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志位和夫共産委員長「他者の言葉を聴く力がなく、自分の言葉で話す力もない。コミュニケーション能力の欠如。(安倍首相には)政治家にとって一番大切な資質がない」
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/365.html
投稿者 gataro 日時 2019 年 8 月 11 日 00:44:31: KbIx4LOvH6Ccw Z2F0YXJv
 





 

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コメント
1. 2019年8月11日 01:14:57 : bEPkM33Kvw : VEJ5R1RWZXMuMi4=[175] 報告
安倍を選んだ自民党が悪いのです。

国民は総理大臣選べません。選ぶなら馬鹿とわかっている、安倍など投票しません。

アメリカ大使館が、傀儡として総理大臣を決めているようですね。

日本も、自主独立しないといけませんな!

安倍は、在日の総理大臣です。小泉もそうです。

顔は日本人に似ているが、心が日本人でないから、いとも簡単に売国するのです。

英米は、今後我々の希望を押し付けることはしない!とメイ首相は宣言しました。

トランプも、極東、〜中東、西欧から軍を引き始めました。

日本の自立をしっかり野党でも出来るように、お願いしますよ。

共産党は、主張はシッカリしています、指導してやってください。

日本の政治をとりもどしましょう。安倍では不可能です。日本崩壊政治に近づきました。

2. 樹里亜[724] jveXooif 2019年8月11日 02:24:21 : l0dQdNhKew : RmpwcVNkV01hMGc=[3] 報告

このビデオで長崎市の田上市長が「一刻も早く核兵器禁止条約に署名、批准して下さい」と行った時、アベは(もともと片目をつぶっていたが)両目をつぶる。
これは「拒否」の意思表示です。

長崎74回目の原爆の日 市長が平和宣言


コミュ力なんか、端から無いですよ。
「人たらし」の能力はあるという噂だけど、それは自家薬篭中のものにできると踏んだ相手に対して、感じよく振る舞うだけ。
意見の異なる相手とは、普通に話す能力すらありません。
3. 樹里亜[725] jveXooif 2019年8月11日 02:35:23 : l0dQdNhKew : RmpwcVNkV01hMGc=[4] 報告

ん。志位さん。

>他者の言葉を聴く力がなく

彼には「聞きたい言葉」(賛成、同意、称賛、おべっか、忖度)と、「聞きたくない言葉」(反対、不同意、批判、非難、空気読まない、「アベヤメロ」)しかなくて、聞きたくない言葉の場合には自動的に聞かなくなるんです。

>自分の言葉で話す力もない。

彼は、どうでもいいことをペラペラ喋って、野党の質問をはぐらかすことはできますが、自分の言葉で話せないのは、思考力、考える力がないからですね。

>政治家にとって一番大切な資質がない。

早くアベオロシをして下さい。

4. 22A[1268] glGCUUE 2019年8月11日 05:00:36 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[280] 報告
核兵器禁止条約に世界中の国が賛同することを期待する。

どこかの国のように,自国は核兵器を保有を続け,他国に核兵器廃棄(または開発断念)を迫るようでは説得力がない。
大統領が変われば,この国も賛同する可能性はあるので,それに期待する。


5. 22A[1269] glGCUUE 2019年8月11日 05:04:36 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[281] 報告
失礼,誤字

×変れば → 〇代れば

現在の大統領が考えを変えることには期待していないので,別の人に代ってほしい。

6. スポンのポン[11917] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月11日 06:19:35 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[482] 報告
 
 
■悪夢はお前だ!

 漢字が読めない

 議論ができない

 批判が聞けない
 
 

7. 2019年8月11日 07:25:09 : JCfAHa4C2R : NVFQZDZVcXpTN1E=[1] 報告
小泉氏の結婚会見を見てつくづく思った。
一言で済むことを長々としゃべる、記者の質問とはズレてる内容でもっともらしく話す・・・???
ダメだこりゃ! こんなのが総理候補だって? 勘弁してよ!!!

国の首相を務める人は、短時間で多くの説明ができなければならない。
いたずらに時間をかけたり、焦点のぼけた返答をするようでは、その役割を果たせない。

小泉氏には、幸せな家庭を築くことに専念してもらいたいと願う。

8. 楽老[974] inmYVg 2019年8月11日 07:31:58 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[686] 報告
安倍晋三には
他者の言葉を理解できるように
自分の言葉で話せるように
介護人が必要なのではないだろうか


れいわー共産ー社民の院内会派を
参院選野党統一候補での当選者を一塊に
立憲と国民は放っておけばよい。

    

9. 地下爺[7943] km6Jupbq 2019年8月11日 07:52:50 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[60] 報告
「アイ・シャル・ビー・リリースト」 忌野清志郎 
(1988 某FM局 LIVE)
 https://www.youtube.com/watch?v=xWAu_f4OyX8
(1988 LIVE)
 https://www.youtube.com/watch?v=aiBJjY9X7cg
忌野清志郎&CHABO
https://www.youtube.com/watch?v=oF4YdPUOvIw

 頭の悪いや奴らが
 圧力をかけてくる
 呆れてモノも言えねぇ
 またしてもモノが言えない
 権力を振り回す奴らが
 また わがままを 言う
 オレを黙らせようとしたが
 かえって宣伝になってしまったのさ

 Hey!

 日はまた昇るだろう
 このさびれた国にも
 いつの日にか いつの日にか
 自由に歌えるさ

 はめられて消されたくはない
 好きな歌を歌って
 いろんなところにいって
 見てきたものを歌うだけさ

 Hey!

 日はまた昇るだろう
 西から東まで
 いつの日にか いつの日にか
 自由に歌えるさ


 頭のいかれたやつらが
 世の中を動かして
 この俺の見る夢を
 力でおさえつける

 Hey!

 日はまた昇るだろう
 東の芝にも
 いつの日にか いつの日にか
 自由に歌えるさ

 Hey!

 日はまた昇るだろう
 このさびれた国にも 
 いつの日にか いつの日にか
 自由を歌えるさ

 Oh Baby

 いつの日にか いつの日にか
 自由を ・・・


 

10. 地下爺[7944] km6Jupbq 2019年8月11日 08:08:41 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[61] 報告
空がまた暗くなる
https://www.youtube.com/watch?v=D9Z-iLLt_ik

 おとなだろ 勇気をだせよ
 おとなだろ 知ってるはずさ
 悲しいときも 涙なんか
 誰にも 見せられない

 おとなだろ 勇気をだせよ
 おとなだろ 笑っていても
 暗く曇った この空を
 かくすことなどできない

 ああ 子供の頃のように
 さあ 勇気をだすのさ
 きっと 道に迷わずに
 君の家にたどりつけるさ  

 おとなだろ 勇気をだせよ
 おとなだろ 知ってることが
 誰にも言えないことばかりじゃ
 空がまた 暗くなる

 ああ 子供の頃のように
 さあ 勇気をだすのさ
 きっと 道に迷わずに

 君の家にたどりつけるさ Yeah
 勇気をだせよ おとなだろ
 知ってるはずさ 悲しいときも
 涙なんか もう二度とは 流せない
 悲しときも 涙だけじゃ
 空がまた 暗くなる
 空がまた 暗くなる
 この 空がまた 暗くなる
 おとなだろ・・・・・・・



11. 地下爺[7945] km6Jupbq 2019年8月11日 08:10:33 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[62] 報告


  私たちの 世代で 日本を 良くしょう !!


12. 2019年8月11日 08:22:51 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1294] 報告

安倍を選んだ自民党が悪いんです。


自民党が悪いから、安倍しか選べないのです。

地方観光業を見ろ。自民党の仲間の感性度の地方観光業は、センスが悪い、

星のグループは、金持ちの方だけを向いていて、芸術性や家庭的なものとは
程遠い。

そうでないものを作り出す、生みの苦しみ。

それは太郎氏のように、他国、隣国との和合しかない。


 

13. 風の戦士D[-50] lZeCzJDtjm2CYw 2019年8月11日 08:39:24 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2471] 報告
>投稿者 gataro 日時 2019 年 8 月 11 日 00:44:31
>志位和夫@shiikazuo 9:17 - 2019年8月10日

日本共産党は、

中華人民共和国派

朝鮮民主主義人民共和国派

韓民主主義人民共和国派

の「人民共和国」派

と、

CIA米民主KGBロシア共産党派

の2派に分裂する・・・

日韓軍事協定の破棄と連動して・・・

今月末のWEF(ジュネーブでの)ダボス(?)会議と連動して・・・

https://jp.weforum.org/events/global-shapers-annual-summit



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

14. 人非人[28] kGyU8ZBs 2019年8月11日 08:50:29 : Ewd1KAUsOA : UFJtTXNUazZSNi4=[20] 報告
選挙が有るのですから、
全ての責任は、国民に有ります。
15. 風の戦士C[-31] lZeCzJDtjm2CYg 2019年8月11日 09:08:50 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2473] 報告
>>13

そして、Xバンド衛星の運用開始と連動して・・・

https://www.youtube.com/watch?v=N6y1HTxcWSU

命中精度サブメートル(数十センチ)の新兵器(短距離弾道ミサイルLOBM)と連動して・・・

https://www.bbc.com/japanese/49302906


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

16. スポンのポン[11918] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月11日 09:16:25 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[483] 報告
 
 
■安倍晋三と野田佳彦

 あらゆる卑劣な手段を使い国民をだまし欺き、
 何が何でも選挙に勝ち権力を維持しようとする安倍晋三。

 自分の都合とは無関係にその必要に応じて躊躇なく国民に信を問い
 その結果がどうであろうと、それが主権者たる国民の選択ならば
 甘んじて受け入れる覚悟を持つ野田佳彦。

 正しく対極をなすこの二人の人間性を同一視すること以上に
 バカバカしい妄言があるか。 

■選挙は戦争とは違う。

 戦争で兵隊は上官の命令で動く。
 だからその結果の責任のすべてが司令官にある。

 選挙では有権者は一人ひとりの判断で投票する。
 だからその結果の責任は全体としての有権者にある。

 それが主権在民、国民主権というものだ。
 
■情勢が不利であろうと有利であろうと
 選挙はそもそも自分の都合で行うものではない。

 不利が伝えられる中でも選挙を決断した野田さんこそ
 国家の宰相のあるべき理想だ。

 民主党政権が敗北して政権が自民に移った責任が
 それを選択した有権者にあることなど当たり前だ。

 右翼のバカバカしいデマに乗せられて
 政権が自民に戻った責任が野田さんにあると信じる者こそ低能の極みだ。
 
 
 

17. 日高見連邦共和国[15445] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月11日 09:20:40 : IxXleg5KDU : ZGVGZXc1YmRFNFk=[11] 報告
『聞く力』以前に、『聞く気』がないんだから。(笑)

ちなみに、>>16『ポン』さん。

野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。

“悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

18. 2019年8月11日 09:59:59 : vXeqIvVDHc : MjZLL3dyMjAuN1k=[6] 報告
志位の云うことはごもっとも。

偽野党と腐れ与党の腐れ政治屋共には、人の会話と心が判らない。

19. 2019年8月11日 10:01:49 : tjQRSa15nI : aUx3ZXIwYXNhaDI=[135] 報告
3番さんに同感です。

言ってはならぬことだけど敢えて。

やっぱり、安倍晋太郎の血が流れている、朝鮮民族の狡猾さが

李 晋三=安倍晋三に色濃く表れているのでしょう。

母親洋子も、岸 信介が朝鮮妾に産ませた子と、ネットで拡散

しているが、やっぱり血は争えない、そういうことなんでしょう。

20. 2019年8月11日 10:15:33 : ABPExKQ6Vk : REhURHl6ZS52bm8=[298] 報告
>8. 楽老さん
>立憲と国民は放っておけばよい。

まったくそうだと思いますね
自民・公明・維新もそうですが
立憲・国民も同じ構図ですね

れいわ 山本太郎 は全く新しい政治を始めたと言う事ですね

旧政治 と 新政治 とのぶつかり合いが始まる予感ですね

れいわの大西つねき氏の
貨幣の発行原理には 今迄の古い思考を吹き飛ばすもの
ヘナチョコの評論家たちは理解出来無い し 理解する頭もない し 自分の財産・立ち位置(仕事が無くなる)聞く耳も敢えて持たないだろうが

政治だけでなく財政・経済の観点からしても
新しい政治が始まったように思います

21. 楽老[976] inmYVg 2019年8月11日 10:50:16 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[688] 報告
>20.:新しい政治が始まったように思います

まだまだ
スタートラインに立ったばかりです。

小泉進次郎のように官邸纏わり付き記者を利用した結婚発表
こいつは政治家ではなく政治屋としての殺伐さを述べただけで
政治家としての信条を一切示さず
マスゴミがちやほやする。

このサンクコストとでもいえる深い(不快)穴を埋めることから始めねばならない。

安倍一派は他の野党の烏合の衆ではなく
『れいわ』を脅威に感じて
悪辣なデマ攻撃をけし掛けてくるだろう

惑わされることなく
『令和』に結集できるよう頑張りましょう。

    

22. 一般ピープルぱんぴー[-515] iOqUyoNzgVuDdoOLgs@C8YLSgVs 2019年8月11日 11:09:15 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2475] 報告
>>13
>>15

トランプも北朝鮮が竹島をLOBM攻撃することを容認している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190811-00000005-yonh-kr

アベもXバンド衛星の情報提供で北朝鮮に協力している。

https://kotobank.jp/word/X%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC-880477

京都のXバンドレーダーは、

https://iwj.co.jp/wj/open/x%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

もう不要になった。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

23. 2019年8月11日 11:27:59 : ZzFD62qoa2 : WTlNR3Z4eHEzZ0k=[77] 報告

 『れいわ』と『共産』と『社民』で合併してください。

 立憲とか国民とかは信用できません。
  
 『税と社会保障の一体改革』の3党合意がマチガイでしたと
  反省を強くしない限り、信用できません。

  多数の国民も今回、立憲と国民に期待することが無理であると
  気が付いたと思います。

24. スポンのポン[11920] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月11日 11:40:50 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[485] 報告
 
 
>>17. 日高見連邦共和国 殿

>野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。
“悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

■その話をもう少し具体的に説明していただけますか。

 そういう言い方では右翼のデマと代わりありません。

 いやしくも一人の人間を「悪質」と言うなら
 厳然たるその動かぬ証拠を求めに応じて即座に示せることが
 それを言う側が「悪質」でないための基本条件ではありませんか。
 
 

25. 2019年8月11日 11:48:34 : cf4yY6620s : TUZRcFpPVjlCL0E=[3] 報告
〉19
私は韓国人です。当然の事ですが韓国人にも悪人はおります。然し私の周りは自分のスペックを上げるのに忙しく何人であろうと憎悪の念を抱く暇もない、という韓国人が多い。ヘイトに関しては顔をしかめ遠ざかる様に振舞うのがスタンダード。何故なら経済活動で両国は常に有機的に絡み合い繋がっているので。
 他国の人間を一括りにして罵詈雑言吐くのはやめてご自愛下さい。日本人の7割以上には大陸人の血が混じっています。安倍の祖父や父親に韓国朝鮮の血が混じっているとしても今現在は日本国籍を持った日本人です。
26. 風の戦士L[1] lZeCzJDtjm2Caw 2019年8月11日 12:10:44 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2477] 報告
>>22

韓国と日本(と北朝鮮)の軍事対決は、もう、避けられない。

https://newsphere.jp/world-report/20190808-2/

日本は、韓国版いずもが完成する前に、北朝鮮と協力して

韓国を叩く必要

がある。

AFPも、今回の米韓軍事演習は、実際は、

北朝鮮がセンチメートル波(Xバンド)によって、韓国軍艦の識別を助けるために

米軍と協力して行っている

と、認めていますね。

https://www.afpbb.com/articles/-/3238585

ハムフンからの、GPS誘導による「命中精度センチメートル単位」でのLOBMで、日本海にいる艦船は、全て、100発100中です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190810-00000518-san-kr

米韓合同軍に対するデモンストレーションなんでしょうね。

また、CIAに対する、日本と北朝鮮のNSA連合のシイ活動なんでしょうね。

あ、シイって、示威だっけ、志位だっけ、わかんなくなってきたなあ。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

27. スポンのポン[11921] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月11日 12:21:54 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[486] 報告
 
 
■当選者わずか二人のれいわ党支持者がその現実を見ず
 自分たちだけで政権が取れるかの妄想に酔いしれ
 「立憲と国民を無視しろ」などと言うのは
 目的を忘れ、敵と味方が区別できない阿呆の妄言である。
 
 共闘を阻害して自民を喜ばせてでも「れいわ党」支持が正しいと言いはるのは
 つまるところこの国の明日よりも自分のメンツが大事なだけのことである。
 
 そういう人間の愚かでヒステリックな言動に惑わされてはいけない。

 野党第一党の立憲を大きくすることが
 自民政権の打倒にもっとも近道である現状にいささかの変化もない。
 
 
 

28. transimpex[-1451] gpSCkoKBgo6Ck4KJgo2CkIKFgpg 2019年8月11日 12:45:46 : QUIzga5GDg : VmRlcHcucWpmZHM=[-579] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

昨日、、サッカーの試合を見た後、何気に2chのニュース速報を見たのですが、、

エプスタインが留置場内で自殺したというトビが立って、見ましたが、、

あれ、、前に、、もうCNNだったか、BBCだったかで内容を見ましたが、、日本では

騒がれていませんでした、、。

朝、、もう一度、、見ましたが こういう速報は、、何時も夜遅く立ち上がり

朝方、、消えるというか、、消されるというか、、 

同じ様な事件は、、日本でも平成の頃もあり、、幼児誘拐・殺害などの、事件が

闇も世界で繋がっているのでしょう、、、。

遺伝子操作やこういった事が平然と行われて、、宗教が盛んな?割りに、、

余計混沌としている社会となっています。

誰かも書かれていますが、、私達の世代で、、世の中を少しでも良くしようと。

同感です。

子供達も大人も、、洗脳・先導されない様に、、、冷静に社会を見つめ直すこと。

時代の流れに 政府の思惑に、、乗らない生活を試みましょう。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部仮処理

29. 楽老[977] inmYVg 2019年8月11日 13:30:17 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[689] 報告
>23.WTlNR3Z4eHEzZ0k=:『税と社会保障の一体改革』の3党合意がマチガイでした

おっしゃる通りです。
『れいわ』『共産』『社民』の合併は無い物ねだりでしょう。
当面は統一会派で十分、いや「、十二分です。


>25.TUZRcFpPVjlCL0E=:日本人の7割以上には大陸人の血が……

韓国人とおっしゃるのだから、韓国籍と言う事ですね。
李晋三とか、朝鮮ガーという輩はただの馬鹿として気にしないでください。

日本人のほぼ100%は縄文系であれ、弥生系であれ大陸人の血が入っています。
李氏朝鮮をヘイトするのか高麗やもっと昔の3国時代、さらには古朝鮮をヘイトするのか知りませんが、意味のない田布施だ何だとか下らん奴等です。

わたしは、満州の麻薬王がこの利権と731部隊の細菌戦資料を米国に捧げて
戦犯処分から免れた岸とその孫の政治姿勢と政策を批判し、唾棄するものですが、
かれらの血統には興味ありません。

と言って、文在寅を支持するものでも、戦後の韓国の駄々っ子ぶりを支持するものでもありません。
竹島は日本の領土であり、韓国の火事場泥棒だと考えています。

    

     

30. 2019年8月11日 13:46:22 : SYmSdlvOhQ : SEdzVEIuMUZyd1U=[169] 報告
安倍の人格と経歴と学歴のどれも総理いや議員としての資格もない、いくら世襲とは言え議員にさせるべき人間ではない、しかも厚顔無恥の勉強大嫌い大嘘付きの性癖、何故こんな落ちこぼれのの嘘吐き人間が総理にまでなったのか、きっかけはあの小泉元総理の官房長官に入閣させたのが始まりではないか、マスコミは小泉、安倍には何を犯してもスキャンダルにしないでスルーする。あれだけホコリだらけの二人を叩かない、A級戦犯を総理にし低能で大嘘付きの孫を総理にする、これで先進国と言えるのか
31. 2019年8月11日 14:34:50 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[202] 報告
>>24. スポンのポン
 
>>17. 日高見連邦共和国 殿>野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。“悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

ポン「その話をもう少し具体的に説明していただけますか。そういう言い方では右翼のデマと代わりありません。」

俺「野田は、マニフェストはイギリスで始まり、ルールがあるんです!書いてあることは命懸けで実行する!書いてないことはやらないんです。それがルールですー!消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。シロアリがたかってるんです!それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?と言いつつ、普通にシロアリを放置して消費税10%増税に3党合意で了承したただのSM倶楽部シロアリの常連客のブタ野郎だったわけなんだが…。まあ、特殊な趣味の繋がりは強固で熱いと言われているからな、庇う気持ちも分らんでもない。無理からだけど(苦笑。」

ポン「いやしくも一人の人間を「悪質」と言うなら厳然たるその動かぬ証拠を求めに応じて即座に示せることが、それを言う側が「悪質」でないための基本条件ではありませんか。」

俺「うーん…。相手には超厳しいけど自分には激甘設定、その上プライドだけは人の数100倍とか、中世の極悪貴族の様ですね。まるでポン自身が悪質という言葉そのものを体現しているみたいですね(感動!」

32. jk[1176] goqCiw 2019年8月11日 14:53:24 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[100] 報告
旧民主党政権の公約とは2009年の公約が前提であるべき。

したがって、民主党が存在してる間の公約を破ることは公約違反と。

民主党が政権を取る以前の自民党が、政権のたらいまわしをして総理が変わる度に、公約を変えて来た事実に国民の怒りが政権交代の要員のひとつになっつていたのではないかと、自分は解釈してる。

民主党が政権に就いて翌年の参議院選挙に管さんは突然、政策として消費税を取り上げた事を驚いたことを覚えています。

その後の展開は、ご存じの通りです・・・・・

いずれにしろ、民主党の崩壊は、政権の要としての小沢氏を利権構造を保ちたい勢力により骨抜きにされて、民主党が分断に追い込んだ日本の統治構造にるるものと自分は感じています。

あまり、過去に拘ることはと、思いますが・・・

33. 2019年8月11日 15:03:14 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[203] 報告
>>27. スポンのポン
 
ポン「当選者わずか二人のれいわ党支持者がその現実を見ず、自分たちだけで政権が取れるかの妄想に酔いしれ「立憲と国民を無視しろ」などと言うのは、目的を忘れ、敵と味方が区別できない阿呆の妄言である。」」

俺「アホと妄言の化身からのありがたいお言葉ですね。今や経団連と連合は一体と言うのは常識で、その連合が支持母体である民主系に何を期待すると言うのだろうか?無視どころか、民主系をぶっ壊す!くらいがちょうどいいと思うぞ。NHKより先にな(笑。」
 
ポン「共闘を阻害して自民を喜ばせてでも「れいわ党」支持が正しいと言いはるのは、つまるところこの国の明日よりも自分のメンツが大事なだけのことである。」

俺「毎回毎回、共闘をグダグダにしているのは民主系の面子問題で、民主系は経団連の下請け業務を遂行するただの派遣会社的な存在だよ。だって民主系が言ってる事は、緊縮増税路線でプライマリーバランスの黒字化を目指して公的業務を民間に!とか言って、スマートシティ推しの小さな政府を目指しているからね。描く未来は自民や維新とそう変わらんわな(笑。」
 
ポン「そういう人間の愚かでヒステリックな言動に惑わされてはいけない。」

俺「じゃあポンはダメダメじゃん。人間の愚かの面も超ヒステリックの面も見事に晒してますけど。ポンの過去コメで(大笑。」

ポン「野党第一党の立憲を大きくすることが、自民政権の打倒にもっとも近道である現状にいささかの変化もない。」

俺「野党第一党の立憲が統一会派を組んで大きくなったら……ドロロロロロロー、ジャジャーン!民進党でしたー!…なんだこれ?ただのバラバラになったものが元に戻った、タネも仕掛けもありまくる、安い古びたマジックショーじゃねーか!もう全然、キてません!キてません!のシラケまくりだよ(呆。」

34. 騙し脅し殺しのCIA[-263] 6XiCtYu6grWORYK1gsyCYoJogmA 2019年8月11日 15:29:54 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2479] 報告
>>26

>ハムフンからの、GPS誘導による「命中精度センチメートル単位」でのLOBM

米韓合同軍事演習なんて無意味なんですよね。

もう空母やイージス艦の時代じゃない。

不沈艦としての「イージス・アショア」は多少は意味があるかもしれないですけれど。

米軍も韓国軍も「解体」ですね。

そのために、北朝鮮を使う、というのがNSAアベ内閣の方針。

NSAはCIAも解体したい。

そのためシールズ(CIA配下)に京アニ事件をやらせた。

あ、シールズは、正しくはCIAというよりKCIAですけどね。

京アニ事件では、35人が死亡して、10人の名前が公表されたわけですが、

残り25人のなかにはKCIA工作員(放火の共犯者たち)が含まれていて、死人に口なし、と「CIAから処分された」んですけど。

まあ、兵糧攻めにあっているCIAの「生きる道」は、決戦(軍事行動)しか残っていない、ということなんでしょうけどね。

生き残ったシールズほかCIAの工作員たちは早くNSAに寝返ったほうがいいですよ。

そうでないと仲間うちのCIAから「処分」されることになりますよ。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

35. わ寺アホ集団平和が命[-227] gu2Om4NBg3qPV5Jjlb2YYYKqlr0 2019年8月11日 15:42:24 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2481] 報告
>>34

工作員は、身元を偽っている場合も多いですから、DNA鑑定なんかもできないんでしょう。

誰の遺体か分からない、というのが、残り25人なんでしょうね。

工作員の末路はあわれ。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

36. 2019年8月11日 16:03:43 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[204] 報告
>>16. スポンのポン

■安倍晋三と野田佳彦
 
ポン「あらゆる卑劣な手段を使い国民をだまし欺き、何が何でも選挙に勝ち権力を維持しようとする安倍晋三。」

俺「うーむ、安倍に関しては普通に見れているな…。じゃあ、次は野田を見てください。」

ポン「自分の都合とは無関係にその必要に応じて躊躇なく国民に信を問い、その結果がどうであろうと、それが主権者たる国民の選択ならば、甘んじて受け入れる覚悟を持つ野田佳彦。」

俺「あれれれ⁉ ちょちょ、急にどうしたんですか?ポンさん。落ち着いて、落ちついて。」

ポン「正しく対極をなすこの二人の人間性を同一視すること以上に、バカバカしい妄言があるか。」

俺「うーん…目が見えないわけでもない、安倍はちゃんと見れるが、野田はちゃんと見れない…。幻覚や錯覚を併用した認知症?または強固なマインドコントロールなのか?そういえば731部隊でヒロポンを投与した精神支配の実験、カミカゼの被検体の症状に似ていると言えばにているな…。まだ、断定はできないが。」

■選挙は戦争とは違う。

ポン「戦争で兵隊は上官の命令で動く。だからその結果の責任のすべてが司令官にある。」

俺「症状が進行しているみたいだな。事実、軍法会議がなあなあで形骸化された日本軍だったが、略奪や強姦はなかったー!そんなことより韓国がー!と騒ぎたてるネトウヨ症候群みたいな、現実と妄想の境界線が、かなり曖昧になってますね。」

ポン「選挙では有権者は一人ひとりの判断で投票する。」

俺「うむ、やはり妄想領域が拡大されているみたいだな。現実では企業や団体票があるし、そこには意思は介入されず、ただの数としてあるだけだからな。」

ポン「だからその結果の責任は全体としての有権者にある。それが主権在民、国民主権というものだ。」

俺「5段階でレベル4くらいか?かなり危険な領域だな。妄想領域が拡大されると、思い込みの強さもそれに比例して大きくなる。ということは、現実で起きた事が妄想で起きていることとの違いで、感情が大きく揺れているということか。なるほど、興味深い。」

 
ポン「情勢が不利であろうと有利であろうと選挙はそもそも自分の都合で行うものではない。」

俺「これは安倍のことを言っているのか?膨大に溜め込んだ行き場を無くした負のエネルギーが、出口を探して辺りかまわずになるかもしれん。このままではアキラの二の舞で、オリンピックどころじゃないぞ。」

ポン「不利が伝えられる中でも選挙を決断した野田さんこそ、国家の宰相のあるべき理想だ。」

俺「じ、自爆すると言っているのか?」

ポン「民主党政権が敗北して政権が自民に移った責任が、それを選択した有権者にあることなど当たり前だ。」

俺「なに?自爆の責任を有権者に押し付けると言うことか…。これではどれだけの被害だ出るか見当もつかん。ソルだ。ソルを用意しろ。」

ポン「右翼のバカバカしいデマに乗せられて、政権が自民に戻った責任が野田さんにあると信じる者こそ低能の極みだ。」

俺「クスリが切れて苦しいか?ポン。このままでは自我の崩壊で体も持たないぞ、さあ、ラボに帰るぞ。」

37. 日高見連邦共和国[15459] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月11日 16:18:36 : Ij5DGaIBmM : NlRFQU5DV0E4dE0=[8] 報告
>>24 『スポ』さん

野田とその一派が、小沢一郎に『した事』を思い出して下さいませ。

それが『説明が必要』な種類のものであるとはとても思えないのですが。(笑)

ご自身で、『胸に手を当ててお考え下さい』、です。

それで思い当たることがなければ、それこそ『丁寧に説明』しても無駄でしょう。

小沢一郎に関わることは嫌でしょうから、別の点で一例を挙げさせて頂きます。

これは以前、スポさんに問うて、『丁寧にスルー』された指摘でもあります。

野田氏が解散を決意し、結果として大勢の仲間を“憤死”させた事実を受けて
『むしろ贅肉が落ちてよかった』というような趣旨の発言をなさった事を覚えていますか?

これは一党の党首として極めて不適切で言語道断な発言だと思うのですが、
このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか?それとも
事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや
1人の人間としてこのような発言が許容され得るのか、スポさんの擁護をお聞きしたい。

繰り返しますが、安倍は『聞く耳』すらもちませんが、野田氏は『聞く耳』は持ってるのでしょう。

だからこそ『このような発言』をなさったのであるし、落選者の『怨嗟の声』を聴いたうえで
『このような発言』を“核心的”したと私は感じ、極めて不快な思いを抱いているのです。

ですから、少なくとも『民主党所属時』に限定して(その後彼も少しは変わったでしょうから)
その悪質さでは安倍と変わらんね、と言い放った訳で、この発言が間違いだとは全く思いません。

貴方から論理的な反論が返ってくる事はないと知っていますので、ドーぞ感情論で野田氏擁護をして下さい。

ご遠慮なく!

