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「でがらしお友達内閣」にコメントなし、と山本太郎! 
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/447.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 9 月 11 日 20:40:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

「でがらしお友達内閣」にコメントなし、と山本太郎!
https://85280384.at.webry.info/201909/article_120.html
2019年09月11日 半歩前へ

 山本太郎、健在なりだ。四の五のゴタクを並べず、たった3行、字数にして100文字で安倍改造内閣をぶった斬った。

 太郎のこの、形がいい。スカッとする。われらの信頼に足る男である。

 これがコメントの全文だ。簡潔にして明瞭。

******************************

 「マスコミから談話が出ていないのは『れいわ』だけだと言われましたので、コメントします。でがらしお友達内閣に関してのコメントは特にございません。そんなことより、千葉の復旧に政府として全力を注いでください」






2019.9.11山本太郎 代表談話 「第4次安倍第2次改造内閣について」
https://v.reiwa-shinsengumi.com/comment/3518/
2019年9月11日 れいわ新選組



マスコミから談話が出ていないのは「れいわ」だけだと言われましたので、コメントします。

でがらしお友達内閣に関してのコメントは特にございません。

そんなことより、千葉の復旧に政府として全力を注いでください。













 

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コメント
1. 赤かぶ[30061] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:40:59 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20129] 報告


2. 赤かぶ[30062] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:41:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20130] 報告


3. 赤かぶ[30063] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:42:08 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20131] 報告


4. 赤かぶ[30064] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:43:01 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20132] 報告


5. 赤かぶ[30065] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:43:44 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20133] 報告


6. 赤かぶ[30066] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:44:22 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20134] 報告


7. 赤かぶ[30067] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:45:00 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20135] 報告


8. 赤かぶ[30068] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:45:41 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20136] 報告


9. 赤かぶ[30069] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:46:26 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20137] 報告


10. 2019年9月11日 20:56:00 : fbJVxGgl5c : eXQ4dlVJTURqQ1k=[1] 報告
座布団100枚だな
11. 赤かぶ[30070] kNSCqYLU 2019年9月11日 20:58:22 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20138] 報告


12. 赤かぶ[30071] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:04:51 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20139] 報告


13. 2019年9月11日 21:07:21 : gDuJsjuxdc : LlJvaVVYTFJESUE=[379] 報告
■盗電の鉄塔

 地震で倒れる

 台風でも倒れる

 原発への電力供給の危うさ!

 どんな設計・施工してるのやら

 たかだか 60m程度の風で

 鉄塔が倒れるとは・・・!

 ちゃんと点検・整備も

 やっとらん証拠でアル!


14. 赤かぶ[30073] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:20:00 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20141] 報告


15. 赤かぶ[30074] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:20:35 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20142] 報告


16. 2019年9月11日 21:35:23 : dn3jEgXhAw : S29NcHY3WGRNS1k=[1] 報告
出がらしお友だち内閣とはよく言ったもの。さすが、太郎さだ。(笑)

でも、マスコミはその出がらしお友だちに散々、時間を割いてたようだ。まともに見る気はしなかったが。

そして、やっとさっきになって千葉県の被災地の状況を流してたよ。

まだ水が出ないとか、まだ電気が来ないとかはもちろんだが、建物がどんな風に壊れてるかとかは今になって伝えることか?

当日からわかってたことを初めて伝えるらしかったのがひどいよ。

17. 赤かぶ[30075] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:36:29 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20143] 報告


18. 赤かぶ[30076] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:37:06 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20144] 報告


19. 2019年9月11日 21:37:33 : jepYT36rOc : RnVSUWk2bXhTelU=[26] 報告
>千葉の復旧に政府として全力を注いでください


山本太郎さんは国民の本当の痛みがわかる、国民に一番近いところにいるてくれる政治家だ。

彼こそに、日本の政治を託したい。

20. 2019年9月11日 21:39:04 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1831] 報告

これで、あべの「でがらし内閣、」一気に

支持率落とすよ。


それくらい、千葉の被災はちょっと大変。

簡単には済まない。

 

  

  


21. 2019年9月11日 21:43:08 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1832] 報告

災害復旧を優先しても、「でがらし、お友達内閣」は、

出がらし、お友達内閣。

 

22. 赤かぶ[30077] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:48:25 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20145] 報告


23. 赤かぶ[30078] kNSCqYLU 2019年9月11日 21:48:59 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20146] 報告


24. 楽老[1145] inmYVg 2019年9月11日 21:52:09 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[4] 報告
山本太郎の言う通りです。

付け加えるなら
現在ので日本で新たな電源開発は不要
必要なのは送配電網の強化です。

北海道のブラックアウトも本州連携線を有効活用できておれば防げた。
千葉の大規模停電も、送電線が強力(対災害強度)であれば、ゼロとは言わずとも
停電範囲がもっと小さかったはず。


     

25. 2019年9月11日 22:02:59 : LAInzajISU : SUpHV0lOSElEQW8=[1] 報告
停電で90代の女性が熱中症で死亡。
これは防げたことだよな、東電。

安倍晋三という希代の馬鹿は、大水害時に赤坂(乱痴気)自民亭の反省が全くないようだが、
学習できない脳ミソ構造なのか? 脳のキャパが常人より乏しいのか?

26. 2019年9月11日 22:08:27 : FFDGT1wGBE : bEt4Q2J1Mmh1dGc=[137] 報告
やらせ911の日、9月11日に
マスコミはシンジロウ連呼。
次期首相はシンジロウと言わんばかりだ。
山本太郎は、それを阻止できるか。
27. 2019年9月11日 22:21:03 : 7wg5pfgI0Q : b09EUjNQNkt3LkU=[3] 報告
未曾有の千葉県停電
携帯電話基地局停電通話不能
県知事被災状況把握できてない
断水 燃料不足 食料不足
自衛隊を投入願います
一刻を争う
新政府仕事しなさい
28. 赤かぶ[30081] kNSCqYLU 2019年9月11日 22:23:21 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20149] 報告


29. 赤かぶ[30082] kNSCqYLU 2019年9月11日 22:23:55 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20150] 報告


30. 赤かぶ[30083] kNSCqYLU 2019年9月11日 22:26:01 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20151] 報告


31. 2019年9月11日 22:53:58 : vkxQLLkGc6 : WG5ZSXgzc2tnZHM=[2] 報告
「出がらしオトモダチ内閣」は言い得て妙。
32. 赤かぶ[30087] kNSCqYLU 2019年9月11日 23:09:17 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20155] 報告


33. 赤かぶ[30088] kNSCqYLU 2019年9月11日 23:10:34 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20156] 報告


34. 2019年9月11日 23:12:24 : hwWV435wVQ : R0Y0THlMMlNsVm8=[66] 報告
今日理髪店に行って千葉SNSで大変ですよと言われた、何の報道もなかったからたいした影響なかったんだと思っていてびっくりした。テレビは昨日から内閣改造で持ちっきりで、停電もすぐ回復するような様子だったし、そんな雰囲気は全くなかった。
去年の台風は屋根が飛んだり車が飛ばされたりの映像があったのでひどいとわかったが、そんな映像全くないので今回は屋根の被害もたいしたことなかってよかったと思っていた。NHKなど現場写真はほとんどなくある写真を繰り返し朝から晩まで、同じものを、映し続けていた。いつもの事だがNHKは現場で刻々変わる映像を撮ってないので臨場感ゼロだ。たぶん、危険なところには行くなと支持が出ているのだろう。NHKは長時間報道しているが、実情は報道できてない。半分は天気予報といえるかも。
何かおかしいですね、進次郎がどうのと言ってる場合ではないだろう。
35. 赤かぶ[30089] kNSCqYLU 2019年9月11日 23:20:04 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20157] 報告


36. 増税反対[1586] kZ2QxZS9kc4 2019年9月11日 23:20:09 : dBK9nZgT36 : NDdBMTlXOFp3eWc=[127] 報告
マスコミがコメントを欲している時だからこそ、

もっと厳しい発言をして欲しかったと思う。

 せめて小泉進次郎に対する思いっきり皮肉めいたコメントだけは

して欲しかった。何故なら未だに多くの国民が、盲目的に進次郎を

支持しているからです。叩けるときに叩かないでどうする、そう思うのは

少数派なのかな?

37. 赤かぶ[30090] kNSCqYLU 2019年9月11日 23:20:45 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20158] 報告


38. 2019年9月11日 23:40:55 : 45qP55FaI2 : a0JYM1hQVFFweDI=[66] 報告
国民そっちのけ内閣。あれこれ論評するばかばかしさ。
39. 地下爺[8361] km6Jupbq 2019年9月12日 00:33:43 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[478] 報告
 
40. 2019年9月12日 00:58:06 : J5HEM5vCIs : ZHJZVXl3ajM5RFU=[5] 報告
今日も雷雨が怒ってた…

TV映らなくなった

41. 赤かぶ[30112] kNSCqYLU 2019年9月12日 02:18:18 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20180] 報告


42. 赤かぶ[30113] kNSCqYLU 2019年9月12日 02:19:16 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20181] 報告


43. 赤かぶ[30120] kNSCqYLU 2019年9月12日 02:43:34 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20188] 報告


44. 赤かぶ[30121] kNSCqYLU 2019年9月12日 02:45:02 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20189] 報告


45. 赤かぶ[30122] kNSCqYLU 2019年9月12日 02:45:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20190] 報告


46. 2019年9月12日 05:54:39 : xqwjsfGln6 : Y25WcUI2VENOMDY=[6] 報告
昨日のテレビは小泉進次郎一色でした。フジの夕方のニュース解説には三浦瑠璃が出ていました。全部見たくない顔なので、小説をよんでいました。

昔、話題になった中国残留孤児のことを書いた山崎豊子さんの(大地の子)です。
昔も今もあまり、国を信用してはいけないということを強く感じました。

47. 地下爺[8363] km6Jupbq 2019年9月12日 07:03:09 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[480] 報告

  あれ?! 組閣パーティは しなかったのかな?!


48. スポンのポン[12217] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 07:25:59 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[782] 報告

■千葉県内約40万戸停電のなかの改造に
 「国民不在のお友だち側近重用内閣」と福山幹事長

 福山哲郎幹事長は11日夜、内閣改造後の総理会見を受けて国会内で記者団の質問に応じました。

 福山幹事長は冒頭、台風15号で甚大な被害を受けた首都圏では、千葉県を中心に停電や断水などライフラインへの影響が続いていることに触れ、被災者に対してお見舞いの意を表明。本日午後、災害対策本部(本部長・枝野幸男代表)を設置し、岡島一正、森山浩行両衆院議員、長浜博行参院議員が現地を視察していると報告しました。

 その上で、今回の内閣改造については、「いまだに40万戸を超える停電が発生している。停電、断水で命の危機に直面している被災地では、まさに今苦しんでいるところだ。そうした被災が広がっているなか、今回内閣改造をこの日にやられたことを遺憾に思っている。政治日程があったことは理解しているが、首都圏で40万戸レベルでの停電が起こることはこれまであまりない。いったいどういう状況なのか。

酷暑が続くなかクーラーもきかない状況を横目で見ながら燕尾服を着て内閣改造をやる姿勢に疑問を持たざるを得ない。西日本の水害の時に宴会をしていた『赤坂自民亭』を思い出さざるを得ず、その中心であった方が今回閣僚に入っている。加計学園の問題でも中心に関わった方が内閣に入っている。『国民不在のお友だち側近重用内閣』だ。何を目指しているのか、何をやりたいのか全く分からない。われわれから見れば、期待感も高揚感もない改造だったと言わざるを得ない」とコメントしました。
 
https://blogos.com/article/403735/
 
 
 

49. 2019年9月12日 07:34:54 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[162] 報告
太郎さんの言葉は本当にマトをついていますね。それにしても、西日本災害の時と言い、千葉県の台風の時と言い、このようなときにこそ政府は国民のために働くべきなのに・・・・これでも、支持率が50%以上あるなんて、国民は本当に何を考えているのでしょう。

西日本の人や千葉県の人たちは自民党に入れている人たちが多いのでしょう?

