは、山本太郎と小沢一郎に見劣りしていることを自覚しているんだろう
10. 2019年6月03日 22:25:50 : Vmgfmqp4Mo : T1dBbmtWSTdRZlk=[3] 報告
>5
非拘束にも順位あるよ
個人票がなければそのまま
11. 日高見連邦共和国[14040] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月03日 22:37:39 : Gd2jvUkLGY : dERtSm1aQXBDUmM=[16] 報告
>>10

キミは、>>03 か?

>個人票がなければそのまま

個人票がなければ『そのまま』、で何だよ?(笑)

立民党以外の政党の支持者は、個人票は決して書かず、政党名を書けってことか?

あまりにも言葉足らず、知恵足らずだ。お粗末過ぎて、私お得意の『(笑)』も出ない。(笑)

もし立民党以外の野党がその条件を呑んで、支持者も律義に約束を守って、比例区での当選が
『全員立民党』となって、立民党とその支持者は嬉しいのか?これははじめから断言しておくが、
たった1回の参院選の『獲得議席大幅UP』と引き換えに、立民党は極めて大事なものを失っちゃうゾ?

それ、分かって言ってるか?

12. 2019年6月03日 22:54:48 : Vmgfmqp4Mo : T1dBbmtWSTdRZlk=[6] 報告
>11
意味わかんないですけど?
参院比例にも順位あるって言われたら
文句言われるわけ?
13. 雅則[919] ieuRpQ 2019年6月03日 22:56:43 : TGu8WvQwI : OEhESGlndml4Vy4=[51] 報告
アメリカ合衆国のマッカサー元帥とGHQが残した日本戦争放棄の平和憲法を守る事でロシア、中国、朝鮮半島、台湾、沖縄、が戦争の無い助け合いの地域に永久に戦争の無い平和な世界を実現する事に賛同する、自民、公明議員と共産党を含むすべての野党の協力で衆参同時選挙で政権交代を実現しましょう。ピープルパワーで政権を交代の実現する。6月2日消費税ゼロ祭りを大阪、西新宿で行いユーチューブでピープルパワーTVで見られる。野党は見た方が良い。見て口コミで参議院選挙迄広げよう。オリーブの木です。衆参同時選挙で政権交代を実現しよう。歌って踊って楽しくデモをしている。パソコンで楽しく観ている。若い男女が素晴らしい。国民の為の政治に代わる予感がする。ナオライオンさん、外山さん、黒川さん、参加者さん素晴らしい.お金の流れを変える。必要なよい品物が売れる。みんながお金を遣う。成る程。


14. 佐助[6924] jbKPlQ 2019年6月03日 23:25:26 : z5Sx38n0Sg : VHN1VmMvUE9LZS4=[381] 報告
政治に関心をもたす仕組みがいる,それがオリーブの木でもよい

政治に関心を持たせ,選挙に行くようにさせなければならないが,大切なことは,マスコミと政治と選挙管理委員会は,そんな仕組みをつくらない,自公に不利になるために知らんぷりしている。例えば70%以下は,選挙無効にしてやり直しさせるとか?マスコミは高齢者イジメや愛国心にスリ替え高めることばかりやっている。

野党は確かに,安倍政権打倒で統一名簿,統一候補,一人に絞ることがベストだが。参議院は一人に絞ることだろう。

そこで自民と公明は、小選挙区と比例区で投票分けが発生させている。

これと同じことやればいいじやん。

衆議院で小選挙区で考えると
野党は選挙区では,一人にする。もう一人は,比例区に立候補させる,投票分け発生させるがよい。

どちらにしても,自民党を分裂させる工夫がいる,しかし自民党は全国区でみると,25%しかいないよ。だが投票率が下がると,この25%が強くなる。しかし選挙に関心がない層が投票にいくと3分の1に逆転することが分かっている。

田舎は確かに自民党が圧倒的に強いが,少子高齢化で,その伝統的地盤,縁故・おらが町の代表・仲間意識は崩れてきている。北陸は圧倒的に自民党が強い,恥ずかしいほど強い。だがその伝統的地盤が崩れてきている。

それは,世代交代と農業と中小企業は潰せと,進めてきた政策,しかし田舎の有権者は,入れる人がいないとか口実を作り,悪党でも,ルール破壊させても平然として投票する。それも崩れかけてきている。