38. 2019年8月11日 16:25:30 : yL5Gzq7kkU : VmVNM0RML3doVWc=[36] 報告
あのなーっ

日本列島にはもともと人は住んでいなかったのだよ。ほんの最近どこかからやってきたわけだ。

大半は朝鮮半島から対馬海峡を渡ってきたのだろう。一部の人は南の島から黒潮に乗って流れついたかな。まれに北から来た人もいるか。こちらはアイヌと呼ばれるようになった人が多いかな。

今の世界、たまたま国単位で統治されて日本人とか朝鮮人とかがいるだけだよ。遺伝子をいくら調べても国籍は特定できないよ。

ついでに言えばアジアの人間もヨーロッパの人間もその前にアフリカからきたとのことだ。

39. 日高見連邦共和国[15460] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月11日 16:34:33 : Ij5DGaIBmM : NlRFQU5DV0E4dE0=[9] 報告
>>37
>小沢一郎に関わることは嫌でしょうから、別の点で一例を挙げさせて頂きます。

とかなんとか自分で言っておきながら(笑)、やぱり我慢できないガキな私。

◆BLOGOS
『小沢一郎元代表が、野田佳彦首相との会談に合意、「民主党を割らない」前提で話し合う』
https://blogos.com/article/39583/

例えば、こういう動きがあったワケですよ、当時。小沢一郎も野田首相の顔を立てる算段を模索し
野田氏も『聞く耳』、あるいは『話し合いの余地』のあるような姿勢を見せつつも、結局は
小沢一郎とその一派の顔を潰すように『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
・・・という脅し・・・失礼、踏み絵を差し出して『ニヤついていた』訳でしょう、当時。

これは事の善悪や是非を言いたいのではありません。野田氏にだって、地位に応じた言い分があるでしょう。

私がここで言いたのはただひとつ。野田氏の、当時の、事実としてのこの“姿勢”です。

40. 2019年8月11日 17:31:57 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[24] 報告

野田佳彦がダメという理由は「野田佳彦は,松下政経塾エージェントである」という理由で,十分すぎるだろう。

https://www.excite.co.jp/news/article/Ncn_2011_11_post-1251/

■松下氏は池田氏に「お父さんと呼ばせて」と言った!?
 また松下氏は当初、創価学会の組織としての結束力の高さや、政治的関心の一致などによって池田氏に注目していたが、交流を重ねる内に「探り合いから心の交流へと変わっていった」そうで、池田氏の呼び方も「池田はん」「池田先生」「先生」となり、最後には「お父さんと呼ばせてください」と発言をするに至ったという。
 松下氏は創価学会員ではなかったが、池田氏との交流は最初に対面をした1967年から20年くらい続いたという。この両氏の関係について『週刊朝日』編集長の山口一臣氏は、「貧しい家に育ち、病弱な体でありながら、一組織のカリスマ経営者になっていった部分に共鳴し合ったのではないか」と分析した。
 このような経緯があるため、創価学会が支持母体である公明党は、松下政経塾出身の野田首相に対しても政治的な関係があるという。『週刊朝日』では、次号でも同テーマの記事を連載をする予定だという。


池田大作と松下幸之助とは,互いに「父様」と呼びあって互いの菊紋を弄り合う仲であり,そのホモ関係より生じ,両者の意思によって国政を壟断するという目的を持って結社された組織。

それが松下政経塾。

だから野田佳彦は,公明党のスパイってことで,他にまだ何か理由が必要なのかという話だ。

41. 2019年8月11日 17:45:22 : yS5XGtozkA : WEpGZ0JUeVk3aWc=[25] 報告

松下幸之助のビジネスモデルは,その範として,ヘンリーフォード の経営理念を真似したことは有名だ。

https://takuminotie.com/blog/management/ヘンリーフォード/

今日私たちが「日本的経営」と呼んでいるものに近く、株主や銀行家のために利潤を追求するのではなく、 消費者に安くて良い製品を提供し、労働者に高い賃金を支払って、社会に奉仕することを経営の目標とした。 このため、フォードは、外部資本が経営に介入することがないように、自己金融による経営にこだわった。


アメリカが、イギリスに先んじて大衆消費社会に移行できたもう一つの原因として、イギリスのように広大 な植民地を持っていなかったことを挙げることができる。イギリスは、海外に植民地をたくさん持っていた ので、国内の労働者の賃金を上げて有効需要を増やす必要がなかった。マルクスが糾弾したように、 イギリスの資本家は、イギリスの労働者を徹底的に搾取した。


ヘンリー・フォードは、利潤の追求ではなく、社会奉仕を企業の使命と考える理想主義者であった。
それだけに、暴利を貪るユダヤの高利貸しには反感を持っていたようである。 彼は「第一次世界大戦という混乱は、ユダヤ国際金融の陰謀によって惹き起こされた」といった調子の 扇動的な反ユダヤ人キャンペーンを行った。
このフォーディズムをドイツに移植しようとした人物がいた。アドルフ・ヒトラーである。 ヘンリー・フォードは、ナチス党の運動を賞賛し、1922年という早い時期から、外国人としては初めて、 ナチスに資金援助をした。
一方、ヒトラーもフォードを崇拝し、事務所にフォードの肖像写真を飾っていた。フォードの『国際ユダヤ 人』は、ナチス党員の間で聖典のように読まれ、ナチスの手で数ヶ国語に翻訳された。ヒトラーも、 『我が闘争』で『国際ユダヤ人』を引用している。


高速道路(アウトバーン)の建設という公共事業を行い、他方で、安価な大衆車の大量生産を 帝国自動車工業会に命じた。ドイツの労働者は、公共事業で職を得、稼いだ金で、T型フォードのドイツ 版とも言うべき国民車、フォルクスワーゲン・ビートルを購入した。
そして自動車の普及が消費と生産を拡大していった。ドイツの不況は克服され、1939年には失業者数も 30万人に激減し、それは当時ヒトラーの奇蹟と呼ばれた。ヒトラーは、1938年に、感謝の意を表して、 ヘンリー・フォードに勲章を贈っている。


42. 2019年8月11日 17:52:07 : k3VrrzzmmY : bTA1N3B6QnNtY0k=[39] 報告
38>> あのな- ほんの最近て1万年前が最近なのか お前知識というか事実を

    知る能力、本も読めないんだから、なにもしゃべるな,書き込むな。

 
  日本列島には約16000年まえから 人間が住んでいたことが考古学でわかっ
  て、いる。 

(ウイキより)

「青森県外ヶ浜町大平山元遺跡出土の土器に付着した炭化物のAMS法放射性炭素年代測定暦年較正年代法では1万6500年前と出たことによる。

日本列島での人類の足跡も12万年前(島根県出雲市多伎町砂原 砂原遺跡)に遡る[† 1]。この時代に属する遺跡は、列島全体で数千ヵ所と推定されている。」

43. 樹里亜[726] jveXooif 2019年8月11日 18:14:12 : l0dQdNhKew : RmpwcVNkV01hMGc=[5] 報告
>>19

>3番さんに同感です。
>言ってはならぬことだけど敢えて。
>やっぱり、安倍晋太郎の血が流れている、朝鮮民族の狡猾さが
>李 晋三=安倍晋三に色濃く表れているのでしょう。

>>3を書いた者です。
同感していただくのはいいんですけれど、「血が流れている、朝鮮民族の狡猾さが」ってこれ、ヘイトスピーチじゃないかと思いますよ。
これはやはり、言ってはいけないことだと思います。
事実は、良い日本人と悪い日本人がいるのと同様でしょ?

それと、安倍晋三=李 晋三という書き込みがよくありますけど、確証のある根拠はあるんですか?アベのお父さん(晋太郎)がルーツは「朝鮮だ」と言ったという、お手伝いさんの話以上の何かが?

私の父方は大昔からの家系図がある日本人ですが、子供のころ、父に「我が家のルーツってどこだろうね?」と言うと、「さあな、大陸のどこかだろ」とか「まあ、朝鮮半島だろうな」と、軽口を叩いていたから。
小学校で習う通り、弥生人は朝鮮半島から来ています。晋太郎さんの話も、そういう軽口に毛の生えたようなものじゃないんですか?
DNA検査がポピュラーになったら、朝鮮半島にかこつけて悪口を言える人はそうとう減ってしまうんじゃないかしら?縄文人100%の日本人なんて、どれだけいることやら。

さらにダメ押しですが、私は、たぶんメンバー全員が純粋な朝鮮民族の、BTS=防弾少年団のファンでありまして、もし面と向かって私に「朝鮮民族の狡猾な血」とか言う人がいたら、何かが飛んでいくかも知れませんよ。

ここでBTSの動画を紹介しています。↓

http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/345.html#c45

では、さようならです。

44. 樹里亜[727] jveXooif 2019年8月11日 18:28:16 : l0dQdNhKew : RmpwcVNkV01hMGc=[6] 報告
スポンさんへ

しばらく前に別の記事で「消費税がそんなに重要なのか?」という問いかけをいただきましたが、間があいて流れてしまったので、ここに意見を書いておきます。

消費税は重要ですよ。最近は、昔、イギリスで何人も抗議の死人が出て、サッチャーがひっこめざるを得なかった「人頭税」のような、悪辣な税だと思っています。

消費税10%で潰れる個人商店は続出するでしょうし、たとえば500円の弁当を買って、50円も税金を取られるって、ひどすぎます。
そしてこれは、どんなに貧しい人からも取るのですし、経団連はさらに20%、またそれ以上にしろと要求を出している。

こんなのが許されると思うなら、スポンさんはリッチなんだなと思いますが、違いますか?

45. 地下爺[7967] km6Jupbq 2019年8月11日 18:57:10 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[84] 報告
◆参照動画
日本経済に止めを刺す消費税10%に一言【せやろがいおじさん】
https://www.youtube.com/watch?v=f6sNBVoFMvc


46. 2019年8月11日 19:10:01 : ZRH8q0wbnY : b1VRZ3pqNmk0Wkk=[496] 報告
能力が ないから担ぐ 奥の院
47. 2019年8月11日 20:14:50 : KoiJ2jlpls : eUx0UkI0R1hwd00=[2] 報告
生きていくために最低限必要な出費から10%の税金を取る。
消費税廃止こそが社会保障だろ。社会保障を必要とする人が、本当に助かるだろ。
「社会保障と税の一体改革」だぁ?ひっこめ野田スポン!
 

48. 命を大切に思う者[130] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年8月11日 21:51:24 : YUla4bC7YU : azBHWGs1ZXNMbTI=[73] 報告
安倍は、総理の椅子を自分の力で得たのではない!
福島原発3号機爆発で、
移住させないと数百万人が将来肺癌になるほどの量の毒がばら撒かれた可能性大の出来事が起き、
権力の座に自分達が居座り続けるために政府を破産させないためには、
自国民、数百万人の命を犠牲にしないといけない状況になった。

その瞬間から、
権力の座に自分達が居座り続けたい連中は、
自国民、数百万人の命を犠牲する命令を、何のためらいもなく出せる、異常人格の人間を
総理にしないといけなくなったのです。
そこで、戦時中自国民を大量虐殺するのに加担していた岸信介の血筋に白羽の矢が立ったわけです。

安倍を総理の椅子に就かせた連中は、
安倍に、コミュニケーション能力なんか期待していない。
ただただ、自国民、数百万人の命を犠牲する命令を、何のためらいもなく出せることを期待している。

福島原発3号機プールについては、
97%もの場所が、保管してた燃料が今もそこにあるのかばら撒かれて無くなったのか確認するための画像を
未だに隠蔽している。
警察は、その画像の提出を命令して確認しないといけないのにやっていない。
官邸は、警察がそれをやるように命令しないといけないのに、
逆に、大手マスコミにその現状をはぐらかすような報道をさせている。
総理がまともな神経の持ち主なら、一刻も早く、その画像の提出させて確認することを最優先する。
安倍は、政府を破産させないために、自国民、数百万人の命を犠牲することを屁とも思っていないのです。
警察がその確認をやらせないだけでなく、その現状を誤魔化すよう大手マスコミに指示してる。 
49. 2019年8月11日 23:16:09 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[620] 報告
安倍が朝鮮云々とかネトウヨ発言は即削除するべき
50. 2019年8月11日 23:47:32 : DPNkWKFfAA : Tm5rZ2NCZmd3Rk0=[1] 報告
野田豚真理教の狂信者であるポン助みたいな人間の愚かでヒステリックな言動に惑わされてはいけない。
51. 2019年8月11日 23:58:20 : 3DJ1rBi48g : LktmRWJIOGtIYmM=[4] 報告
>>49

岸信介が文鮮明と共に勝共連合を結成したという事実、安倍晋三が統一教会の大会に
祝電を送り、機関誌「世界思想」に何度も写真が掲載されているという事実を書く
ことは削除すべきネトウヨのカキコなのか?

安倍アキエ夫人が在日企業森永の御令嬢で、韓国語が堪能であるという事実のカキコもネトウヨなのか?

安倍晋三が隷米売国の傀儡政権であり、不正選挙で権力を握り続け、日本を売り、
日本国民を奴隷化しているという事実を書くこともネトウヨのカキコなのか?

安倍晋三内閣があれほど厚顔無恥に嘘を吐きまくり、売国棄民の政治を強行している。
あんな奴は、とても日本人とは思えないという感想を述べることもネトウヨなのか?


52. 2019年8月12日 00:04:31 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[63] 報告
>>51
方には悪いけどどれもこれも「安倍は朝鮮人」と言う事になる根拠にするには無理かも?!
53. 増税反対[1547] kZ2QxZS9kc4 2019年8月12日 02:32:25 : dBK9nZgT36 : NDdBMTlXOFp3eWc=[88] 報告
お願い。


自民党が悪い。自民党支持者が悪い。

だけじゃなく、

「創価学会信者」が悪い。

これも事ある毎に言い続けて下さい。

自民党が悪いのは昔から変わらないのですが、善人面して自民党政権を

支えてきた創価学会信者どもを、私は心底許せないので・・・

54. ゴールド太郎キン太郎[1] g1OBW4OLg2iRvphZg0yDk5G@mFk 2019年8月12日 06:48:36 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2483] 報告
>>34

シールズって

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10147838710?__ysp=c2llbGRz

ですね。そして、

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggr22luTv1PEzdbzPwAKZXJA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-364236406

>東京の淀橋教会(もちろん韓国キリスト教)

が資金源ですね。

>峯野龍弘(wikipediaより)日本のホーリネス系福音派の牧師
クリスチャン・トゥディ会長
韓国トーチ・トリニティー神学大学名誉神学博士
「在日韓国人の故郷の家を後援する集い」発起人名誉神学博士
在日韓国人の高齢者が、韓国伝統のオンドル部屋でキムチを思う存分食べ、伝統の音楽アリランを聞きながら余生を送れる施設を、日本各地に建設

今は、エホバの証人の資金源にもなっています。

山本太郎にも多額の寄付・・・



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

55. 日高見連邦共和国[15477] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月12日 07:18:01 : Ij5DGaIBmM : NlRFQU5DV0E4dE0=[26] 報告
スポさん、お盆休み?(笑)
56. スポンのポン[11929] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月12日 08:01:40 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[494] 報告
 
 
>>37. 日高見連邦共和国 殿

>野田氏が解散を決意し、結果として大勢の仲間を“憤死”させた事実を受けて
『むしろ贅肉が落ちてよかった』というような趣旨の発言をなさった事を覚えていますか?
このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか?それとも
事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや

■ご貴殿は事実かどうか不明なことで
 一人の人間を悪質とする理由として挙げるのですか。

 仮にその発言が事実であったとするなら
 党首として不適切な発言であることは確かですが
 基本的に人はその「言葉」ではなく
 「行動」によって評価されるべきだと私は考えます。

 落選、当選は日頃の自分の政治家としての活動に対する評価です。
 民主党の議員の全員が落選したわけでは有りません。

>>39.

>小沢一郎とその一派の顔を潰すように『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
 ・・・という脅し・・・失礼、踏み絵を差し出して『ニヤついていた』訳でしょう、当時。

■党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前です。
 「ニヤついた」かどうかは確認できないし、確認できても意味な話。
 それが悪意によるものとは必ずしも言えませんから。

 むしろそういうどうでもいいことを持って
 人を貶めようとする側にこそ私は悪意を感じます。
 
■野田さんと小沢氏との間に確執があったことは確かですが
 その原因のすべてが野田さんにあるとご貴殿はお考えになるのですか。
 小沢氏の行動には何の問題もなかったとお考えですか。

 いずれにしても野田さんを悪質と言うに足りる明白な根拠を
 ご貴殿はお示しになってはいません。

 それだけは確かな事実です。
 
 
 

57. スポンのポン[11930] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月12日 08:29:19 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[495] 報告
 
 
>>44. 樹里亜さん

■消費税が重要なことは当たり前です。

 それを否定するつもりは毛頭有りません。
 私が言いたいのは「もっと大事なことがあるだろう」。
 それと比べれば消費税のことはむしろ小さいということです。
 消費税がこの国で一番重要な問題なのかを私はきいているのです。
 政権を代えるということは
 社会の仕組みを根本から変える事ができるということです。
 この国の政治をもっと高いところから
 もっと大きな目で見るべきと言っているのです。

■経済的な弱者にとっていちばんの問題は
 消費税ではなく弱者であること、それ自体なのではありませんか。
 それは政治の問題ではないとお考えになりますか。

 食べ物を得るために一人で杖をついて買い物に来る老人の必死な姿に
 政治が解決するべき第一の問題が消費税だと思いますか。

 解決するべき政治の責任は消費税ではなく
 そういう冷たい社会の仕組みそのものなのではありませんか。

 財源が消費税であろと何であろうと大事なことは
 すべての人が安心して老後を生きられるような
 社会の仕組みを作ることなのではありませんか。
 それこそがいちばん大事な政治の仕事なのでは有りませんか。
 
■消費税の廃止と自民政権の打倒とどちらが
 この国の国民にとってより有益であり必要なのか。
 
 この問いについて
 もう一度あなたの心のなかで考えて見てください。
 
 
 

58. 楽老[979] inmYVg 2019年8月12日 09:14:15 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[691] 報告
>57.ポン助:すべての人が安心して老後を生きられるような社会の仕組みを作ることなのではありませんか。

そうだ。その通りだ。
だから
8時間真面目に働けばワーキングプアでなく、つつましくなら普通に暮らしていける
これは政治の責任だ
『山本太郎とれいわ新選組』だけがこれを真正面から主張している。
切り捨てない社会だ

これを達成できていない現実に目を瞑り
貧乏人から金をふんだくり、大企業の減税に充当している消費税を正しいと連呼するポン助
まさに、隠れ安倍親衛隊と言える。
全ての人が安心して老後を生きられるような仕組みを作ってからの消費税にしようや

消費税ゼロ これが『れいわ』の主張
野党大同団結には『消費税を5%に戻す』これが最低条件。
当然だ
『原発即時停止』も付け加えたいところだが、玉木国民がまとまらない。
野党共闘したくない連中は放っといて

『れいわ』『共産』『社民』の統一会派を
参院選野党統一候補当選者も呼び込もう。

     

59. 22A[1282] glGCUUE 2019年8月12日 09:43:55 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[294] 報告
>>58. 楽老氏

>『山本太郎とれいわ新選組』だけがこれを真正面から主張している。

「だけ」ではない。そのような排他的な態度は野党共闘の妨害となることを悟ってほしい。

現状で野党が最も一致しやすいものは,市民連合の要望書だ。もちろんそれに対し付け加えたいものはあるが,どの党も単独では政権をとれない以上,こういう最小限綱領を野党が共同で掲げるしかないのだ。
それを超える政策についての議論は,安倍政権を倒し政権をとって要望書の内容を実現した後に行えばいい。

国民民主党の議員の中には改憲や原発政策などについてこの要望書を飲めない人がいることは承知しているが,それで妥協したら安倍政権とあまり変わらないことになるので,これは譲れない線だと思う。

あなたは他の野党(特に民主党系)が飲めない「『消費税を5%に戻す』これが最低条件。」を主張しながら,原発政策については国民民主党に妥協する。これが矛盾した態度だと気づかないの?


市民連合の要望書は以下。
https://shiminrengo.com/archives/2474

60. 楽老[980] inmYVg 2019年8月12日 10:30:20 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[692] 報告
>59.22A  さん

言わんとしていることは、市民連合要望書の下記2点だね
【6 福島第一原発事故の検証や、実効性のある避難計画の策定、地元合意などのないまま の原発再稼働を認めず、再生可能エネルギーを中心とした新しいエネルギー政策の確立と 地域社会再生により、原発ゼロ実現を目指すこと。

10 地域間の大きな格差を是正しつつ最低賃金「1500 円」を目指し、8 時間働けば暮らせ る働くルールを実現し、生活を底上げする経済、社会保障政策を確立し、貧困・格差を解 消すること。また、これから家族を形成しようとする若い人々が安心して生活できるよう に公営住宅を拡充すること。】

先ず原発について
原発政策で妥協しないとはどういうことなのか具体的に示してください。
『れいわ』が貴君のいう原発政策を逸脱して取り下げたなんてことがあるのかな
『れいわ』の主張は即時停止を共闘の絶対条件にはしないというだけで門戸を広げていると言う事だ。
貴君の言う【譲れない線】は国民を排除するのかしないのか?

次に
最低賃金1500円、できないところは国による補填と具体的に主張しているのは『れいわ』だけだ。
枝野が玉木が最低賃金1500円と具体的に主張したことが有ったかナ

この2点、いずれも市民連合の要望書の枠内のことだよな
わたしには市民連合の要望書を忠実に選挙の主張に反映させているのは『れいわ』が一番だと思うが

>59.:排他的な態度は野党共闘の妨害

野党共闘の妨害となる具体的な事例を示してくれませんか。

さらに、消費税を5%に戻す。
これのどこが具体的に何とどう矛盾するのか?

貴君が原発即時停止を主張するなら大いに結構
ただし、それで野党共闘が組めるとお思いですか?

わたしの基本姿勢は『安倍一派でさえなければ誰でも良い』ということです。
山本太郎の視野も共産党から自民の一部(反安倍)まで広がっていると思います。
昔のボロボロに破れたくった(保守と革新)などと言うことではなく
新しい庶民目線の政治が『れいわ』だと考えています。

庶民の生活に真っ先に関係する消費税、
景気回復に真っ先に障害となっている消費税
これを『ゼロ』でなくても、5%に戻す
これが最低条件だ。

しかし、頭を下げて(主張を取り下げて)他の野党におべっかを使う必要は無い。
だから、立民国民が来ないなら放って置け
『れいわ、共産、社民』で先に統一会派を』と願うのです。

わたしは『山本太郎とれいわ新選組』を100%支持します。

    

61. 2019年8月12日 11:12:52 : 3G8zFrwLzw : RDcuS2tQZFY5cEU=[3] 報告
立民がいまだに「連合」のご機嫌を取るならば・・
市民が立民を見捨てて「れいわ」側につけばよい。

連合は市民の味方ではない。
経団連の味方。腐ってるよ。

・消費税はとりあえずは5%に戻し最終的にはゼロ課税に。
・最低賃金は1500円に
・奨学金は返済なしに(オスプレイとかいらないし)

最低限これだけは。
れいわ。がんばれ。

62. 22A[1283] glGCUUE 2019年8月12日 12:02:45 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[295] 報告
>>60. 楽老氏

>『れいわ』が貴君のいう原発政策を逸脱して取り下げたなんてことがあるのかな

れいわは,党としては原発ゼロを取り下げていない。ただしそれを野党連携の条件にはしない,ということだね。
一方,消費税減税は野党連携の条件として譲らない。

>最低賃金1500円、できないところは国による補填と具体的に主張しているのは『れいわ』だけだ。

これも「だけ」と言うのは間違っている。
共産党と社民党は,政策の中で「1500円を目指す」としている。
立憲民主党は政策の中で明言していないが,市民連合の要望書を受け入れるなら1500円を目指すことに同意したことになる。
国民民主党は市民連合の要望書に合意していない,と言い出す人もいるので不明。

>さらに、消費税を5%に戻す。

市民連合の要望書では「増税に反対」まで。減税するとは言っていない。
始めから相手が飲めないとわかっていることを条件にするのは,
>野党共闘の妨害
だと,私は思っている。
共産党は「将来は消費税は廃止」と主張しているが,政策を実行する順番と言うものがある。おそらく他のものに優先してまず消費税廃止(または減税)から始めることには同意しないだろう。

>貴君が原発即時停止を主張するなら大いに結構
ただし、それで野党共闘が組めるとお思いですか?

市民連合の要望書を共通政策とすることを私は主張している。
国民民主党も署名したのだから今更言い逃れしてほしくないし,それでも異を唱える人は置いていけばいい。

>わたしの基本姿勢は『安倍一派でさえなければ誰でも良い』ということです。
>しかし、頭を下げて(主張を取り下げて)他の野党におべっかを使う必要は無い。

全く矛盾しているね。どっちがあなたの考えなのだ。

>『れいわ、共産、社民』で先に統一会派を』

統一会派だけならありえない話ではないが,次の総選挙では,共産党は立憲民主党と連携しようとするだろう。そのためには党独自の政策(日米安保条約廃棄など)を相手に押し付けることはしないだろう。小選挙区での統一候補擁立は必要だから。

63. 日高見連邦共和国[15478] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月12日 12:29:51 : Ij5DGaIBmM : NlRFQU5DV0E4dE0=[27] 報告
>>56 『スポ』さん

いやあ、まったく想像通りの『言い逃れ』、『ご飯論法』、見事です。まさに安倍並み。(笑)

>■ご貴殿は事実かどうか不明なことで
 一人の人間を悪質とする理由として挙げるのですか。

いいですか?私があのような言い方をしたのは、野田やあんな野田を支持するアナタを
慮ってのことであり、野田のあの種の発言は、複数のソースで報じられており、それが事実ならば
アナタ自身がお認めのとおり公人としては如何なものかの発言なので、そういう報道に対して
抗議なり、名誉棄損での訴訟なりを行うレベルの『話し』ですよ?したんですか?抗議、訴訟?

当然、その種の発言が事実としてあったのでしょう。でも私はそれを目の前で見たわけでは
ありませんので、スポさん、貴方に、貴方自身の感じ方とアナタ自身の行動を問うてみた訳です。

アナタ自身が言う通り、『言葉』ではなく『行動』が大事だから。

で、アナタも野田も、抗議も訴訟もしない。できない。だって『事実』だから。

落選した多くの議員の『怨嗟の声』を聴きながら、その言語道断の発言。

『聞く耳すら持たない安倍と同レベルの悪質さ』を何より証明して頂いた秀逸なコメントでした。

ご馳走さまです。(笑)

>■党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前です。

はい!ご飯論法!(笑)

私がいつ、野田の行動と判断をの是非、ここで論点にしていますか?

>>39
>これは事の善悪や是非を言いたいのではありません。野田氏にだって、地位に応じた言い分があるでしょう。

私がこう書いているの、ちゃんと読んでます?