50. 2019年9月12日 07:41:56 : TuhGXMSNbY : ZzZlOEk3YnVxMlk=[256] 報告
見飽きたのは吉本、ジャニーズ、自民党
自身で賞味期限切れに気づかないおめでたさ
以前よく言われていた裸の王様を再認識
失政の後始末をだれもしたくない自民党議員
51. スポンのポン[12218] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 07:55:55 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[783] 報告
 
 
■この際はっきり言わせてもらう

 太郎氏のコメントは間違ったことは言っていないが
 当たり前な事を言っている以上のものではない。

 太郎氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
 そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。

 太郎氏の支持者たちは目的を見失っていないか。

 太郎氏を持ち上げるために他の野党をけなしたのでは自民党の思うツボだ。 
  
 一番大事な目的のために、時には太郎氏を批判する勇気を持つべきだ。
  
 
 

52. 2019年9月12日 08:05:39 : lPsUC5aioc : QnA4UUFBTTR4a1k=[40] 報告
この災害をきっかけに、「非常事態対応危機管理内閣」を野党を中心に勝手に発足させるべきだ。
総理大臣は山本太郎、副総理は志位委員長。
東電や自治体と連携して危機対応を指示する。
非常用電源の確保、食料の配送、などなど。

自民党は捨てておけ。
被災者の救済が第一だ。

53. 2019年9月12日 08:15:08 : haNmHQ19oM : ZG9ZaEFqa3NjTTY=[29] 報告

51へ

「おまえはスッコンでろ!」・・・って
どなたかに言われていませんでしたか?

コメしている暇があったら、野田豚さんに
千葉に入ってもらって復旧に動いてもらったら
どうなんだ?


54. 斜め中道[7661] js6C35KGk7k 2019年9月12日 08:23:50 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1619] 報告
>>51

太郎氏を野田氏に換えて、自分に問いかけてみたらどうだろうね・・・

55. 2019年9月12日 08:27:55 : Dadf9W3KfI : cnROMTl5WkdUd0E=[3] 報告
「でがらし!」はお掃除のときにしか使い道は有りません(^^♪
お掃除しても「おかわり〜」が有りません(;^ω^)
そう、もう内閣改造ではなく「内閣解散」この道しかない!・・のです。
偽造ねつ造あべしんぞうの「ナレノ果て内閣」マンセー(・m・ )クスッ
56. 2019年9月12日 08:50:50 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2854] 報告
れいわ新選組・山本太郎氏の「第4次安倍晋三再改造内閣」を、バッサリ。
.
風花未来チャンネル
2019/09/11 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=4GV9A5GdMEU
57. 2019年9月12日 09:04:19 : 0eFh5BVuYs : a2t3MU55dWJuRHc=[1] 報告
山本太郎>「コメントします。でがらしお友達内閣に関してのコメントは特にございません。そんなことより、千葉の復旧に政府として全力を注いでくだい」


            尾畠春夫さんと安倍晋三


尾畠春夫さんは、最近の北九州大水害でも救援に出動したし、今回の千葉最強台風被害でも、相当心配しちょるよ。尾畠春夫さんの出動は全くの手弁当で、使用機材も自前で、食いもんすら自費購入だ。汗まみれの体を、ひと風呂どうだいと誘われても、迷惑かけるからと断ったっちょる。まして国民の税金なんぞ、鐚一文も遣ってねえよ。
一方安倍晋三は、今月も用もないのに仏やベルギー訪問じゃが、費用は数億である。この経費は、みな貧乏人・障害者・児童幼児等から毟りとった血と涙の塊の血税である。安倍晋三は6年間でゲエコクに50〜60回行っちょるが、費消した国民の血税は数千億を超えちょるだろう。これだけの大金バラマいても、何か成果あった、わが国にプラスした、国威を昂揚した、わが国はおろか世界の平和と繁栄に役立つことした、つうんならまあエエジャロウ。実態は真逆で、安倍晋三が世界をウロツキマワれば回るほど、世界をグジャグジャにし、日韓を対立させ、世界の緊張を煽り混乱させ、笑いものになり、日本人を恥ずかしくさせ、泥靴のデザート食わせられたりしちょる。安倍晋三が動けば動くほど、北方領土も遥か彼方に追いやっちょる。数日前の千葉大水害・大停電でも、党内権力争いに狂奔で、何か対策出すとか指示発するとか、やるべきことは全くの上の空だ。これまで安倍が費消した数千億円は、全くのムダ金で、ドブに捨てたんとオンナシだ。
  尾畠春夫さんは実に爽やかだ、動けば動くほど国家・国民のためになるし、血税なんぞ一切に世話になっちょらん。尾畠春夫さんと安倍晋三を比べたとき、どちらに軍配上げるか、人として徳あるか。安倍晋三は尾畠春夫さんに頭垂れて、最早観念すべきだ。これ以上、国家・国民に迷惑かけるべきでない。御用済みになった、潮目の変化した時、せめて最後は読み間違えない、そいが有終の美だろう。
         

58. 2019年9月12日 09:10:06 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2855] 報告
小池書記局長の会見
.
日本共産党
2019/09/11 に公開
2019.9.11 れいわ・山本代表との党首会談について 
党台風被害対策本部立ち上げについて 
第4次安倍内閣について
https://www.youtube.com/watch?v=4GV9A5GdMEU
59. 2019年9月12日 09:29:45 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1835] 報告

北海道崩落のときも、

北海道電力はひどかった。今も、被災者、仮設住宅1000人超はいる。

期日までに出なくてはいけない、行政の冷たさ。

なのに、社会は従順を要求するので、シネということ。


 

60. 2019年9月12日 10:38:46 : OHkMo5nAaE : UzloV1dqRTF5SUk=[10] 報告
眼をそむけたくなる内閣の面々、この国の政治が如何に超低レベル化、他国に恥ずかしくないのか、最も安倍晋三という人間として最低の男が7年も総理をしている国、先進国G7になどはいる資格もない。
61. 楽老[1148] inmYVg 2019年9月12日 10:43:13 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[7] 報告
>51【ポン助】■この際はっきり言わせてもらう (山本太郎は)当たり前な事を言っている以上のものではない。

この当たり前の事すら言えない野党やマスゴミ批判はできずに、山本太郎だけは批判する。
この馬鹿ではなかった、エロ画像を張り付けて悦に入る助平ジジイの【ポン助】


    

62. 2019年9月12日 10:59:00 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2857] 報告
2019/09/09 ゴールデンラジオ れいわ新選組 安冨歩出演
.
のりノリ
2019/09/11 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=AXcrzOt_UAo
63. 2019年9月12日 11:19:20 : axHiCq3DwE : L21CRURiYWN6NC4=[231] 報告
今や日本は韓国以下の三流後進国にまで落ちぶれた。テレビでは未だににほん凄いなどとやっているが、世界では「日本てまだあったの?」レベルだ。収入は低下、技術も低下、働く意欲も低下、福祉も低下、何もかも低下する中で、物価と税金だけは上がり続ける。しわよせの国、日本!
64. 中川隆[-8451] koaQ7Jey 2019年9月12日 11:28:50 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[4334] 報告
山本太郎はドイツ経済を復活させた演説の天才ヒトラーの再来、在日で北朝鮮のエージェント、世界革命を目指す日本赤軍派後継者

山本太郎=演説だけでドイツを変えた名優ヒトラーの再来、斎藤まさし =ゲッペルス


▲△▽▼


れいわ新撰組の選挙参謀は森大志、斎藤まさし。

森氏の父親は連合赤軍派最高幹部田宮高麿。
母親は森順子、ヨーロッパで有本恵子さんら3人を拉致し北へ連れて行った主犯。

森氏は北で生まれ、「日本革命村」でスパイ教育を受けた。

斎藤まさしは菅直人らと活動。大虐殺したポルポト崇拝者。ヤバいだろ?


国会に難病議員2人入れて介護者という名目で山本太郎が二人の代わりに代弁してれいわの名を売るんだろ

すべて斎藤まさしのアイデアさ

素人の山本太郎が4億円も寄付を集めたり、わざわざ難病議員を立候補させる訳がないというのがわからないアホが多過ぎるんだな

山本太郎は世界同時革命を目指すキチガイ斎藤まさし(酒井剛)の書いた台本通りに演技してるだけだよ


____


斉藤まさし(2018、8最高裁にて公職選挙法違反で有罪)が山本太郎の街宣に現れた!
やはり山本太郎は操り人形だったのね。


山本太郎の選挙を指揮していると言われてる斉藤まさしが新宿西口で行われた「山本太郎の街頭演説」の場に現れた。

元俳優の山本太郎を使って革命を目指す斉藤まさしの姿が良くお分かりになったでしょう。

監督の指示に従って演技をする、山本太郎は未だに役を演じているように見えますね。

しかし、その俳優は色々問題のある人物だった。

週刊新潮に強姦魔だと書かれても、名誉棄損で訴えることが出来ない。法廷で争う事が出来ない山本太郎という男を担いでしまった。

ME TOO のプラカード持ってパフォーマンスしていた議員達は山本太郎に強姦されたと勇気をもって告発した女性にはダンマリか!

未成年の女の子を強姦しても、革命家斉藤まさしの書いたシナリオ通りを演じておけば、参議院議員にもなれるか。

もし、事実じゃなないのなら、何故週刊新潮を訴えないのか?


▲△▽▼


反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15・22号(8/7〔水〕発売)2013年

<要約>
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた

<山本太郎にレイプされた状況>
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ、止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は5分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた(コンドーム着用だった)
・計画的かつ手馴れた手口だった

<山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終>
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性(当時17歳)は泣き寝入り

<山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢>
・山本太郎の元妻・割鞘朱璃(じゅり):プロサーファー・ロングボード初代グランドチャンピオン
・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢(2012/10頃から勤務)


▲△▽▼

朝鮮の最下層の白丁階級は、街頭で両班階級に殺害されても文句一つ言えない奴隷身分であった。両班階級の若者は、町中で、下級階級の娘たちを強姦し放題であった。これが現在に至る韓国の強姦天国社会をもたらしている。


山本太郎の正体
https://ameblo.jp/hex-6/entry-11729373407.html


▲△▽▼

110 : パロスペシャル(西日本):2013/08/07(水) 11:47:07.65 ID:bhbmAzVJO

二十歳すぎで大阪にいた頃の山本知ってるけど三枝の息子とヤクザといつもツルンでた
地下鉄とか改札飛び越えてた
注意しにきた駅員を取り囲んでこづいたり恫喝してたな
もう時効だけど
>>131
前にウルルン滞在記かなんかで太郎出てて
山本太郎さんが必ず持って行くものとは?;みたいなクイズが出て、答えは…コンドームです!だった
現地の女の子とそういう関係になってもいいようにだと
回答者のタレント達ドン引きだったような

155 : 河津掛け(大阪府):2013/08/07(水) 12:14:21.37 ID:1U1nd/U+0
山本が通ってた箕面自由学園って
当時は不良DQNバカの集まり高校だったでしょ
少なくとも万引き、カツアゲ、暴行は絶対やってると思うw

286 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 08:12:52.74 ID:yu32Ia/rO
業界じゃこいつの母親とこいつの非常識さ、異常さは有名だよ。

66 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 16:55:49.71 ID:6Paq2XHlO
こいつ只のチンピラだろ
拳にケンカダコが有るって つまらない事を自慢げに話していたのを 思い出すわ
https://girlschannel.net/topics/1489651/


▼山本太郎についてのおさらい▼

台風の目「山本太郎」でいいのか 反原発で議論妨害、「マトモではない」


山本太郎は原発事故に際し、“煽動的”な物言いで、風評被害に苦しむ福島の住民を絶望に追いやってはいなかったか。それは「生きててよかったと思える国」とはかけ離れたものでもある。〈あなたの身体は被曝し続ける〉〈東日本の食材を僕は食べない〉――2013年頃には、山本代表はブログでこう主張していたのだ。

「山本さんは反原発運動を盛り上げるために、福島の野菜が毒物であるかのように喧伝しました。絶対忘れないし、絶対許しません」

 と、福島県で農業を営む40代の女性は、いまなお怒りを隠さない。彼の反原発運動をめぐっては、東工大先導原子力研究所特任教授の奈良林直氏も当時をこう回想する。

「特に印象に残っているのは、原子炉施設の安全総合評価の意見聴取会を妨害されたことです。毎回のように傍聴席に山本さんがいて、だんだんと“許さない”“反省しろ”などと怒鳴り散らすようになりました。原発反対派の委員が喋ると拍手をして、賛成派が喋ると罵倒する。議論に支障をきたすようになって、7回目からは傍聴席がなくなり、経産相だった枝野幸男さんが、傍聴席からの妨害を許したことを深々と謝る事態にまでなりました。ところが、傍聴席がなくなったことに抗議して、山本さんを先頭に反対派が乱入してきたんです。安全性についての議論を妨害するなどマトモではないと思いました」


山本太郎は環境テロリストでもあり、それ以上に日本の崩壊を目論む朝鮮工作員だ!