大阪は維新が強い,野党は一人でもかなりきついが,維新と公明と自民が揃えば野党統一なら,きついが,可能性はある。京都は一人に絞ることだ。

75%の政治的対立要素を間違えなければ,逆転も可能なレベルにきている。それには,政治に関心を持たせ選挙にいってもらうことだ。

世界的に耐乏押し付ける政権反対を掲げた政党が,勝利する姿が見えだしている,しかも二大政党制は機能不全になり,既成政党の腐敗と不信により得票数が減り続けている。

マスコミの支持率でも,電話にでない,拒絶している,などの分析が行われていない,1000人調査して500人の調査で500人の分析がない。しかも地域ごとの分析もない。こんな世論調査はやめてもらわなければならない。

15. 日高見連邦共和国[14043] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月03日 23:33:24 : 1qdU3mru5c : YktnTWRQYzQzZnc=[1] 報告
>>12

意味分からんなら出てくんなよ。(笑)

私は、まずキミが、>>03 かと問うているのだが?

>>03氏は、こう申した。

>国民民主の候補者をずーーーーーーーーーと後ろに書いて
 社民や立憲さんはどうぞ上位に

これは『比例名簿に最初から順列をつける』こと前提の書き方ダロ?

だから私は、参院比例は『非拘束式名簿だよ』って言ったんだがな。

『比例名簿に最初から順位を付ける(拘束式名簿)』と、
投票の結果として『順位がつく』ってのは別モンの話しだろ?

これでも分からんなら、豆腐の角に頭を打ちつけて自害した方がいいぞ、キミ?(笑)

もう一度だけ問うが、キミは、>>03 か?

16. 2019年6月03日 23:53:34 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[1185] 報告
「米・露・朝」外交失態で赤っ恥!野党共闘で大馬鹿アベを退陣に追い込めー小池晃「日本共産党」書記局長2019 06 03
.
日仏共同テレビ局France10
2019/06/03 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=yBY9ME7JWZo
17. 2019年6月03日 23:58:49 : 5TOqRIOVto : OGFvL001dzJvUEk=[26] 報告
この方法で戦いましょう。

例えば野党がある選挙区で立憲や国民などに一本化したとして有権者が進んで投票しに行く気になると思いますか?

ならないでしょ。

枝野さんやスッポンさんはその辺のところをどう考えているのでしょうか。

18. 2019年6月04日 00:13:03 : EB61yo0PrA : ZmdYVGlmNjBBa3M=[1] 報告
それ以前に「共闘しよう」「違いを超えて一つになろう」とか言いながら
他の野党や政治家を攻撃している人を何とかする方が先では?
19. 2019年6月04日 02:30:21 : yhDq5haZMg : QjI0MXpaRGhoNWc=[3] 報告
⇒《「話しさえつけばその日の内にできる。〜その決断を枝野さんがしてくれれば、枝野さんが総理大臣です。」》

枝野幸男氏は総理大臣に憧れているんですかねぇ…
それから、枝野幸男氏を総理大臣にする方法は、他にもあります。
国民民主(原子力村労組)党が解党すればいいのです。自由党がそうしたように。
『貴党の方針に従います』と言って、立憲民主党の門を叩けば、入党させてくれるでしょう。

それをしないのは何故かという話です。
なぜ従えないのか? 水と油のように相容れない方針は何か?
そこですよ。
国民民主党には、「国民に隠している本音」があるんじゃないですか?
原発賛成とか… 消費税賛成とか…

「オリーブの木」が、それを隠したまま、うやむやなまま、ただただ「政権交代」を果たそうとするための方策であるならば、それは民主主義ではありません。
そんな、オブラートに包まれた毒のようなものを飲むのは嫌です。

何が違うのか、何で対立しているのか、現在、別々の党になっている理由を明確に説明してほしいです。
「オリーブの木」はその後の話です。

20. 2019年6月04日 02:41:34 : IYeSGHj6Ac : QmM2S2xCZndPMG8=[1] 報告
支持者を無視して政党が勝手にくっついても各政党の支持者がそのままついてくるとでも。公明党の支持者ならそのままどこまでもついてくるだろうが。共産党が一つにまとまることは絶対にないだろうがそうすると反日共の大合唱になるのだろうか。
21. 2019年6月04日 03:09:20 : 0mkufOkjJk : bno5M2tjM1lqUlk=[1] 報告
参院の比例代表は制度が少し変わってる。日高見さんはあまり威張らない方がいいよ。後で恥じかくから。