いや、読んだ上でのハグラカシだから『ご飯論法』。(笑)

何度でも言いますが、ここでの私の主張は、野田が一応『聞く耳(聞こうとする態度)』を持ちつつも、
結局それは“フリ”であり物事を前に少しでも良く進める為の糧になどなっていないという点もにです。

ですから、最初にこう申している。

>>17
>野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。
 “悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

しかも一応、『民主党所属時代の話し』と限定して、“逃げ道”すらつくってあげてるのに。(笑)

もうね、アナタとも、たぶん今の野田とも、まとまな会話は成立せんのでしょう。

一応、野党共闘の大きな枠組み構築という意味で、アナタが支する野田を『消極的に許容』
してきたのですが、もうイイですね。これ以上の我慢は必要ないでしょう。それがアナタと野田の本質です。

ですから、ドーにも野田とよしみを結びたいエダノンへも、改めて懸念と警告を発しましょう。

野田は、どんな意図でエダノンへすり寄って居るんですか?ハッキリいって邪魔です。消えてください。

・・・おっと、これは少し言い過ぎか。(笑)

私は、ここ阿修羅で唯一アナタ(及び野田)の理解者であったつもりですが、それも昨日まで。

アナタがここで何を言おうと、世の中の一切に影響力はありませんので、数多のアナタの
“敵対者”に対して、不毛で不憫で孤独な防衛活動をお続けくださいませ。お達者で。(笑)

64. 日高見連邦共和国[15480] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月12日 12:49:50 : Ij5DGaIBmM : NlRFQU5DV0E4dE0=[29] 報告
>>56 スポさん

お別れの選別です。

修羅のページで、『NEWSポストセブン』の記事のアップスレッドでの小沢一郎の発言。

=============================================

──民主党は、総理大臣自身が負けるとわかっていて解散し、江戸城の無血開城のごとく政権を自民党に譲り渡した。

小沢:当時の選挙の担当者、責任者たちが、選挙中や選挙後に、「筋肉質になってすっきりした」「これだけ負けてよかった」なんて言っていたんでしょう。二百何十人も殺したのに、「これでよかった」と言うのは信じられない。どういう精神構造をしているのか。
=============================================
(抜粋引用終わり)

元スレッド
↓↓↓
小沢一郎氏「民主党が何で解散したのか、今でもわからない」(NEWS ポストセブン) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/177.html
投稿者 かさっこ地蔵 日時 2013 年 2 月 19 日 10:53:23: AtMSjtXKW4rJY

*****

これが事実に基づかない『誹謗中傷』ならば、まさに相手は小沢一郎なので
『厳重抗議』あるいは『名誉棄損での訴訟』が必要だろうって指摘ざんス。

まあ、ここでは野田の発言ではなく『選挙担当、責任者』となっているがね。

それほどまでに、『筋肉質』および『良かった』発言は政党人として“悪質”だ。

これを、根拠のないデマとして小沢一郎が言ったなら、然るべき対応が必要だろ。

『言葉』ではなく『行動』が大事だとホザくそこのアナタ。どんな『行動』を?(笑)

65. スポンのポン[11933] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月12日 13:24:00 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[498] 報告
 
 
>>58. 糞老

■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
 経緯を見ずして物事を評価することはできない。

■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯 

 「楽老」は「人をおちょくるため」にコメントをする男である。
 この国を案じ意見を述べ、真剣な議論を求める人間に対して
 それを「おちょくる」ためにコメントをする人間である。
 そのことを「楽老」は自ら認めている。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c99

 人を小馬鹿にするような質問を繰り返しておきながら
 それに私が返答しなかったからという屁理屈で
 私を「ポン助」などと呼び、笑いものにすることを正当化できると思っている。

 だいたいこの男は以前から私の筆名を敬称なしで呼び捨てにしていた事実がある。
 いかなる問であろうとその時点で私に返答を求める資格などあるはずはない。

 この男にはそういう思い上がったところがある。
 自分を何様だと思っているのか。

 私が無視しているとますます増長して
 「ポン助」などと繰り返して私を笑いものにした。

 いつまでたっても一向に止める気配を見せない楽老の愚劣さに
 さすがに私の堪忍袋も緒が切れて
 それなら同じことをして自分のしていることの愚劣さを「楽老」に
 教えるしか無いと判断して「糞老」と呼ぶことにしたのである。

 そういう行為がいかに人を不愉快にさせるかを知らしめ、
 そういう行為が自分だけに許された特権ではないことを
 骨身にしみるまで分からせってやろうと決心した次第である。

■「糞老」という男はそもそも自民党を評価し反共産党で
 創価学会の政治活動を認めるような人間である。
 そのことは糞老が自ら以下のように書いているから間違いはない。

 「原水禁、原水協の対立時代からズットわたしはアンチ共産党です。
  さらに言うと、自民にまとわりついて平和を捨てた公明党になる前は
  創価学会の政治活動も容認していたし、牧口哲学に共鳴する部分もあった。
  自民の中でも石橋湛山の流れは評価もする。
  田中角栄も土建業者としての私腹の肥やし方には反発すれど、
  全方位外交や、個々の政策には歴代自民党とは違った市民目線があった。」
http://www.asyura2.com/17/senkyo223/msg/725.html#c140

 自民党を評価するのは勝手だが、共産党憎しにのあまり
 百害あって一利のない創価の政治活動を認めていたというのだから
 この一点を持ってしても呆れるひねくれ者であることがわかる。

 だから私のような共産党を支持する生粋の反自民人間とは
 意見が合うはずはもともとないのである。

 もともと自民を評価する人間だから民主党、民進党に批判的であり
 野田さんを悪者にするバカバカしいデマに共感し乗せられたのである。

 ところが民主党政権を高く評価する私の意見に触発され統計などを見て
 確かに民主党政権の時に経済が上向いていたとう事実を知って
 最近は考え方が大分変わって
 民主党政権を以前よりも高く評価するようになってきている。

 しかし野田悪人論を引っ込めることは自分が騙されていたことを
 認めることになるため頑として野田さんは悪人であると言い張っている。

 かといって野田さんを悪人だとする理由を示せるはずもない。
 意地を張っているだけである。

 真実よりも自分のメンツのほうが大事だというだけの男である。

 「テレビに騙された」と自ら認めたことは忘れたか。
 
 
 

66. 2019年8月12日 13:36:57 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[64] 報告
消費税として集められたお金をちゃんと国民(・・・・・・と言うより庶民)のために使われていれば文句は何も無いんだけどな!!
67. 2019年8月12日 14:17:18 : MPFUYSiXDk : ZFFjV2VJYkt6T00=[27] 報告
アスペルガー症候群差別はやめてください。
68. 22A[1284] glGCUUE 2019年8月12日 14:43:12 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[296] 報告
スポン氏
日高見さん

もう野田佳彦氏は終わった人。
私はいまさらこんな人の評価に時間をさくつもりはない。

>>64 日高見さん

いちいち,私に冷凍スプレーを使わせないように。
ブラックキャップのような元を断つものを,自分で用意してよね。

>お別れの選別です。

もう,めんどくさいからいちいち言わない。自分で考えなさい。

(注)日高見さん以外の人にはわからないかもしれないので追記します。
「誤記」と「ゴキブリ」をかけています。


69. 2019年8月12日 14:58:13 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[219] 報告
>>56. スポンのポン
 
ポン「>>37. 日高見連邦共和国 殿「>野田氏が解散を決意し、結果として大勢の仲間を“憤死”させた事実を受けて『むしろ贅肉が落ちてよかった』」というような趣旨の発言をなさった事を覚えていますか?このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか?それとも事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや」

俺「政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや…。おい!続きは、気になるだろ!」

ポン「■ご貴殿は事実かどうか不明なことで、一人の人間を悪質とする理由として挙げるのですか。仮にその発言が事実であったとするなら、党首として不適切な発言であることは確かですが、基本的に人はその「言葉」ではなく、「行動」によって評価されるべきだと私は考えます。」

俺「とりあえず、野田って、なんか活動とか行動してるん?ハイソな社交場で酒のつまみに庶民の暮らしを笑って、酒飲んでるくらいじゃね?知らんけど。」

ポン「落選、当選は日頃の自分の政治家としての活動に対する評価です。民主党の議員の全員が落選したわけでは有りません。」

俺「そりゃ、連合の票で右往左往している吹けば飛ぶような軽い連中なんで、靴でもケツでもナメまくったら当選くらいはするだろうよ。」


ポン「■党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前です。「ニヤついた」かどうかは確認できないし、確認できても意味な話。それが悪意によるものとは必ずしも言えませんから。」

俺「党の方針と言うか、連合の方針な。ニヤついて見えるのは、内心からにじみ出る気やオーラのせいだろ。達人になると、飢えたトラでさえ借りてきた猫の様に大人しくなり、死を覚悟するほどだからな。」

ポン「むしろそういうどうでもいいことを持って人を貶めようとする側にこそ私は悪意を感じます。」

俺「むしろそういうどうでもいい野田ディスに、アクロバティックに擁護するポンに俺は悪寒がゾクゾク感じます。むしろいい意味で(笑。」
 
ポン「■野田さんと小沢氏との間に確執があったことは確かですが、その原因のすべてが野田さんにあるとご貴殿はお考えになるのですか。小沢氏の行動には何の問題もなかったとお考えですか。」

俺「まあ、野田と小沢は、媚びるブタと獲物を狙うトラみたいな関係なんで、ブタ目線からすると、小沢は悪以外の何物でもないわな。食物連鎖的に見ればな。」

ポン「いずれにしても野田さんを悪質と言うに足りる明白な根拠をご貴殿はお示しになってはいません。」

俺「見ない、聴かない、信じないのATフィールド全開のポンに対して、明白な根拠を示せとか一般人に無理だぞ。まあ、裏ワザで、以前ポンが選挙妨害の目的で阿修羅掲示板にバラまいた三原じゅん子のエロ画像の件で、公的機関に連絡してからの逮捕監禁で、ガチンコの取調べ方式にしないと無理だからね。」

ポン「それだけは確かな事実です。」

俺「↑この、見ない、聴かない、信じないのATフィールドを破られるのは、リアルでアタックしなきゃダメージ負わないからね。言ってみれば、ダンジョンでアストラル体(霊体)のモンスターにいくら通常攻撃や魔法攻撃してもなかなかダメージ負わないのと同じで、装備が整わないうちはスルーでいいよ(笑顔。」

70. 2019年8月12日 15:00:42 : kbNg4YKHQI : RW9QVU5na3JEZEE=[8] 報告
そう遠くない昔、言葉は政治家の命だ、ということをよく聞いていた。
私も普通にそう思います。
で、問題です。
小学生レベルの漢字もまともに読めない人は、しっかりとした言葉を発することが出来ますか?
答えは言わずもがな。
政治家をしていること自体がおかしい、ってのがついでの結論。
71. 2019年8月12日 15:48:24 : Mu4QKwHyKk : eHpEWHJFZU93REk=[7] 報告
ここ阿修羅におけるポン助の立ち位置は明快です。
何を言われようが如何なる時でも野田豚をアクロバット擁護するポン助に理解を
示し支持する人など此処には殆どいません。
非を認めない、人の意見をまともに聞かず、野田豚を批判する人は全て「悪意」があると決めつける。
エセ宗教の信者じゃあるまいし、そんな人間の話を誰がまとも聞くのでしょう。

ここ阿修羅におけるポン助の立ち位置は明快です。
そう、ポン助はおちょくられ小馬鹿にされるために存在している道化者なのです。


72. 2019年8月12日 15:51:17 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[220] 報告
>>57. スポンのポン
 
ポン「>>44. 樹里亜さん■消費税が重要なことは当たり前です。それを否定するつもりは毛頭有りません。私が言いたいのは「もっと大事なことがあるだろう」。それと比べれば消費税のことはむしろ小さいということです。」

俺「庶民が貧困化して飢えてくたばろうが、飢えの余り犯罪に走ろうが、もっと大事なことがあるんだから知ったこっちゃねー!とか、平気で語る奴も、そうそういねーと思ったが、いるとこにいるんだな(苦笑。」

ポン「消費税がこの国で一番重要な問題なのかを私はきいているのです。」

俺「そりゃ、現在進行形で中小零細企業が潰れて行っているし、生活苦で余裕が無くなり子供にあたり散らして児童虐待に発展して行っているし、生活苦の余り生活保護に駆け込んでいるし、その生活保護が受給されなかったら、本当に飢えて死んで行っているからな。たぶん、一番重要な問題だと思うぞ。」

ポン「政権を代えるということは、社会の仕組みを根本から変える事ができるということです。この国の政治をもっと高いところからもっと大きな目で見るべきと言っているのです。」

俺「もう、ポンが言ってる事が抽象的過ぎて、カルト教の狂信者に見えてきたわ(汗。」

ポン「■経済的な弱者にとっていちばんの問題は、消費税ではなく弱者であること、それ自体なのではありませんか。それは政治の問題ではないとお考えになりますか。」

俺「こいつ、随分トリップしてきたな…。経済的弱者は経済によって弱者にされているんだから、経済問題だから、完全に政治の問題だわな。なんだ?脳が震えすぎているんか?」

ポン「食べ物を得るために一人で杖をついて買い物に来る老人の必死な姿に、政治が解決するべき第一の問題が消費税だと思いますか。」

俺「お!懐かしいな。老人と杖シリーズですね。結局、スーパーに杖つた老人が普通に買い物来ているのは日常的だから問題ないって言うオチにならんかったか?それともポンは、そんな老人の日常を杖をついているというだけで隔離する気なんか?なんかアウシュヴィッツにナチス・ドイツが設けた強制収容所にユダヤ人をブチ込んで行くみたいな感じですね(引笑。」

ポン「解決するべき政治の責任は消費税ではなく、そういう冷たい社会の仕組みそのものなのではありませんか。」

俺「金持ちをより金持ちに、大企業はより儲ける為に庶民に立て替えてもらう消費税は、ポンの言っている「冷たい社会の仕組み」そのものなんですけど(笑。」

ポン「財源が消費税であろと何であろうと大事なことは、すべての人が安心して老後を生きられるような社会の仕組みを作ることなのではありませんか。それこそがいちばん大事な政治の仕事なのでは有りませんか。」

俺「…なんだろ?このねずみ講のセミナーみたいな感覚。俺、昔、アムウェイのセミナーにツレに連れて行かれた時に遭遇したヤツで同じような事を言っていたんだけど…。バカ高い商品の説明から地球環境について、あーだ、こーだとウンチク垂れて、最後には、あなたの友達10人紹介してほしいとか言われて、急いでツレを連れてトンズラこいたこと思い出してしまったわ(恐怖体験。」
 
ポン「■消費税の廃止と自民政権の打倒とどちらが、この国の国民にとってより有益であり必要なのか。この問いについて、もう一度あなたの心のなかで考えて見てください。」

俺「あー、ほんまセミナーぽいな…。で、結局、消費税廃止を公約に掲げた政党が大きくなれば、自然に自民政権の打倒になるって言うことでOKみたいなんだけど。なんか、めっちゃシンプルな話なんだけど、ポン的にはメシの種が無くなるから、必死だわな(笑。」
 

73. 22A[1285] glGCUUE 2019年8月12日 16:50:18 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[297] 報告
スポン氏

消費税には逆進性があると言われている。つまり消費に対しては全員一定の税率であるが,消費性向は低所得者の方が高い。つまり低所得者は収入のほとんどを消費するがお金持ちは使い切れないほどの収入がある。
だから収入に対する比率では,低所得者の方が税率が高い。それで逆進性だと言われているのだね。

もちろんこれは収入格差があることを前提として成り立つ話だ。
よく言われる北欧の福祉国家においては消費税率は高いが,生活必需品の税率が低いことは置いといても,日本に比べてずっと平等な社会であるから,消費税の逆進性の弊害が出にくいのだ。

だから,消費税云々以前に,弱者が存在することが問題だろう,というのは其の通り。
消費税が物事の本質ではない。格差があることが本質だ。

従って私は,この格差社会を変えていかなければならないと思っている。しかし残念ながら一度にはできない。
過渡的には,やはり消費税を無くす方がいいと思っている。


74. 2019年8月12日 17:01:53 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[221] 報告
>>65. スポンのポン

ポン「>>58. 糞老■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。経緯を見ずして物事を評価することはできない。」

俺「…なるほど、確かに。」

ポン「■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯、「楽老」は「人をおちょくるため」にコメントをする男である。この国を案じ意見を述べ、真剣な議論を求める人間に対して、それを「おちょくる」ためにコメントをする人間である。そのことを「楽老」は自ら認めている。」
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c99

俺「なんだろ、この小学生の観察日記の仕上がりみたいな感じは?しかも観察対象のウンコは出来立てより、ちょっと経った方が臭いがきつくなるよね!みたいな感じになってますけど(笑。」

ポン「人を小馬鹿にするような質問を繰り返しておきながら、それに私が返答しなかったからという屁理屈で、私を「ポン助」などと呼び、笑いものにすることを正当化できると思っている。だいたいこの男は以前から私の筆名を敬称なしで呼び捨てにしていた事実がある。いかなる問であろうとその時点で私に返答を求める資格などあるはずはない。この男にはそういう思い上がったところがある。自分を何様だと思っているのか。私が無視しているとますます増長して「ポン助」などと繰り返して私を笑いものにした。いつまでたっても一向に止める気配を見せない楽老の愚劣さに、さすがに私の堪忍袋も緒が切れて、それなら同じことをして自分のしていることの愚劣さを「楽老」に教えるしか無いと判断して「糞老」と呼ぶことにしたのである。そういう行為がいかに人を不愉快にさせるかを知らしめ、そういう行為が自分だけに許された特権ではないことを骨身にしみるまで分からせってやろうと決心した次第である。」

俺「↑これ、長々書いているけど、ただ単に、ポンが分らないから、ポンが答えられないから、だからマウンティングからのキレ芸で、頑張って、頑張って、逃げ切ろうとしている「必死さ」の証です(笑。」

ポン「■「糞老」という男はそもそも自民党を評価し反共産党で、創価学会の政治活動を認めるような人間である。そのことは糞老が自ら以下のように書いているから間違いはない。」

俺「くだらないあげあし取りをすると、逆にポン自身が、三原じゅん子のエロ画像を拡散しまくったイカれたジジイだと言う証拠を出される危険性については、少しも考えなかったんか?」

ポン「自民党を評価するのは勝手だが、共産党憎しにのあまり、百害あって一利のない創価の政治活動を認めていたというのだから、この一点を持ってしても呆れるひねくれ者であることがわかる。だから私のような共産党を支持する生粋の反自民人間とは、意見が合うはずはもともとないのである。」

俺「いやいや、それはさすがにダウトだわ。だってポンは、山本太郎の熱烈支持とか言っていたけど、ディスりまくりのウソよねーん!とか平気でやるだろ。だからポンが共産党支持とか言っても、オオカミ少年が、オオカミがくるぞー!って発狂しているようなもんだろ。いちいちリアクション取れねーツーの。」

ポン「もともと自民を評価する人間だから民主党、民進党に批判的であり、野田さんを悪者にするバカバカしいデマに共感し乗せられたのである。ところが民主党政権を高く評価する私の意見に触発され統計などを見て、確かに民主党政権の時に経済が上向いていたとう事実を知って、最近は考え方が大分変わって、民主党政権を以前よりも高く評価するようになってきている。」

俺「…なんだろ?このマイナーリーグの足の引っ張り合いみたいな泥仕合的発想。もう、脳みそまでスマートシティになってスリム化しとるわな。」

ポン「しかし野田悪人論を引っ込めることは自分が騙されていたことを認めることになるため頑として野田さんは悪人であると言い張っている。かといって野田さんを悪人だとする理由を示せるはずもない。意地を張っているだけである。」

俺「多分、オウムの信者も、最後まで麻原彰晃のことを信じていたんだろうな…。ポンが野田を信じているみたいに。」

ポン「真実よりも自分のメンツのほうが大事だというだけの男である。「テレビに騙された」と自ら認めたことは忘れたか。」

俺「最後に特大のブーメランが、ポンの後頭部に突き刺さってしまいました…。お後がよろしいようで。」

75. 2019年8月12日 18:15:47 : E9TeKzpNZo : MnNodXByRkg2ZUU=[1] 報告
そりゃ植松や青葉のようにコミュニケーション能力なく独りよがりな「正義感」で他者を大量に殺害するような方々と同根だもん
安倍さんは色々不満あるだろうが、生まれた場所が今くらい恵まれていなかったら、上記犯罪者と同じ運命だったろう
76. 樹里亜[729] jveXooif 2019年8月12日 18:22:07 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[1] 報告
閑話休題。








注・#フラワーデモ は性暴力の被害者(大半は女性だが、男性の被害者も含まれるよう)が花を持って戸外に集まり、体験をシェアする集会。

77. 樹里亜[730] jveXooif 2019年8月12日 19:01:35 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[2] 報告
>>57 スポンさん

つまりスポンさんは、政権交代が一番大切であり、消費税を下げることは、それ以上には重要でない、と言っている、と。

>経済的な弱者にとっていちばんの問題は
>消費税ではなく弱者であること、それ自体なのではありませんか。

経済的弱者はすでに、日々の生活が苦しいのです。
「弱者であること、それ自体」をなんとかする(例えば生活を底上げする政策を実行する)のは、むろん政治の仕事です。

消費税が下がるだけで、生活は少し楽になります。
年収の低い人ほど、年収の一ヶ月分を消費税に払わされているというのは、山本太郎がいつも言うことですが、これが社会保障に還元されているならまだしも、大企業減税の穴埋めに使われていると知れば、普通の国民は腹を立てます(大企業の経営者や社員・家族をのぞく)。

>解決するべき政治の責任は消費税ではなく
>そういう冷たい社会の仕組みそのものなのではありませんか。

民主党政権が誕生した時の鳩山さんのスピーチを少し聞きました。
彼はまさにスポンさんがおっしゃるような社会を作ることを目指しましたが、民主党内部の人も含め、官僚も含め、よってたかって引きずりおろされました。

(施政方針演説・開始位置指定済み)
鳩山総理「いついかなるときも人を孤立させてはなりません。一人暮らしのお年寄りが、誰にも看取られず孤独な死を迎える、そんな事件を無くしていかなければなりません」


今では「一人暮らしのお年寄りが、誰にも看取られず孤独な死を迎える」のは全然事件ではなくて、都会ではごく普通のことになってしまいました。

>財源が消費税であろと何であろうと大事なことは
>すべての人が安心して老後を生きられるような
>社会の仕組みを作ることなのではありませんか。

消費税は10%になろうとも20%、福祉予算には回りません。
政権交代しても、経団連にフレンドリーな政党と、財務省フレンドリーな国会議員たちでは無理です。

>消費税の廃止と自民政権の打倒とどちらが
>この国の国民にとってより有益であり必要なのか。
>この問いについて
>もう一度あなたの心のなかで考えて見てください。

自民党政権を打倒して、消費税を下げる、または廃止することが必要です。
私は北欧に滞在したことがありますが、この国では逆立ちしても、「高い税・高い福祉」は望めません。政治家や役人や大企業に、広い意味での泥棒が多すぎますので。



78. 樹里亜[731] jveXooif 2019年8月12日 19:09:43 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[3] 報告
>>77b訂正

〇消費税は10%になろうとも20%になろうとも、福祉予算には回りません。

79. 22A[1286] glGCUUE 2019年8月12日 19:25:45 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[298] 報告
樹里亜さん

私は上でも書きましたが,
格差解消よりも先に消費税を減税または廃止すべき
という考えには与しません。
消費税の弊害と言われている逆進性は,まさにその格差が存在することにより生まれるのですから。

80. 樹里亜[732] jveXooif 2019年8月12日 19:34:58 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[4] 報告
>>79 22Aさん

具体的に、どうやって格差を解消するのですか?

それと、そのプランにはおよそ、どのくらいの時間がかかりますか?

81. スポンのポン[11934] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月12日 20:33:10 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[499] 報告
 
 
>>68. 22A 氏

>もう野田佳彦氏は終わった人。
 私はいまさらこんな人の評価に時間をさくつもりはない。

■ご貴殿らしからぬお言葉にいささか興ざめでござる。

 まず野田氏が終わったとはどういう意味でござるか。
 それなら終わっていない政治家がこの国のどこにいるかと問いたい。

 野田氏が政治家として終わっていようがいまいが
 一人の人間として野田氏は間違いなく生き続けている。
 一人の人間の名誉をどうでも良いと考える人間に政治を語る資格があるか。

 野田氏が悪人だと言うならその動かぬ証拠を示す義務があるのは当たり前だ。
 証拠もないのに人を悪人だと言うならその人間の精神こそが紛れもなく悪だ。
 そんな当たり前な理屈も通らない人間に政治を語る資格も能力もない。

 この国の政治のどんな重要問題と比べても
 一人の人間の名誉を守ることはその重要性にいささかの違いもない。
 それだけの気概のある人間であってこそ
 初めて政治を論じる資格があると言えるのではないか。

 仮に貴殿を悪者だと言う輩が現れたなら

 『22A氏は私が知る限り
  阿修羅の常連投稿者の中で最も紳士的で最も生真面目な男だ。
  この男が悪人だなどという人間は断じて私が許さない。』

 そう言って私は貴殿の名誉のために毅然として闘うことを約束する。
  
  

82. スポンのポン[11935] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月12日 21:01:36 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[500] 報告
 
 
>>73. 22A氏
>>77. 樹里亜さん

■時間がないので申し訳ないが両者に手短に返答させていただきます。

 世界には医療も教育も一切が無料という夢のような国が多くあると聞きます。

 自民の利権政治によってどれほどの血税が無駄にばら撒かれているでしょうか。

 この国の政治の暗部に潜む矛盾は消費税のケタではないのです。

■樹里亜さん、
 鳩山氏のビデオありがとうございます。
 素晴らしい演説に感動しました。
 
■22A氏
 正直言って消費税それ自体の是非について
 こうするべきと断言するだけの自信が私にはありません。
 確かなことは自民政権下ではすべての税が悪税であるということだけです。
 
 

83. 楽老[982] inmYVg 2019年8月12日 21:01:38 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[694] 報告
>62.:共産党と社民党は,政策の中で「1500円を目指す」としている。

これを持ち出す意味は?
共産社民は『れいわ』と共闘しようとしている。『れいわ』の主張が【野党共闘の妨害】とは関係ないことの逆証明ではないか。
問題は立民・国民だ。
消費税5%が共闘の条件という『れいわ』、貴君はこれを【野党共闘の妨害】という。
貴君は2%下げて8%が妥当という立場か?
5%の主張が、市民連合の【8 2019 年 10 月に予定されている消費税率引き上げを中止し、所得、資産、法人の各分野 における総合的な税制の公平化を図ること。】
に反すると言う事か?
馬鹿々々しいとは思わないかい?
既に市民連合の要望の第8項は参院選の結果により葬り去られた項目だ。
今は2%下げさせるか5%下げさせるかの違いでしかない。
まさか次の10%を超える増税を許さないという主張か?(これならお笑いだ)

>62.:立憲民主党は政策の中で明言していないが,市民連合の要望書を受け入れるなら1500円を目指すことに同したことになる。

トンデモナイ、これは貴君の勝手な解釈。しかも国民に至っては貴君でさえ【不明】と言わざるを得ない状況だ。

>62.:始めから相手が飲めないとわかっていることを条件にするのは,野党共闘の妨害

飲めないとわかっている理由を説明願えまいか

>62.:共産党は……消費税廃止(または減税)から始めることには同意しないだろう。

根拠は?
共産党は『れいわ』と共闘しようと言っているのだよ。
当然、現実の共闘までにはいろいろな政策協定が必要だろう。しかし5%に対して異論を発したことがあるのかい?

>62.:市民連合の要望書を共通政策とすることを私は主張している。

大いに結構だよ。『れいわ』の主張が共通政策にはならない重大な障壁があるとは思えないことは上で十分に示した。貴君自身が【国民民主党も署名したのだから今更言い逃れしてほしくないし,それでも異を唱える人は置いていけばいい】とまで言っているではないか。

>>60.:わたしの基本姿勢は『安倍一派でさえなければ誰でも良い』ということです。
>>60.:しかし、頭を下げて(主張を取り下げて)他の野党におべっかを使う必要は無い。
>62.:全く矛盾しているね。どっちがあなたの考えなのだ。

全く理解力が無いのだな。安倍=自民党と10把一絡げにしてはいけない。安倍を排除するのに現在の野党勢力だけでは非力に過ぎる。たとえ『れいわ旋風』が吹き荒れようと。
安倍一派を除去するためには自民の内部分裂を図る。政局としては当然のことだ。
ただし、如何に小党と言えど決して矜持は崩さないと言う事。

    

84. 2019年8月12日 21:21:24 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[574] 報告
スポンなる御仁、野田は終わった人という評価は私も持っている。
終わった人でありながら未だに政治家を続けられるのは何かしらの裏があるとも睨んでいる。
もちろん根拠は状況証拠のみだが。

自民党に政権をタダでくれてやるなどという確信犯的な行動は、悪意なしにはできない。
だから、野田は悪人だ。

これでいいか?

85. 2019年8月12日 21:45:25 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[631] 報告
>>51
>>52さんの言うとおり
安倍は極悪人で統一教会と深い関わりがあるってのは事実だけどだから朝鮮人であるって証明にはならないな
自分にとって気に入らないから朝鮮人認定したいだけの典型的なレイシスト、ネトウヨだろ
86. 2019年8月12日 22:00:52 : DPNkWKFfAA : Tm5rZ2NCZmd3Rk0=[2] 報告
私は低所得でいわゆる経済的弱者ですが、資本主義経済の下で実現ぬ何年かかるかも
分からぬ格差解消などより、先ずとりあえず消費税を減税もしくは廃止してくれた方が自分の生活は楽になりますがね。
500円の弁当買って50円の税はやっぱりキツイよ〜。
87. 楽老[983] inmYVg 2019年8月12日 22:07:21 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[695] 報告
【ポン助】が腐れコメントを
わたしは【ポン助】が私のことをどう呼ぼうと一向に気にならないが、【ポン助】の嘘だけは否定しておかなければならない。

>65.:【■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯】 

これは全くの嘘であることが、事実経過を見るとわかる。

「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。(8月4日)http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49

突如この上記のスレッドで私を誹謗中傷してきた。
このスレッドでは【ポン助】に対するコメントを発していないにもかかわらず。
それでもわたしは馬鹿を相手にするまいと無視していた。ところが同じスレで翌日も

いちばん肝心な倫理観念に欠陥がある。結局「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c64

と重ねて誹謗してきた。私が何の反応もしていないにもかかわらずだ。
それでも無視していたら64.65.66.67.68.69.70.と全くお馬鹿コメの連発
だから(71)で初めて『ポン助が発狂したようだ(笑)』と反応した。
この顛末は上記のスレッドで確認してもらいたい。どちらが正確か。

さて次にこのスレッドでは
(58)で私が【ポン助】と呼んだのが最初だ。

【ポン助】:■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。

この言葉、【ポン助】がオトナなら恥ずかしくて出せないはずだと思うが、
わたしは【ポン助】と呼ぶだけだが、【ポン助】の方は誹謗中傷のオンパレードだよね

【「ポン助」などと繰り返して私を笑いものにした。】

そうか、笑いものになったという自覚はあるのだな。呼称ではなくて、【ポン助】のコメ内容を笑いものにしているだけなのだが。
その証拠に、消費税の必要性を一回として【ポン助】が説いたことはない。
このスレッド上でも、わたしのコメ内容と【ポン助】のコメントを比較対象してもらいたい。
中身の議論をさておいて口汚く誹謗中傷しているのはどちらか。

【■「糞老」という男はそもそも自民党を評価し反共産党で】

これも、【ポン助】の足りない頭で勝手に解釈しているだけの事
捏造までして。

    

88. 2019年8月12日 22:17:46 : sKWc1acisE : T1hyb2ZCcTA3ZWM=[1] 報告
>>85

「李晋三」とか書くのは、いつも書いてるが、リチャード・輿水の子分。だから「不正選挙」もセットだ。
 こいつらとまじめに議論しても、ムダですよ。創価や幸福や統一の信者と同じで、付ける薬はないから。初期消去してもらう以外、クズコメントは消えない。

89. 2019年8月13日 00:00:42 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[222] 報告
>>81. スポンのポン
 
>>68. 22A 氏「もう野田佳彦氏は終わった人。私はいまさらこんな人の評価に時間をさくつもりはない。」

ポン「■ご貴殿らしからぬお言葉にいささか興ざめでござる。」

俺「…あれ?あまりのショックに「ござる」ですか?いつから貴族から武士に転職したんだよ!ずるいぞ(大笑。」

ポン「まず野田氏が終わったとはどういう意味でござるか。それなら終わっていない政治家がこの国のどこにいるかと問いたい。」

俺「とりあえず、ここで言う「終わった」と言う意味は、いるだけで支持率が下がる存在なんだよ。例えば、桃鉄でキングボンビーが引っ付いてくるみたいな感じで、いるだけでダメージが溜まって行くんだよ。あれ?そういえば似てるな…野田とキングボンビー。」

ポン「野田氏が政治家として終わっていようがいまいが、一人の人間として野田氏は間違いなく生き続けている。」

俺「そりゃ生き続けることはできるだろうよ。キングボンビーとしてわな。」

ポン「一人の人間の名誉をどうでも良いと考える人間に政治を語る資格があるか。」

俺「みんな普通に語ってんじゃん。ワイドショー視てみろ。誹謗中傷雨あられでデマを拡散しまくって政治語っているし、カネの為ならウソでも平気だと言うジャーナリストやプロパガンダのよしもと芸人たちがコメンテーターとして、やりたい放題やってるぞ。」

ポン「野田氏が悪人だと言うならその動かぬ証拠を示す義務があるのは当たり前だ。証拠もないのに人を悪人だと言うならその人間の精神こそが紛れもなく悪だ。」

俺「その悪魔の証明ごっこはいつまで続くん?それ必勝法だとポンは思っているだろうけど、はたから見たら、ただの子供の買って!買って!これ買ってー!のスーパーで子供がよく使う、駄々っ子戦法と変わらんからな。駄々っ子戦法が有効なのは、親が周囲からの視線に羞恥心が耐えられるか?が勝負の分かれ目で、現在ポンがやっている行為は、掲示板いただ単に恥を晒しているだけだぞ。マジで。」