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと発言した。


山本太郎「竹島はあげたらよい!」


韓国の「NAVER」内にある「ソウル新聞」が山本太郎の発言を報じた


山本太郎は、青森市の運送会社から鯨肉入りの段ボールを盗んで、建造物侵入と窃盗の罪に問われた環境テロ団体「グリーンピース・ジャパン」の関係者(テロリスト)だ。


グリーンピース・ジャパン「クジラ肉裁判」初公判 直前イベント参加記 14 Jan. 2010

公判直前のこのイベントには全世界からグリーンピース関係者が駆けつけた。

 俳優の山本太郎氏も急遽駆けつけ、挨拶を行った。

 山本氏は過去、GPJの呼びかけによる「米国の対イラク攻撃不支持と、国連に『平和のための結集』を働きかけることを求める要請書」などにも意見を寄せている社会派俳優である。


テロ集団のグリーンピース・ジャパン「クジラ肉裁判」初公判直前イベントで挨拶する俳優の山本太郎(2010年1月)


2011年10月、山本太郎は、「エルネギーとか韓国から買えばいい」 などと発言!


山本太郎は、朝鮮殺人テロ集団(極左暴力団)「中核派」の反核集会、デモにも頻繁に参加!

2012年12月の衆院選では、中核派が山本太郎の選挙運動を応援した。


中核派の機関紙「前進」
週刊『前進』(2566号2面2)(2013/01/01 )

 安倍・石原うちのめす大決起
 衆院選・杉並 山本太郎さん7万票獲得
 全原発廃炉・改憲反対を訴え
 全国から青年が駆けつけた


「世界を変える時は今だ」。駆けつけた無数の青年がエネルギーを爆発させた【12月15日】


そして、平成25年7月の「2013参院選」でも、朝鮮殺人テロ集団「中核派」の総力決起支援を受けた。


中核派のホームページ「前進」のトップにデカデカと掲載されている山本太郎の参議院選挙演説写真(2013年7月4日、新宿)


中核派のHP「前進」

2013年7月8日発売の機関紙「前進」では、

「原発再稼働とTPP、大失業攻撃と改憲に突き進む日帝・安倍への怒りを込めて、東京選挙区から立候補した山本太郎さんの必勝へ総力決起しよう」

との文面が掲載!


また、選挙期間中、山本太郎の応援団は、「在日韓国人に選挙権を与えろ!!」、「在日朝鮮人に選挙権を与えろ!!」と吠えていた!


■ニコニコ動画
【選挙フェス】在日韓国人・朝鮮人に選挙権を???【渋谷】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21397747

1分20秒くらい〜
(山本太郎の支援者たちがラップで、)「在日韓国人に選挙権を与えろ!在日朝鮮人に選挙権を与えろ!♪」


山本太郎の演説では、極左暴力集団中核派の織田陽介(NAZEN事務局長、中核派全学連前委員長)がカンパを募っていた。
https://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/38400293.html


▲△▽▼

山本太郎は在日で中核派

左翼も共産党や中核派、民主に公明党までも
在日半島人が中核であり、在日ならばエリートだ。
日本の左翼は北朝鮮、
右翼は韓国とつながり、
その韓国と北朝鮮が
反日で今共闘しているから、
まさに日本の左翼も右翼も在日半島人が、
支配しているといえるのだ。


福島瑞穂と辻元清美が帰化した外国人だったようです。

もともとこの二人は社会党党首、土井多賀子に見いだされました。
二人とも帰化人だったので、土井氏もそうであろうと考えられます。
社会党は帰化人の政党だった。

あるいは、国会議員が帰化人しかなれない業界なのかもしれません。

他にも動画で議員の帰化状況が分かりました。
必見です。


https://www.youtube.com/watch?v=ke-RQqG45Ww&t
福島瑞穂


https://www.youtube.com/watch?v=redAO_kVaVo&t
辻元清美


https://www.youtube.com/watch?v=lu66eEyhvoo
尾辻かな子


https://www.youtube.com/watch?v=lN-7Ugyf7tI&t
舛添 要一


https://www.youtube.com/watch?v=Iz7Xe6qVxSc&t
橋下徹


https://www.youtube.com/watch?v=BbgDQe5Kb7c&t
尾立源幸


辺野古移設反対の活動の柱が中核派と革マル派です


かつて両者は、『革命的共産主義者同盟』という


革命(暴力)でもって共産主義国家を日本に作ろうとする同盟にいました


労働問題、反戦運動、成田闘争、いろんな問題に手を出し


多くの逮捕者を出していたのが中核派です


そういう直接的な行動に嫌気がさし警察ににらまれないように活動を始めようと革マル派が抜け出しました


目的はどちらも日本の赤化なのですが新左翼統一のため内ゲバを繰り返してきたのが現実です


『革命的共産主義者同盟』と名の通り大元は共産党です


中核派は社民党、核マル派は民進党


それらが共産党と共闘を組むというのはあまりに分かりやすい構図です


それにしても思うのは78歳という容疑者


50年以上も日本のサヨクは在日にいいように利用されているのか


ということです


沖縄に限らず、「安保法制」「脱原発」「テロ等準備罪」「特定秘密保護法案」・・・


すべての日本を守るための法案に反対し


日本の現体制を叩き潰したいという思想と


反日教育を受けた在日の思いが合致したのでしょう


一刻も早いテロ等準備罪とスパイ防止法の制定が必要だと思います


▲△▽▼


山本太郎の様な中核派には在日朝鮮人が多い。

不法侵入で逮捕された中核派活動家で兵庫西宮、関西合同労働組合阪神支部長の許用皓(78)は元朝鮮総連の在日朝鮮人。

辻元清美議員を支援する関西生コン組合・しばき隊・のりこえねっと・シールズといい、反社会的集団業界は危ない在日が蠢いている。


たしか、立憲の支持が一番高い年代も60代なんだよねwとの書き込みに座布団3枚。学生運動盛んな世代だね!その世代の方々から「幹部クラスは在日朝鮮人ばかりだったので辞めた」と聞いた。
ヨド号ハイジャック犯も北朝鮮に現在もいるし成る程とおもった。

こいつらの資金源は何なの? JR労組の上納金か?との書き込みに座布団1枚。しかしこれは中核派ではなく革マル派の方の資金源。

何でもかんでも社会のせいにしてきて向き合わなかった奴らの末路との書き込みが秀逸。
無意味で無価値な人生だったね……刑期が終わっても居場所がないよとの書き込みも秀逸。
しかし、中核派も革マルも革労協も第4インターナショナルも皆同じマルクス主義なのに、ちょっと見解や解釈が違うだけであっさり分裂したし、皆蛇蝎のごとく嫌い合ってるんだよな。
それって、他者を尊重しない自己愛主義者ってことだし、本来のマルクス主義にとって最大の障壁だと思うのですが。 との書き込みも秀逸、枝野議員に聞いてよ、マスゴミ。
マスゴミも彼らの一味だったな!


▲△▽▼


無知な一般大衆が知らない山本太郎・斉藤まさしやヒトラー、レーニンを操っていた黒幕


ソ連成立とその成長、ナチスヒトラー勃興、ベトナム戦争、左翼運動の背後に同一一貫した組織(秘密結社)が画策し資金と技術をグループワークで提供していた。私たちが教えられ、表でみているのは、彼らの情報操作のたまものだった。


右翼・左翼の対立を使った分割統治政策 _ 左翼運動・マルクス主義運動は国際金融資本が資金提供していた
重信房子、田宮高麿、山本太郎・斉藤まさし、北朝鮮、オウム真理教の深い関係

2011年4月に行われた第17回統一地方選挙の三鷹市議会議員選挙に、代表を務める市民の党からよど号ハイジャック事件を起こしたよど号グループの元リーダー田宮高麿と、石岡亨・松木薫を欧州から北朝鮮に拉致した結婚目的誘拐容疑で国際手配を受けている森順子の長男、森大志が立候補しているが斉藤まさしは市議選に擁立した背景について取材で

「10年ほど前に北朝鮮に行き、よど号の人間や娘たちと会った」
「その中には(三鷹市議選に出馬した)長男の姉もいた」
「そうした縁もあって、長男が帰国してきてからつながりがあった」

と述べている。 北朝鮮や田宮との関係について「救う会」会長の西岡力は「酒井(斎藤まさし)代表がよど号犯やその子供らと会えたことは、北朝鮮が酒井代表を同志と考えたか、対日工作に利用できると判断して許可を出したことになる。酒井や市民の党が北と密接な関係にあったのは明白だ」と批判している


山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流を高めわが国の政治経済に貢献した。日本赤軍の重信房子もこうした流れの中でアラブに渡ったものであり、彼女が中東に飛ぶ際に CIA工作員の岸信介(当時首相)は当時のカネで500万円を手渡したと伝えられる。


よど号リバプールZ48という感じであの時も北朝鮮だダッカだテルアビブだと子供ながらにハラハラさせられたが
重信房子がばばあになって帰ってきて娘が平気でテレビに出るとか
不自然でこの親子もなんちゃって一座の団員でスーチー型やダライラマ型という感じがする

重信房子ってのは、戦前の大物≪右翼≫の娘だよ。
父親(重信末夫)は鹿児島県出身であり、戦前の右翼の血盟団のメンバーであり、四元義隆とは同郷の同志である。


要するに≪反体制がかっこいい≫というレベルの遺伝子の持ち主。
思想・信条は関係ない。


重信末夫は、四元義隆を通じて佐々弘雄と友人関係にあった。
つまり重信房子は佐々淳行と昔から知り合いだった。

連合赤軍のテロ事件は、警視庁や日本政府と組んだ茶番だった。
オメ-ラのやり方は、昔からキッタネーなぁ...?

ハマスは、パレスチナをイスラエルが攻撃する口実作りの為に、被害が最小限のテロを行っている。

ハマスは実はモサドが作り、支援している似非テロ組織。
その実体は日本の連合赤軍にそっくり。


 あの安保闘争では、デモを指導していた全学連の上層部が、右翼の田中清玄やCIAから資金援助を受けていた。そして、彼らは後に米国に留学し、中曽根康弘の手先として自民党の御用学者となった(西部邁、香山健一、佐藤誠三郎など)。安保闘争はデモを指導していた学生がCIAに取り込まれ、ガス抜きに利用された(当時の岸信介首相は、CIA工作員)。

 学生運動や極左運動では、凄惨なリンチやテロが相次いだ。だが当時の極左指導者も、裏では公安とツーカーだった。よど号事件では、犯人が北朝鮮(旧日本軍の残地諜者が建国した国)に亡命し、人質の一人が日野原重明(笹川人脈)だった(聖路加国際病院は戦時中は空襲に遭わなかったし、地下鉄サリン事件では被害者の搬送先となった)。

重信房子は、父・重信末夫が右翼の大物で、四本義隆や佐々弘雄(佐々淳行の父)とつながりがあった。当時、数々の極左テロ事件の鎮圧を指導したのが佐々淳行と後藤田正晴だ(佐々と後藤田は、後に中曽根首相の側近となった)。冷戦期のグラディオ作戦の日本版が、日本の極左テロ事件だ(西欧で起きた数々の極左テロは、実は民衆の世論を反共へ誘導するためNATOが仕組んだもの、というのがグラディオ作戦)。

 オウム事件では、オウムは裏で統一教会や北朝鮮と関わりがあったが、当然、CIAの関与もあったはずだ(オウムが撒いたとされるサリンは、米軍製のサリンとなぜか成分が同じだ)。麻原は拘置所で薬漬けにされ、口封じされた。

 安保闘争も、学生運動や極左テロも、オウム事件も、裏では支配層が巧妙に運動や組織をコントロールしていた。そして、これらの政治的事件の顛末は、日本人に「政治には無関心でいるのが無難」という意識を植えつける、悪影響をもたらした(それが、属国日本の支配層=米国の手先の狙いだったのだから)。


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

65. 2019年9月12日 11:36:49 : tjQRSa15nI : aUx3ZXIwYXNhaDI=[178] 報告
60番さんのコメントに全く同感です。

国民は、もっと鋭い眼で安倍晋三の本性を観て行くべきではないか。

66. 2019年9月12日 11:45:39 : tjQRSa15nI : aUx3ZXIwYXNhaDI=[179] 報告
地下爺さんのパソコンスキルに感服。

センス抜群!