この新しい制度を使うと、実質、拘束名簿にできる。


 −特定枠って何なの。

 従来の非拘束名簿式では、各候補者は得票が多い順に当選が決まっていたけど、特定枠は「優先的に当選人となるべき候補者」として当選順位をあらかじめ決めておくことができるんだ。事実上、当選が約束されていると言えそうだね。
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_election-sangiin20181216j-03-w510

22. 2019年6月04日 04:21:37 : OzFiTZJ3g2 : NmpvUmEuUEdUdk0=[1] 報告
安倍を倒すのは簡単なこと。
その一点にて参議院選挙だけでもまとまれば良いだけだ。
統一名称は反安倍連合とか野党連合。
共産党も含めて完全な一本でやる。
議席は確実に増えるから各党マイナスにならないような配分を取り決めておく。
選挙後は本来の党に戻ればいいだけのこと。
自公政権はしばらく続いたとしても安倍は終わる。
安倍を倒す。これが最優先。このワンイッシュだけで戦う。
降りる候補者には使った金を埋めすることで降りてもらう。

分裂が不正選挙をしやすくしている。
忘れた言葉を思い出そう。
「団結」。

23. 2019年6月04日 05:13:10 : 16857BWu5w : NWdvMFpKbFBMUWc=[1] 報告
新制度を知らなかったんだろうな。私も知らなかった。しかし過去の実績はあるとしても個人崇拝に近いカルト的同調者がこの板に多いこと。
24. 2019年6月04日 09:06:53 : 53wVq7Y1lU : b2dQTGd2Y0RqeHc=[114] 報告
意外とうまくいくかもしれませんね 水と油の関係でも
枝野総理
小沢幹事長
25. 2019年6月04日 11:06:41 : FWdA5zaR4g : WUpubzJvS2FMYlU=[6] 報告
枝野総理は嫌だな〜。
安倍よりまし、自民党に負けるよりはましだけど。

26. 2019年6月04日 12:23:33 : W0vech87qg : MVQzMWJhUENVemc=[81] 報告

杞憂

ペンギン枝野は

立憲党内から
引きずり降ろされます

27. 日高見連邦共和国[14056] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月04日 12:25:59 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[314] 報告
>>21

合区された2つの選挙区での“特例”がなにか?(笑)

それ、全選挙区に適用されるの?特別枠って何枠なの?

で?私が、なに恥かくって?逃げずにお答え下さい。

まともな政権だったら、真っ先に撤廃する特例だな。

28. 日高見連邦共和国[14057] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月04日 12:45:45 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[315] 報告
>>21

27です。あいや、この書き方は“大恥”だ。(笑)

『特定枠』は、『合区になった選挙区の特例』じゃな〜い!

おっほん!(笑)

但し、だ。『特定枠』の候補は選挙運動が出来ないとか、、
その対象は候補者の『1部』と法律で定めされているなど
その制度を以て『実質拘束式名簿』と言うのは違うだろう!

普通に解釈すれば、各比例区でせいぜい『1』の特別枠(実質拘束式名簿)
があり、その者以外のその他大勢は『非拘束式名簿』となる歪な“混在”だ。

特定政党の候補を『おしなべて特別枠』にブチ込むようなやり方は
『法理』ではないし(いや、そもそものその法理がクソなんだが)、
そのような解釈・運用は許されるって総務省に確認してくれましたか?

あるいは、自民党の『党利の追及』の結果に過ぎない『特別枠』を
あれだけ批判した野党が、しれっと顔で使うと、使っていいとお思いか?

これは冗談抜きで、野党の沽券に係わる事態だ。誰の恥だとか関係なく
野党はこの腐れた制度にどう向き合うか、ちゃんと話し合うべきだろう。

違うかい?