ポン「そんな当たり前な理屈も通らない人間に政治を語る資格も能力もない。」

俺「ん?なんだこの生活費全部ツッ込んだアイドルヲタみたいなコメントは?一人でジャージャーやってろ!つーの。」

ポン「この国の政治のどんな重要問題と比べても、一人の人間の名誉を守ることはその重要性にいささかの違いもない。」

俺「どんだけ、野田推しなんだよ!もう、迷惑を飛び越えて公害だわ!熱湯風呂に突き落とすぞ。上島と間違いました!つって。」

ポン「それだけの気概のある人間であってこそ、初めて政治を論じる資格があると言えるのではないか。」

俺「そんなマニアなかなかいてたまるか!NGT山口真帆の暴行事件で犯人と繋がっていたメンバーなんかファンがどんどん引いていき、今や芸能活動さえ危ぶまれている事態で、チームは解体して研修生からやり直ししているくらいだからな。野田も研修生からやり直せばいいんだよ!」

ポン「仮に貴殿を悪者だと言う輩が現れたなら『22A氏は私が知る限り、阿修羅の常連投稿者の中で最も紳士的で最も生真面目な男だ。この男が悪人だなどという人間は断じて私が許さない。』そう言って私は貴殿の名誉のために毅然として闘うことを約束する。」

俺「あれれ?結局、まだ友達でいようよ的なことなん?しかし、三原じゅん子のエロ画像を阿修羅でバラマキまくったポンから最も紳士的とか言われたら、逆に変態紳士のほうを想像してしまうし、そうなったらなったで、名誉どころか不名誉の烙印を押されかねないからな…。難しいな。友情って。」

90. 2019年8月13日 00:40:26 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[223] 報告
>>82. スポンのポン

ポン「■時間がないので申し訳ないが両者に手短に返答させていただきます。」

俺「とうとう三原じゅん子のエロ画像バラまき事件で、警察が動き出したんか?そりゃ大変だわな。最近の警察って、脱獄されるわ、逃走されるわの連発で、結構ゆるいから頑張れば逃げ切れるかもしれんぞ。知らんけど(鼻ホジ。」

ポン「世界には医療も教育も一切が無料という夢のような国が多くあると聞きます。」

俺「ガンダーラかイスカンダル辺りだろ。それ。」

ポン「自民の利権政治によってどれほどの血税が無駄にばら撒かれているでしょうか。」

俺「まあ、消費税だけでも金持ちはより金持ちに、大企業はより儲ける為に増税して肩代わりしているし、そのせいで潰れた中小企業の働いていた人たちは生活保護などの社会保障に頼るようになり、毎年約20兆円の借金を余計にしているくらいだからな。なので消費税こそ究極の無駄な血税のバラマキだわな。」

ポン「この国の政治の暗部に潜む矛盾は消費税のケタではないのです。」

俺「はあ、消費税で200兆円以上を大企業や金持ちにバラマキ、経済効果は6400兆円以上マイナスでリーマンショック70個分らしいよ。京都大学の藤井教授によれば。まあ、毎年、4000万人以上の労働者から年間約一か月分の給与をカツアゲしていたんだからな。確かに桁が違うわな。」

91. 日高見連邦共和国[15487] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 06:00:34 : xqiGQhr3kk : UUN4ZVRjZ1NVRi4=[7] 報告
>>68 『22A』さん

『お別れの選別』(>>64)。

ははは。(笑い事ではない(笑))

半ば捨て台詞を吐いといて、『締まらない』とはこの事ですね〜。

92. 2019年8月13日 06:17:12 : uO5GCZOuV6 : a013dEV6NnV2b28=[4] 報告
スポンのポン…(笑)

もはや「真相の道」と同等な、鉄のような工作員だと、みなさんよく理解できたと思います。

自分が支離滅裂で頑固な野田擁護をすればするほど、この阿修羅で野田の悪党ぶりが認識されていく、という逆効果になっていることが、こいつは理解できない。

ちょうど「真相の道」が必死の安倍擁護をすればするほど、安倍の売国クズぶりがはっきり理解されるのと同じ。

それと、ある程度正気な立憲支持者は、野田に対するクレームを上に訴えてほしい。

そうしないと消費増税どころか、脱原発もウソにしかならないですよ。

93. スポンのポン[11937] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 08:01:17 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[502] 報告
 
 
>>84.なる御仁、

>自民党に政権をタダでくれてやるなどという確信犯的な行動は、悪意なしにはできない。
 だから、野田は悪人だ。
 これでいいか?

■そういう確信犯的な暴論は、悪意なしにはできない。
 だから、君は悪人だ。
 これでいいか?
 
 

94. スポンのポン[11938] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 08:16:17 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[503] 報告
 
 
>>86.さん

■政権を代えない限り消費税の廃止も減税も有りえません。

 消費税の減税なら簡単で
 格差を縮めることは困難などということはそもそもありません。

 政権さえ代えれば税金の使い方を根本から変えて
 弱者に対する社会保障を充実して
 格差を縮めることは直ぐにでもできることです。

 景気を良くする方法は簡単では有りませんが、
 貧富の格差を縮めることほど政治にとって簡単なことはありません。

 金持ちから税を集めてそれを貧者に配ればいいだけのことです。
 
 要は為政者にそれをする気があるかないかの問題です。
 
 
 

95. 2019年8月13日 08:33:20 : uO5GCZOuV6 : a013dEV6NnV2b28=[5] 報告
>>94

「社会保障」の「し」の字もやらずに、消費増税だけ決めてさっさと大政奉還解散した野豚にとって、

「シャカイホショウ」なんざ、お題目に過ぎないんだよ。

もちろん、あいつはやればできた。衆院さえ握っておれば、時間切れで立派な法律を通す時間がまだ一年近く残っていた。麻生内閣もそれをしたし。

もちろん、野豚を排除しない立憲幹部なども同類。

96. スポンのポン[11939] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 08:43:27 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[504] 報告
 
 
>>87. 糞老

■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に
 人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
 人の名誉を傷つけることが許されるのか。

 それがまともな人間のすることか。

 どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのは
 お前が先だ」という事実は動かせない。

 人を嘘つき呼ばわりするほど自分が立派な人間なら
 まずそのことに真正面から答えるべきではないのか。
 
 
 

97. 2019年8月13日 09:11:21 : N7G6EIWN3Y : RE81NFlGM2FTUVk=[39] 報告
日本共産党はなぜ日米安保条約を破棄する政治活動をしないのか?日米安保条約を破棄すれば米軍基地はなくなるのに。米軍が怖いのでしょうか。
98. 楽老[985] inmYVg 2019年8月13日 11:04:16 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[697] 報告
>96【ポン助】■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、人の名誉を傷つけることが許されるのか。

突如として
何の脈絡もなく
【「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。】
と言い出すのは
許されるのかい(笑)。

>96【ポン助】どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのはお前が先だ」という事実は動かせない。

では、エビデンスを出してごらん。

>65【ポン助】■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。経緯を見ずして物事を評価することはできない。

これを充分踏まえながらネ

>65【ポン助】■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯 

【ポン助】の書き込んだこの経緯たるものが
突如として何の脈絡も無く【ポン助】が喧嘩を吹っ掛けてきて以降の事であった。
これは【ポン助】自身が認めていることだ。
わたしが【楽老】と名乗るようになってから、【ポン助】との経緯は日にちまで明らかにして述べた。
これについては反論することもできずに【全部を見てるわけではない】と逃げたよネ
少しは思い込みだけでなく、事実を基に書き込んだ方がいいと思うよ。

しかし【ポン助】も無駄に年を食っているわけではなかったようだ。
詭弁などという難しい言葉を知っている。
パチパチパチ褒めてやるよ。
ところがこの馬鹿は何が詭弁なのか指摘することも説明できることも無いだろう。

ポポンの【ポン助】の一人芝居は終わったかい。
それともまださらに深く墓穴を掘るのかい。

悔しければ
消費税の必要性を一度たりとも説明できなかった己のいい加減さを呪う事だな。

轍の鮒という故事を知っているかい?
水を求めて喘いでいるのが日本の庶民だ
これに対し、立身出世して故郷に錦を飾る帰途にはたっぷり水を与えるよというのが、今までの【ポン助】の主張だ。
マアしかしこんな例え話をしたところで
【ポン助】が理解するのを期待するのは『百年河清を俟つ』に等しいことだろうよ。

サァ ここまで読むと、【ポン助】が頭から湯気を噴き出して怒り狂っている姿が浮かぶ。
【どこまで人をおちょくるのか】と

しかしネ 何度も言うが、今回の、【糞老ーポン助】騒動は
ポポンの【ポン助】が突如として
【「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。】
と喧嘩を吹っ掛けるべく、わたしを呼び出したことがスタートなんだよ。

以上、【ポン助】の糞にまみれた糞老の総括でした。

          
    

99. 2019年8月13日 11:16:53 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[224] 報告
>>87. 楽老

楽老「それでも無視していたら64.65.66.67.68.69.70.と全くお馬鹿コメの連発」

俺「どうも、>>69のコメを書いた者です。お馬鹿なコメント書いてどうもすいません。しかし、他者をディスって自分TUEEEのコメはいけませんね(笑。」

楽老「だから(71)で初めて『ポン助が発狂したようだ(笑)』と反応した。」

俺「それはウソだと思うよ。ポンの過去コメ見ればすぐ分るし、小さいプライドの大ピンチだ!つって、管理人が住む神界に嘆願書持って行った過去があるからね(ニヤニヤ。」

楽老「この顛末は上記のスレッドで確認してもらいたい。どちらが正確か。」

俺「ふーん、じゃあしばらく、ポンを貸してあげるからキチンと決着つけるといいよ。それに楽老さんは基本的に俺がポンをイジって、弱ったころに出て来てはチクチク刺してドヤ顔しているのが結構あるからな…。こうなったら、ガチンコでポンとやってみたらいいと思うよ。俺からしてみても二人の泥仕合の行方に興味があるし、しばらくポンを放置しとくわ(笑顔。」


PS まあ、ポンが自らこっちに帰ってくるなら、また鎖につなぐけど、野田マンセーくらいは放置しとくわ(笑。

100. 2019年8月13日 11:23:46 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[114] 報告
>他者の言葉を聴く力がなく


ということで伸びているスレなのかなと思いますが(笑)

安倍は突出しているが、残念ながら、日本人一般もこの能力が高いとは言えない。
海に囲まれた島国で、長い間侵略らしい侵略も受けず、わりと同質な社会が長く続いたため、コミュニケーション能力を磨いてくる必要が無かったためだろう。
(現在、方向転換を迫られているわけだが、これは歴史の必然であろう。)

人気のポンさんも、(昔の)日本人的な方なのだろう、という印象。
しかも一種の理想主義者で、野田佳彦については、どうしても理想主義的に解釈したいようだ。(野田が悪人だということになると、自分の理想主義的世界観が音を立てて崩れてしまうのかも。)
しかし、残念ながら、種々の状況証拠から、野田は、少なくとも「保身しか考えてない卑怯者」なのは間違いないだろうなあという印象です。
 

101. 日高見連邦共和国[15492] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 11:53:20 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[5] 報告
>>69 

対ポン助戦線の展開、お疲れ様です。(笑)

>俺「政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや…。おい!続きは、気になるだろ!」

いや、これは失礼しました。

>>37での私のコメントを採録すると・・・

>これは一党の党首として極めて不適切で言語道断な発言だと思うのですが、
 このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか?それとも
 事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや
 1人の人間としてこのような発言が許容され得るのか、スポさんの擁護をお聞きしたい。

句読点の打ち方と改行が少し不適当でしたかね。

『それとも事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人としてて・・・
いや、1人の人間としてこのような発言が許容され得るのか、スポさんの擁護をお聞きしたい。』

これはな意味は通りましょう。よろしく。

102. 22A[1287] glGCUUE 2019年8月13日 12:01:13 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[299] 報告
今日はどうも体調が悪いので,聞かれたことだけを簡単に答えます。

>>80. 樹里亜さん

>具体的に、どうやって格差を解消するのですか?
>それと、そのプランにはおよそ、どのくらいの時間がかかりますか?

格差の解消と言えば,簡単ではない。資本主義社会では不可能ではないか,と思う。
そうなればとんでもない時間がかかる。私が生きている間には無理だろう。
ではそれまで何にもしないといういうわけにはいかない。現実に生活に困窮している人はいるのだから。
だから生活困窮者を中心に生活を底上げする必要がある。これならそれほどの時間をかけずにできるだろう。これは格差の解消と言うより,格差の緩和と言うほうがいいかもしれない。
具体的には最低賃金の引き上げや社会保障の充実,一方では大企業・富裕層への課税強化など。

最低賃金を時給1500円に上げても,年2000時間働いて,年収は300万円。この程度では少なすぎる,とても子供を2人扶養できる年収ではない,と言われたらその通りと思う。時給1500円は緊急の生活困窮者の救済であり,将来にはもっと賃金が上がることを目指すべきと思う。

>>81. スポン氏

>まず野田氏が終わったとはどういう意味でござるか。
>それなら終わっていない政治家がこの国のどこにいるかと問いたい。

今やほとんど影響力はないし,今後も影響力を持つとは思えない,ということ。
一方,枝野氏や志位氏などは現在影響力を持つ。

>>83. 楽老氏

>>62.:共産党と社民党は,政策の中で「1500円を目指す」としている。
これを持ち出す意味は?

あなたが「れいわだけ」と書いたから,「だけ」と言うのは誤りであることを示した。

>貴君は2%下げて8%が妥当という立場か?

最終的には,消費税は廃止するのがいいと思っている。消費税は逆進性のある消費を冷え込ませる税金だから。
ただその道筋については別途考えないといけない。今は申し訳ないが提示できない。

少しづつ段階的に下げるか,一度に下げるか,どちらがいいか,など検討すべき事柄がある。消費税10%引き上げ時に予定されている軽減税率,さらにインボイス制やポイント還元を今後どうするかについても決めなければならない。
どうすれば混乱なく進められるかについて,今いい方法が思いついているわけではない。

>飲めないとわかっている理由を説明願えまいか

共産党は将来的に消費税を廃止する,と政策に書き込んでいるが,それ以外に廃止あるいは減税を主張する政党はない(もちろんれいわ以外で)。

2017年の民進党の党首選時,消費税に関し,前原氏は「上げる」,枝野氏は「上げるべきだが上げられる状況にない」,と言っていた。もともと民主党は緊縮志向が強く,それを今でも引き継いでいる。
これでは立憲民主党と国民民主党は減税には応じないだろう。

103. 日高見連邦共和国[15493] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 12:04:01 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[6] 報告
『22A』さん、まだ居ておいでですか?

ポン助から貴方へラブコールですよ。(笑)

>>81
>仮に貴殿を悪者だと言う輩が現れたなら
 『22A氏は私が知る限り
  阿修羅の常連投稿者の中で最も紳士的で最も生真面目な男だ。
  この男が悪人だなどという人間は断じて私が許さない。』
 そう言って私は貴殿の名誉のために毅然として闘うことを約束する。
(引用終わり)

うっわ〜、キショク悪ぅ〜。(笑)

阿修羅で孤立無援の男からの“秋波”です。お大事に。(笑)

104. 日高見連邦共和国[15494] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 12:17:57 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[7] 報告
>>102 『22A』さん

まだ居てはりましたね。

体調のお悪いところ、申し訳ございませんが、ポン助に高く評価されてる(笑)貴方に是非お聞きしたい。

貴方のお気に入りのエダノンが、野党共闘の枠組に『野田の非国民会議』を積極的に招き入れようとします。

これは、決めて危険で、誤解を招きかねない行為だと思われるのですが、貴方のご見解をお伺いしたいです。

ゆるりと、ご返答お待ちしてます。

105. 2019年8月13日 12:19:29 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[226] 報告
>>101. 日高見連邦共和国

日高見「>>69 対ポン助戦線の展開、お疲れ様です。(笑)」

俺「いやいや、引退してないよ。貸してるだけだから。貸してるだけ。」

日高見「>俺「政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや…。おい!続きは、気になるだろ!」いや、これは失礼しました。」

俺「ごめん、さっぱり意味が分からん。」

106. 日高見連邦共和国[15495] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 12:25:39 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[8] 報告
>>100

>残念ながら、種々の状況証拠から、野田は、少なくとも「保身しか考えてない卑怯者」なのは間違いないだろうなあという印象です。

ええ、政治に関心のある者ならば、1万人中9999人はそう思うでしょうね。

ですから、ここに来ての、野田の『一見柔軟な姿勢』、あるいは立民党に“スリ寄ってる姿”に
『好意的な感情』は持てないのは、野党共闘を大事に育てて行きたい者からしたら当然の話しです。

107. 日高見連邦共和国[15496] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 12:28:11 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[9] 報告
>>105

私『ごめん、さっぱり意味が分からん』。(笑)

108. 22A[1288] glGCUUE 2019年8月13日 12:55:18 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[300] 報告
>>104. 日高見さん

私は別に枝野氏が好きなわけではないよ。今の情勢では連携すべき相手だとは思っているが,そこまで。
もっとも緑のタヌキ騒動の時は,私も「#枝野立て」のハッシュタグをつけて,中島みゆきの「宙船」の歌詞を引用したツイートをしたもんだが。(「お前が消えて喜ぶものにお前のオールを任せるな」)
今ではそんなことはしない。

野田氏については,上ではずいぶん抑えて書いた。はっきり言って嫌いだね。
枝野氏が野田氏を招き入れようとしていることについては,市民連合の要望書を踏まえ,さらに原発政策などで立憲民主党の政策を受け入れると条件を付けているので,特に騒がず放置している。
とはいえ,次の総選挙で,他の党の候補者の応援演説するのはやめてほしいね。なんといっても野田氏はミスター消費税増税,ミスター原発再稼働だから,そんな人に応援されたら票が減ってしまいそう。

109. 2019年8月13日 13:56:23 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[229] 報告
>>107.

日高「>>105私『ごめん、さっぱり意味が分からん』。(笑)」

俺「え?真相の道と遊ぶのが飽きてヒマになったから遊んでほしいんか?あれだけ忙しそうにしてたのに?↓これなんだけど(苦笑。」


[政治・選挙・NHK261] 小沢一郎を入れた国民民主党が 崩壊へ進む  山井国対委員長代行や 階猛衆院議員が 離党へ  小沢一郎の 負のパワーが酷い 真相の道
102. 日高見連邦共和国[13950] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年5月31日 12:25:57 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[289]
日高「>>87 うんこ 浮いてるよ、キミ。(笑)」

日高「>>93 真相はうんこ 逆にオマエは沈んでるヨ。(笑)」

日高「>>143 『んこの通り道』 >もうけっこうです。 その書き込みの後に消え去ると、結構印象悪いゾ?
1億人中、9千9百9十9万9千9百9十9人が思う。『あ、逃げた!』と。(笑)」


いや〜、しかし何とも言えないわな…・
ポンは糞で、日高見連邦共和国はうんこか…
ん?いやもうこの際、うんこの国で、いいんじゃね?名前なげーし、うんこ好きみたいだし(笑。
え〜と、この場合どうフォローすればいいんだろ?「うんこ(笑)」とか…ここまでアホ晒しているのもポン以外見たことないからな…。とりあえず、褒めて伸ばす方向で行こう。

俺「キミもポンに負けないくらい、かなりの「うんこ」好きだね。その調子で頑張れ!(苦笑。」

110. 日高見連邦共和国[15500] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 14:03:03 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[13] 報告
>>109

はいサヨナラ。(笑)

111. 2019年8月13日 14:03:30 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[230] 報告
>>107. 日高見連邦共和国

あれれ?日高さーん、過去コメ消してるじゃないですか?アレだけ面白い武勇伝もそうはないから、とても残念です(泣。。。

でも、これからは期待できますよね(笑顔

112. 日高見連邦共和国[15501] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 14:05:12 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[14] 報告
>>108 『22A』さん

レスありがとうございます。お体をお大事に、養生してください。

113. 2019年8月13日 14:12:19 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[231] 報告
>>110. 日高見連邦共和国

日高「>>109はいサヨナラ。(笑)」

俺「あれ?ポンより全然つまんない返しなんですけど。どうしたんですか?調子悪いんですか?アレだけ真相の道と熱闘してたあの日高さんが? 互いが攻撃できる武器が無くなり、最後にはうんこを投げ合うほど死闘を繰り広げていたのに、(笑)で逃走とか、マジでありえないんですけど。」

PS 日高さんの過去コメはどうしたんですか?とても面白かったのに残念です。

いちファンより。

114. 22A[1289] glGCUUE 2019年8月13日 14:17:08 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[301] 報告
日高見さん
スポン氏

放置!

115. 2019年8月13日 14:29:55 : N7G6EIWN3Y : RE81NFlGM2FTUVk=[40] 報告
日本は米国にいつまでも占領されていいのか。米軍基地が沢山あるよ。韓国を笑うどころではない。
116. 2019年8月13日 14:45:54 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[232] 報告
>>110. 日高見連邦共和国

しかし、キミもスゴイよね。状況が悪くなったら管理人の所へ駈け込んでは、削除依頼してるよね。阿修羅掲示板の風紀委員長さんですか?ご苦労様でーす(苦笑
ん?もしかして、過去コメ消しているのはソレが関係しているの?
別にいいのに、そんなの全然気にしないのに。
逆に、そっちの方が、小物感満載で面白いですよ(笑顔

PS 昔、キミが絡んで来てくれたおかげで、結構、簡単にキミのログを追うことが出来ました(テヘぺロ。

117. 2019年8月13日 15:14:37 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[233] 報告
>>114. 22A

22A「日高見さん、スポン氏、放置!」

俺「あれ?いつのまに三者連合が誕生したんだ??? 22Aさんはポンとハイソな社交場感覚で、ルネッサ〜ンスみたいなやり取りしていたけど、日高見さんはどちらかと言うと敵対関係してなかったっけ? あれ?あれれ?なんか巨大な敵や魔王クラスを倒すには普段いがみ合ってる関係の者たちも、ぐぬぬを抑えて血の涙を流しながら共闘すると聞く…が、この場合の敵って誰?…もしかして、俺?」

なんだろ?この、なんでこうなったー!みたいな、やりすぎました系のオチわ(苦笑

118. 楽老[990] inmYVg 2019年8月13日 15:56:53 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[702] 報告
>99.Lk5ydS43c213Qmc=:どうも、>>69のコメを書いた者です。

申し訳ない。私の言葉足らずでした。
『楽老「それでも無視していたら64.65.66.67.68.69.70.と全くお馬鹿コメの連発」』
はこのスレではなく。
【「れいわ潰し」のタイミングは・・・山本太郎「僕は(洗われても)怖いものはありません」(田中龍作ジャーナル)】
の話です。

>99.:俺がポンをイジって、弱ったころに出て来てはチクチク刺してドヤ顔しているのが結構あるからな

これは貴君の感想だからどう思おうと勝手だが
勘違いで割り込んでくるのはいかがなものか

>>楽老「だから(71)で初めて『ポン助が発狂したようだ(笑)』と反応した。」
>俺「それはウソだと思うよ。ポンの過去コメ見ればすぐ分るし

これも全く意味不明だ。わたしがどんな嘘を吐いたと?
【「れいわ潰し」のタイミングは・・・山本太郎「僕は(洗われても)怖いものはありません」(田中龍作ジャーナル)】というスレッドで
(49)から始まった私への誹謗中傷に(71)で初めて反応した。
これのどこが嘘なのか

とくに貴君と議論したいわけじゃないからこの辺にしましょうか。

    

119. 日高見連邦共和国[15504] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 15:57:19 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[17] 報告
ああ、こうなると分かってたので、なるべく触らないようにしてたできもの(>>117)が暴れだした。

そして、このどさくさに紛れて、その『ハイソな議論』から逃げ去るんだぜ、例のポン助。(笑)

仮称『俺』(>>117)ってさ、結構ヒマなんだろうな。構ってくれる相手を探してる困ったちゃん。

ちなみに・・・

私は、コメントを『消した』ことも『消す』権限も有しない。

また、『困って管理人さんに泣きついた』ことも一切ない。

最近でいえば、誰もが眉を顰める『中川隆』と、悪質な投稿違反を繰り返す『完璧帰趙』を訴えただけだ。

結果、『完璧帰趙』は“永久追放”になり、『中川隆』のコメント非表示レスポンスが極めて向上した。

それだけでR。(笑)

ポン助、逃げずに戻って来たらイイね!

120. 楽老[991] inmYVg 2019年8月13日 16:20:42 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[703] 報告
>102. 22A:あなたが「れいわだけ」と書いたから,「だけ」と言うのは誤りであることを示した。

実に貴君は議論をスピンさせるのが上手いね。
このスレで貴君とやりあったのは、『れいわ』が野党共闘を妨害しているという貴君のコメントだ。
共産党は「れいわ」との共闘に前向きだ。
だから、ここで言葉尻の問題で共産党を持ち出すのは意図的に議論を逃げるためのスピン話法だヨ

問題は立民・国民と「れいわ」の共闘が可能かどうかと言う事だ。

>102.:立憲民主党と国民民主党は減税には応じないだろう。

サァこれは、立民・国民が門戸を閉ざして
共闘妨害しているのは「れいわ」ではなく立民・国民の方だとは思わないかい?

立民・国民が減税に応じないとは8%のことか10%の事か?
そんなことも把握せずに、「れいわ」の5%への減税が共闘妨害だとは
チャンチャラおかしいと思うがね。

立民・国民が共闘は嫌だというなら放っておけばよい。
『れいわ旋風』がさらに大きくなれば勝手についてくるだろう。

『れいわ旋風』をさらに大きく、猛烈台風に成長させることが
安倍一派追放の一番の近道だ。

     

    

121. 2019年8月13日 16:22:51 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[234] 報告
>>118. 楽老

楽老「申し訳ない。私の言葉足らずでした。」

俺「いえいえ、丁寧な返し。ありがとうございます。」


>99.:俺がポンをイジって、弱ったころに出て来てはチクチク刺してドヤ顔しているのが結構あるからな

楽老「これは貴君の感想だからどう思おうと勝手だが、勘違いで割り込んでくるのはいかがなものか、>>楽老「だから(71)で初めて『ポン助が発狂したようだ(笑)』と反応した。」>俺「それはウソだと思うよ。ポンの過去コメ見ればすぐ分るし」これも全く意味不明だ。わたしがどんな嘘を吐いたと?【「れいわ潰し」のタイミングは・・・山本太郎「僕は(洗われても)怖いものはありません」(田中龍作ジャーナル)】というスレッドで(49)から始まった私への誹謗中傷に(71)で初めて反応した。これのどこが嘘なのか」

俺「じゃあ、↓これ。」

http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/288.html#c86

http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/565.html#c31


楽老「とくに貴君と議論したいわけじゃないからこの辺にしましょうか。」

俺「そうですね。では、ごきげんよう。」

122. 2019年8月13日 17:01:41 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[235] 報告
>>119. 日高見連邦共和国

日高「ああ、こうなると分かってたので、なるべく触らないようにしてたできもの(>>117)が暴れだした。そして、このどさくさに紛れて、その『ハイソな議論』から逃げ去るんだぜ、例のポン助。(笑)」

俺「あれ?人ネタ簡単にパクるんだ?プライドとかうんこと一緒にトイレに流したのかな?で、暴れ出した?意味不明。もしかして印象操作でもやっているつもりなんか?ちなみに、うんこ!うんこ!って暴れてたのは日高見さんでは?実に楽しそうでしたね(笑顔。」

日高「仮称『俺』(>>117)ってさ、結構ヒマなんだろうな。構ってくれる相手を探してる困ったちゃん。」

俺「はいはい、つまらん印象操作でマウント取りたがるよね。捻りが全然ないからおもんないわ。ああ、だから簡単にパクるんだね。納得。」

日高「ちなみに・・・私は、コメントを『消した』ことも『消す』権限も有しない。」

俺「あらら、これまた不思議現象が起きるもんですね(笑。」

26. 日高見連邦共和国[15406] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月05日 19:12:28
: 0zP15vLcrk : enlpR1ZSQWc3Zmc=[79] 報告

23. 日高見連邦共和国[15393] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月03日 18:56:16
: RQKSGGEsvc : TGoxSkh5Tkh2WlU=[5] 報告

8. 日高見連邦共和国[13928] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年5月29日 21:46:05
: ExM5hRRubY : cWtuRDl5SjlyLi4=[1] 報告

28. 日高見連邦共和国[13941] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年5月30日 12:41:00
: NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[279] 報告

俺「あれ?ID変わってコメント数も…何だろ。↑この奇跡みたいな現象は??? 祈った方がいいのかな?」

日高「また、『困って管理人さんに泣きついた』ことも一切ない。最近でいえば、誰もが眉を顰める『中川隆』と、悪質な投稿違反を繰り返す『完璧帰趙』を訴えただけだ。結果、『完璧帰趙』は“永久追放”になり、『中川隆』のコメント非表示レスポンスが極めて向上した。それだけでR。(笑)」

俺「その言い訳、ポンなみで、かなり無理があると思いますけど(笑。」

1. 日高見連邦共和国[15363] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月02日 16:16:31 : 0zP15vLcrk : enlpR1ZSQWc3Zmc=[67] 報告
▲△▽▼
『管理人さん』へ、山本太郎スレッドでの『中川隆』の誹謗中傷・コピペコメントがあまりにもヒドいので通報します。しばらく様子を見ていましたが、とどまる気配がありません。これでもまだ『放置』でしょうか?さて、管理人さん、大変暑い夏になりそうです!お体に気を付けて、阿修羅の健管理も宜しくお願い致します!」

4. 日高見連邦共和国[15372] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月02日 20:59:53 : AS7WkVxXD2 : WHA2Lm1lWWpGOTY=[1] 報告
▲△▽▼
『管理人さん』。説明の必要もなく、かくの如し。これでも“放置“ですか?(笑)
7. 日高見連邦共和国[15374] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月02日 22:28:32 : AS7WkVxXD2 : WHA2Lm1lWWpGOTY=[3] 報告
▲△▽▼
『管理人さん』。繰り返します。これがまともな掲示板の在り方、姿ですか?『プロパガンダ』とは、まさしくこの『バカ川隆』のやりようですし、『ワンパターンの焼き直し投稿』といったら『真相の道』こそですがこの愚かなコメンター(バカ川隆)の批判は決してソッチへは向かない。
“放置”でも結構ですが、これでは多分世の中から“放置”されますよ、阿修羅が。
『管理人さん』で。言い過ぎはお許しください。

8. 日高見連邦共和国[15375] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月02日 22:35:05 : AS7WkVxXD2 : WHA2Lm1lWWpGOTY=[4] 報告
▲△▽▼
『管理人さん』。改めて、正式に通報します。コメント、>>02>>03>>05>>06 の『中川隆』のコメントを、コメント規定違反で通報します。『コメント規定』>阿修羅掲示板にふさわしくないコメントこの一連の『中川隆』のコメントが『阿修羅に相ふさわしいコメント』ならば、どうぞ“ご放置”を。」

俺「……↑これ、思いっきり泣き入ってますけど。しかも、困って泣きつくどころか、すがりついとるやないか!もう、ストーカーみたいだな。え?何?何??笑かそうとしているの?もしかして(笑。」

日高「ポン助、逃げずに戻って来たらイイね!」

俺「いや、普通にポンは戻って来たけど。勝手に。ところでなんで最後話題変えたん?あれ?もしかして、そろそろ神様に頼み行くのかな?いつもの感じで(苦笑。」

123. 2019年8月13日 18:02:48 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[237] 報告
>>119. 日高見連邦共和国

日高「また、『困って管理人さんに泣きついた』ことも一切ない。」

1. 日高見連邦共和国[15363] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月02日 16:16:31 : 0zP15vLcrk : enlpR1ZSQWc3Zmc=[67] 報告
▲△▽▼
『管理人さん』へ、山本太郎スレッドでの『中川隆』の誹謗中傷・コピペコメントがあまりにもヒドいので通報します。しばらく様子を見ていましたが、とどまる気配がありません。これでもまだ『放置』でしょうか?さて、管理人さん、大変暑い夏になりそうです!お体に気を付けて、阿修羅の健管理も宜しくお願い致します!