特に、不純子が改造人事にお呼びでなかったことは、流石の李さんも

ネットでの満毛裸体に呆れたのでしょう。

昨今の世の中の風刺を続けて下さい。

67. スポンのポン[12222] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 12:10:58 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[787] 報告
  
  
■太郎支持者は全員バカか

 そうでないなら私の意見に理路整然とした反論を
 誰か一人ぐらいはできないのか。

 太郎氏のコメントの何がどこがそんなに素晴らしいんだ。

 >>48の立憲民主党の福山氏のコメントのほうが
 よほど言うべきことをきちんと言っているのではないのか。 
  
 まともな反論もできずに愚劣な言葉を返すことしかできないバカの
 どこに政治を語る資格がある。
 
 
 

68. スポンのポン[12223] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 12:21:48 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[788] 報告
 
 
■君たちは反論しないのではない

 反論できないんだ

 反論できないくせに

 無視することで

 敗北している事実をごまかしているだけだ。
 
 そういう人間のことを日本語で卑怯者という。
 
 覚えておきなさい。
 
 
 

69. 赤かぶ[30164] kNSCqYLU 2019年9月12日 12:23:22 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20232] 報告





70. 赤かぶ[30165] kNSCqYLU 2019年9月12日 12:24:37 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20233] 報告


71. 斜め中道[7663] js6C35KGk7k 2019年9月12日 12:27:33 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1621] 報告
>>67
もう、お前さんのは「論」じゃない。
反論を求める資格がないと思うな。
72. スポンのポン[12224] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 12:41:56 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[789] 報告
  
  
>>61. 楽老 殿

■論で勝てない悔しさを言葉で返す幼稚な御仁。

 私に言い負かされて叩き潰されたことがそんなに悔しかったか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/860.html#c104
 

 
 

73. スポンのポン[12225] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 12:50:52 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[790] 報告
 
 
>>71. 斜め中道

>もう、お前さんのは「論」じゃない。
 反論を求める資格がないと思うな。

■どんな正論に対してもそんな屁理屈ならだれでも言える。

 「論」じゃないのは君のほうだ。

 要するに不愉快だと言っているだけのことだ。

 君は議論というものをそもそも知らない。
  
 
 

74. スポンのポン[12226] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 12:55:14 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[791] 報告
  
  
>>53.

■お前の知能で政治がわかるはずはない。

 阿修羅はバカの遊び場ではない。

以上だ。
 
 
 

75. 斜め中道[7665] js6C35KGk7k 2019年9月12日 13:26:36 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1623] 報告
>>73
鏡見て、同じことを100回唱えなぁ〜♪
76. 斜め中道[7666] js6C35KGk7k 2019年9月12日 13:34:50 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1624] 報告
>>73
“野田氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
 そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。
 
 野田氏の支持者たちは目的を見失っていないか。

 野田氏を持ち上げるために他の野党をけなしたのでは自民党の思うツボだ。 
  
 一番大事な目的のために、時には野田氏を批判する勇気を持つべきだ。”

・・・は、300回は唱えて欲しいなぁ〜♪

77. 2019年9月12日 13:37:28 : 53wVq7Y1lU : b2dQTGd2Y0RqeHc=[254] 報告
小泉進次朗、内閣改造含めて
改憲への広告宣伝そのものなんだろう
独占してるのは相変わらず電通なんだろうな
改造内閣のイメージを悪くしないために
悪いイメージは流さない

報道というよりも、ニュースそのものが広告宣伝なんだろうね
相当の宣伝費をかけてるんだろう


78. 楽老[1151] inmYVg 2019年9月12日 13:40:06 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[10] 報告
>72【ポン助】

エロ画像を張り付けて一人悦に入る変態助平ジジイの【ポン助】の挙げたスレを再掲しよう。


【ポン】は【消費税は悪くない】と嘯きながら、消費税自体については知識が無いから一言も説明できない。
それどころか
『れいわ』の消費税5%への減税に噛みつきながら
何が問題なのかも全く答えられない。

これだけが分かったと言う事だ。

結構結構、泣く子と地頭には勝てない。
スポンのポンが【ポン助】となったら完全無敵だ、もはやだれも勝てない(大笑い)


これで勝ったつもり、やり込めたつもりらしい。
幸せな奴


    

79. 2019年9月12日 13:44:45 : hwWV435wVQ : R0Y0THlMMlNsVm8=[69] 報告
>74
老婆心ながら申し上げます、ようはもう時代遅れになられているのです。いい事ずっとおっしゃってたのに山本太郎に異を唱えられてからおかしくなられたようにお見受けします。どうしてって野田豚や菅や枝野を支持されていることが鮮明になって批判され行き場がなくなられたように思います。シロアリ野田豚や無能菅や日和見枝野を捨てられることをご忠告します。斜め中道さんご指摘の通り今のあなたはあの真相の道さんにももとる状況になられています。少し頭を冷やしてお考え下さい。
80. 2019年9月12日 14:27:01 : RgzvCTPQ3c : YktlYkp3d010YXM=[62] 報告
山本太郎氏のコメントは、センスがいいと思う。
まさに、"寸鉄、人を刺す"だ。

アベ内閣が"どうしようもない"のは、どうせもう皆わかっているんだから、そんな事はもうどうでもいいんだ、今は何が一番重要なんだ?という事を、短い言葉で明確に表している。
と同時に、暗に、復旧の遅れを示唆して、政府に対して「お前らちゃんと仕事しろ。というより今、内閣改造やってる場合か」と問いかけ、同時に、他の復旧が遅れている地域の人々に対しても「こんな時、政府が一番に考えるべきはなんですか?本当に今の政府でいいんですか?」と示唆している。選挙の布石としても効果的だ。何より、短い言葉は"わかりやすい"。宣伝工作の理に叶っている。

過去の女性問題が次々に露呈して人気が確実に下がっている小泉進次郎では、もう山本太郎の相手にならないでしょう。焦って安倍政権の大臣になってしまったのも失点です。まだ38なんだから、まだまだ雑巾がけをしていた方が、安倍政権以降、安倍政治のしがらみから解放されて立ち回りには有利だったでしょうに。党内からの反感も抑えられ、大臣ポストを譲られた議員には貸しができる。どうせ選挙には滅法強いんだから。

81. 2019年9月12日 15:10:37 : 3ZrunsX56I : Sm1hQi5welRJdWc=[128] 報告
「れいわ新選組」といい「でがらしお友達内閣」といい、
太郎氏のネーミングのセンスは抜群!
彼はいつも普通の人が考えもしないことを思いつく。

ちなみに「出がらし」とは、
 何度も煎じたり煮出したりして味や香りが薄くなったお茶やコーヒーのこと。
とある。

色だけは茶の色をしていてもまずくて飲めん液体で構成された友達の内閣。
なんか考えれば考えるほど笑ってしまう。

82. 2019年9月12日 15:15:53 : haNmHQ19oM : ZG9ZaEFqa3NjTTY=[33] 報告

67,68,72,73,74>

だから何。

だから「おまえはスッコンでろ!」って誰かさんに言われるんだろが。

野田豚はどうなってるんだ。野田豚は。
千葉は大変なことになっているんだぞ。
おまえはこんなところでごちゃごちゃ言ってないで
野田豚と千葉へ早く行けよ。


83. 2019年9月12日 16:05:17 : 1gfy8eT9pc : ZkQ4VHBvd01mdjI=[321] 報告


 (((((  でがらし進次郎  )))))

84. 赤かぶ[30190] kNSCqYLU 2019年9月12日 16:43:01 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[20258] 報告


85. 2019年9月12日 16:49:40 : VJIuGl9ao2 : V05zVy5XR3hoQkU=[3] 報告
速攻でこういう見解を表明できるということはやはり頭がいいとしか思えない。
優先順位に釘をさすところなどかなりのものだ。
普段から考えていないと出てこないからな。
86. スポンのポン[12230] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 17:27:16 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[795] 報告
 
 
>>78. 【ごみ老】

>エロ画像を張り付けて一人悦に入る変態助平ジジイの【ポン助】の挙げたスレを再掲しよう。

■エロ画像だと思うのはお前の心がそうさせている。
  
 あれはタダの証拠写真だ。

 自民の狂気を立証する証拠写真だ。

 【ごみ老】、お前のような卑猥な精神の人間には
       絵画も彫刻も鑑賞する資格はない。
 
 
 

87. 2019年9月12日 17:30:16 : 3ZrunsX56I : Sm1hQi5welRJdWc=[129] 報告
>>83

> (((((  でがらし進次郎  )))))

うまい! 笑 メッチャ面白いっす!

でがらし進次郎
こがらし紋次郎


記者:

 歴代彼女が8人いらっしゃるそうですが。

でがらし進次郎:

 あっしには関わりのないことでござんす。

88. スポンのポン[12231] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 17:37:40 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[796] 報告
 
 
>>82. haNmHQ19oMのごみ野郎

■自分の頭で考えられず
 人と同じことしか言えないバカ
 それがお前だ。
 お前に政治など理解できるはずは最初からない。
 悔しかったらお前独自の理屈を一つでも言ってみろ。

 みんなと同じことしか言えないバカ。
 ゴミコメントしか書けないバカ。
 理屈のリの字も頭にないバカ。

 それがお前だ。
  
 
 

89. スポンのポン[12232] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 18:00:36 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[797] 報告
 
 
>>78. 【ごみ老】

■【ごみ老】下らない揚げ足を取って
 私に言い負かされた悔しさを晴らしているつもりか。

 お前は今さらどう足掻いても私に言い負かされたバカだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/860.html#c104

 太郎氏がどうして消費税に拘っているのか。
 その議論の核心を知らずに分からずに、
 偉そうに私に反論していたバカだ。
 今でも懲りずにまったくおなじことをしているバカだ。

 【ごみ老】、女々しい負け惜しみはみっともないから
       いい加減に止めたらどうだ。
       あがけばあがくほどバカを晒すだけだ。
 
 消費税の是非はそれを判断するだけの知識も情報もないから
 私はわからないと明確に言っている。
 お前の言っていることはタダの揚げ足取りだ。

 【ごみ老】、お前はどうやっても私には勝てない。
       それだけは確かだ。
 
 
 

90. スポンのポン[12233] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 18:39:25 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[798] 報告
  
  
>>76. 斜め中道 殿

>・・・は、300回は唱えて欲しいなぁ〜♪
 
■その前に、300回は私のコメントを読んで
 正確にその論旨を理解して欲しいなぁ〜♪
 
 
 

91. 命を大切に思う者[122] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年9月12日 18:44:38 : XtayyrwDIU : NkRMQjBIZy41WGM=[98] 報告
大臣の椅子を、仕事内容を無視して格で序列化し、
安倍への忠誠度に見合った格の椅子を与えてるだけの、褒美でしかない、
そんな人選、コメントするのも馬鹿らしい。
その大臣のすべき仕事を、最初からやらないつもりで人選してるから、こうなるよ。 
92. 2019年9月12日 18:52:12 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[107] 報告
>「でがらしお友達内閣」にコメントなし、と山本太郎!

コメントが有っても無くても、何も変わり無いのかもね?