29. 日高見連邦共和国[14058] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月04日 12:49:40 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[316] 報告
>>23

知らないというか、そんな反吐が出るようなクソ制度は、端から眼中になかっただけだ。

そういう揚げ足取りしかできないオマエに問うのもバカらしいが(笑)、例えばかなりの
拡大解釈で、立民党の比例区候補を『すべて特別枠』に押し込むことが法理で許されるのか
仮に許されるとして、そんな特別扱いが本当に立民党に為になるのか、ご意見をお聞きしたい。

30. 2019年6月04日 14:45:51 : MtrYtEHZzY : aGRleFU5cmVlaVU=[185] 報告
>小沢一郎氏「『オリーブの木』、選挙を一つの政党で闘う。選挙の届出政党を一つにする。話し合いがつけば、その日にできる」

野党の寄せ集めで、「多数党」とでも言う政党を作るんでしょうか?
目出度く筆頭党になれば、内部で党務を分担して国会に臨むのかな?

31. 2019年6月04日 14:52:25 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[541] 報告

小沢さんが、前から言っていた「オリーブの木」構想。

いつから、天木直人氏が同じ名前を使い始めたのか。

同じ木なのか、何の木なのか。

小沢さんとどういう関係か。小沢氏はどう考えているのか。

教えてください。


32. 日高見連邦共和国[14060] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月04日 15:15:55 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[318] 報告
もう、これ以上この件で喋ると『言い訳がましく』聞こえちゃうだろうが(笑)、
今回の参院比例区の『特定枠』を持ってきて『実質の拘束式名簿化できる』って
柔軟な発想(笑)は、確かに私にはなかったヨ。それは認める。認めてやるゥ!

でもね。繰り返すが、それ(特定枠)は候補者の『1部』を対象とするもので
立民党のように、今の野党で最も積極的に比例区候補を立てるであろう政党の
候補者の全てに『特定枠』を充てるというのは、あまりにも強引であり乱痴気。

とにかく『特定枠』さんぞに興味も関心も無かったもんだから『特別枠』(>>29
なんて誤記っちゃってるよ、わたしゃ。(笑)

33. 2019年6月04日 16:05:23 : rYqQYOKW4s : Yzk1aDZEa3BUR0E=[1] 報告
心配しなくてもひとつの政党にまとまることはないし立民は独自に名簿をつくるだろう。山本新党も独自に比例区候補者をたてるだろう。国民民主党の連合候補者の当選を手助けすることは御免だ。反原発支持者が国民民主党に投票することはない。
34. 2019年6月04日 17:16:29 : nng3mEgJdk : YVZuZGl2WUVhb3c=[2] 報告
今回の参議院の選挙は棄権することにした。

今まで、国政選挙を棄権したことは、大学時代だけで、
あとはずっと、反自民だった。

もう、投票したいと思う政党がなくなった。れいわ新選組が
比例に立てたら、比例区だけ投票しよう。

北海道の参院には、もう投票しない。
勝部という候補と枝野のツーショットのポスター見るだけで
反吐が出る。

野党がバラバラになった。

道知事選の石川も出来レースだったのか。
政治ってそんなものだったんだねぇ。

無党派層の受け皿が自民しかなくなったな。

もう、終わりだね。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:2重投稿(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

35. 2019年6月04日 18:28:19 : IzjPRUwxww : cnhzeE9MTkJGWmc=[3] 報告
枝野さん、あなたにはかつての民主党の「信用ならない」においがします。
国民の思いを感じてください。
感じられないなら、・・・消えてください。
36. 新共産主義クラブ[-10808] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年6月04日 18:51:21 : IqN5UImTvo : VURvbHlQaUp3M3c=[14] 報告
「野党はバラバラで信用できない、特に立憲民主党の枝野幸男は信用できない」と印象づけるための発言だろう。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント、多重コメント、デマコメント、工作コメント多数でアラシ認定。
37. 2019年6月04日 19:46:32 : 5TOqRIOVto : OGFvL001dzJvUEk=[27] 報告
発言の目的はわからないとしましょう。
私は小沢さんではないですから。
でもこれはやらないよりやった方がいいでしょ。
まだやったことがないわけですし、今のままで選挙に勝てますか?
現状で野党が勝てるならやる必要はないすが、どうなんですか見通しは。
38. 日高見連邦共和国[14092] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月05日 22:03:21 : cu7T5x96x6 : T3Q4OWxsZDBrTm8=[2] 報告
>>34

>無党派層の受け皿が自民しかなくなったな。
 もう、終わりだね。

ええ、そう思った瞬間が“終わり”です。

そうは思わない、諦めの悪い人たちが大勢、頑張ってる。

それでも、そのような自民党が喜ぶような“諦観”に陥るなら、ご自由に!

日本は、野党は、終わらない!!

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