『管理人さん』。説明の必要もなく、かくの如し。これでも“放置“ですか?(笑)

『管理人さん』。繰り返します。これがまともな掲示板の在り方、姿ですか?『プロパガンダ』とは、まさしくこの『バカ川隆』のやりようですし、『ワンパターンの焼き直し投稿』といったら『真相の道』こそですがこの愚かなコメンター(バカ川隆)の批判は決してソッチへは向かない。“放置”でも結構ですが、これでは多分世の中から“放置”されますよ、阿修羅が。『管理人さん』で。言い過ぎはお許しください。

『管理人さん』。改めて、正式に通報します。コメント、>>02>>03>>05>>06 の『中川隆』のコメントを、コメント規定違反で通報します。『コメント規定』>阿修羅掲示板にふさわしくないコメントこの一連の『中川隆』のコメントが『阿修羅に相ふさわしいコメント』ならば、どうぞ“ご放置”を。

俺「最初は気を使ってからの段々威圧的なり、最後は脅迫まがいなことを言う…。もう、↑この人、ストーカー&クレーマーだよ。あとは、モンスターペアレントが仲間になれば最恐だわな(汗。。。」

124. 22A[1290] glGCUUE 2019年8月13日 19:22:06 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[302] 報告
>>120. 楽老氏

>共産党は「れいわ」との共闘に前向きだ。
>だから、ここで言葉尻の問題で共産党を持ち出すのは意図的に議論を逃げるためのスピン話法だヨ

それでは,

>>58
>8時間真面目に働けばワーキングプアでなく、つつましくなら普通に暮らしていける
これは政治の責任だ
『山本太郎とれいわ新選組』だけがこれを真正面から主張している。
切り捨てない社会だ

>>60
>最低賃金1500円、できないところは国による補填と具体的に主張しているのは『れいわ』だけだ。

以上2か所にある「だけ」を削除することに同意するのかな。
そして,共産党・社民党も主張していることを認めるのかな。
それならいい。それ以上は何も言わない。

>『れいわ』が野党共闘を妨害しているという貴君のコメントだ。

これは,ひとつには上に書いた話。だがこれは「れいわ」が言ったわけではない。あなたが言ったのだ。
もう一つは5%への減税を野党共闘の条件にしたこと。これは山本代表自身が言っている。

>立民・国民が減税に応じないとは8%のことか10%の事か?

8%よりも下げることには両党は応じないだろう,と私は思う。
10%に引き上げられた後,それを8%に下げることをこの両党が要求するかどうかは,まだわからない。

>立民・国民が共闘は嫌だというなら放っておけばよい。

私は,少なくとも立民には野党共闘の枠組みの中に入ってもらわなければ,政権は取れないと考える。だから立民との合意を行うべき。これは政策では市民連合の要望書に署名したことにより合意されたものと考える。
国民民主については,市民連合の要望書について,岸本周平氏のように「合意していない」と言い張るのなら,無理に共闘に加える必要はない。

125. 楽老[992] inmYVg 2019年8月13日 20:04:39 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[704] 報告
>124. 22A:そして,共産党・社民党も主張していることを認めるのかな。

貴君も訳の分からん人だな。
共産党と社民党は「れいわ」と共闘しようとしている。
22Aのいう野党共闘妨害の話とは無関係だ
関係の無いものを持ち出してくることがスピンと言う事だ。

>124.:5%への減税を野党共闘の条件にしたこと。これは山本代表自身が言っている。

そうだ、その通りだ。それを貴君が野党共闘を妨害すると言った。
わたしが言ったことではない。

立民が枠組みの中に貼らなければならない
これは事実だ。
しかし、枝野は「れいわ」との話より玉木国民との話を優先している。
だから、国民を無理に共闘に食える必要は無い、と言う事ではなく、
賛同する勢力が力を合わせればよいだけの事だ。

既に消費税は8%でなく、10%となることが決まっている。
もはや8%に何の意味も無い。
減税するかしないかというだけだ。
減税を主張するときに8%までならOKで5%はダメダという理屈を教えてくれ。

参院選前ならいざ知らず、何をノー天気なことを言っているのだ。

「れいわ」が気に入らなければ
枝野立憲民主党が旗を振ればよいだけの話。

「れいわ」が野党共闘を妨害しているなどと何を寝ボケたことを。

     

126. 樹里亜[735] jveXooif 2019年8月13日 20:09:23 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[8] 報告

>>102 22Aさん

体調悪い中、お返事ありがとうございました。

えーと、22Aさんは>>79で、

「私は上でも書きましたが,
格差解消よりも先に消費税を減税または廃止すべき
という考えには与しません。
消費税の弊害と言われている逆進性は,まさにその格差が存在することにより生まれるのですから。」

とお書きになっていますが、>>102で、


>>80. 樹里亜さん

>具体的に、どうやって格差を解消するのですか?
>それと、そのプランにはおよそ、どのくらいの時間がかかりますか?

格差の解消と言えば,簡単ではない。資本主義社会では不可能ではないか,と思う。
そうなればとんでもない時間がかかる。私が生きている間には無理だろう。
ではそれまで何にもしないといういうわけにはいかない。現実に生活に困窮している人はいるのだから。
だから生活困窮者を中心に生活を底上げする必要がある。これならそれほどの時間をかけずにできるだろう。これは格差の解消と言うより,格差の緩和と言うほうがいいかもしれない。
具体的には最低賃金の引き上げや社会保障の充実,一方では大企業・富裕層への課税強化など。

最低賃金を時給1500円に上げても,年2000時間働いて,年収は300万円。この程度では少なすぎる,とても子供を2人扶養できる年収ではない,と言われたらその通りと思う。時給1500円は緊急の生活困窮者の救済であり,将来にはもっと賃金が上がることを目指すべきと思う。」

と。最低賃金の引き上げや社会保障の充実,一方では大企業・富裕層への課税強化には私も賛成ですが、22Aさんもそういうことをすべてやるにはすごく時間がかかると思っているのですよね?

共産党も将来的には消費税廃止を目指してるのに、なぜ「格差解消よりも先に消費税を減税または廃止すべきという考えには与しません。」なのでしょう?(すいません、私は22Aさんがたしか共産党支持者だと記憶してますので)。

ズバリ、五野党の合意文書が大事なので、減税反対の立憲に遠慮してるんでしょう?

そんなね、生きてる間には無理かも知れない格差解消(最賃引き上げなどは意外と早いかもですが)を待つより、500円の弁当は500円で、せめて525円で買えるようにしてもらうほうがよくないですか?
それも広い意味では社会保障の一つだと思う(この国の社会保障って最低だから)。

最近、顔見知りの共産党の議員さん(国会議員ではない)とバッタリ会ったので、立ち話したんですよね。当然選挙の話題になり、れいわの話になったら、「山本太郎は、大阪にも京都にも応援に来てくれた!」と、好意全開でしたよ。
私は「協力して、5%への減税、できませんかね〜?」と言っておきました。

阿修羅でもツイッターでも、「共産党とれいわが協力すればいい」という書き込みがよくありますけど、私もぜひそうして欲しいです。

抱き合うWタロー。↓





127. 22A[1291] glGCUUE 2019年8月13日 20:17:11 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[303] 報告
>>125. 楽老氏

往生際の悪い人だな。
あなたと話しても無駄なようだ。

以下についてだけ答えよう。

>「減税を主張するときに8%までならOKで5%はダメダという理屈を教えてくれ。

私の個人的考えであるが,5%はだめだ,という理屈はない。
私は,いずれ消費税を廃止するのがいいと思う。
もっとも,段階的に下げるか一度に下げるか,それについては現時点では保留する。

だだし民主党系の政党の考えは,わたしとは違う。
それらとも連携しないと政権は取れないので,無理に私の考えを押し付けようとは思わない。

128. 22A[1292] glGCUUE 2019年8月13日 20:32:40 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[304] 報告
>>126. 樹里亜さん

私は,以前は格差の解消と書いていましたが,これは途方もなく時間がかかるので,>>102では,まずは緊急に生活困窮者を救済すること,これは格差の解消ではなく緩和というほうがいいかもしれない,と言いました。

その流れからは,>>79で私が書いた「格差の解消」は,「格差の緩和」と訂正するほうがいいでしょう。
消費税8%→0%よりも,最低賃金を1500円に上げるほうが,低所得者には恩恵が大きいと思います。もちろんすでに時給1500円以上の人には恩恵はありませんが。
年金生活者に対しては,マクロ経済スライド廃止などが必要です。
ほかには,健康保険の保険料引き下げなども必要です。

「緊急に生活困窮者を救済する」と言っても,これは「独身の生活困窮者」と言い直す方がいいでしょうね。子供が2人いたら,時給1500円程度では足りませんから。もっと時給を上げるか,子供手当を増額するか,どっちかですね。


129. 日高見連邦共和国[15509] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月13日 20:39:55 : bPfzVUlGVw : MmhBb3hkMU1HdU0=[22] 報告
粘着ストーカー『俺(仮称)』、まだやってる。(笑)

オモチャ(ポン助)が消えちゃったから、しょ〜がないネ。


130. 樹里亜[736] jveXooif 2019年8月13日 20:55:03 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[9] 報告
>>128 22Aさん

「格差の緩和」という言葉でいいですし、低所得者や年金生活者への配慮、健康保険料の引き下げはいいですが、5→8%になるとき、「増税分は社会保障に当てられます」という大嘘のポスターに騙され(電車内など、そこら中に貼ってありましたね)、増税後、実は16%しか社会保障に使われていないことが、山本太郎によって暴露された消費税。
大企業の減税分の穴埋めと、借金返しに使われたらしいが、政府は内訳を公表していないと思います。
消費税10%になっても、社会保障なんかには絶対に回されませんし、消費税20%にしろという経団連は、その分で、さらに法人税を減税させて儲ける気なんですよ?

昔は消費税なんかなかった。その頃の税制に戻しましょうよ。
まずは5%への減税から。
でないと、れいわの刺客が100人、小選挙区に立ちますよ(脅すつもりはないですけどね)。

131. 2019年8月13日 20:59:40 : UGFQZWuNRc : U3N6SWQuWHlZY2c=[2] 報告
>人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
>人の名誉を傷つけることが許されるのか。

え、ポン助に名誉!?

毎度アホ全開で野田豚崇拝を披露するするポン助の何処にそんなものがあるんだい?

ポン助はたぶん「名誉」の意味を知らないんだろうな。

ポン助に限っては彼にアホと言う者がアホなのではなく、アホと言われるポン助が

アホなんだろうな。


132. スポンのポン[11952] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 21:03:07 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[517] 報告
 
 
>>131.

■ゴミはゴミ箱にはいっていなさい。
 
 

133. 樹里亜[737] jveXooif 2019年8月13日 21:07:53 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[10] 報告
>>128 22Aさん

失礼、>>130はちょっと筆がすべりました。
いくら何でも、れいわは小選挙区に100人は立てることはないと思います。
普通に考えて、比例が中心の選挙戦をするからです。

134. 22A[1293] glGCUUE 2019年8月13日 21:13:34 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[305] 報告
失礼,書き忘れ。>>128に追記。

子供にかかるお金のうち,親(および本人)の負担を減らすこと。
学費の引き下げ,給付型奨学金,医療費無料化など。これは緊急で今すぐでも必要と思います。

あと,>>130. 樹里亜さん

お金に色はついていないので,一般会計で,消費税は何に使われたのか,法人税は何に使われたのか,と言っても意味がないと思いますよ。
どうしても使途をはっきりさせたいのなら,特別会計にするしかないでしょう。

135. 2019年8月13日 21:29:01 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[238] 報告
>>129. 日高見連邦共和国

日高「粘着ストーカー『俺(仮称)』、まだやってる。(笑)オモチャ(ポン助)が消えちゃったから、しょ〜がないネ。」

俺「あれれ?急に元気がなくなったね?しかし、粘着ストーカーとか、日々ストーカー&クレーマーを繰り返す、日高見連邦共和国に言われたくないんだか(笑。」

↓これなんだけど。日高「また、『困って管理人さんに泣きついた』ことも一切ない。

『管理人さん』へ、
山本太郎スレッドでの『中川隆』の誹謗中傷・コピペコメントがあまりにもヒドいので通報します。しばらく様子を見ていましたが、とどまる気配がありません。これでもまだ『放置』でしょうか?さて、管理人さん、大変暑い夏になりそうです!お体に気を付けて、阿修羅の健管理も宜しくお願い致します!

『管理人さん』。
説明の必要もなく、かくの如し。これでも“放置“ですか?(笑)

『管理人さん』。
繰り返します。これがまともな掲示板の在り方、姿ですか?『プロパガンダ』とは、まさしくこの『バカ川隆』のやりようですし、『ワンパターンの焼き直し投稿』といったら『真相の道』こそですがこの愚かなコメンター(バカ川隆)の批判は決してソッチへは向かない。“放置”でも結構ですが、これでは多分世の中から“放置”されますよ、阿修羅が。『管理人さん』で。言い過ぎはお許しください。

『管理人さん』。
改めて、正式に通報します。コメント、>>02>>03>>05>>06 の『中川隆』のコメントを、コメント規定違反で通報します。『コメント規定』>阿修羅掲示板にふさわしくないコメントこの一連の『中川隆』のコメントが『阿修羅に相ふさわしいコメント』ならば、どうぞ“ご放置”を。

管理人さん、管理人さん、管理人さん、管理人さん…こえーわ!もうホラーだわ!

そういえば、日高見連邦共和国がなんか言ってたな?粘着がどうとか…あれ新しいギャグだったんかな(笑。

136. スポンのポン[11953] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 21:38:45 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[518] 報告
 
 
>>98. 糞老

>では、エビデンスを出してごらん。

■お前は頭が狂ったか。

> 結局「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49
日付は 2019年8月04日 21:26:49

★これが最初だということはお前自身が認めている。

>とうとうポン助が本性を現したようだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo262/msg/224.html#c26
日付は2019年6月20日 11:24:27

■これでもお前が先に人の筆名を勝手に変えて
 人を愚弄したという明明白白な事実を認めないのか。
 
■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に
 人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
 人の名誉を傷つけることが許されるのか。

 それがまともな人間のすることか。

 どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのは
 お前が先だ」という事実は動かせない。

 人を嘘つき呼ばわりするほど自分が立派な人間なら
 まずそのことに真正面から答えるべきではないのか。
 
 
 

137. 22A[1294] glGCUUE 2019年8月13日 21:43:22 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[306] 報告
スポン氏

きりがないよ。
もう,放置したら?

138. スポンのポン[11954] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 21:50:02 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[519] 報告
   
   
■結局だれも野田さんが悪人だという証拠の「し」の字も示すことはできない。

 君達のしていることは子供のいじめと何が違うんだ。
 
 「卑怯者」という言葉を知っているか。

 君達のことだ。

 覚えておいてくれたまえ。 
  
 
 

139. スポンのポン[11955] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月13日 21:53:35 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[520] 報告


>>137. 22A氏

>もう,放置したら?
■そうします。
 ありがとう。
 
 
 

140. 2019年8月13日 22:06:51 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[239] 報告
>>129. 日高見連邦共和国

そういえば、日高見連邦共和国は、中川隆や真相の道のネトウヨにもストーカー&クレーマーやってたな。

23. 日高見連邦共和国[13423] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年4月23日 12:40:47 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[12]

日高「>>22 うんこ>小沢の口車に乗せられて、それ、ちゃんと確証が有って言ってるのかい?(笑)」

[政治・選挙・NHK259] 統一地方選挙後半戦  自民党の圧勝  自民が大幅に議席増やす  公明は全員当選  逆に共産党は大幅に議席を減らして大敗北 真相の道
39. 日高見連邦共和国[13427] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年4月23日 15:10:41 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[16]

日高「>>37 うんこ道>頭は大丈夫ですか?オマエのうんこ頭が一番心配だよ。(笑)」

[政治・選挙・NHK259] 沖縄3区および大阪12区の補欠選挙、2019年統一地方選挙(後半)を終えて 自由党代表 小沢一郎  赤かぶ
26. 日高見連邦共和国[13428] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年4月23日 15:14:30 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[17]

日高「>>24 うんこ、オマエにまともな反論を期待して、いつも裏切らているのは私なんだが。(笑)」

[政治・選挙・NHK259] 安倍首相側近が衆院解散をチラつかせる理由は、改憲発議で造反しそうな国民民主党の議員を、連合と手を組み締め付けるためだろう 新共産主義クラブ
4. 日高見連邦共和国[13431] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年4月23日 17:42:48 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[20]

日高「>>03 うんこ★クラゲ、だ〜か〜ら〜、自民党の連中が『どうにかしたい』と画策するのと、それが政界で『争点化』してるかどうかってのは、全くの別問題。
結論⇒誰も歯牙にかけていない。はい、この話題終了〜!(笑)

[政治・選挙・NHK259] 統一地方選で2ケタ議席「N国党」と「幸福党」大躍進のナゼ(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
13. 日高見連邦共和国[13434] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年4月23日 18:20:46 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[23]

日高「幸福実現党はうんこの部類だとしても(笑)、総体的に見れば『いい事』なんじゃね?」



・・・なあ、なあ、日高見連邦共和国は、どんだけ「うんこ」好きなん?もう、うんこの国に名前変えたら?お前が相手してたネトウヨでもここまで酷くなかったぞ。
で、状況不利になったら、いつも通りに管理人に泣きついているし、ちょっとダサすぎやしませんか?
↓これなんだけど。

[お知らせ・管理21] 2019年04月 削除依頼・投稿制限・等管理スレ。突然投稿できなくなった方も見てください。 管理人さん
66. 日高見連邦共和国[13437] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年4月23日 18:31:17 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[26]

管理人さん。
『迷惑くらげモード』への“民意のひとつ”を引用させて頂きます。

↓↓↓
http://www.asyura2.com/19/senkyo259/msg/826.html#c13
===================================

12. 新共産主義クラブ殿 ■おかげで**強調文字**の書き方がわかったけれど  
実際には**読みにくい**だけで、  
コメントには使わないほうが**賢明**ではないか。
===================================
(引用終わり)



・・・いやいや、お前の「うんこ」だからけのコメントの方が、嫌悪感と恥ずかしさで、数倍読みにくいわ!

しかし、すげーな…日高見連邦共和国。お前の過去コメ、うんこと(笑)とチクリのオンパレードで、なんかのパラレルワールドみたいになっているんだけど(苦笑

とりあえず、笑いながらうんこ投げつけて密告するが、日高見連邦共和国のスタイルなんか?すげー斬新でスタイリッシュですね。感動した(笑。

しかし、いっぱいチクってんな……『困って管理人さんに泣きついた』ことも一切ない。とか、よく平気で言えたな?しかも、絡んで行った相手にストーカーのレッテル貼るのも手口としてパターン化しているんだけど。もう、軽く恐怖ですわね(汗。。。

141. 樹里亜[738] jveXooif 2019年8月13日 22:14:07 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[11] 報告
>>134 22Aさん

>お金に色はついていないので,一般会計で,消費税は何に使われたのか,法人税は何に使われたのか,と言っても意味がないと思いますよ

ずいぶん政府に甘いような気がしますけど、政府広報の大嘘、許せます?

画像を探すのに手間取ってしまいましたが、消費税を8%にするとき、「消費税率の引き上げ分は、全額、社会保障の充実と安定化に使われます」という下のポスターが、そこいら中に貼られていたのですよ(私も電車の中吊り広告で見た)。そのときから嘘っぽいとは思ってましたけど、

(以下引用)
「全額社会保障の安定に使う」。安倍政権が国民に説明していた消費税増税の理由は、やはりウソだった。

 増税分のうち社会保障の充実に使われていたのは、わずか16%だった・・・山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせた結果、明らかになった。

https://blogos.com/article/365609/
(引用おわり)

全額→わずか16%ですよ。これで腹が立たない人は、なぜ腹が立たないのか、その理由を知りたいくらいです。

142. 2019年8月13日 22:17:27 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[240] 報告
>>129. 日高見連邦共和国


あー、俺がウソついているとかのレッテル貼りそうだからとりあえず、貼っとくわ。
お前の過去コメ。
http://www.asyura2.com/acat/y/yu/yuu/YUUzeXNUejdCN2c=/100000.html

まあ、誰も見んと思うが(笑。

143. 2019年8月13日 23:40:28 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[116] 報告
>>138 スポンのポン

>君達のしていることは子供のいじめと何が違うんだ。


子供同士のいじめと、公人、それも総理大臣経験者への批判は全く違う。後者は権力への批判であり、民主主義のプロセスだ。

悪人という証拠が無いということだが、間接証拠ならたくさんあり、公人への批判材料としては十分と言える。
(もし何か直接証拠(犯罪事実)があるなら、それは「ネットで悪人扱い」ではなく、普通に告訴されるべきだろう。)

いずれにせよ野田が「無能」だったのは事実であって、総理大臣経験者として、ネットでの批判ぐらいは受け止めるべきであろう。
 

144. 2019年8月13日 23:47:55 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[241] 報告
>>138. スポンのポン
   
ポン「■結局だれも野田さんが悪人だという証拠の「し」の字も示すことはできない。君達のしていることは子供のいじめと何が違うんだ。「卑怯者」という言葉を知っているか。君達のことだ。覚えておいてくれたまえ。」
  
22A「>>137. スポン氏、きりがないよ。もう,放置したら?」

ポン「■そうします。ありがとう。」



The end

俺「え?あれ?あれれ?どうなってんだ?おーい、楽老さーん、ポンが勝手に勝利宣言して逃走しようとしてますけど!だから「勘違い」じゃなかっただろ。ポンは「見ない」「聴かない」「信じない」の唯我独尊で行ってるから、まともに答えるだけ、損をするだけなんですけどー。そもそもポンはアンタのコメントなんか見ずに適当に答えているだけだからね。マジで。」

で・・・どうすんだ?これ。結局この試合、ポンの勝ちOKなんか?

そもそも、ポンの悪魔の証明ごっこに付き合って、言った言わないゲームを繰り返すだけ、時間の無駄なんだけど。
まあ、形はどうあれ、とりあえず、決着ついたんで、そろそろポンを返してもらってもいいのかな?

145. 2019年8月14日 00:24:31 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[242] 報告
>>138. スポンのポン
   
ポン「■結局だれも野田さんが悪人だという証拠の「し」の字も示すことはできない。」

俺「まあ、野田や上杉隆を見るポンの目は完全に腐っているからな…。ここは痛覚を刺激して記憶に作用する方法を取り、リアルで直接ポンの眼球に証拠を突っ込まない限り、ポンには示すことはできんわな。悔しいけど。」

ポン「君達のしていることは子供のいじめと何が違うんだ。」

俺「さすが、三原じゅん子のエロ画像を阿修羅掲示板にバラまきまくっただけのことはあるポン様のお言葉ですね。全く重みが感じらず、宇宙空間に彷徨い出てしまうほど軽い感じに仕上がってますね。これがポン様の言う、高みなんですね(笑。」

ポン「「卑怯者」という言葉を知っているか。君達のことだ。」

俺「なんですか?その試練…。相手に卑怯者のレッテル貼る為に自ら投げた巨大なブーメランを後頭部で受けるとか、ホントに死ぬ気ですか?」

ポン「覚えておいてくれたまえ。」

俺「血だらけで、足元フラフラの状態でも変態貴族のプライドなのか、えらい紳士的ですね。さすがでーす(大笑。」

146. 2019年8月14日 00:33:21 : Jlxe3F5UTw : ckpBUi9JTjFwUkk=[7] 報告
 
>>132.

❤アホはゴミ箱に入って永久に寝てください。

 
 

147. 2019年8月14日 00:50:41 : PaF9CplqrE : bnNaSHdOUU8wRFU=[12] 報告
野田豚真理教の狂信者である阿呆ポンがイジられイタぶられる姿を見るのは実に楽しい。
豚の頭も信心から・・・ってかw

148. 2019年8月14日 01:44:48 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-2387] 報告
内ゲバか?

パヨク犯罪】

車2台のミラーを壊し、器物損壊容疑で書類送検された北九州市の日本共産党市議に辞職勧告 本人は謝罪も辞職も拒否

1Felis silvestris catus ★2019/08/13(火) 18:02:32.06ID:9VQDG4xP9

h ttps://anonymous-post.mobi/archives/12650

本人は「辞める必要はない」と拒否しているということです。

日本共産党北九州市議団の柳井誠市議が車2台のミラーなどを壊したとして、器物損壊容疑で書類送検された問題で、日本共産党県委員会と北九州市議団が議員辞職を要求していることがわかりました。

県委員会によりますと、柳井市議は、壊したのは違法駐車の車のミラーだとして被害者への謝罪の意思を示していないということです。

県委員会は党員の資格剥奪など厳正な処分を検討していくとしています。

九州朝日放送

h ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190812-11959415-kbcv-l40&pos=2

2019/08/13(火) 18:13:23.00ID:331xkEPC0
共産党得意の屁理屈で逃げ切るつもり?