93. 楽老[1152] inmYVg 2019年9月12日 19:46:14 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[11] 報告
>89【ポン助】太郎氏がどうして消費税に拘っているのか。その議論の核心を知らずに分からずに、

その議論の核心に【ポン助】は一言も触れることができもしないで

【ポン助】に勝てる奴など一人も居ないさ
勝手に勝った勝ったとほざいているのだから

【ポン助】がエロ画像を貼り付けるのが何の証拠だ。(大笑い)
【ポン助】のさもしい性根のあらわれに過ぎない。

【ポン助】との悪口雑言の応酬はこれくらいにして

【ポン助】が山本太郎を批判する理由を聞かせてもらおうか。
別スレでは5%と言う障壁で野党共闘を拒否しているなどとトンチンカンを述べた
野党のどの党も5%が理由で『れいわ』とは組めないなどと表明したところは無いにもかかわらず。
このことを指摘すると、【ポン助】が使用する筆名を侮辱したとかなんとか屁理屈を付けて議論を逃げてしまった。
サァ
このスレではどんな風に逃げるか


    

94. 2019年9月12日 19:58:08 : rLZojpIFFw : VWVaUHdwcFNocUU=[17] 報告
地下爺様
いつもながら上手いですね〜
つい押しそうになりましたわ😅
95. 2019年9月12日 20:01:29 : zL8ZuEHRlw : ejZiajg2aExuVXc=[14] 報告
>79さんに賛同します。
どうぞ現況と世論を冷静に分析ください。
ヌエの「連合」頼みの政党に・・未来はないです!
96. 2019年9月12日 21:02:11 : haNmHQ19oM : ZG9ZaEFqa3NjTTY=[36] 報告

86,88,89,90>

おい!まだワケのわからんことをごちゃごちゃ言っているのか!
千葉へは行かないのか?

だからまた誰かさんに言われるんだろが!


97. スポンのポン[12234] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 21:08:23 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[799] 報告
 
 
>>96. haNmHQ19oM のゴミへ

■バカはうるさい。

以上
  
 
 

98. スポンのポン[12235] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月12日 21:18:46 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[800] 報告
  
  
>>93. 【ごみ老】

■【ごみ老】、お前、歳はいくつだ?

 子供の喧嘩みたいなことをして自分で恥ずかしくないのか。
 
 いいかわかっているか
 私がすべてを水に流すと言って
 「楽老殿」とした後でお前は再び同じ事を始めたんだぞ。
 
 そのことだけは忘れるなよ。
 
 
 
 

99. 前河[2762] kU@JzQ 2019年9月12日 21:33:03 : RMBp46ZcUQ : a1JBL29zZkVDdi4=[55] 報告
山本さんの発言を凄い!とまでは思わないが、ちゃんと的確な表現をされた。当たり前と言っても、大事な発言なので評価出来る。

スポンさんの姿勢に対する是非論議には加わりませんが、スポンさんの貼って頂いた福山氏の発言は参考になりました。

単純に福山氏も良いことを言われたとは思う。

つまり、山本氏も福山氏もどちらも良い発言だと普通に思うけどね。

>本日午後、災害対策本部(本部長・枝野幸男代表)を設置し、岡島一正、森山浩行両衆院議員、長浜博行参院議員が現地を視察していると報告しました。

野党でもやれる事があればやるべきで、実際援助に動いたのなら評価できる。

>その上で、今回の内閣改造については、「いまだに40万戸を超える停電が発生している。停電、断水で命の危機に直面している被災地では、まさに今苦しんでいるところだ。そうした被災が広がっているなか、今回内閣改造をこの日にやられたことを遺憾に思っている。

これ、そうだよね。緊急事態と捉えて、緊急対策本部を設置し、与党は会議、支持、現地に視察、パフォーマンスと言われようとも、自ら救援物資を配るくらいの思いやりや危機感が必要じゃないか?

福田さんはそんなに好きな政治家ではないが、言ってる事は正論だと思う。

内閣改造なんて数日伸ばしてもいいよね。内閣改造の政治日程よりも、40万戸レベルの停電で水も出ないようなインフラダメージ対策の方が大事だろう。政権の姿勢は、国民の命を軽視してるとしか思えない。


自分等にヤジを加えれば、敏感に反応して何の罪もない国民を平気で排除する。

国民が災害に合い生命の危機にさらされても、自民政治家・政権はたいして動かない。

ここに安倍政権の「国民ないがしろ政治」が表れている。


>酷暑が続くなかクーラーもきかない状況を横目で見ながら燕尾服を着て内閣改造をやる姿勢に疑問を持たざるを得ない。

自民公明は、被害者がどういう生活をしているのかという想像力が働かない。傲慢になるとこうも心が荒むのかね?

100. 2019年9月12日 21:41:03 : 7ntvUEa5xs : dzFNWGl2ek9scmM=[2] 報告
>間抜けな野田豚信者のポン助

▼この際はっきり言わせてもらう。
 お前のゴミコメは邪魔で表示する価値も無い。
 消えな、ゴミ屑爺。

101. 2019年9月12日 22:06:13 : fyuhFv1I7Y : T29XY0FMcUl6eWs=[2] 報告
ポンスケの特大ブーメランwww

-----------------------------------------
■お前の知能で政治がわかるはずはない。

 阿修羅はバカの遊び場ではない。

以上だ。
-----------------------------------------

いいから、テメェは立ったまま永久に眠っててくれ。
 

102. 2019年9月12日 22:21:27 : YE3sVsZlhM : dmc1WTh6UENJU28=[8] 報告
見るも不愉快な内閣の面々!
日本人はよくもこんな状況を黙ってみているもんです。
103. 2019年9月12日 22:24:13 : YE3sVsZlhM : dmc1WTh6UENJU28=[9] 報告
「れいわ新選組」の名称は、「れいわ新党」でもよかったのではないかと
思っています。普遍性が感じられますから。
でも、名称よりも実態が大事ですね。
太郎さん、応援!
104. 地下爺[8373] km6Jupbq 2019年9月13日 00:36:47 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[490] 報告
ポン さん


   このスレを見る限り あなたの 主張は 誰も受け入れてくれないのは

  明らか。 私は あなたの 影響で 野田豚 と 呼ばなくなったけど

  野田さんは 明らかに 利敵行為 をしてしまったの明らか。

  人を信頼する 姿は 立派だが 野田さんが信頼をとりもどすのは

  難しいと思うよ。。。

105. スポンのポン[12236] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 00:59:31 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[801] 報告
 
 
>>76. 斜め中道 殿

>“野田氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
  そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。

■貴殿が言っていることは
 私が>>51で書いたことは主語を別人に変えても正しい
 ということを言っているに過ぎません。

 だとえ誰のことであっても
 その人がすることは全て正しく素晴らしいいと言うなら
 それは愚かで幼稚なことです。

 私は野田さんがすることは全て正しいなどという趣旨のことは
 一度も言っていませんしそんな考えも毛頭ありません。

 それでは太郎氏の支持者はどうでしょうか。
 たとえば貴殿はどうですか
 太郎氏のすることは全て正しく素晴らしいと思っていますか。
 仮にそうだとするならそれは愚かで幼稚なことだと私は言っているのです。

 貴殿は野田さんに対してだけその文章が正しくて
 太郎氏に対しては私の文章は正しくないと言うつもりなのですか。
 
 それこそナンセンスな考えでは有りませんか。
 
 
 

106. panbet37[1876] gpCCgYKOgoKChYKUglKCVg 2019年9月13日 01:25:45 : vA4QFYUaS6 : YzRNWHU2ZFo1Y3M=[144] 報告
39番、地下爺さん。本当にこんなボタンがあれば、一件落着するんですがねえ。
107. スポンのポン[12237] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 01:38:03 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[802] 報告
 
 
>>104. 地下爺 殿

■コメントを頂いたことに感謝いたします。

>このスレを見る限り あなたの 主張は 誰も受け入れてくれないのは
 明らか。
■そんなことは物事の正しさとは何の関係もありません。

 >>100とか>>101のようなバカがそれを証明しています。
 こういうバカが何人いて何を言ってもまったく無意味なゴミに過ぎません。

>野田さんは 明らかに 利敵行為 をしてしまったの明らか。

■利敵行為はそれを意図していたかどうかで判断されるべきです。
 野田さんがそれを意図していたという証拠がありますか。
 意図していなくても相手に利益を与えたなら利敵行為だと言うなら
 今回れいわ党は立憲の票を減らして自民に利益を与えたと
 言えないこともないのですよ。
 私は太郎氏が利敵行為をしたなどと言うつもりは有りませんが。
 野田さんが利敵行為というのも太郎氏が利敵行為と言うのも
 どちらも同じタダのこじつけです。

>人を信頼する 姿は 立派だが 野田さんが信頼をとりもどすのは
 難しいと思うよ。。。

■私は野田さんを信頼しているのではありません。
 野田さんが悪人だと言うならその証拠を示せと言っているだけです。
 だから仮に野田さんが安倍晋三のように
 身内に利益を与えるために政治を歪めて特区に決まるその日まで
 申請さえも知らなかったなどと真っ赤な大ウソを言ってる事実が明らかになれば
 ああなるほどそれなら野田さんは悪人だと何の躊躇もなく言うでしょう。

 しかしそういう事実は今日まで誰一人も私に示していません。

 それならまず前提として野田さんは悪人ではないと考えるのが
 当たり前では有りませんか。

■「みんなが悪いやつだと言うから
  よくわからないけど自分もそう言う」
 そういう人間を私は心底から嫌悪し軽蔑する。

 私はたとえ自分以外の全人類が悪人だと言っても
 自分自身の判断でそう思わない限り
 一人の人間に悪人の烙印を押すような愚行は絶対にしない。
 
 自分がその人の立場になって考えれば当たり前なことではありませんか。
 
 
 
 

108. スポンのポン[12238] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 01:46:09 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[803] 報告
 
 
>>99. 前河 殿

>つまり、山本氏も福山氏もどちらも良い発言だと普通に思うけどね。

■ご貴殿の正直で純粋な意見に心より感謝いたします。
  
 
 

109. 2019年9月13日 03:30:58 : 6o0gLO7nkA : T1dMVGs1THBKS2c=[1] 報告
地下爺さんも前河さんも、、、論理的に考えることのできない馬鹿に礼儀は不要でしょう。
天然の悪い頭で、誤ったメッセージと受け取っているのは明らか。
110. 2019年9月13日 03:35:47 : bEPkM33Kvw : VEJ5R1RWZXMuMi4=[381] 報告
出し柄だ!と言っても、元々だしも無い人たちでないのか?

安倍の馬鹿殿に忠誠をつくしたから、成れたのでしょう。

お耳に入れたいことが、、、すぐ改造内閣するそうですよ、総選挙するそうです。

安倍自民、公明党連合政権の、自滅選挙に突入します。

全野党はシッカリ迎え撃ちなさい! 

市民連合で、今こそ勝どきを上げなさい!

応援するぞ!

111. 前河[2765] kU@JzQ 2019年9月13日 05:37:24 : VBE3UNo8zw : eHJJTndDTTJoM2s=[76] 報告

>>109さん

私はスタンスとして、ネトウヨや安倍賛美にはかなり厳しいですが、そうでない人には同調出来ない意見が出てもあまり反論しません。

私は山本氏や野田氏に関しては、スポンさんの意見は受け入れられない事が多いですが、その他の意見では鋭い指摘をされる時もあると感じる事ので、全否定の立ち位置は取らないという訳です。

周りに合わせるという事もしないので今の振る舞いになっています。

112. 前河[2766] kU@JzQ 2019年9月13日 06:00:12 : VBE3UNo8zw : eHJJTndDTTJoM2s=[77] 報告
私が一番言いたい事は、山本氏や福山氏が言われた通り、なぜ千葉周辺の困っている人達にもっと支援救済を積極的にしないのか!

政権の最低限の役割だろうが!内閣改造の発表など延期してもいいだろ!バカ垂れが!

小渕政権では、災害と内閣改造発表が重なった際に、野中さんの助言により、予定変更して数日後に内閣改造発表を遅らせて災害対策にあたったそうですね。

こういった例からも、安倍政権には危機管理能力が欠けているということがわかる。

国民に冷たい安倍政権。


113. 地下爺[8376] km6Jupbq 2019年9月13日 07:40:56 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[493] 報告
ポン さんへ


   私も 111の前河さん 同様な立場 だと 考えます。

  ただ 私は 人を 善 だとか 悪 とかで 判断したくないと 思っています。

  わかりにくい 表現かも 知れませんが 悪人に なれない 政治家は

  クソの 約にも立たない 人物 かも しれません。


   そういう意味では 野田さんは 善人かもしれませんが 駄目な政治家

  だった ということです。 あそこで 結果的に政権を放り出した 形になり。

  安倍・自公維政権 を 成立させてしまったことは 駄目(利敵行為)

  としか 言いようがありません。 世の中が 自分のような 善人ばかりでは

  ないことを 政治家は 知っているべきだと 思います。  


114. 斜め中道[7668] js6C35KGk7k 2019年9月13日 08:45:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1626] 報告
>>105

>>76. 斜め中道 殿
・・・・あ、今度は「殿」がついてるニャ・・・>>93 とは気分が違うのか??