2019/08/13(火) 18:14:33.16ID:Y6ZImX0W0
謝罪もなしってすごいね(´・ω・`)

2019/08/13(火) 18:17:43.76ID:RuuFlrHr0
柳井だもんなー

2019/08/13(火) 18:22:05.56ID:91XaQc4H0
>壊したのは違法駐車の車のミラーだとして被害者への謝罪の意思を示していない

朝鮮人かよ(w

2019/08/13(火) 18:31:32.78ID:8lj5Eojw0
本人精神年齢 かなり低いな 気の毒に 選んだ有権者も

2019/08/13(火) 18:42:19.26ID:Eircb7if0
志位和夫は絶対に責任をとらない

h ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1565686952/

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

149. 22A[1295] glGCUUE 2019年8月14日 03:38:02 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[307] 報告
>>141. 樹里亜さん

一般会計内で,収入と支出の対応を取っても意味がない,と言いたかったのです。
たとえば年金収入とアルバイト収入のある人が,酒屋でビールを買ったとします。そのお金は年金かアルバイトか,どっちの収入から出たのか,と聞いても意味がないでしょう。

だから,もともと安倍政権が「全額社会保障の安定に使う」と言っていたのは,意味のないことを言って国民をだましていたのです。

収入同士の比較ならできますよ。樹里亜さんがリンクを貼った記事より引用。

「それでも はっきり していることが一つある。大企業のための法人税減税をした分、消費税が増税されていることである。」

これは正しいです。

さっき上げた人の例で,明確に言えることは以下。

「年金収入だけでは生活できないから,アルバイト収入で補っている。」

150. スポンのポン[11956] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月14日 07:13:34 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[521] 報告
 
 
■ W73XQLMhrkのごみ君へ

 かわいそうだからもう一回だけ書くけど
 私は君の文章は一切読んでいない。

 何を書いてもまったく無意味だ
 それをわかっているのか
 君は日本語を理解する知能はあるのか

 誰も読まないのに一生懸命にキーボードを叩いている君の姿を想像すると
 滑稽で笑えるがかわいそうな気もする。

 逆に君のほうは私のコメントをいちいち追って確実に読んでいるらしいから
 ご苦労様としか言いようがない

 そもそも君は私に何か言いたいことがあるんじゃないのか
 それなら礼儀のない文章を書いても読んでもらえないことも君はわからないのか。

 私に言いたいことがあるなら今までの行いをきちんと謝罪して
 きちんと礼儀のある文章を書けばわたしが読んであげないこともない。

 そうして正々堂々と私を言い負かしたらどうだ。

 逆立ちしても君にはそんなことは絶対にできない。

 だから君は「ゴミ」と呼ばれるだけの人間でしかないんだ。


以上だ
 
  

151. 楽老[993] inmYVg 2019年8月14日 07:56:50 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[705] 報告
>>楽老:とうとうポン助が本性を現したようだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo262/msg/224.html#c26
日付は2019年6月20日 11:24:27

>[ポン助]■これでもお前が先に人の筆名を勝手に変えて、人を愚弄したという明明白白な事実を認めないのか。

【ポン助】ヨ
出し遅れの証文を今頃か(笑)
既にこのコメを含めて、わたしが楽老と名乗るようになってから、つまり今年の初めからの顛末を日付順に挙げていたよ。
その最後の部分だけを取り上げて、卑怯な奴だね。
しかも、【ポン助】と表記したのは5.31だよ。6.20が始めではない。

再掲
わたしは3.19、4.16、4.24、4.28と【ポン助】に言及しているが
この時はスポンのポンあるいはポンさんと記していた。
ところが、まったく議論にならないから
5.31に至って遂に【ポン助】と言い出したのだよ。

こうことわっているではないか
別に隠し立ても何もしていない。
この私のコメントに【ポン助】がどう返したか覚えているかい(笑)(笑)

■すべてのコメントを私が見ているわけではないことなど当たり前だ。
 誰かの問に気づかずに答えなかったことも何度もあったはず。
 他の人は返答がなくても仕方がないこととして処理している。
 そもそも質問に答える義務など無い。

こんな風に逃げちゃったのだヨ(笑)(笑)(笑)

6.20のコメントは
■山本太郎氏は三橋貴明のデタラメな経済理論にだまされ毒されている。
■太郎氏の最近の不可解な行動の謎の答えがここにある。
これを受けてのものである。
『山本太郎を熱烈に支持する一人だが』というような歯の浮くような枕詞を付けていなかったか。こんなトロイの木馬に惑わされることなく山本太郎を応援しよう。

こういうものだった。
参院選前と言う事もあり、この後は【ポン助】への言及を控えた。
【ポン助】自身も、この私のコメントに反論できず。当該スレッドから逃げ出してしまった。
直前まで数多く連投していたにもかかわらずだ。

それから一か月以上も経過して
別スレで何の脈絡も無く
> 結局「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49
日付は 2019年8月04日 21:26:49

となったわけだ。
【結局】の意味するところも説明せず

こんなところで呼び出しさえしなければ
馬鹿々々しいやり取りをする必要も無かったのにネ
何度も何度も、中身の議論に入ろうと、消費税の必要性を俎上に挙げたが
【ポン助】は一切拒絶した。
【ポン助】ちゃんヨ
結局【ポン助】は中身の議論ができないために
罵りあいに持ち込みたかっただけなんだよネ

【結局】というのはこういう使い方をするんだヨ
老婆心ながら

サァ くだらない罵りあいは止めて実のある議論をしようや
消費税は必要とする【ポン助】に対して私は廃止すべきと主張する。
失礼した【ポン助】はダメだったのだネ
私に対しては糞老でもなんでも結構だよ

元はと言えば、中身の議論を避け、野田佳彦擁護のあまりの罵詈雑言を続けるスポンのポンに対して、とうとう【ポン助】となってしまったのだがネ
つまり
スポンのポンの言う■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
ということだ。

    

152. スポンのポン[11957] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月14日 08:54:49 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[522] 報告
 
 
■ 日高見連邦共和国 殿

 ご貴殿には政治を語る資格がない。

 
>野田とその一派が、小沢一郎に『した事』を思い出して下さいませ。

■小沢氏が民主党政権に『した事』を思い出して下さいませ。

『 民主党の小沢一郎幹事長は16日、首相官邸に鳩山由紀夫首相を訪ね、
 来年度予算と税制に関する要望書を渡した。
 ガソリン税などの暫定税率分の維持と子ども手当への所得制限導入は、
 8月の総選挙で掲げた党の政権公約(マニフェスト)の根幹部分を変更する内容だが、
 鳩山内閣は予算編成にそのまま反映する方針。
 小沢氏主導のマニフェスト改変で、政権の信頼性は大きく損なわれた。』
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912160394.html

 崩壊寸前の自民政権に連立を持ちかけ助け舟を送り、
 逆に崩壊寸前の民主党政権から50人もの仲間とともに離党して
 民主党政権にとどめを刺した。

 小沢氏は悪名高い小選挙区制を先頭に立って導入した人間でもある。
 一位の候補者しか当選しないならばそれ以下の候補者の票が死票になり
 民意が反映されない馬鹿げた制度であることは
 最初から誰の目にも明らかではなかったか。
 小沢氏が導入したこの不公正極まりない小選挙区制のおかげで
 自民党がどれほど得をして、その政権の維持に役立っているかは言うまでもない。

 小沢氏以上に「トロイの木馬」という言葉がふさわしい人間がどこにいるか。

 ご貴殿はその小沢氏を異常なまでに信奉しそれと対立しているという理由で
 野田氏を悪者にしているだけだ。

 それ以上の根拠などはじめからない。

■ご貴殿が示した野田さんが悪質である根拠とするものは
 ただの言いがかり以上の何ものでもない。

>『むしろ贅肉が落ちてよかった』

■そもそも野田さんが確かにそう言ったとする証拠もないのに
 そんなことで一人の人間を悪質といえるはずなどどこにあるか。
 バカバカしいの一言だ。

>『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
 ・・・という脅し・・・失礼、踏み絵を差し出して『ニヤついていた』訳でしょう、当時。

■「党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前」のどこに間違いがあるか。

 「ニヤついた」かどうかは確認できないし、確認できても無意味な話だ。

■だからはじめから根拠など示せるはずはない。

 降る雪が白く、磨る墨が黒いように
 野田佳彦が善人であることは最初から誰の目にも明々白々だ。

 雪が黒く、墨を白とする根拠などこの世のどこを探してもあるはずはない。

■自分の勝手な思い込みを否定されただけで
 駄々っ子のように怒り狂う貴殿には政治を語る資格などない。

 影でこそこそとゴミ同然の男と私の批判をするなど男の風上にも置けない。

 男なら潔く自分の非を認めるか
 さもなければ野田さんを悪人だとするその証拠を
 正々堂々私に突きつけるかのどちらかを選択するべきではないのか。


以上だ。
 
 
 

153. スポンのポン[11958] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月14日 09:12:08 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[523] 報告
 
 
>>151. 糞老

■何を言っているんだ。

 どっちらが先に人の筆名を変えて名誉を傷つけたか
 その話をしているんだ。
 お前が2ヶ月も先に【ポン助】と言った事実を認めるのか認めないのか。
 その2ヶ月間私がどんな気持ちでいたと思うのか。

>サァ くだらない罵りあいは止めて実のある議論をしようや

■逃げるつもりか

 人の名誉を傷つけた罪はそんなに簡単に許せるものではない。
 人の名誉を傷つけて一言の謝罪もしない人間のどこに政治を語る資格があるか。

■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に
 人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
 人の名誉を傷つけることが許されるのか。

 それがまともな人間のすることか。

 どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのは
 お前が先だ」という事実は動かせない。

 人を嘘つき呼ばわりするほど自分が立派な人間なら
 まずそのことに真正面から答えるべきではないのか。
 
 
 

154. 楽老[996] inmYVg 2019年8月14日 11:16:34 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[708] 報告
>153【ポン助】どっちらが先に人の筆名を変えて名誉を傷つけたかその話をしているんだ。お前が2ヶ月も先に【ポン助】と言った事実を認めるのか認めないのか。

折角、優しく矛を収めてやろうとしているのに
下らん奴だな。
どうしようもないから、今後【ポン助】で通すことにしよう。
そもそもどっちが先かなんか論じていない。

【ポン助】:その2ヶ月間私がどんな気持ちでいたと思うのか。

どんな気持ちも何も【ポン助】はロクタマ他人(ヒト)のコメントなんか読んでいないのだろう。

【ポン助】:■すべてのコメントを私が見ているわけではないことなど当たり前だ。

と開き直るぐらいだから
時系列も分からない実にちぐはぐなコメントとなるのだ。このクソガキが。
イヤこれまた失礼、
おそらくは60年以上も無駄飯を食ってきた輩にガキとは大変失礼した。

時系列から行くと当然私が【ポン助】と表記したことが最初だ
その理由も何度も説明した
さらには【ポン助】自身が■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
と認めてもいる。
事の発端は5.31や6.20どころではない
もっと昔のことだ

【ポン助】とやりあっても益が無いからほぼコイチネン遠ざかっていた。
しかし3.19になって

【ポン助】:中国の誰に何を言われようと毅然として国有化を決断した野田さん。
これに対し
『楽老』:尖閣問題は日本と中国の外交問題だ。【中国の誰に何を言われようと】これは外交的毅然たる決断ではなく独りよがりの、外交無能の劣悪な決断だよ。

この時点で私は【ポンさん】と呼び掛けていたが完無視

次に4.16だ
【ポン助】:そもそもこの国の税収財源が不足していることは事実であり
これに対し
『楽老』:何故税収が落ち込んでいるのか 何故消費税で支えねばならないのか
と返した。
これについても【ポン助】は完全無視
この時も【ポン助】などとは一言も言っていない。

まだ実例が必要かい。(笑)(笑)(笑)
【ポン助】が嘘を吐き続けるなら、まだまだ実例には事欠かないよ。

5.31
スポンのポンは
■消費税和悪くない
■消費税に逆進性の問題があっても、そのすべてを社会保障に使えばその恩恵の大半は庶民が受ける。
などとウソノミクスのトリクルダウンを言葉を変えて言い換えるのみ。

これに対しても【ポン助】は完全無視
この後からだよ【ポン助】としたのは

6.07
【ポン助】:消費税が悪いのではない。安倍政権の使い方が悪いのだ。
その通りだ。ところが、安倍政権が悪かろうか、自公が悪かろうが消費税が社会保障に使われず………ここで消費税を擁護することは安倍政権を支えることと同じだ。……わたしにはスポンのポンこそが野党勢力の獅子身中の虫と映る。

これにも完全無視

数々の議論の呼びかけに【ポン助】は応ずることが無く
返してきたのは
突如として
【ポン助】「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。

これ以外に何かあったかい?

果たして、どちらが他人としてまともか

        

155. 2019年8月14日 12:07:45 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[71] 報告
志位委員長のツィートの内容について語るトピックでどうして他の正当にいた人の事が飛び出したりコテハン同士でけんかが行われたりしなければならないんだ?!
昼休み板かどこかにトピックを立ててそこで思いっきりしろ!!
156. スポンのポン[11959] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月14日 12:13:46 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[524] 報告
  
  
>>154. 糞老

>時系列から行くと当然私が【ポン助】と表記したことが最初だ

■聞いたことに答えなければ人の筆名を勝手に変えて
 名誉を傷つけ侮辱することが許されるのか。

 そのことを何度聞けば答えるのか。

 お前はとうとう自分が先に無礼なことをしたことを認めた。

 ことは「後先の問題だ」。

 私だとて礼儀のない文章はいくらでも書く。

 だがそれは相手が無礼なことを書いたからであって
 私から先にそうすることは絶対にない。

 相手の無礼にこちらが無礼で返すのは正当な権利だ。

 自分から先に無礼なことを書くこととは全く異なる。

 罪は先に無礼をした側に全てある。

 当たり前なことだ。

■屁理屈を弄して逃げようとしても無駄だ。

 私が問うていることにさっさと答えなさい。 
 
 糞老、この期に及んで見苦しいぞ!

 私は自分の名誉を傷つけられて
 ヘラヘラ笑って済ますような人間では断じてない。
 
 

157. 22A[1296] glGCUUE 2019年8月14日 12:55:15 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[308] 報告
>>155
志位さんは「コミュニケーション能力の欠如」と言っているので,その実例を示していると考えればいいかと。

なお,×正当 → 〇政党

158. 楽老[999] inmYVg 2019年8月14日 12:56:24 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[711] 報告
>155.WmxOTW53VmpWZGc=:昼休み板かどこかにトピックを立ててそこで思いっきりしろ!!

そうですね。返す言葉もありません。
申し訳ありませんが、今しばらくご寛恕のほどを


>156【ポン助】私が問うていることにさっさと答えなさい。

はてさて、【ポン助】が問うていること???
何のことやら
【ポン助】のコメントに議論の足しになるような、まともな問いかけがあったのかい。(大笑い)

【ポン助】と呼ぶことが名誉を傷つけ侮辱するとは思っていない。
【ポン助】■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
オマエ自身の言葉だよ
事実、【ポン助】を連呼しない限り
【ポン助】は出てこなかったのだから。
折角出てきても
議論するわけでもなくオバカの連発
何度もまともな議論に引き戻そうと努力しても
【ポン助】が(155)氏に指摘されるオバカ状態から抜け出そうとしない。
この半年
【ポン助】がヒトとしてまともな返事を返したことが一度でもあるかい。

何度も言うが
【ポン助】「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
これは突如として出てきた。
この呼び出しが無ければ私が出てくることも無かった。
なぜ、何の脈絡も無く
スレッド内容と関係ないところに呼び出したのか?

【ポン助】という呼称に腹をたてたなら
(155)氏が言うようにスレ建てすれば良かったのじゃないかい。

>154.:今後【ポン助】で通すことにしよう。
こう宣言した通り。
私は【ポン助】という。
【ポン助】が私をどう呼ぼうと一切気にしない。ご随意に
他の人も商標登録も意匠登録もしていないから【ポン助】の使用は
どうぞご自由に
ただし、あんまり品が良くないことは事実だから、上品な方は真似をしないように。

    

159. 樹里亜[739] jveXooif 2019年8月14日 13:24:01 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[12] 報告
>>149 22Aさん

仰っていることはわかりますが、

>だから,もともと安倍政権が「全額社会保障の安定に使う」と言っていたのは,意味のないことを言って国民をだましていたのです。

>「それでも はっきり していることが一つある。大企業のための法人税減税をした分、消費税が増税されていることである。」

で、腹が立ちませんか?

>「年金収入だけでは生活できないから,アルバイト収入で補っている。」

といっても、一体、何に使っていることやら。
どうせろくなことには使っていませんよ。

法人税減税の廃止(増税)と消費税の廃止(無理なら引き下げ)を同時に行うべきです。政権交代したら。
ただし、そういうことをやろうとすると、鳩山総理や旧民主党・小沢代表以上にひどいめにあうのはわかっているので、この国の国民の政治民度を急ピッチで上げて、圧倒的な国民の支持がないとね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

(追加)
この記事の冒頭に貼ってある志位さんのツイート↓ですが、



>あなたは「文明国の指導者」でないのか?

アベが総理の椅子に座っている日本は、非文明国への道を驀進中だという感想を、書くのを忘れていました。
160. 樹里亜[740] jveXooif 2019年8月14日 13:58:20 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[13] 報告
>>155

この記事に集まっているコテハンは、「アベが大嫌い」ということでは大体一致してるはずなんですけど、それぞれに支持政党というか、好きな政治家がちょっとずつ違うんですよ。考え方もね。
あと、政治に関心があって長期間ウォッチしてるので、「あのとき○○はこういうひどいことをした」という記憶や、恨みつらみがあったりとか。
だから喧嘩になるんでしょうね。

でも、ここまで険悪なのは珍しいと思うの。

161. 22A[1297] glGCUUE 2019年8月14日 14:14:42 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[309] 報告
>>159. 樹里亜さん

私たちまで,「コミュニケーション能力の欠如」の例を提供しているような(笑)。

・普通,だまされたら腹が立つでしょう?

・老後の貧困は深刻ですよ。今後はさらに大変になるでしょう(非正規労働者が増えているので)。

老後の資金が年金だけでは2000万円足りなくなる,と最近報道されていたのをご存知でしょう?
ただしあの計算は夫が厚生年金を受給し(平均16万円台),妻が国民年金を受給する(平均5万円台)場合です。夫婦とも,あるいは単身で国民年金の場合はもっと低いです。まして低年金・無年金の人もいます。

私は,まず手を付けるのは以下だと思います。これは生活困窮者を中心に支援する政策です。もちろんこれで終わりというわけではありません。直ちに実施すべき緊急度の高いもののみです。
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/05/post-805.html


162. 2019年8月14日 14:34:42 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[590] 報告
>>93
私を悪人だと思いたいなら思えばいいですよ。
それはあなたの評価、私のは野田の一般的な評価、反論にもなりません。
あのとき民主党に投票した人たちの意志を踏みにじったという現実は直視していますか?
こんなくだらないこと(野ダメ)に、これだけのコメントを費やすのもおかしな事ですね。

連合は神津になって本当に腐ったと感じていますよ。
神津はその自覚がないでしょうけど。(確信犯でしょうね)

163. 2019年8月14日 14:36:28 : m2guBdrd9Y : WS51RGFSUmJFcUk=[6] 報告

早う死ねってことだよ

それが日本官僚(共産主義者)の本音

164. 2019年8月14日 14:42:57 : m2guBdrd9Y : WS51RGFSUmJFcUk=[7] 報告

生きてるから惨めなだけだ

死ねば「無」である

それ以上の苦痛も哀しみも無いというのが、唯物論者で精神世界を否定する共産主義者の特徴である

だからどこに共産国家でも、共産化して官僚主導になった途端、国民の死を躊躇うことがない

毛沢東も、ポルポトも、チャウシェスクも、惨めに生きるくらいなら、むしろ死を賜わらせてやろうくらいな勢いだ

それが共産主義者である

165. 樹里亜[741] jveXooif 2019年8月14日 15:34:38 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[14] 報告
>>161 22Aさん

>普通,だまされたら腹が立つでしょう?

22Aさんのコメントは語り口がおだやかなせいか、怒りが感じられないというか、政府広報の大嘘も「どうせ最初から騙しているんだから」と諦念または容認の雰囲気すら漂う気がしたので、「腹が立ちませんか」と、二度も聞きました。

文字でのやりとりですから、「そりゃ、腹は立ちますよ」などと書いてもらわないと、私はわからないほうなんです(行間を読めないわけではないけど、文学書以外ではそういうの苦手)。

リンク先、拝見しました。
全体的にはとても良いと思いますよ。

だけど、「消費税10%への増税を中止する」が実現できなかったわけなので、共産党は、次はどういう主張をするんでしょうね?

「消費税に頼らない財源確保の概要」は、消費税8%の状態でのプランですよね。「8%に戻せ」という主張をするのかしら。

166. 2019年8月14日 15:46:52 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[117] 報告
>>160
>「あのとき○○はこういうひどいことをした」という記憶や、恨みつらみがあったりとか。


個人的な記憶だけではなく、政治家と自分が一体化しているというか、別人格と思っていないんじゃないかという感じもしますね。謎。

あと、プライドとか勝ち負けの問題。
謝ったら負けとか、ちょっとでも間違いを認めたら負けとか、そういうふうに思い込んでいる感じもありますね。
誰にでも間違いはあるのだし、それで全人格を否定されるわけでも、下に置かれるわけでもないのに・・・

リアルでもこういう人はいるし、政治的主張は違うが、ネトウヨの精神構造にも通じるものがある。
結局、幼稚な日本人が多いということで、日本の外交下手もむべなるかな、という感じがします。

(コメントを引用させていただきましたが、特に樹里亜さんに絡んでいるわけではありません。念為。)
 

167. 2019年8月14日 16:02:46 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[244] 報告
>>150. スポンのポン
 
ポン「 W73XQLMhrkのごみ君へ、かわいそうだからもう一回だけ書くけど、私は君の文章は一切読んでいない。」

俺「あら?また「読んでない設定」で行くまでメンタル回復しましたか?おめでとうございます(超笑顔。」

ポン「何を書いてもまったく無意味だ、それをわかっているのか、君は日本語を理解する知能はあるのか」

俺「なるほど、なるほど…。ここまで回復したんか、じゃあ↓これくらい大丈夫かな?」

31. スポンのポン[11914] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月10日 18:37:34 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[479] 報告
▲△▽▼
  
■管理人殿へ
W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=
  この男は私に対する嫌がらせ以外の何の目的もない
  卑劣きわまりないコメントを数多く繰り返しております。

  そのしつこさは目に余るものがあり、
  到底尋常ではなく狂気的でさえあります。

  他の読者にとっても目障りで迷惑になっているものと思われます。

  本掲示板の風紀を乱し品格を貶めるその行為は
  アラシとして認定するに十分ではないでしょうか。

  アラシ認定を下していただき
  この男のコメントの一切を非表示にしていただくことをお願いいたします。

俺「・・・あれ?あれれ?なーなー、ポン、↑これってメチャメチャ効いてね?思いっきり、管理人に泣きついていますけど。しかも、コメント読んでない設定はどうしたんだ?もしかして管理人にもウソついたんか?さすがですね(笑。」

ポン「誰も読まないのに一生懸命にキーボードを叩いている君の姿を想像すると、滑稽で笑えるがかわいそうな気もする。」

俺「やりますね。読んでない設定でゴリ押しする気ですね。凄いですメンタルですね(感心。」

ポン「逆に君のほうは私のコメントをいちいち追って確実に読んでいるらしいから、ご苦労様としか言いようがない」

俺「あれ?いいんですか?かなり↑ぶっちゃけてますよ?ポンがコメント読まずに返信していることが…。他の人が見れば、あー、なるほど、やっぱりポンはコメント読まずに適当に返信していたんだな!って、バレちゃいますよ(苦笑。」

ポン「そもそも君は私に何か言いたいことがあるんじゃないのか、それなら礼儀のない文章を書いても読んでもらえないことも君はわからないのか。」

俺「言いたいことですか?う〜ん…。あ⁉そうだわ!ポンが阿修羅掲示板で選挙妨害の大義のために、三原じゅん子のエロ画像をバラまきまくった件の感想は? 最初はぐぬぬ感でコーティングされてましたけど、最後の方は、ヒャッハー!って感じで、かなり弾けてましたよね?」

ポン「私に言いたいことがあるなら今までの行いをきちんと謝罪して、きちんと礼儀のある文章を書けばわたしが読んであげないこともない。」

俺「あれ?今まで読んだこともない設定はどうしたんだ?まあ、いいや…。じゃあ気を取り直して…。今まで生きてきて、どーもゴメリンコ。これからはなるだけポン様アゲアゲな感じで行こうと思うでござる。つきましては、ポン様の発言は神託と心得、2割増しの盛りモリで合いの手を入れていく所存でございまして…こんな感じでどうでしょうか?礼儀のある文章。」

ポン「そうして正々堂々と私を言い負かしたらどうだ。」

俺「言い負かしたことは言い負かしたけど…。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/289.html#c34
あれ?あーそういえば記憶障害だったわ。しばらく放し飼いしてたから忘れてたわ(笑。」

ポン「逆立ちしても君にはそんなことは絶対にできない。だから君は「ゴミ」と呼ばれるだけの人間でしかないんだ。以上だ」

俺「さすがポン様の正々堂々の論理、もう超感動ですわ!しびれますー!」

読んでない!

だからきちんと謝罪しろ!

読むかどうかわからんが言い負かしてみろ!

まあ、逆立ちしてもそんなことは絶対にできないがな!

ふっ、ゴミが!

俺「まあ、↑これがポン様のマウントの取り方だよ!だから一般庶民とは会話が合わないの当然なのです(苦笑。」

168. 2019年8月14日 16:45:30 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[245] 報告
>>158. 楽老

>155.WmxOTW53VmpWZGc=:昼休み板かどこかにトピックを立ててそこで思いっきりしろ!!

楽老「そうですね。返す言葉もありません。申し訳ありませんが、今しばらくご寛恕のほどを」

俺「あのさ、いちいちマヌケなコメントに反応しなくていいよ。スルーしとけば。そんなんでペコペコ頭下げてたら、頭もげちゃうよ。」

俺「この記事は、2019 年 8 月 11 日 00:44:31:の3日前ですよ。普通、次ページにどんどん行って誰もコメントしなり、消えていくだけなんですよ。消えないということは、誰かが、言い争いと言う名の議論をやってるからであり、そこにはお題なんか吹き飛んでいるのが当たり前なんだよ。」

PS もう少し状況を確認してからコメントした方がいいですよ。ポンの言った、言わないの悪魔の証明ごっこに付き合うだけ無駄だよ。ポンはコメントなんか読まずに返信しているんだから。

169. スポンのポン[11963] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月14日 17:49:42 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[528] 報告
  
  
>>158. 糞老

>はてさて、【ポン助】が問うていること???
 何のことやら

■いよいよ糞老の愚劣な人間性が全開か

 自分が2ヶ月も前から人の筆名を笑い者にしたことなど
 初めからわかっているのに
 「エヴィデンス」を出せ

 質問に答えなければ人の筆名を笑いものにすることが許されるのか
 と私が何度も尋ねていることなど知らないはずはないのに
 「何のことやら」

 要するに糞老、お前はそういう卑怯で卑劣な人間のクズだ。

■私は追う側、糞老、お前は追われて逃げる側だ

 ゲームが長引いても私は一向に構わない。

 あわてる必要はなにもない。  
 
 糞老お前は
 答えなければいつまでも追われ続けて逃げなければならない。

 ただそれだけのことだ。 
 
   

170. 2019年8月14日 18:15:54 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[247] 報告
>>169. スポンのポン

楽老VSポンで放置しているけど、さすがに最後のポンのコメントはそそられたわ(笑。

ポン「■私は追う側、糞老、お前は追われて逃げる側だ、ゲームが長引いても私は一向に構わない。あわてる必要はなにもない。 糞老お前は、答えなければいつまでも追われ続けて逃げなければならない。ただそれだけのことだ。」

俺「なんか今、ヒャッハー!みたいな感じになっているけど、あのポンの「ヒー!助けてください!追われているんです!お願いします!」的な管理人さんへの嘆願書って、一体なんだったんだろう…。」


PS ポンを見ていて気づいたけど、マジウケるって、生き物だったんだね。初めて知ったわ(感動。

171. 楽老[1000] inmYVg 2019年8月14日 19:45:26 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[712] 報告
>169【ポン助】要するに糞老、お前はそういう卑怯で卑劣な人間のクズだ。

わたしは自分のことを大して立派な人間だとは思っていないが
【ポン助】ほどの馬鹿でも卑怯な人間でもないと思っている。
【ポン助】のコメントに罵詈雑言以外の者があったかナ

それでも私は【ポン助】と呼ぶ以外には
【人間のクズだ】なんてことは言ったことはない。

これ以上先【ポン助】からは罵詈雑言以上のものは出てきそうにないナ
サァ次の罵詈雑言は何かな

【ポン助】の発狂状態が落ち着いたところで、また応えてやろう。

    
    

    

172. 楽老[1001] inmYVg 2019年8月14日 19:47:17 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[713] 報告
訂正 者⇒モノ
173. 22A[1298] glGCUUE 2019年8月14日 19:59:34 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[310] 報告
165. 樹里亜さん

すみません,私は感情の表現は苦手な方です。
表情に乏しいので,会社の仕事で大問題が発生した時も「開き直っているように見える」と言われたこともあります。
もちろん大問題であることは認識しているのですが,他人にはわからないのですね。

消費税については,共産党は次のように主張しています。
将来的には消費税の廃止を目指す,だから,今すぐではない,ということですね。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/06/2019-bunya23.html

なお,山本太郎氏もこのことはご存知の様子で,京都の倉林さんの応援演説をしたときに,「共産党も消費税廃止ですよね」と言っていました。

174. 2019年8月14日 23:48:19 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[3] 報告
野田豚マンセーのポン助なんてここでは所謂サンドバッグです。
存分に叩きのめすか放置かの何れかでよいのです。
175. 樹里亜[742] jveXooif 2019年8月14日 23:58:03 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[15] 報告

>>166
対象が政治家であれタレントであれスポーツ選手であれ、ファン要素が強いと思い入れが激しくなりますね。
その度合いが強いと、対象と自分を同一視する傾向に。
勝ち負けの問題はまた別の話ですが。

>念為
もちろん了解してます。

>>173 22Aさん
>私は感情の表現は苦手な方です。

それは人それぞれの性格ですので、よく了解しました。

>将来的には消費税廃止をめざします

とリンクにちゃんと書いてありますし、

>消費税廃止にいたる以前の段階で〜食料品など生活必需品の消費税を非課税(ゼロ税率)にします

とあるので、このへんで山本太郎と話し合えればね。
タローは実は春頃から、「共産党とはもしかしたら減税で合意できるかも」と期待してたんです(そのときはだめだったけど)。
小池晃さんが選挙後にタローの演説を聞きに、わざわざ新宿西口のすごい人混みに出かけていましたし、マジで落としどころ見つけてほしい(生活必需品の非課税なら、もしかしてタロは乗るかも知れないと、わたしは思います)。



室井佑月「わくわくしてます」〈週刊朝日〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190807-00000006-sasahi-pol&p=1

「7月29日の「NHK NEWS WEB」によると、「れいわ新選組との共闘に意欲 共産 消費税廃止で一致」だって。
 参議院選の翌日22日の共産党本部での記者会見でも志位和夫委員長が、れいわ新選組と連携していきたいっていってたもんな。(以上引用)



小池さんが聞きに行った山本太郎の新宿街宣


ちなみに8月1日の聴衆の数。新宿西口を知っている人なら、とてつもないとわかると思います。

176. 22A[1299] glGCUUE 2019年8月15日 08:43:56 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[311] 報告
>>175. 樹里亜さん

もともとれいわ新選組の政策には,いろいろなものが含まれていたのですが,最近では消費税減税一点に絞られてきた感があり,そこに不満が残るのです。
もちろんそれ以外の政策について,れいわは党として放棄したわけではないと思っています。原発についての山本代表の発言より,他の野党との連携に配慮しているものと思われます。
でもそれならば共産党以外は飲めそうにない消費税減税(さらに廃止)を強調するのか,意味不明になってしまいます。

さらに,私はまずは生活困窮者の援助が優先する,と思っています。消費税は全国民が対象になります。最低賃金を1500円に引き上げることは,現在それ以下で仕事をしている人だけが対象ですが,その人たちにとっては,消費税8%→0%よりも効果が大きいと思いますのでこっちの方が優先すると思います。
最低賃金は東京と神奈川では1000円を超えるようですが,地方ではまだまだ低いので,実は全国一律1000円でも効果は大きいと思います。

私は野党の最小限綱領として,市民連合の要望書がいいと思います。
もちろん10月に消費税が引き上げられたら,あの文面ではすでに古くなってしまい,今後どうするのか(8%に減税するのか10%を維持するのか)を決めなければなりません。

実は,8%に減税する際には,軽減税率は廃止することになるでしょうから,一旦導入された制度の廃止でまた混乱が起こることは予想されます。ポイント還元のため商店が無理して買ったカード読み取り機について,もうそれはいらない,と言われたら商店主は怒るでしょう。では政府がお金を出してその機械を買い取るのか?
インボイス制をやめ,一度は課税業者になった人たちはまた非課税業者に戻るのか,これでは,朝令暮改もいい加減にしてくれ,といわれます。それは自公政権がやったこと,と言っても通用しないのは,過去の日本軍が外国で行った行為について,あれは大日本帝国がやったことだから我々は関係ない,と言っても通用しないのと同じです。

私は減税するのがいいと思っていますが,決して簡単ではないということを頭に入れて行う必要があると思います。


177. スポンのポン[11970] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 08:47:44 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[535] 報告
 
 
>>174.jayYzMYZWgの蛆虫へ

>野田豚マンセーのポン助なんてここでは所謂サンドバッグです。
 存分に叩きのめすか放置かの何れかでよいのです。

■笑わせないでくんなまし。

 野田さんを悪人だと言うお前らこそが
 私にいくら叩かれても何も言えないサンドバッグじゃないのか。

 だれでも良いぞ
 私と勝負する勇気があるならかかってきなさい。
 
 だれでも良いぞ
 野田さんが悪人だと言う証拠があるなら
 私に突きつけてみなさい。

 真実とデマの区別ができず人の意見に流されて
 人と同じことを言っていればいいだけの低能人間に
 政治を語る資格などはじめから無い。
  jayYzMYZWgお前のことだ。
 
 
 

178. スポンのポン[11971] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 09:06:42 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[536] 報告
 
 
>>175. 樹里亜さん

■なにか勘違いをされているようなので

 仮にあなたの筆名「樹里亜」をからかって
 「樹里助」という言葉を繰り返して使う人間がいたとして
 さらにその言葉を言う人間が増えていったとしたら
 あなたはどうしますか。

 「糞老」が私の筆名を「ポン助」として繰り返して言っても
 私は二ヶ月間は何もせずに無視していました。

 「糞老」がそのことを止める気配が一向になく逆に増長している様子しか無く
 その言葉を使う人間が増えている状況になり
 ついに私の堪忍袋の緒が切れたのです。
 
 私は過去の一点の言葉や行為に粘着する性格ではありません。
  
 
 

179. 2019年8月15日 11:19:56 : gGk0FaMC6I : L1A3TkQyb25Dai4=[1] 報告
ポン助がまた大いに発狂して何か喚いてるな。
自分の後頭部に特大のブーメランが刺さっていることにすら気付かないのだろうな、このアホは。
真実とデマの区別ができず、豚を拝んでるだけのアホが語る政治って何だ?
それこそ「笑わせないでおくんなまし」だな。
野田豚はロクデナシで、お前はそれを有り難がっている只のアホで、それが真実というものだ。
180. 2019年8月15日 11:29:05 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[249] 報告
>>177. スポンのポン

ポン「■笑わせないでくんなまし。野田さんを悪人だと言うお前らこそが、私にいくら叩かれても何も言えないサンドバッグじゃないのか。」

俺「ポンは叩くと恥をさらし、ポンは叩かれても恥を晒す。なんだ?この恥のオールマイティー…。恥獲り選手権があったら無敵でチートで優勝間違いなしですね(笑。」

ポン「だれでも良いぞ、私と勝負する勇気があるならかかってきなさい。」

俺「でも、お高いんでしょ? ハードルが。」
(ポンと勝負するまでのハードル。)
1・お前のコメントは読んでない!

2・だからきちんと謝罪しろ!

3・お前のコメントは読むかどうかわからんが言い負かしてみろ!

4・まあ、逆立ちしてもそんなことは絶対にできないがな!

5・ふっ、ゴミが!

俺「スゲー高いハードルだな…。陸上の棒高跳びで、棒なしで頑張れ!みたいな感じだよ。よーし、オラ、ワクワクしてきたぞ!いっちょ頑張るぞい(笑。」

ポン「だれでも良いぞ、野田さんが悪人だと言う証拠があるなら、私に突きつけてみなさい。」

俺「なんか微妙にズラしてんだよな…。貧乏神や疫病神は悪人か?みたいな感じに…。もう、野田ってそのクラスだからな。悪人だなんて罰が当たるぞ。マジで。」

ポン「真実とデマの区別ができず人の意見に流されて、人と同じことを言っていればいいだけの低能人間に政治を語る資格などはじめから無い。 jayYzMYZWgお前のことだ。」

俺「ドストライクでポンに突き刺さる言葉…。なるほど、ドMの人には、こういう自画自賛の使い方もあるのか?大変、勉強になりまーす(大笑。」

181. 2019年8月15日 11:54:14 : Wi8etPLN8I : Si90bnN3Lmo2RGs=[1] 報告
ポンポン、スポポン、ポ〜ン〜♪

お盆の朝からバカ登場〜♪

182. スポンのポン[11972] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 12:06:16 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[537] 報告
 
 
>>181.

>お盆の朝からバカ登場〜♪

■お前のことだ〜♪。
 
 

183. スポンのポン[11973] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 12:12:35 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[538] 報告
 
 
>>179.

■君に良いことを教えてあげよう

 野田さんはこの国でいちばん有能で誠実な政治家だ。
 だから悪い奴らがデマを流して野田さんを潰そうとしているんだ。
 そのデマに騙されて君のようなバカが
 野田さんは悪人だと思い込まされているんだ。
 その証拠に野田さんが悪人だという証拠は一切何もない。

 どうだ良いことを聞いただろう、感謝しなさい。
 
 
 

184. 2019年8月15日 12:13:44 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[250] 報告
>>178. スポンのポン
 
ポン「「糞老」が私の筆名を「ポン助」として繰り返して言っても、私は二ヶ月間は何もせずに無視していました。」

俺「いやいや、ポンはその頃、選挙妨害と言う大義のために、三原じゅん子のエロ画像を阿修羅掲示板にペタペタ貼って行くことに専念してたよ。ただ単に、リベンジポルノが忙しすぎてスルーしてたんだろ?」

ポン「「糞老」がそのことを止める気配が一向になく逆に増長している様子しか無く、その言葉を使う人間が増えている状況になり、ついに私の堪忍袋の緒が切れたのです。」

俺「あれ?なんか盛ってるよね。ポンの回想シーンがかなり美化されてますけど。 事実は、ポン助どころか、ポン吉、ポン太郎、スッポン、スッポンポン、ヒロポンなどなどなど…いろいろ言われてましたけど。あと、常日頃から堪忍袋がキレまくっているポンですから、日本語として「ついに」の言葉の使い方、間違ってますよ(笑顔。」
 
ポン「私は過去の一点の言葉や行為に粘着する性格ではありません。」

俺「あれ?ポンは、三原じゅん子の恥知らず発言で粘着して、この阿修羅掲示板に三原じゅん子のエロ画像を貼りまくっていたんだけど。これどう解釈すればいいんだろ?もうブーメラン職人だよな(苦笑。」

185. 2019年8月15日 12:33:58 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[251] 報告
>>183. スポンのポン
 
ポン「>>179.■君に良いことを教えてあげよう」

俺「上から貴族目線で語りかける時、ポンは大概ロクなことを言わないからな…。」

ポン「野田さんはこの国でいちばん有能で誠実な政治家だ。」

俺「ホラ。↑それ、オウム信者も麻原彰晃は、この国一番の有能で誠実とか言ってたし、ついでに偉大だ!とかも言って神格化してたぞ(笑。」

ポン「だから悪い奴らがデマを流して野田さんを潰そうとしているんだ。」

俺「あれ?言ってる事が急に幼くなったな?悪い奴らって…悪の秘密組織ショッカーとかですか?もしかしてポンは、脳みそ改造されてんのか?だとしたら狂信どころの騒ぎじゃないな(苦笑。」」

ポン「そのデマに騙されて君のようなバカが、野田さんは悪人だと思い込まされているんだ。その証拠に野田さんが悪人だという証拠は一切何もない。どうだ良いことを聞いただろう、感謝しなさい。」

俺「…なんだろ?↑この、悪役の幹部が追い詰められて自爆スイッチを押す時のセリフは…。なんか、地球で争いが絶えない理由が、ほんの少し理解出来たわ。ありがとう(感謝。」

186. 2019年8月15日 12:38:35 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[119] 報告
>>178

横レスですが

楽老さんは、元学校の先生かな?という印象。
学校の先生は、基本的に生徒とか保護者を相手にしているので、上から目線だったり社会性が今いちのことも多いです。
楽老さんがそうだと言っているわけではないが、「ポン助」というのは特に悪気無く言ったのだろうと想像。
そうしたら悪乗りする人が増えてしまい、ここまでポンさんが怒り狂う事態になってしまった、ということのようですね。
 

187. 2019年8月15日 12:41:52 : ECDj3kxXZA : UU4udVZnQ2pvaEE=[3] 報告
>>183

■君に良いことを教えてあげよう

 野田豚はこの国でいちばん無能で不誠実な政治家だ。
 だから常識ある人々が真実を見抜いて野田豚を批判するんだ。
 その常識を理解できない君のようなバカが
 野田豚は有能で誠実な人だと思い込まされているんだ。
 それが証拠に野田豚が善人で国民の為になる実績を挙げたという評価は殆ど無い。

 どうだ良いことを聞いただろう、感謝しなさい。

188. 22A[1301] glGCUUE 2019年8月15日 12:55:46 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[313] 報告
>>183. スポン氏

もういい加減,やめたら?
キリがないよ。

私は野田佳彦氏が悪人とは思わない。たぶん日本のためを考えてやったのだろうと思う。
しかし消費税を上げるべきではなかったと思うが,もうこのスレは伸び切っているので,また別のところで議論しよう。

189. 楽老[1004] inmYVg 2019年8月15日 13:40:53 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[716] 報告
>178【ポン助】「糞老」が私の筆名を「ポン助」として繰り返して言っても私は二ヶ月間は何もせずに無視していました。

よくもシャアシャアと見え透いた嘘を吐くものだ。
(151、154)できっちり説明しているが、【ポン助】がのべつ幕なし嘘を吐くので
その度に、重複して煩わしいが、【ポン助】の嘘を明らかにせざるを得ない。
【ポン助】に私が言及したのは3月19日〜6月20日
この間5月31日までは【ポン助】とは呼んでいない。
5.31、6.07、6.20 の3度にわたって【ポン助】と呼び掛けた。
しかしながら、【ポン助】は一回も反応せず緘黙(オバカな【ポン助】のために、完黙ではないからネ)
当然だ
内容として一切反論できないのだから

それが突如として8月4日になって
何の関係も無い別のスレッドで私を中傷誹謗しだした。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49

【ポン助】が無視していたのは3.19〜6.20の3か月間だ。
その内【ポン助】と呼ばれたのは5.31、6.07、6.20の3回約20日間だ。
6.20〜8.04までの一ヶ月半は何事もなく平穏だった。
二ヶ月間とはいったいどのあたりなのだろうか

>178【ポン助】「糞老」がそのことを止める気配が一向になく逆に増長している様子しか無く

とは一体何を指しているのだろうか
【ポン助】被害妄想に陥っていたと言う事か(笑)

>178【ポン助】その言葉を使う人間が増えている状況になりついに私の堪忍袋の緒が切れたのです。

これも何のことかわからないが、【ポン助】の言う事をそのまま素直に受け取ると、【ポン助】という呼称にそれだけ共感する人が多かったのだ。
単純に【ポン助】の自業自得に過ぎないと言う事だな。

>178【ポン助】私は過去の一点の言葉や行為に粘着する性格ではありません。

アッハッハッハ
噴き出すねまったく
一ヶ月半も経って、忘れた頃になって、何の説明も無く誹謗中傷する奴が

【ポン助】などと言う優しい呼称でなく
【スッポンポンの助平ジジイ】とした方が良かったのかな
なんせ、エロ画像を得意そうに貼りつける大馬鹿者だから。

もう一つオバカに教えておいてやろう
【ポン助】が筆名とは偉そうに(笑)(笑)(笑)
決して間違いではないが、常識的には書くことで飯を食う作家が使用するものだ、
ネットの掲示板に書き込む場合は匿名だ
一般的にはハンドルネームという。
マァ そんなことはどうでも良い事だが。

    

190. 2019年8月15日 14:34:23 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[253] 報告
>>169. スポンのポン

ポン「■私は追う側、糞老、お前は追われて逃げる側だ、ゲームが長引いても私は一向に構わない。あわてる必要はなにもない。 糞老お前は、答えなければいつまでも追われ続けて逃げなければならない。ただそれだけのことだ。」

俺「あれ? スポ〜ン!逮捕だ!スポ〜ン!みたいな感じで、いつも、銭形のとっつぁん役をやっているは俺だったんだけど…。ポンもやってみたいんか?銭形警部役。まあ頑張れ!(笑顔。」

191. 樹里亜[743] jveXooif 2019年8月15日 14:41:49 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[16] 報告
>>176 22Aさん

>もともとれいわ新選組の政策には,いろいろなものが含まれていたのですが,最近では消費税減税一点に絞られてきた感があり,そこに不満が残るのです。

れいわの政策は沢山あります。
れいわ新選組政策ページ
https://v.reiwa-shinsengumi.com/policy/

演説を聞けば色々と語っているのですが、たとえば原発に関しては、以前より山本太郎本人の発言が控えめになってるのは事実ですね。
他党への配慮もあるでしょう(別の理由も複数あると私は思いますが)。

ただ、聞かれれば、本人は昔と変わらない主張をしています。蓮池透さんは自分が「原発担当」だとも言ってます(彼は元東電の原子力技術者)。
「原発即時禁止・被曝させない 〜エネルギーの主力は火力〜」です。

>でもそれならば共産党以外は飲めそうにない消費税減税(さらに廃止)を強調するのか,意味不明になってしまいます。

えっとですね、ポイントはここです。
「まずは生活困窮者の援助が優先する」。
山本太郎はそれに対してすごい切迫感があり、まずすぐやらなければならないことの一つが、消費税の減税だと考えているのですよ。

>消費税は全国民が対象
そうです。ですから、金持ちはこたえないが、生活が苦しい人間の財布を直撃するんです、消費税は。
最低賃金が上がるのを待つ前に、とりあえず「貧乏人が取られる税金を減らせ」と主張してるのです。なぜかというと、生活苦の人が増えすぎていて、病気になったり死んでいるからです。

太郎は、住むところがなくて、ネットカフェで暮らしている人たちの実情などをよく知っていて「安い家賃の公営住宅を増やせ、空き家を国が借り上げて家賃を安く提供しろ」というようなことも主張しています。

そういう主張が(テレビで全然報道されないのに)熱狂的に受け入れられているということを、もっと考えたほうがいいと私は思います。
「弱者の本当の味方は山本太郎だった」「市民連合なんて信用できない。彼らは安泰な生活の上でものを言っている」というツイートを、いくつも見ましたよ。

「一旦導入された制度の廃止でまた混乱が起こる」のは事実だけど、それが政権交代というものじゃないんでしょうか。
そんなの、革命に比べれば、「改善」程度のものじゃありません?
自公が導入した制度を変えて機械が不要になって商店主が怒ることを気にするなんて、それでも22Aさんは、「革命政党」の支持者ですか?
(すみませんちょっとヒートアップしました)。

山本太郎がなぜ熱狂的な人気を得て、市民連合が「しら〜っ」とされてるのか、それはパフォーマンスの能力がどうとかいう理由だけではありません。
どれだけ人々のことを思いやっているか、だと思います。


>>178 スポンさん

スポンさんと楽老さんが険悪になった経緯については何も知りませんでした。
選挙の前から、しばらく阿修羅見てなかったこともあって。

私が>>175で書いたことは、どっちかというと、スポンさんと日高見さんのやりとりが念頭にあったかも知れません。

スポンさんと楽老さんのやりとりは、すみませんがほとんど読んでいません。
罵り合いを読んでも、全然楽しくないからです。
しかしそれ以上に、「野田豚、野田豚」という書き込み、(全部スルーしますが)不快だなと思います。
私は野田さんの支持者ではないけど、罵詈雑言は不快。

192. 樹里亜[744] jveXooif 2019年8月15日 15:04:12 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[17] 報告
(追加)
阿修羅は比較的、まともな会話ができる掲示板ではありますが、野田氏にかこつけてスポンさんの攻撃ばかり続けている人は、すごく性格が悪いと思う。

それで「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。
体質、ほとんど維新だから。

193. 2019年8月15日 16:10:10 : OkQCZaAVXs : UXR3LnhCRy5KOE0=[6] 報告
>>191

>「一旦導入された制度の廃止でまた混乱が起こる」のは事実だけど、それが政権交代というものじゃないんでしょうか。
>そんなの、革命に比べれば、「改善」程度のものじゃありません?

100%同意します。
生活困窮者や経済的弱者にとって消費税とは受ける打撃が大きい悪税そのものなのです。
100歩譲ってその全額が社会保障に充てられるというのなら話は別ですが。
とりあえずは減税が納税を滞納している中小企業経営者を含めた多くの人々に恩恵があると思います。
上の方で何方かが訴えておられますが、500円の弁当が550円になるのが痛いと感じる人が少なくはないという現状を鑑みれば尚更でしょう。
減税実施によって起こる一時的な混乱など、場合に応じて政府が手当てすればよいことです。
自分はれいわと共産党を支持します。

194. 2019年8月15日 17:08:20 : TOdmQ3758I : Z3dlSDZ4T0ZEQzY=[7] 報告
性格が良かろうが悪かろうが、山本太郎の支持者であろうが無かろうが

そんなことには関係なく

野田豚は野田豚であってポン助はポン助なのである

それ以下でもそれ以上でもない

195. 2019年8月15日 19:03:15 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[254] 報告
>阿修羅は比較的、まともな会話ができる掲示板ではありますが、野田氏にかこつけてスポンさんの攻撃ばかり続けている人は、すごく性格が悪いと思う。

俺「セーフ!野田以外でもポンの発言オールだからね。ギリで性格悪くないと思う。」

>それで「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。

俺「すっごい決めつけ来ましたー!そもそもポンが太郎の記事を荒らしまくっていた経緯を知らんのかな?「選挙の前から、しばらく阿修羅見てなかったこともあって。」とか言ってるし、ポンの過去コメ確認すればすぐ分るんだけど…。だから太郎支持者がキレてポンを攻撃しているんですが。まあ俺はそれとは別口なんだけどね(苦笑。」

>体質、ほとんど維新だから。

俺「体質が維新ということはネトウヨみたいと言っているんかな?まあ、大体の人はネトウヨはアホだからと全否定してバカにしているけど、あの執念みたいなものは見習わないとね。基本、民主主義では、頭がクルクルパーのアホの集団より、カシコぶって孤軍奮闘している人たちやお上品に空気読んでいる無関心層の方が、確実に弱いからね。」

196. 楽老[1005] inmYVg 2019年8月15日 19:09:17 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[717] 報告
>192.樹里亜:野田氏にかこつけてスポンさんの攻撃ばかり続けている人は、すごく性格が悪いと思う。それで「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。体質、ほとんど維新だから。

もう少し、対象をはっきりさせていただけませんか。
もし、わたしを対象としての書き込みだとして
【すごく性格が悪いと思う】と言われるのは、甘んじて受けましょう。それは私自身の不徳の致すところですから。

しかし、【「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。体質、ほとんど維新だから】
これは何を根拠にされているのか教えてください。

【ポン助】とのやり取りについても
わたしは、【ポン助】が【糞老、ダメ老】云々と言ったことに腹を立てているわけではありません。
【ポン助】が嘘を吐くからです。

わたしが【ポン助】を馬鹿にし、おちょくっているのは事実ですが
それなりに理由があってのことです。
あなたに過去ログを読んでくれとは言いません。

このスレッドだけで結構ですから、両方を読んで
どちらが真摯な対応であるか
その上で
判断されたことが(192)だということなれば、わたしの発信力説得力が無いためだと

    

197. 2019年8月15日 19:24:06 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[255] 報告
残念ながら、日本人の大半はアホになってしまっているので、改憲がー!とか論理で有権者に訴えても全く響きません。だから野党は共闘しても、また安定の大惨敗。

大半のアホと思考停止人間は、自民、公明、維新で囲っているけど、その点を見事についたのが、れいわとN国だわな。
れいわは、消費税で損してますよー!と呼びかけ、N国は、NHKの受信料で損してますよー!と呼びかけ、両者は敵を明確にし、有権者の怒りに火をつけて票を伸ばした。
(政策と人間性は全く違うが、両者ともSNSをうまく活用した。)

一方、野党はと言えば、安倍改憲がー!安倍政権がー!で攻め続けるも、大半の有権者の情報源は、日々安倍政権マンセーし続けているテレビなので、野党の言い分なんかは当たり前のごとく理解されず、票を伸ばすことが出来ない。

まあ、こんな勝負、いくら共闘で一人区を協力してやっても野党が勝てるわけないんだけどな。

言ってみれば、野党第一党の指揮官が無能で、圧倒的民意(経済問題、消費税)をスルーするとか、もう、ワザと負けているとしか思えん始末。
この野党敗戦で、まだ枝野が何の責任も取らず、当たり前のようにに続投。
挙句の果てには、れいわが怖いから、立憲は死にかけの国民、社民とで統一会派を結成とか、もう考え方自体が小物すぎて、人の上に立つの器じゃないわな。

この調子で行けば、確実に次の衆院選でも大惨敗するわな。

ところで、野党は叩くなとか言ってる奴いるけど、安倍政権打倒のために野党共闘で始めた、春の統一地方選、夏の参院選での敗戦の責任は一体誰が獲るんかな?
このまま、負けても負けても、誰も責任取らずに、何の改善もせずに、負けると分かっているのに、また同じことの繰り返しを放置するんか?

そろそろ、責任者に責任取らしたら?まず、そこからじゃねーの?安倍政権打倒とか言うのなら。

198. 22A[1302] glGCUUE 2019年8月15日 19:32:05 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[314] 報告
>>191. 樹里亜さん

れいわの政策はちらしでは8つでしたね,しかしHPではもっとたくさんあることは以前から知っています。その多くに賛同します(赤字国債については一時的には許容します。どこまで許容するかで考えの差が出ることはありえますが今は何とも言えません)。そしてこれらの政策を党として放棄したわけではないだろう,と言っています。
しかし最近は,あるいは山本代表と言うよりもその支持者なのかもしれませんが,消費税減税一点に絞っている感があり,それが不満なのです。
野党の最小限綱領として,市民連合の13項目の要望書を採用してほしいのです。

>「まずは生活困窮者の援助が優先する」

そうです。ただし消費税減税あるいは廃止だけで,ホームレスに住む家ができるわけではないことは明白です。消費税減税以外の手段で住む家を確保しなければなりません。
>「安い家賃の公営住宅を増やせ、空き家を国が借り上げて家賃を安く提供しろ」
その通りです。市民連合の要望書にも「公営住宅を拡充すること。」と書いてありますよ。

私は,消費税減税時(10%からの減税。軽減税率の廃止を含む。)には混乱あるだろうことは予想したうえで,それでも減税するのがいいと>>176で言っているのです。
これを実行するには政権をとる必要があります。混乱の中には,自公政権が行ったことへの国民の恨みが,新政権に向かうことも覚悟しなければならないことも>>176に書いた通り。

革命政党の支持者かと聞かれたら,答はYESです。前に格差の解消は資本主義社会ではできないだろう,と書きました。資本主義社会で無くなるのなら,それは革命です。その中でも一挙にこれを行うか,長い時間をかけて行うかという違いは存在します。
私は長い時間がかかると思います。
もっともこれでは格差の解消がいつになるかわからないので,まずは目の前の生活困窮者の救済を行うべきだと思います。これは格差の解消までは行かず,せいぜい格差の緩和というべきものです。

>山本太郎がなぜ熱狂的な人気を得て、市民連合が「しら〜っ」とされてるのか

山本太郎氏と市民連合を対比することには私は反対です。
連帯を追求すべきと考えます。


199. スポンのポン[11977] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 20:39:10 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[542] 報告
 
 
>>194. TOdmQ3758Iのゴミ君へ

■君はゴミなのである。

 それ以下でもそれ以上でもない。
 
 

200. 22A[1303] glGCUUE 2019年8月15日 21:10:19 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[315] 報告
樹里亜さん

深入りしないことをお勧めします。
深入りしたら,山本太郎支持者同士の内ゲバ,と言って喜ぶ人がいるかもしれません。

201. 2019年8月15日 21:15:21 : Bk6QSxM1yk : VWRPbXN6SXVjOGc=[4] 報告
>>194. スッポンポンのポン助君へ

 ♠君はサンドバッグなのである。

 君の此処での存在価値は「叩きまくられる」ことにあるのだ。
 
 それ以下でもそれ以上でもない。
 

202. 2019年8月15日 21:25:27 : isxxkeFkUQ : NWowTFZ2NnUyaS4=[18] 報告
訂正

201は199の阿呆ポン助へ向けたものだ

どんどんかかってきなさい、阿呆ポン助w

203. スポンのポン[11978] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 21:41:13 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[543] 報告
 
 
>>196. 卑怯者の糞老

>【ポン助】が嘘を吐くからです。

■人の名誉をずたずたに傷つけて侮辱して好きなだけ笑いものにして
 ついに堪忍袋の緒が切れて怒った私に君が一体何の言い分があるんだ。

 私の怒りに対して君が反論する余地がどこにあるんだ。

 糞老くん、ふざけたことを言うのもいい加減にしなさい。

 百万歩譲って私が事実でないことを書いたとしよう。
 それとお前がポンスケっと書いたこととどういう関係があるんだ。
 そもそもお前が言っている「私のウソ」というのは
 お前がポンスケと書いたことと無関係じゃないか。
 それはごく最近私が書いたことの揚げ足を取っているだけのことじゃないか。
 そんなことがお前がポンスケと書いたことを正当化する理由になるのか。

 お前は私が質問に答えないからという理由でポンスケと書いた。
 私が無視している事をいいことに2ヶ月間書き続けた
 私の堪忍袋の緒が切れて糞老と書いた。

 お前に怒る理由がどこにあるんだ
 お前を正当化する理由がどこにあるんだ

 お前の質問に答える義務は私にはない
 私が嘘をついたというのが事実しても
 それはお前がポンスケと書いたずっとあとの話で
 そもそも今のこととは無関係だ。

 お前は自分の立場を正当化するために
 次々と屁理屈をこねて逃げようとしているだけだ。
 
 糞老、お前はそういう心根の腐った男だ。
   
 

204. スポンのポン[11979] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 21:46:35 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[544] 報告
  
  
>>202.

>どんどんかかってきなさい、阿呆ポン助w

■お前のようなハナタレ小僧が私に喧嘩を売るのは百年早い。

 味噌汁で顔を洗って出直せ。
 
 
 

205. スポンのポン[11980] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月15日 21:57:08 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[545] 報告
 
 
>>200. 22A 殿

■ご忠告は感謝しますが、
 バカというものは放置すると増長します。
 この際徹底的に叩き潰すつもりです。
 糞老は私の名誉を散々傷つけておきながら
 今なお私をおちょくるためにコメントを書いていると
 ぬけぬけと言ってポンスケとポンスケと書いているのです。
 許せるはずがあると思いますか。
  
 
 

206. 2019年8月15日 22:14:32 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[4] 報告
>204 ポン助、ポン助、ポン助〜!