>“野田氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
  そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。
■貴殿が言っていることは
 私が>>51で書いたことは主語を別人に変えても正しい
 ということを言っているに過ぎません。

・・・・そんなことは言っていないな。
 他人に言うなら、自分はどんなんだろう・・・という疑問だよ。
 俺は、腐った糞汚邪魔とか、腐れ罵愚、死にそうな無恥・無知・無智に
 コメントする時でも、一応、わが身は振り返ってるつもりだな。
 新しいとこじゃ
 糞HALとかは、似た志向性があるように思う。
(40年くらい前の俺に似たとこがあるんじゃねぇかな)。

“だとえ誰のことであっても
 その人がすることは全て正しく素晴らしいいと言うなら
 それは愚かで幼稚なことです。”

・・・・そんなことは言っていないな。
 俺は、自分も常に疑ってるよ。信じてもいるがね。

“私は野田さんがすることは全て正しいなどという趣旨のことは
 一度も言っていませんしそんな考えも毛頭ありません。”

・・・・そう受け取られような文はあったんじゃないかね??

 それでは太郎氏の支持者はどうでしょうか。
 たとえば貴殿はどうですか
 太郎氏のすることは全て正しく素晴らしいと思っていますか。
 仮にそうだとするならそれは愚かで幼稚なことだと私は言っているのです。

・・・・俺はそんなんじゃねぇよ。今までのコメント履歴でわからんかね??
 だが、まともな社会人なら責任てのはあるだろう。
 政治家なら、その責任てなぁ、投票してくれた人間の数だけあるだろう。
 そして、政治は「結果」だ。
 野田の残した結果は、腐った糞蛙屁への政権の明け渡し以外の何なんだ。
 彼の解散に踏み切った時のスピーチを聞いたとき、
 自分の命がかかった時よりも大きな絶望感と脱力感を感じた。忘れんね、これは。
(まぁ、自分の命賭け・・・ってのは、慣れすぎてる感じがあるんだが。)

“貴殿は野田さんに対してだけその文章が正しくて
 太郎氏に対しては私の文章は正しくないと言うつもりなのですか。”

・・・・ありゃ、お前さん用の文章だと言っている。
 
 それこそナンセンスな考えでは有りませんか。

115. 斜め中道[7670] js6C35KGk7k 2019年9月13日 09:47:06 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1628] 報告
   ↑↑
忘れてた〜♪

“それこそナンセンスな考えでは有りませんか。”

・・・・さぁねぇ〜♪ 受け取る側によっちゃ、
 ナンセンスもある意味「センス」だろうし、どんなにセンスある言葉でも
 受け取り手に受信力がんかや「ナンセンス」だろうしね。

116. スポンのポン[12240] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 10:09:30 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[805] 報告
 
 
>>113. 地下爺 殿

■丁寧なコメントを頂いたことに感謝いたします。

 ご意見には賛同できる部分もあります。

>そういう意味では 野田さんは 善人かもしれませんが 駄目な政治家
 だった ということです。
■そう言いたい気持ちは私もあります。
 ですが、正直すぎたという理由で
 駄目な政治家と言うのはやはり間違っていると思います。

>あそこで 結果的に政権を放り出した 形になり。
■消費税率引き上げという国民に負担を強いる決定に対して
 議会を解散して国民に信を問うたことが間違っていたのですか。
 解散選挙は安倍晋三のように自分の都合でするものでは有りません。
 不利であろうと有利であろうとその必要があると思う時に
 躊躇なく国民にその信を問うのが民主主義のというものです。

>安倍・自公維政権 を 成立させてしまったことは 駄目(利敵行為)
 としか 言いようがありません。
■野田さんは選挙をすることを決めただけです。
 選挙の結果は主権者である国民の判断が決めたことです。
 もっとも当たり前で基本的な民主主義の仕組みです。

>世の中が 自分のような 善人ばかりでは
 ないことを 政治家は 知っているべきだと 思います。
■それは確かにその通りです。
 魚は真水では生きられないとも言われます。
 野田さんにはバカ正直ではなく、
 賢い正直者であってほしかったと思います。
 それでも
 政治家であれ一人の人間であれ正直だということは
 その人を批判する理由にはならない思います。

 「周りがウソつきばかりだから、お前もウソつきになれ。」

 そんなことが正しいとするなら
 この世の中あまりにも悲しくは有りませんか。

 私は生涯どんな事があってもそんな言葉は言いたく有りません。
 
 
 

117. スポンのポン[12241] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 10:17:02 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[806] 報告
 
 
>>109.の大馬鹿者へ

>論理的に考えることのできない馬鹿に礼儀は不要でしょう。

■その言葉そっくり貴殿にお返しする。
 
 
 

118. 2019年9月13日 11:04:34 : DvtifYY0mI : THcxR1FpbUhXSUk=[8] 報告
>>100とか>>101のようなバカがそれを証明しています。
こういうバカが何人いて何を言ってもまったく無意味なゴミに過ぎません。

カッコつけんじゃねぇぞ、アホウのポン助w
ド真ん中突かれて悔しい時のお前の捨て台詞だろうが。
もはやお前がやってることはアラシなんだと少しは自覚しろ、ボケが。
まだわからねぇのか、此処ではお前がどうしようもないゴミ屑なのさ。
ゴミ屑はとっとと消え失せろ、此処からもこの世からも・

119. 斜め中道[7673] js6C35KGk7k 2019年9月13日 11:08:33 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1631] 報告
>>115
いつもの誤字・脱字関係

×受け取り手に受信力がんかや「ナンセンス」だろうしね。
  ↓
〇受け取り手に受信力がなきゃ「ナンセンス」だろうしね。文


ついでだ・・・

>>116 に関して
“野田さんは選挙をすることを決めただけです。”
・・・・それが、致命的・犯罪的な結果をもたらした。
 決定したことの責任をとってもらいたい。
 ・・・と普通思うんじゃないのかね??

爺ぃさまの言葉から
“「周りがウソつきばかりだから、お前もウソつきになれ。」”
・・・・を勝手に引き出すして、それをベースに話を進めるのは、正直じゃねぇと思うがね。

120. 斜め中道[7674] js6C35KGk7k 2019年9月13日 11:19:19 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1632] 報告
ついでのついで

爺ぃさまの仰りたかったのは

「清につかず濁をおそれず、濁りてしかもけがれざるもの、これ大徳なり」
・・・ってことだろうと思うがねぇ〜♪

ことのついでに、ご参考。

島津家に仕えた日当山地頭の徳田太兵衛こと日当山温泉のしゅじゅどんは、背丈がわずか3尺(約1m)の小柄なカラダながらも、頭の回転が早く、男気もあり、常にトンチを効かして笑いに変える剛毅でありながら、愛嬌のある人物だったそうです!


現在までも日当山には日当山のしゅじゅどんの功績と伝説を尊ぶ地域のチカラで、侏儒どん像が2体も残されています!

豊臣秀吉の朝鮮出兵で恐ろしいほどのチカラを振るった薩摩藩主18代島津家久は、チカラ、武力もさることながら、薩摩の平定をするためにかなりワンマンな殿様だったようです。そのワンマンさと、剛毅な性格の殿様に様々な進言をする配下の家臣は少なかったようです。

日当山温泉のしゅじゅどんは、その小柄なカラダに合わぬ性格と明晰な頭脳、ユーモアのある頓知で、島津家久の進言をしたり、下々のことをそれとなく伝えたりしました。島津家久もその体躯に合わぬ男気と勇気、頭の回転の速さを非常に重用し、お側にちょくちょく呼ばれました。
日当山温泉の地域では、ワンマンな島津の殿様に自分たちの苦労や大変さを進言するだけでなく、地域の地頭として農民や商人の心をガッチリ掴んでいた素晴らしいお武家様だったと今でも口伝、書籍に残されています。

▼有名な「茶のみ」の話はこちら▼

ある事で褒美をもらうことになった日当山侏儒(ひなたやましゅじゅ)どん。
「殿、お約束の褒美は?」
「おう、そちの褒美はなにがよい?」
「私はお金にはかわれないものが欲しゅうなりもした。」
「うむ、ではなにがのぞみじゃ?」
「殿、もし許されるならば、重臣たちの評定の場にて、殿のお耳のにおいをかがして欲しいのでございます。」
「なに、予の耳のにおいをかぎたいじゃと?欲のない奴じゃのう。よし、許してやろう!」
ということでお許しがでた。
それからは重臣たちの評定があるたびに、侏儒どんは殿の耳のにおいを嗅ぐのであった。
すると!
どういうことか、重臣たちはこっそり侏儒どんの家に贈り物を届けるようになった。
要するに自分たちのワイロや女性とのいざこざなどを内密にしておいてもらうための「もみ消し料」だった。
侏儒どんはそれが届くたびに殿様の耳に入れた。
それを聞いた殿様、ついに腹を立て「太兵衛、世の中がこんなにけがれ多きものとは知らなかったぞ!」と憤慨されました。
「おわかりいただけもしたか。」
「うむ、このままではすむまい。いずれ厳罰にせねばなるまい。」
「殿、厳罰だけが世を清くする道ではございもはん。(ございません。)」
『清につかず濁をおそれず、濁りてしかもけがれざるもの、これ大徳なり』「と、教えがございます。」
「うむ、濁りてしかもけがれず・・・か!」
「はい、殿がこの濁りの下情に通じていただいたことで、藩政はすでに清まりもした。(ました。)ご心配はいりもさぬ。(いりません。)殿、徳はやすく大徳はかたし、と申します。」
そう進言すると侏儒どんは殿様のまえに両手をついて無礼を謝したのである。
だが殿様はさすがにニッコリとして
「太兵衛、またたまには予の耳のにおいを嗅いでくれよ」
「はい、恐れ入ります。しかしここ当分はお耳のにおいを嗅がなくてもよろしゅうございます。」

ご褒美に殿様の耳の臭いを嗅ぐことを許されたことで、実際は何もしていないのに、侏儒どんが自分の悪事を殿様の耳に進言しているのでは・・・と勘ぐった重臣たちが侏儒どんに贈り物をする・・・。何もせず殿様の耳のにおいを嗅いでいるだけで、悪事や不正がドンドン明るみにする侏儒どんのアイデアですね。
しかも、『清につかず濁をおそれず、濁りてしかもけがれざるもの、これ大徳なり』と不正や悪事を働いていた重臣たちを罰せないように殿様に進言しているところもすごいですね。
生きていれば多少の汚れ・汚さ、ずるがしこさは必要。が、それにおぼれて悪に染まってはいけない。清らか過ぎても人は成り立たないが、正義の心を忘れてはならない。それが政治であり、人の上にたつものの心意気、「濁りてしかもけがれざるもの、これ大徳なり」ということなのでしょう!
今の政治の不正の話にも通じるものがありますね。
侏儒どんなりの人生観、リーダーシップ論があります。


参考:「日当山侏儒どん 伊地知信一郎著(随筆かごしま社)」

121. スポンのポン[12242] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 11:48:37 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[807] 報告
 
 
>>118. DvtifYY0mIのゴミクズ野郎へ

■坊や!なかなか元気じゃないか。

 私に叩き潰されるのが怖くなかったら正々堂々かかってきなさい。

 いつでも相手をするぞ

 坊やの頭で私に勝つには百年早いけどな
 
 味噌汁で顔でも洗って出直しなさい。
 
 
 

122. 2019年9月13日 11:50:31 : Mu4QKwHyKk : eHpEWHJFZU93REk=[9] 報告
>野田さんが悪人だと言うならその証拠を示せと言っているだけです。

野田は悪人ではないが、政治家としては無能だということだよ。
安倍と同じで総理大臣になるような器じゃじゃなかったってこと。

123. スポンのポン[12243] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 12:11:51 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[808] 報告
 