 ▼お前のような糞垂れ爺が私に喧嘩を売るのは千年早い。

  ウォシュレットで顔を洗って出直せ。

207. 楽老[1006] inmYVg 2019年8月15日 22:17:45 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[718] 報告
>203【ポン助】

何等裏付けのない感情表現オンリー
とてもとてもこれでは合格証どころか終了証も出せないな

ここでも【ポン助】の嘘を指摘しておこう
【私が無視している事をいいことに2ヶ月間書き続けた】
一体いつからいつのことを言っているのか?
【ポン助】の言う事には全く信憑性が無い。
エロ画像を張り付けて恥じることも無い下衆人間だから無理もないか
これもわたしは事実を述べている。

わたしを小学校の教師になぞらえた人が居たが
学校の成績はさっぱりで、アカデミズムとは全く無関係ですが、技術指導や講演は上場企業でもお呼びがあれば駆けつけます。

技術屋の世界では思い込みで、裏付けのないことをやるとトンデモナイ結果を招くものです。
だからいつに何をやったてその結果どうなったかを大事にしています。
隠蔽も改竄も破棄もしないように心がけています。
また、誤りがあれば、即刻訂正あるいはお詫びをしています。
(118)(158)のコメントのように。

     

208. 楽老[1007] inmYVg 2019年8月15日 22:48:02 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[719] 報告
>203【ポン助】お前がポンスケっと書いたこととどういう関係があるんだ。

まず、わたしはポンスケではなく目立つように【ポン助】と書いている
だから、いきり立っているのではなかったのか
ponsukeという語感、響きに対していきり立っているのかナ

さて、何故【ポン助】と呼ぶようになったか
【ポン助】が返事を寄こさないからという、そんなチンケなことだけが理由だと思っているのか。お馬鹿なことよ。

【消費税は悪くない悪いのは安倍だ】
野田の解散で民主党を潰したことに対する頑なな【野田擁護】
【だれよりも山本太郎を支持する一人だ】【山本太郎は野党連合の妨害】これを矛盾と考えず平気で呟く悪辣さ
しかも、己の主張を真摯に議論しようとせず批判者への罵詈雑言

まさに【ポン助】が似つかわしいではないか。
さらにさらにダ
あれだけ山本太郎を共闘妨害と中傷し、消費税は悪くないと叫んでいた奴が
打って変わって
■四の五の言わず野党が一つになれば良いんだ。誰が目玉でもいい。消費税なんか廃止でも5パーでもなんでも良い。
■野党の中心だって共産党の志位さんが私が考える理想だが人気があるなら太郎氏でも構わない
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/464.html#c38

これは正気の沙汰ではないわナ
もっとも【ポン助】真意は
【何もかもがどうでもいい】
に尽きるようだが

     

209. 2019年8月15日 23:01:36 : 2aDktc0Jto : U01GVUFjek9tQmc=[5] 報告
ポンスケについて

大阪ことば事典(牧村史陽編、講談社学術文庫)によると

ポンスケ 【ぽん助】
阿呆、おろか者、ポンツク。
阿呆を呆助と人名に擬し、さらにホォスケ→ポンスケと転訛したもの。

だそうな。

まさに打ってつけの呼称だね。(微笑

210. 樹里亜[746] jveXooif 2019年8月15日 23:41:47 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[19] 報告
>>193
こんばんは。

>生活困窮者や経済的弱者にとって消費税とは受ける打撃が大きい悪税そのものなのです。
>100歩譲ってその全額が社会保障に充てられるというのなら話は別ですが。
とりあえずは減税が納税を滞納している中小企業経営者を含めた多くの人々に恩恵があると思います。

ここ、まったく同意見です。500円の弁当の話を最初に持ち出したのは私です。

>>196 楽老さん

私の、「野田氏にかこつけてスポンさんの攻撃ばかり続けている人は、すごく性格が悪いと思う。それで「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。体質、ほとんど維新だから。」に、楽老さんは入っておりません。
楽老さんはたしか旧筆名は「ボケ老人」さんで、沢山まともな書き込みをなさっていた方ですよね?
他にいますでしょう。名指しはしませんが。

でも申し訳ないんですけど、>>192の末尾に書きましたように、罵り合いを読むのが嫌なので、楽老さんとスポンさんの喧嘩を全部読んで、私が判断をつけることはできません。
私は政治の話をしたくて、ここを見ていますので。

>>198 22Aさん

22Aさんのところまで降りてきたら猛烈に眠くなってきてしまいましたので(22Aさんの話が眠いという意味ではないです)、ポイント抜き出させていただきます。

>あるいは山本代表と言うよりもその支持者なのかもしれませんが,消費税減税一点に絞っている感があり,それが不満なのです。
>野党の最小限綱領として,市民連合の13項目の要望書を採用してほしいのです。

山本太郎の話からすると、「5%を他の野党が飲んでくれれば」、他の項目には合意するのではないかと思わせるところがあります。「減税は無理だ」となったら、太郎はどうするのか、私にはわかりません。

>山本太郎氏と市民連合を対比することには私は反対です。
>連帯を追求すべきと考えます。

連帯は、私よりも、山本太郎の方が願っているでしょう。
ただし、いつもたちはだかるものがあって、その名はレンゴーとレンゴー族議員ですけどね。どこで落としどころを見つけるのかを見て行きます。

では皆さま、おやすみなさい。


211. 2019年8月16日 00:42:51 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[256] 報告
>>204. スポンのポン
  
ポン「■お前のようなハナタレ小僧が私に喧嘩を売るのは百年早い。」

俺「そりゃそうですよね。選挙妨害の大義のために、三原じゅん子のエロ画像をバラまいて、この阿修羅掲示板をエロサイトみたいにしようとした、いわばテロリストみたいなもんだからね。格が違いますよ(苦笑。」

ポン「味噌汁で顔を洗って出直せ。」

俺「まあ、ポンの場合は、肥溜めに全身風呂がパターンなんで、味噌汁なんてぬる過ぎますよね(笑。」
 
 
>>205. スポンのポン

ポン「>>200. 22A 殿■ご忠告は感謝しますが、バカというものは放置すると増長します。」

俺「全くその通りですね。上から貴族目線でおバカな妄想を語りかけてくるくせに、この阿修羅掲示板に三原じゅん子のエロ画像をヒャッハー!ってバラまきまくったバカがいますからね。放置するのは大変危険ですね。」

ポン「この際徹底的に叩き潰すつもりです。」

俺「気が合いますね(超笑顔。」

ポン「糞老は私の名誉を散々傷つけておきながら、今なお私をおちょくるためにコメントを書いていると、ぬけぬけと言ってポンスケとポンスケと書いているのです。許せるはずがあると思いますか。」

俺「いや、別に大して腹立たんと思うけど。ポン助だろ?いままで散々ポンコツって呼ばれてましたけど…。それにポン助よりスポンのポンのほうが10倍恥ずかしいHNだと思うぞ。客観的に見ればな(苦笑。」

212. 2019年8月16日 01:41:14 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[257] 報告
>>203. スポンのポン

>【ポン助】が嘘を吐くからです。

ポン「■人の名誉をずたずたに傷つけて侮辱して好きなだけ笑いものにして、ついに堪忍袋の緒が切れて怒った私に君が一体何の言い分があるんだ。」

俺「なんか変身しそうなセリフですね。最終形態になるんすか?頑張ってください(笑耐。」

ポン「私の怒りに対して君が反論する余地がどこにあるんだ。」

俺「なんだろ?この、満員電車で子供が泣き喚いた時の無双状態みたいな発言…。ジジイが使う駄々っ子戦法は、見ていてオモロイな(大笑。」

ポン「糞老くん、ふざけたことを言うのもいい加減にしなさい。」

俺「ふざけ具合だと、この阿修羅掲示板では不動のNO1はポンだぞ。過去に三原じゅん子のエロ画像をバラまいて、政治について語るこの高尚なサイトを俗世にまみれた低俗なエロサイトにしようとしたんだからな。決められない政治から決められる性事に!とでも言おうとしたんか?そんなに性事が決めたかったら、もう風俗行けよ!ここでポンの性欲満たすなよ。マジで。常識って言葉知ってる?」

ポン「百万歩譲って私が事実でないことを書いたとしよう。」

俺「百万歩譲らなくても、ポンは常日頃からウソついてますけど(笑。」

ポン「それとお前がポンスケっと書いたこととどういう関係があるんだ。」

俺「そもそも、スポンのポンより、ポン助の方がまだマシだぞ。HNとして笑われる割合からして。」

ポン「そもそもお前が言っている「私のウソ」というのは、お前がポンスケと書いたことと無関係じゃないか。それはごく最近私が書いたことの揚げ足を取っているだけのことじゃないか。そんなことがお前がポンスケと書いたことを正当化する理由になるのか。」

俺「そんなにポン助は嫌なんか?俺的にはスポンのポンの方が断然ダサいと思うけど。しかも、スポンのポンというHNはポン助以外でも結構イジれるし、ポン吉、ポン太郎、ポンコツ、ポン厨、ポンポン、ポンカン、ポン足りん、、ポンス、ポンチ、ポン酢、クーポン、ポンセル、ポンチョ、しそポン、うそポン、スッポン、スッポンポン、ヒロポン、タンポン、ポンポン、ディポン、マッチポンプ…などなど、やっぱりスポンのポンの方がダサいわ(笑。」

ポン「お前は私が質問に答えないからという理由でポンスケと書いた。私が無視している事をいいことに2ヶ月間書き続けた。私の堪忍袋の緒が切れて糞老と書いた。」

俺「ポンが無視してわけじゃなく、ただ単に自民憎しの選挙妨害の大義のために、三原じゅん子のエロ画像拡散で、超忙しかったので反論できなかった。が真実だよね(苦笑。」

ポン「お前に怒る理由がどこにあるんだ。お前を正当化する理由がどこにあるんだ。」

俺「あれ?ポンって洗脳スキルを持っていたっけ?あとはヒロポン打って酒飲まして特攻させるみたいなマニュアルでも読んでんのかな?それ禁書だからね(苦笑。」

ポン「お前の質問に答える義務は私にはない。私が嘘をついたというのが事実してもそれはお前がポンスケと書いたずっとあとの話で、そもそも今のこととは無関係だ。」

俺「なるほど、ウソをついたと自供してもなお開き直って上から目線、チンピラ貴族の本領発揮ですか?やりますね。これなら警察からのヤクザな取調べでも余裕ですね。知らんけど。」

ポン「お前は自分の立場を正当化するために、次々と屁理屈をこねて逃げようとしているだけだ。糞老、お前はそういう心根の腐った男だ。」

俺「糞老のところをスポンのポンに変えるだけで、パーフェクトな回答ですね。う〜ん、ケアレスミスですね(惜。。。」

213. スポンのポン[11982] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月16日 01:43:18 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[547] 報告
 
 
>>208. 糞老

>さて、何故【ポン助】と呼ぶようになったか
 【ポン助】が返事を寄こさないからという、
 そんなチンケなことだけが理由だと思っているのか。お馬鹿なことよ。

■チンケなことだけだろうとなかろうと
 人の筆名を勝手に変えて侮辱することが許されるのか。

 お前が言うそのチンケでない理由なら
 人の筆名を勝手に変えて笑いものにすることが
 許され正当化されるのか。

 自分にとって気に食わない返答をしたなら
 人の筆名をおもちゃにして侮辱することが許されるのか。

 そのことを私はお前に何度も聞いている。

 糞老、答えろ!
 糞老、答えろ!
 糞老、答えろ!

 私に何度同じことを言わせるんだ。

 お前はこうも言っている

 「わたしは初めから【ポン助】などと言っていたわけではない。
 【スポンのポン】と表記していたが、ポン助が議論せずに馬鹿話一辺倒となったから
 いつしか【ポン助】となったのだよ。」
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c87

■そういう理由なら「いつしか【ポン助】となったのだよ。」は
 許されることだとお前は言うのか。

■お前はいろいろな屁理屈、逃げ口上を並べるが
 「たから私がしたことは正しい」とはどこにも書いていない。

 今までの返答の中にその言葉が一度もないのは
 お前自信が自分がしたことが間違いであったことを自覚している証拠だ。
 だから「自分がしたことは正しい」と一番先に書くべきことが書けないのだ。

 私の問に逃げ回って答えようとしないのは
 要するに自分がしたことが間違いであったことを
 すでに間接的に認めているのと同じことだ。

 糞老、お前は自分のしたことが間違いであったことを
 心のなかでは認めているくせに
 自分の立場メンツを守るために屁理屈を並べて逃げている。

 糞老、お前はその程度の人間だ。 

 人の名誉を好きなだけ傷つけてさんざん不愉快にしても
 自分のメンツは何が何でも守ろうとする。
 身勝手で醜い心の人間だ。

 人の筆名をおもちゃにして侮辱して不愉快にして人が怒っても
 悪びれることもなくなお平然とポンスケと言い続ける神経は何だ。

 私がお前を糞老と言っても
 私が耐えていた2ヶ月間はお前はぽんすけと言い返さずに
 それに耐えるべきが人としての最低限の分別というものだ。

 お前が面白がってポンスケと言うたびに
 私がどんな気持ちでいるかなど
 知ったことではないのだろう。
 糞老、お前はそういう人間なんだろ。

 だったら「人間のクズ」と言われても当然じゃないのか。

 人の心の痛み苦しみなど知ったことではないと言う人間の
 どこに政治を語る資格があるんだ。
 
 お前が何を言おうと語ろうとちゃんちゃらおかしい。

 糞老、お前の心のどこにも倫理のリの字も正義のセの字もない。
 
 お前はそういう男だ。
  
 
 

214. 2019年8月16日 09:36:52 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[120] 報告
スポンのポンさん

楽老さんに「ポン助」と言われて腹が立つのは分かりますが、第三者から見て、ちょっと怒り過ぎかなと思います。
ポンさんが悪いと言っているわけではありませんが、その怒りの感情は、楽老さんに対してだけのものではないかもしれません。
昔の怒り(たとえば子供時代の怒り)が心の底に残っていて、それがちょっとしたきっかけ(たとえば、今回の楽老さんの発言)で、爆発することもあるようですよ。
楽老さんにぶつけるのではなく、心理カウンセラーなどの専門家に相談してみたほうがいいかもしれません。
余計なお世話とは思いますが、老婆心まで。
 

215. 22A[1304] glGCUUE 2019年8月16日 11:36:42 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[316] 報告
スポン氏

こういう言い争いでは,決して相手を負かすことはできない。
それより,第三者がどう評価するか,ということの方が大事。

216. 2019年8月16日 13:13:20 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[261] 報告
>>213. スポンのポン
 
ポン「■チンケなことだけだろうとなかろうと、人の筆名を勝手に変えて侮辱することが許されるのか。」

俺「結構、スルーしまくりで許していると思うけど、このポンタリン。」

ポン「お前が言うそのチンケでない理由なら人の筆名を勝手に変えて笑いものにすることが、許され正当化されるのか。自分にとって気に食わない返答をしたなら、人の筆名をおもちゃにして侮辱することが許されるのか。」

俺「結構な数の人にオモチャにされて侮辱されまくっていますけど(笑。」

ポン「そのことを私はお前に何度も聞いている。糞老、答えろ!糞老、答えろ!糞老、答えろ!私に何度同じことを言わせるんだ。」

俺「なんか、回収率が低い借金取りみたいな感じになってるな…(汗。」

ポン「お前はこうも言っている(毎回似たようなこと言ってるので省略)」

俺「そのテンプレ必要なんか?あんま意味無いような気がするんだけど(笑。」

ポン「■そういう理由なら「いつしか【ポン助】となったのだよ。」は許されることだとお前は言うのか。」

俺「もうポン助にしちゃいなよ。結構いいと思うぞ。スポンのポンより断然ポン助の方がいいよ。なあポンコツ。」

ポン「■お前はいろいろな屁理屈、逃げ口上を並べるが「たから私がしたことは正しい」とはどこにも書いていない。」

俺「お前ってところをスポンのポンにしたら、意味が通じるから不思議なんだよな(苦笑。」

ポン「今までの返答の中にその言葉が一度もないのは、お前自信が自分がしたことが間違いであったことを自覚している証拠だ。だから「自分がしたことは正しい」と一番先に書くべきことが書けないのだ。」

俺「なんか根拠の薄い、迷探偵の迷推理が出て来ましたけど。こりゃ冤罪産んで真犯人に逃げられるパターンだな(笑。」

ポン「私の問に逃げ回って答えようとしないのは、要するに自分がしたことが間違いであったことを、すでに間接的に認めているのと同じことだ。」

俺「当て逃げした犯人が、捕まえなかったお前が悪いんだよ!って言ってる様なもんだけどな。↑それ。」

ポン「糞老、お前は自分のしたことが間違いであったことを心のなかでは認めているくせに、自分の立場メンツを守るために屁理屈を並べて逃げている。糞老、お前はその程度の人間だ。」

俺「糞老のところをスポンのポンに直したら、完璧な自己診断なんだけどな(惜。。。」 

ポン「人の名誉を好きなだけ傷つけてさんざん不愉快にしても、自分のメンツは何が何でも守ろうとする。身勝手で醜い心の人間だ。」

俺「あれ?なんだろ?ここ連発して、自身に攻撃しているような…。大丈夫か?ポン(汗。」

ポン「人の筆名をおもちゃにして侮辱して不愉快にして人が怒っても、悪びれることもなくなお平然とポンスケと言い続ける神経は何だ。」

俺「あれ?デジャブ?これ前にも聞いたことがあるんだけど?懐かしの名曲みたいな感じかな?」

ポン「私がお前を糞老と言っても、私が耐えていた2ヶ月間はお前はぽんすけと言い返さずに、それに耐えるべきが人としての最低限の分別というものだ。」

俺「なるほど、ポンは、物量戦で優位に立とうと長文書きたいからって、ポン自身の過去コメを利用してコピペしているな。本当に小っちゃい男だよ。(ニヤニヤ。」

ポン「お前が面白がってポンスケと言うたびに、私がどんな気持ちでいるかなど、知ったことではないのだろう。糞老、お前はそういう人間なんだろ。」

俺「な、泣いてんのか?一部の子供の中には、泣いたら急にグルグルと手数が増えて手に負えなくなると聞く、まさかポンもそんな感じなるのだろうか?謎は深まるばかりだ。」

ポン「だったら「人間のクズ」と言われても当然じゃないのか。」

俺「子供が言う、お前のかーちゃん出べそ!とか、お前のとーちゃんウンコたれ!みたいな感じで、ポンの言う人間のクズって、相手に全くダメージ喰らわないんだよな。不思議だわ…。なんでだろ?」

ポン「人の心の痛み苦しみなど知ったことではないと言う人間のどこに政治を語る資格があるんだ。」

俺「そもそも政治語るのに資格なんかいるんか?とうとう頭狂ったか?あー、そういや前からだポン。」
 
ポン「お前が何を言おうと語ろうとちゃんちゃらおかしい。糞老、お前の心のどこにも倫理のリの字も正義のセの字もない。お前はそういう男だ。」

俺「うーん、これも糞老のところをスポンのポンと直したら完璧な回答なんだが、もうワザとかな。でも、これだけ大型ブーメランを立て続けに食らっても平気なんだから、ある意味スゴイわな。ドMって(汗。。。」」

217. 2019年8月16日 14:14:55 : 7qTW0iPelQ : QUw0Y0JwanJEb0k=[1] 報告
ポンポン、スポポン、ポ〜ン♪

お盆も終わってバカ登場w

ポン助が一人発狂しまくって面白いことになってるね。

ほんと、ポン助って幼稚で聞き分けのないガキみたいな爺だよね。

何か言われるとスグにキレちゃう安倍とそっくりでメッチャ笑えるね。

ポン助も「徹底的に潰す」って言ってるんだから「徹底的に叩いて怒らせてみる」のも面白いかもね。

がんばれポン助、もっとももっとヒートアップしろ〜!

ポンポン、スポポン、ポ〜ン♪

218. 2019年8月16日 14:38:00 : 4rteC3uT4s : OGpEd0ZTUG5oNS4=[2] 報告
校正してみました。

■スポンのポンはいろいろな屁理屈、逃げ口上を並べるが「たから私がしたことは正しい」とはどこにも書いていない。

■スポンのポン、お前は自分のしたことが間違いであったことを心のなかでは認めているくせに、自分の立場メンツを守るために屁理屈を並べて逃げている。スポンのポン、お前はその程度の人間だ。

■お前が何を言おうと語ろうとちゃんちゃらおかしい。スポンのポン、お前の心のどこにも倫理のリの字も正義のセの字もない。スポンのポンはそういう男だ。

本当ですね、ちゃんと意味の通じるセンテンスになりますね。笑

219. 地下爺[8055] km6Jupbq 2019年8月16日 18:05:39 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[172] 報告

 なんか 本題から ずれた 議論ていうか

 悪口合戦になっていますネ。


 とりあえず 共通の敵は 安倍晋三のはずですが 。。。。

>志位和夫共産委員長「他者の言葉を聴く力がなく、自分の言葉で話す力もない。
 コミュニケーション能力の欠如。(安倍首相には)政治家にとって一番大切な
 資質がない」

220. 2019年8月16日 18:59:55 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[263] 報告
>>213. スポンのポン

R1 ポン「そのことを私はお前に何度も聞いている。糞老、答えろ!糞老、答えろ!糞老、答えろ!私に何度同じことを言わせるんだ。」

R2 ポン「自分の立場メンツを守るために屁理屈を並べて逃げている。糞老、お前はその程度の人間だ。」

R3 ポン「自分のメンツは何が何でも守ろうとする。身勝手で醜い心の人間だ。」

R4 ポン「だったら「人間のクズ」と言われても当然じゃないのか。」

R5 ポン「人の心の痛み苦しみなど知ったことではないと言う人間のどこに政治を語る資格があるんだ。」

R6 ポン「お前が何を言おうと語ろうとちゃんちゃらおかしい。」

R7 ポン「糞老、お前の心のどこにも倫理のリの字も正義のセの字もない。お前はそういう男だ。」

22A「スポン氏、こういう言い争いでは,決して相手を負かすことはできない。それより,第三者がどう評価するか,ということの方が大事。」

俺「お〜い、ポン!セコンドからの指示で、熱くなるな!ガード下げろ!大振りになり過ぎているから、もっと丁寧に丁寧にだ!分かったか?…。ダメだこりゃ全然聞いてないぞ。三原じゅん子のエロ画像バラまいた時点で、かなりポイントで差がついているから焦ってるんだろうな(汗汗。。」

221. スポンのポン[11996] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月17日 09:40:53 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[561] 報告
 
 
>>214.さん

■ご意見ありがとう。

 貴殿のお考えを否定する気は有りません。
 だれの心にも鬱積した怒りはあります。

 しかし貴殿は糞老が私にしたことの意味を過小に考えておられます。
 一人の人間の名誉を傷つけるということはそんなに小さなことでは有りません。
 
 失礼ながら貴殿に本当に強い正義の心があるなら
 私にそういう意見を言う前に
 糞老にこそ言うべき意見があるはずと考えますが違いますか。
 
 

222. スポンのポン[11997] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月17日 09:56:04 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[562] 報告
 
 
>>215. 22A 氏

■何度も言葉をもらって22A氏には感謝する。

 だがこの際はっきり言わせてもらう。
 もし仮に貴殿と私の立場が逆だったら

 「先にそういう失礼なことをしたあなたが悪いことははっきりしている。」
  22A氏に謝罪するべきが当然だ。」

 私は間違いなく糞老にこう言っている。

 第三者がどう思うかなど気にしていたら
 物事の真理を極めることなどできませんよ。
 
 一人の人間の名誉をどうでも良いと思う人間に
 万人のための政治を語る資格がありますか。
  
 

223. 2019年8月17日 12:48:25 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[271] 報告
>>221. スポンのポン
 
ポン「>>214.さん■ご意見ありがとう。貴殿のお考えを否定する気は有りません。だれの心にも鬱積した怒りはあります。」

俺「あれ?「心理カウンセラーなどの専門家に相談してみたほうがいいかもしれません。」とか言ってるんで、ポンの頭のこと大丈夫ですか?って心配しているんだけど。それ否定しないんか?」

ポン「しかし貴殿は糞老が私にしたことの意味を過小に考えておられます。一人の人間の名誉を傷つけるということはそんなに小さなことでは有りません。失礼ながら貴殿に本当に強い正義の心があるなら私にそういう意見を言う前に糞老にこそ言うべき意見があるはずと考えますが違いますか。」

俺「ポンは、京都に行ったら悶絶キュン死しそうだな〜…。あっちじゃ優しい言葉でかなりディスってくるからな。気づいた時は大恥晒して昇天しているぞ。多分。」

224. 2019年8月17日 13:07:32 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[272] 報告
>>222. スポンのポン
 
ポン「■何度も言葉をもらって22A氏には感謝する。だがこの際はっきり言わせてもらう。もし仮に貴殿と私の立場が逆だったら「先にそういう失礼なことをしたあなたが悪いことははっきりしている。」22A氏に謝罪するべきが当然だ。」私は間違いなく糞老にこう言っている。」

俺「なんかウソくせーな。しかも、仮の話が、壮大な仮定スペクタクル巨編なんですけど。もう、異世界に召喚される確率と変わらんぞ。それ。」

ポン「第三者がどう思うかなど気にしていたら、物事の真理を極めることなどできませんよ。」

俺「なるほどな〜…。だからポンは、どんどん物事の真理から遠ざかっているのか(納得。」
 
ポン「一人の人間の名誉をどうでも良いと思う人間に、万人のための政治を語る資格がありますか。」

俺「普通にあるだろ。日本国憲法でも書かれてあるし…。あれ?なんかおかしいぞ、ポンの脳みそ腐っているんかな?N国なんか単一争点政治(ワンイシュー)で万人じゃないけど政治語っているんだが(苦笑。」

225. 2019年8月17日 15:41:59 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[276] 報告
>>221. スポンのポン
 
ポン
■ご意見ありがとう。
貴殿のお考えを否定する気は有りません。
だれの心にも鬱積した怒りはあります。
しかし貴殿は糞老が私にしたことの意味を過小に考えておられます。
一人の人間の名誉を傷つけるということはそんなに小さなことでは有りません。
失礼ながら貴殿に本当に強い正義の心があるなら、私にそういう意見を言う前に糞老にこそ言うべき意見があるはずと考えますが違いますか。

百田尚樹
私が橋下氏に対していささか厳しい言い方をしたのは理由がある。
戦後、日本は中韓の不当な言いがかりや要求に、ひたすら屈し妥協してきたが、これが日本人の誇りと自信を失わせ、国際的な名誉を著しく毀損した。
橋下氏の靖國に対する主張も戦後の日本の姿勢をなぞるもので、だからこそ私は否定する。


・・・何だろ?この魂のシンクロ率…同一人物なのか?
なんか俺、初めて、ドッペルゲンガー現象を体験したわ(驚愕。
226. 2019年8月17日 15:55:49 : isxxkeFkUQ : NWowTFZ2NnUyaS4=[19] 報告
有るのかどうかも疑わしいポン助の名誉をどうでもよいと思う人でも
政治を語る資格は有りますし、無関心でいるよりは大いに語った方が良いと思います。

名誉:能力や行為について、すぐれた評価を得ていること。また、そのさま。

227. 2019年8月17日 19:04:38 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[125] 報告
>>221 スポンのポンさん

>>214です。

>一人の人間の名誉を傷つけるということはそんなに小さなことでは有りません。


「ポン助」が「名誉を傷つける」という話になるのは、大げさだと感じるのが正直なとところです。

百歩譲って、もしこれが「名誉を傷つける」話だったとしたら、楽老氏は「人の名誉を傷つけても平気な人間」なのだから、そんな人をこんな掲示板のコメント欄で改心させるのは無理だと思います。

>>214の意見は、別に優しくディスったわけではなく、>>213のように激しく追及しても、楽老さんが謝ることは絶対に無いと思ったからです。
ポンさんがますますヒートアップして、悪意を持った人たちに面白がられているのが見ていられなかったので、余計なお世話とは思いましたが、意見を書きました。


>糞老にこそ言うべき意見があるはず

楽老さんは、冷静な感じだし、ポンさんのように多くの人に面白がられているわけではないので、特に意見を言う必要を感じませんでしたが、敢えて言うとすれば、こんな感じです。

>楽老さん

「ポン助」という言葉を使うに至った経緯については、お書きになっている通りなのだろうと思います。(全てを確認したわけではありませんが。)
ただ、どのような経緯であれ、人をからかったり、わざと怒らせるのは良くないと思います。
正直、「ポン助」が「名誉を傷つける」とまで言うのは大げさなようにも思いますが、そこまで怒らせたことについては、一言謝った方が、大人として感じがいいと思います。

(ポンさんにとっては不満足だろうなと思いますが、このぐらいですね。)
 

228. 2019年8月17日 20:41:00 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[126] 報告
訂正(>>227 下から3行目)

(誤)「ポン助」が「名誉を傷つける」とまで言うのは

(正)「ポン助」という言葉が「名誉を傷つける」とまで言うのは
 

229. 2019年8月17日 21:30:39 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[127] 報告
訂正(>>227 上から4行目)
(誤)「ポン助」が「名誉を傷つける」という話になるのは、

(正)「ポン助」という言葉遣いが「名誉を傷つける」という話になるのは、
 

230. 樹里亜[749] jveXooif 2019年8月17日 21:31:42 : awVxOvwEXw : d3JsRXM4NWYxOG8=[22] 報告
横レスです。すみません。

>>227さんは冷静で優しい方ですね。

私は何度も書いたように、スポンさんと楽老さんの罵り合いは見るのが苦痛なので、部分的に少し読んだだけですが、

>激しく追及しても、楽老さんが謝ることは絶対に無い

とは思いますし、スポンさんの怒りは激し過ぎる気はしますが、早い段階で楽老さんが「ポン助」と呼ぶのをやめていれば、そこまで激高することもなかったように思います。

>どのような経緯であれ、人をからかったり、わざと怒らせるのは良くない

ですね。スポンさんが悪意を持った人たちに揶揄されているを見るのも嫌ですので、>>227さんのコメントに、ホッとする気がしました。

231. 2019年8月17日 23:41:36 : gGk0FaMC6I : L1A3TkQyb25Dai4=[2] 報告
>スポンさんが悪意を持った人たちに揶揄されている

何をおっしゃいますやら。

善意の人たちが1日も早いポン助の更生を願って矯正活動をしているのですよ。

232. スポンのポン[12003] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月18日 08:29:13 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[568] 報告
 
 
215. 22A氏
227. 氏
230. 樹里亜さん

■あなた達の温かいお言葉に心より感謝いたします。

 確かに私の名誉がこんなことで傷つくはずは有りませんね。
 怒りすぎと言われればそうであったかもしれません。
 おかげであなたたちまで不愉快な思いにさせてしまたことを
 申し訳なく思います。
  
 わざわざ貴重な時間をさいて何度もコメントしていただいた
 あなた達のご好意にもう一度感謝の言葉を述べさせていただきます。

 本当にありがとうございました。
  
 
 

233. 2019年8月18日 14:31:27 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[296] 報告
>>232. スポンのポン
 
ポン「215. 22A氏.227. 氏.230. 樹里亜さん■あなた達の温かいお言葉に心より感謝いたします。」

俺「…なんだろ?この最終回的な流れは、とりあえず、ポン自身のコメントを読み直して、冷静に考えて見て、逆張りされている可能性みたいなもんをチョットは疑わないんか?」

ポン「確かに私の名誉がこんなことで傷つくはずは有りませんね。」

俺「そりゃそうだろうよ。三原じゅん子のエロ画像をバラまいた時点で、ポンの名誉なんか肥溜めの底に沈殿してるからな。」

ポン「怒りすぎと言われればそうであったかもしれません。おかげであなたたちまで不愉快な思いにさせてしまたことを申し訳なく思います。」

俺「逆は考えねーの?結構ギャラリー湧いて喜んでいた人もいたんだけど(笑。」
  
ポン「わざわざ貴重な時間をさいて何度もコメントしていただいた。あなた達のご好意にもう一度感謝の言葉を述べさせていただきます。本当にありがとうございました。」

俺「サスペンスドラマだったら、そういう奴が黒幕っていうパターンが多いけどな。やっぱり、ポンってチョロいよな。もうチョロポンですわ(苦笑。」


PS ポンは見えない設定はやめて神頼みとかしていましたが、神様がこのスレ見たら、天罰を食らうのはポンのほうだと思うぞ。普通。

234. 2019年8月18日 14:44:50 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[297] 報告
>スポンさんが悪意を持った人たちに揶揄されている

俺「…もう、ワザとパス出しているよ。これ完全に前フリだよね!」

ポンの名言集より。

■ご貴殿は自民支持者の悪意というものを理解していない。
彼らはここで意見を言っているのではない。
阿修羅の読者を騙して洗脳しようとしているのです。

以前「一主婦」という筆名の人間がいた。
あれは手の込んだ自民の工作員だと私が言っても貴殿は頑として認めず、真面目に質問に答えて紳士的に対応していた。

冷静に考えればすぐにわかったことだ。
民主党の支持者だと言いながら自民の批判はほとんどせず民主党をボロクソの貶すことしかしない。
どこにそんな主婦がいるはずがある。

「目には目を、悪意には悪意を、無礼には無礼を」

それが私の考え方でござる。


俺「↑これ、{目には目を、悪意には悪意を、無礼には無礼を}とか、言ってることはカッコいいんだけど、やってることは、{ヒー!管理人様ー!助けておくなましー!}つって、超ダサいのがポンなんだよね。かわいいわ(笑顔。」

235. 2019年8月18日 14:55:06 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[298] 報告
>>231.
>>スポンさんが悪意を持った人たちに揶揄されている

>何をおっしゃいますやら。
>善意の人たちが1日も早いポン助の更生を願って矯正活動をしているのですよ。

俺「まあ、ポン助の更生を願って矯正活動以外、もう一つの物語があるんだけどな。気になったら登場人物の過去コメ見れば、結構な仮定サスペンス劇場だぞ(笑。」

236. 2019年8月18日 17:11:21 : nsFuMvCxGw : WjhlNmRMcVNLaFU=[2] 報告
8月の削除依頼スレを今見てきたけど、ポンはもう破れかぶれのようだね。

独善、我田引水、人の善意を無にする、厚顔無恥・・・。

ポンを形容するコトバは無数に湧いてきそうだ。

ポンよ、自分では無自覚なんだろうが、もう痛々しくて見ていられないぞ。

悪いことは言わない、今少しの間だけ此処から離れてクールダウンしたらどうかね。

今のままだと、この先本当に「嫌われ者」「やっかい者」になっちゃうぞ。

237. 日高見連邦共和国[15638] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年8月24日 20:14:58 : HI9U4NZC6s : MXlPRVBObHFULzY=[5] 報告
うわっ!まだこのスレッド、やってたんだ。(笑)

私から一言。野田はブタ、ポン助はポン助。以上。

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