 
>>114. 斜め中道 殿

>・・・・あ、今度は「殿」がついてるニャ・・・>>93 とは気分が違うのか??
■単に忘れてしまっただけです、大変失礼いたしました。

>・・・・そんなことは言っていないな。
■「野田氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。」
 貴殿はこれが正しいと思われたから
 この言葉を300回唱えろと私に言われたのでは有りませんか。

 「太郎氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。」
 こうなると貴殿はこれが正しいとは思わないのですか。

 「太郎氏についても正しいが野田さんについても正しい。」

 仮に貴殿が初めからそう言われたなら、それ以上何の異論も反論もない話です。
 
 「野田氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。」
 全くその通りです。
 前にも言いましたが野田さんの政策が全て正しかったなどとは
 私は全く思っていません。

 逆に貴殿は「太郎氏のすることは何でも正しい」と思っているのですか。

 そう思っているなら貴殿は「愚かで幼稚」だと自ら認めることになるし、

 そう思っていないなら
 そもそも私の意見に何の反論をする必要があったのですか。
 
 
 

124. 2019年9月13日 12:16:12 : GkurNZNAxQ : MUpWU05UR1k2N0U=[2] 報告
>スポンのポンスケさん

私は以前からウイットに富んだ斜め中道さんのファンなんですが。
ポンスケさんは「人の話を聞かず」とよく言われますが、他ならぬ貴方自身が
自分の主張を押し通すあまり「人の話をよく聞かず」の状態に陥っていませんか。
ここでポンスケさんの主張に批判的な人が多いことの意味を考えてみて下さい。
120の斜め中道さんのコメントはたいへん含蓄のあるものだとと思います。
ポンスケさんも単純に「言い返す」だけではなく、よく噛みしめてはどうでしょう。


125. 斜め中道[7675] js6C35KGk7k 2019年9月13日 12:32:22 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1633] 報告
>>123

言い方が問題だと言ってるんだがねぇ〜♪(前にも言ったが)

なんで、わざわざ敵を作りたがるのかねぇ。
(それが趣味ってんなら、好きにするさ・・・だが、
 まぁ、スッポンポン・・・と言ってたころからの付き合いなんで、
 一応ね。)

“逆に貴殿は「太郎氏のすることは何でも正しい」と思っているのですか。”

・・・俺は自分がやることでも全てが正しいなんて、おっかなくて言わないよ。
(正しいと思わなきゃやれんから、やるときはそう思うが、
 やっちまったぁ・・・は、結構あるにゃ。)

126. スポンのポン[12244] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 12:45:59 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[809] 報告
 
 
>>122.

>野田は悪人ではないが、政治家としては無能だということだよ。

■無能と悪人とは天地の差がある。

 野田さんは無能であったかも知れないが安倍晋三は紛れもない悪人だ。

 両者を同列に並べる暴論に怒りを持たぬ人間の精神は正常か。
 
 
 

127. スポンのポン[12245] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 13:08:25 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[810] 報告
 
 
>>125. 斜め中道 殿

>言い方が問題だと言ってるんだがねぇ〜♪(前にも言ったが)
>・・・俺は自分がやることでも全てが正しいなんて、おっかなくて言わないよ。

■結局貴殿の論旨を総合すると
 私の主張は間違ってはいないが
 その言い方に問題があるということらしい。

 それが私の性分だとしか言いようがない。

>なんで、わざわざ敵を作りたがるのかねぇ。
■私はもともと日本で1番敵の多い人間

私が嫌いなもの
@自民党
Aジャイアンツ
B酒タバコ
Cスポーツ
D魚釣り
E教師教員
 
これだけでだいたい世の中の人間の大半を敵に回すことになる。
 
 
 

128. 斜め中道[7679] js6C35KGk7k 2019年9月13日 13:47:06 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1637] 報告
   ↑↑
じゃ、まぁ好きにするさ・・・・。


ときに、
B酒タバコ・・・は味方が多いんじゃねぇかなぁ〜♪
(最近、とみにそう思う。)

俺が1ヶ月目標の山篭りを3週間くらいで挫折してたのは、酒・煙草のせいだった。
(何度もね。)
まぁ、お前さんも最後の最後に一杯と一服して逝ったらどうかと思いますけどね。
息を吹き返すかもしれんしにゃ♪

129. 2019年9月13日 13:57:58 : pU6po2LOhQ : RnBYTWRkakRjdVk=[2] 報告
>>121. ゴミ屑ポンスケへ

■ポンスケ!なかなか元気じゃないか。

 私に叩き潰されるのが怖くなかったら正々堂々かかってきなさい。

 いつでもボコってやるぞw

 ポンスケの頭で私に勝つには千年早いけどな
 
 ウォシュレットで顔を洗って出直してきな。

 

130. 斜め中道[7681] js6C35KGk7k 2019年9月13日 17:14:28 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1639] 報告
>>126
じゃあ、職を変えるべきだ。

お前さんのきらいな教師教員とか政治家とかが
無能であることは許されんと思うがね。

それこそ、何の罪もない人間に害が及ぶ。


無智・無学・無教養・無能な極悪人とは、比較すべくもないがね。

131. 地下爺[8379] km6Jupbq 2019年9月13日 17:42:03 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[496] 報告
ポン さんへ


 ほんと しょうがない人ですね。

>私が嫌いなもの
 @自民党
 Aジャイアンツ
 Bたばこ


 は おんなじですが 。。。。

132. 地下爺[8380] km6Jupbq 2019年9月13日 17:45:26 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[497] 報告
斜め中道 師


 私の 言いたいことを 上手に まとめて頂き ありがとうございました。 m(__)m


 ポンさん は ほんと 困った人ですよね。

133. 地下爺[8381] km6Jupbq 2019年9月13日 18:28:02 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[498] 報告

 改めて yotube は 恐ろしいと 思いました これを紹介されました。


 ◆笑点•歌丸と楽太郎の罵倒合戦
  https://www.youtube.com/watch?v=nZvHEFY3vMM


134. スポンのポン[12247] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 19:46:47 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[812] 報告
 
 
>>129.のウォシュレットくんへ

■笑わせてくれてありがとう。
  
 
 

135. スポンのポン[12248] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 20:09:54 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[813] 報告
 
 
■無能と悪人

 野田さんが短期に政権を失ったから無能だと言うなら
 7年も政権を続かせている安倍晋三は有能だということになる。

 野田さんが解散選挙をして政権を失ったから悪人だと言うなら
 7年も政権を続かせている安倍晋三は善人だということになる。

 一方で
 安倍晋三が有能だという人間は無能で
 安倍晋三が善人だという人間は悪人である。

 結局野田さんが無能だという人間こそが無能で
 野田さんが悪人だという人間こそが悪人だという結論になる。
 
 
 

136. 前河[2770] kU@JzQ 2019年9月13日 20:28:42 : eYgQOu0cNU : Y0JoSm9IMXhuMjI=[76] 報告
スポンさんに。(批判や政治的発言の是非ではなく)

余計なお世話ですが、斜め中道さんはネトウヨや人でなしには、基本的に今回のような長文は書かれない方です。

その理由だけはご思念下さい。内容を悟って下さい等の意味ではなく。

本来は私が言う立場ではないのもわかっていますが、「誠意」というテーマにはこだわりがあるので……恐縮です。

137. スポンのポン[12250] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月13日 20:55:57 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[815] 報告
 
 
>>136. 前河 殿

■温かいお心のコメントを頂いたことに感謝いたします。

 斜め中道さんも地下爺さんも皆いい人です。
 それは十分に理解しています。

 ですが、
 太郎氏についても野田さんについても消費税についても
 私の考え方を誤解されている人が多いようで残念です。
 
 
 

138. 2019年9月14日 08:23:09 : ubQapusawM : OFBmQ2lKMnAzMXc=[4] 報告
 
脊髄反射しかできないんだな。 スッポンポンって。
 
139. 地下爺[8392] km6Jupbq 2019年9月14日 08:24:56 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[509] 報告
ポン さん へ


 もう見てないかも知れませんが 

 私は 現在の 消費税については 反対です。

 本来 消費税の 目的は 福祉国家建設のための財源確保が 目的だったはずです。

 それが 履行されていません。 つまり 野田さん の意向は 無視されたままて

 ことです。 故に ポンさんが 消費税の 維持に 固守される意図が理解できません。

 そのへん 知りたいなーー


140. 斜め中道[7685] js6C35KGk7k 2019年9月14日 12:07:45 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1643] 報告
>>135

ならんよ。そんな結論には。


>>136 前河さま
毎度どうも。適切なお世話ありがとうございます。m(__)m
(まぁ、仕事が行き詰っていたせいかも・・・。並べたタグで、飛びつきやすいのが、阿修羅
・・・・という側面は確かにありますけどね。)

141. 楽老[1165] inmYVg 2019年9月14日 12:55:49 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[22] 報告
>139. 地下爺:ポンさんが 消費税の 維持に 固守される意図が理解できません。 そのへん 知りたいなーー

横レスですが、私も知りたいな

消費税は公平だ
消費税は景気に左右されない
と言われますが、
阿修羅でも話題になっていない面を取り上げてみます。

逆進性と言う事を除いても
ちっとも公平ではありません。
最大の問題は消費税とは消費者が負担する税ではなくて、小売事業者が負担する税だと言う事です。
しかも税務当局は消費税を捻出できない赤字事業者に対しても容赦なく差し押さえと言う手段に出ます。
企業倒産の場合でも従業員賃金の保全がまっさきですが、
消費税の場合はこれも差し押さえます。
しかも当事者に連絡する前に銀行預金を差し押さえる例もある。
興味ある方は小出事件等々の死に追いやられた自衛業者の消費税裁判を研究してみてください。
こうして過酷な徴収をする消費税ですが滞納が一番多い税金でもあります。
払えないからです。
逆に輸出を中心とする大企業は仕入れ消費税の還元(輸出戻し税)が不労所得となって潤っています。

景気に左右されないとは
上記に挙げたように赤字企業からでも強引に徴収する税だからです。
法人所得税は兆円を超える売り上げを誇る大企業も税理士の手腕一つで微々たる税金を納めるのみです。

貧乏人から毟り取って貧乏人に配るのなら
最初から手間をかけずに消費税を廃止すればよいことです。


     

142. 2019年9月14日 20:03:12 : p6mOwVyIZ6 : cllXWHpSeXNzZXM=[7] 報告
■無能と悪人

 野田佳彦が有能だという人間は無能で

 安倍晋三が善人だという人間は悪人である。

143. 2019年9月14日 21:03:59 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[11] 報告
スッポンのポン助はちょっとからかわれたりすると、すぐに脊髄反射で言い返してくるのが笑えるよな。
きっと安倍晋三と同類の堪え性が無い子供みたいな爺さんなんだろうな。


144. 2019年9月14日 22:54:17 : vZ2tcyAw7Y : S3NtSGdIa3d2aFU=[1] 報告
49さん安倍晋三内閣の支持率が50%以上もある訳ないでしょう!精々20%あれば良いところです!支持は捏造です。不正選挙と同じく不正支持率は公然の事実。あなたの周りで安倍晋三を支持若しくは自民党を支持しますかと聞いてみてください。10人聞いたら2人も安倍晋三や自民党を支持してませんから!
145. スポンのポン[12270] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 01:13:09 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[835] 報告
 
 
>>139. 地下爺 殿

■今コメントを見ました。

 今はもう遅いので、お返事は明日させていただきます。
 
 

146. スポンのポン[12271] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 01:16:14 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[836] 報告
 
 
>>140. 斜め中道 殿

>ならんよ。そんな結論には。

■大変恐縮ですがその理由を説明していただけますか。
 
 
 

147. スポンのポン[12272] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 01:19:56 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[837] 報告
 
 
>>143.

■君は政治を論じるにはまだまだ子供だ。

 阿修羅は子供の遊び場じゃないから

 もう少し人間を成長させてから阿修羅に来なさい。
 
 

148. スポンのポン[12273] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 01:22:04 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[838] 報告
 
 
>>138.

■君はどんな立派な議論ができるのかな。
 
 
 

149. 2019年9月15日 04:01:19 : GkurNZNAxQ : MUpWU05UR1k2N0U=[3] 報告
うぜぇポンスケがまた脊髄反射で笑わせてるな。

もう一々レスしなくていいから、お前は立ったまま永久に眠ってろって。

150. 2019年9月15日 07:03:28 : vW7yJHov9s : WWJPR3FuU3d5b0k=[1] 報告
自家撞着に気付かない低知性。
ゆとり老害スッポンポン。
151. スポンのポン[12274] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 07:37:43 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[839] 報告
 
 
>>139. 地下爺 殿

■地下爺 殿、

 貴殿は私の文章を読んだことがお有りですか。
 私は消費税に反対でも賛成でもなく、ましてや固守など一切していません。

 太郎氏が消費税問題でも意見の一致を共闘参加の条件としていることが
 間違っていると言っているだけのことです。

 消費税問題は他の問題と同様に政権を取ったあとで
 議論して決めればいいと言っているだけのことです。

 政権をとった後でみんなで議論して廃止なり減税なり決めたことに
 反対などしません。
 
 そんな事を言うほどの知識も情報も確信も私にはありません。 
 
■自民のデタラメな消費税を理由に
 消費税を否定するのは理屈としておかしいと言っているだけです。
 
 使い方が間違っているなら「廃止せよ」ではなく
 「使い方を正しくせよ」というのが物事の道理のはず。

 消費税で弱者の生活支援を十分に行えば
 逆進性も解消されるし景気が冷え込むこともないはずです。
 
 だからこそ消費税制は百カ国以上で実施されているのでは有りませんか。
 
 この国の消費税はタダの詐欺であって消費税ではないのです。
 そのインチキ消費税をもって消費税を論じるのはおかしくないですか。

★私の以前のコメントを再掲しますのでお手数ですが是非ご一読ください。 
 
■消費税問題だけがなぜそれほどに特別に重要かという私の問いに対して
 核心的で絶対的な答えは誰一人も示していない。

 要するに重要だから重要だと言っているに過ぎない。
 重要な問題など他にいくらでもある。
 国民の生命健康に直接関わる問題が消費税よりも重要でないという理屈があるか。

■消費税は世界の百カ国以上の国で実施されている。

 まずこの厳然たる事実を真摯に認めるべきである。

 太郎氏が言うようにそれほど悪いものなら
 どうして消費税がそんなに多くの国で行われるはずがあるのか。

 答えはかんたんなことだ。

 外国の消費税は国民のために使われているからだ。

 太郎氏が力説するようにこの国の消費税は結局のところ
 金持ちの懐に還流するタダの詐欺に過ぎない。

 その詐欺的な消費税をもってそれが悪であるとするのは
 それこそがトンチンカンな理屈ではないのか。
 
 弱者が支払った消費税が2倍にも3倍にもなって
 弱者に戻ってくれば逆進性など問題ではないし、
 その金が使われれば景気を冷え込ませるはずもない。

 要するに消費税が弱者の生活支援という本来の目的にさえ使われていれば
 逆進性も景気を冷え込ませる問題もそもそも起きないのである。

 金持ちが支払った分の消費税が弱者の生活支援に使われるという
 消費税の本来のメリットがまったく生かされていないから
 結果的にこの国の消費税は悪でしかないのである。
 
 一にも二にも自民政権を倒して新たなマトモな政権にすることこそが
 この国の政治家に課せられた至上の命題であって、
 消費税問題をそのための共闘の条件にするなど
 まさしくナンセンスの極みである。
 
 
 

152. スポンのポン[12275] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 07:42:28 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[840] 報告
 
 
>>149.のゴミへ

■論理も理屈もないバカのゴミコメには脊髄反射で十分じゃないのか

 悔しかったらもう少し中身のあるマトモな反論をしてみなさい。

 君の頭では無理なことはわかっているけどな。

 「脊髄反射」しか書けないバカ君は仕方がないから
 「脊髄反射音頭」でも作って踊ってなさい。

 ♪は〜脊髄反射、脊髄反射、も一つおまけに脊髄反射
 
 
 

153. スポンのポン[12276] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 07:44:54 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[841] 報告
 
 
>>150.
 
154. 地下爺[8400] km6Jupbq 2019年9月15日 07:46:42 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[517] 報告
>一にも二にも自民政権を倒して新たなマトモな政権にすることこそが
 この国の政治家に課せられた至上の命題


 ここには 素直に賛同いたします。


>消費税問題をそのための共闘の条件にするなど
 まさしくナンセンスの極みである。

 ここは 楽さん が 指摘する 理由において 賛同できません。

  

155. スポンのポン[12277] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 08:01:00 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[842] 報告
 
  
>>143.

■君がなぜ未熟な人間か。

『俺自身太郎の経済政策は全く期待していない、
 ただただ思想が素晴らしい之に尽きる。
 弱者への痛み付け、個人への痛み付け、
 其れを続けて少子化という論もそれなりに納得。
 お隣の国も個人に矢鱈と厳しい社会で
 死刑は停止状態ではあるが
 人が生きて良い社会には全くなっていない。
 日本もそうだが自殺者が多いしな。
 これは政策を転換して多少無理でも
 弱者保護を明確化させるしかない。』

■カッコをつけて一生懸命に書いているが
 論理性がまったくなく小学生の作文に過ぎない。

 「期待していない」、
 「素晴らしい」
 「それなりに納得」。

 自分の感想を並べているだけでその理由が何も書かれていない。
 幼稚な文章と言わざるを得ない。

 だから君はまだ人に意見を言うところまで人間的に成長していない。

 わかってくれたかな。
 
 
 

156. 楽老[1169] inmYVg 2019年9月15日 09:22:20 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[26] 報告
諸悪の根源は、民主党時代の自公民3党合意です。

社会保障の充実と財政再建を枕詞に消費税は1989年竹下内閣の時に導入されました。
しかし、この30年間に3%5%8%と増税されましたが、社会保障費は削られ、財政は悪化していくばかりでした。
藤井聡に言わせると
『1997年の消費増税のせいで、2018年時点の税収を約35兆円、増税以後の21年間で約600兆円以上もの税収を喪失してしまったのだ』
私のような素人に、この真贋を見極める能力はありませんが、増税のたびに景気を冷え込ませたのは事実です。

安倍政権が悪い、使い方が悪いといって放置していてよいものでしょうか?
消費税相当の税を徴収している国は160ヶ国に上ります。
しかし、日本は消費税8%の国税分が何と国税全体の37%に上る。
ダントツの高負担です。
こんな国はほかにはありません。
25%の消費税相当で高負担高福祉どいわれるスエーデンですら国税全体に占める割合は18.5%に過ぎません。

【■消費税は世界の百カ国以上の国で実施されている】
だから良いんだという実に愚かな主張。
神は細部に宿るという。
具体的に庶民を虐め、景気を悪化させる日本の消費税を廃止するのが目標
当面の合意形成として5%への減税
何処から見てもケチを付ける理由はない。

『れいわ』共産は合意した。
社民も早晩加わるだろう。

枝野立憲、玉木国民はどうするか?
5%への減税がネックとなって連携できないとは言っていない。
連合の馬鹿が共産党とは国家観が違うとほざいているだけだ。

5%への減税に猛烈に反対しているのは脊髄反射するオンカタだけのように思うが。

    

157. スポンのポン[12278] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 09:25:03 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[843] 報告
 
 
>>154. 地下爺 殿

■政権交代が至上の命題であるとしながら
 消費税問題を共闘の条件にすることは矛盾していませんか。

 太郎氏はこのまま行けば政権を取れるのは
 最短でも次の更にその次の衆院選だと言っていますね。

 何年先になると思いますか。

 現在の任期満了が2021年10月
 衆院の任期は4年ですから
 太郎氏が考える政権交代は
 最長だと2025年になる可能性があります。
 要するに今から6年後の話です。

 しかもそれは野党が共闘せず乱立した状態でありながらも
 自民が議席を減らすという夢のようなことを前提にした話です。

 現実的な考えだと貴殿は思いますか。

■大変失礼ですが貴殿は私のコメントの一言一句を本当に読まれたのですか。

 理由が示されなければ私の主張に対しての
 真摯な反論とは思えません。

 「楽さん」なる人物の無礼極まる文章を私が読んでいると思うのですか。

■ついでにお尋ねしますが

 貴殿が「楽さん」と言われる人間が
 私の筆名を茶化してポンスケとしていますが
 そのことに付いて貴殿はどのようにお考えですか。
 
 仮にだれかが貴殿の筆名である地下爺を茶化して
 「地下助」として繰り返したら貴殿はどのように思いますか。
 
 仮にそんな人間がいれば私はとっくにその人物に
 「愚劣なことは止めなさい」と言っているはずです。

 貴殿は「楽さん」なる人物のそういう行為に
 何も言わず今日まで傍観している。

 そういう人間である貴殿に天下国家を論じる資格があると思いますか。

 貴殿には「他の人と違う意見」を主張する勇気がそもそもお有りなのですか。

 貴殿が私の意見に反対する本当の理由は
 「みんなが反対している」からにすぎないのでは有りませんか。

 他の人が反対するから何が何でも賛同するわけにはいかず
 逆らっているだけなのでは有りませんか。

 その証拠に私の意見の核心については
 無視するがごとく一切触れず何も言ったことがない。
 
 そのくせ一貫して中身のない空疎な「反対」を繰り返している。 

>>154の貴殿のコメントがまさしくそれだ。

★再度私の意見を再掲しますので、
 私の意見の肝心な部分に対する中身のある反論をお願いしたい。
  
■消費税問題だけがなぜそれほどに特別に重要かという私の問いに対して
 核心的で絶対的な答えは誰一人も示していない。

 要するに重要だから重要だと言っているに過ぎない。
 重要な問題など他にいくらでもある。
 国民の生命健康に直接関わる問題が消費税よりも重要でないという理屈があるか。

■消費税は世界の百カ国以上の国で実施されている。

 まずこの厳然たる事実を真摯に認めるべきである。

 太郎氏が言うようにそれほど悪いものなら
 どうして消費税がそんなに多くの国で行われるはずがあるのか。

 答えはかんたんなことだ。

 外国の消費税は国民のために使われているからだ。

 太郎氏が力説するようにこの国の消費税は結局のところ
 金持ちの懐に還流するタダの詐欺に過ぎない。

 その詐欺的な消費税をもってそれが悪であるとするのは
 それこそがトンチンカンな理屈ではないのか。
 
 弱者が支払った消費税が2倍にも3倍にもなって
 弱者に戻ってくれば逆進性など問題ではないし、
 その金が使われれば景気を冷え込ませるはずもない。

 要するに消費税が弱者の生活支援という本来の目的にさえ使われていれば
 逆進性も景気を冷え込ませる問題もそもそも起きないのである。

 金持ちが支払った分の消費税が弱者の生活支援に使われるという
 消費税の本来のメリットがまったく生かされていないから
 結果的にこの国の消費税は悪でしかないのである。
 
 一にも二にも自民政権を倒して新たなマトモな政権にすることこそが
 この国の政治家に課せられた至上の命題であって、
 消費税問題をそのための共闘の条件にするなど
 まさしくナンセンスの極みである。
 
 
  

158. 2019年9月15日 10:05:08 : Wi8etPLN8I : Si90bnN3Lmo2RGs=[4] 報告
■私の筆名を茶化してポンスケとしていますが
 そのことに付いて貴殿はどのようにお考えですか。

私は的確で素晴らしいと思います。
無駄に歳を食っただけで「政治の話ごっこ」に狂奔する老害爺には
ピッタリなニックネームだと思いいます。
ポンスケに必要なものは「政治の話ごっこ」ではなく、歳相応の人間性と自省の心でしょう。

159. 2019年9月15日 10:24:12 : SKLSK2BUSM : dlBEWFFKSE9RSkE=[7] 報告
★脳を経由せず、脊髄で反射的に瞬時に反応する

反知性の老害スッポンのポン助の悲惨な姿を表すには十分に的を射た表現だね。

「ポン助」もまたしかりだね。

160. 楽老[1170] inmYVg 2019年9月15日 10:25:23 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[27] 報告
『消費税の 維持に 固守される意図が理解できません。 そのへん 知りたいなーー』
結局これには応えられずに逃げちゃったナ
なんだかんだと言葉を尽くしてスピンする技術だけはあるようだ。

>157.:要するに消費税が弱者の生活支援という本来の目的にさえ使われていれば逆進性も景気を冷え込ませる問題もそもそも起きないのである。

こういう馬鹿々々しい主張をするお人が居る。
消費税の逆進性は本質的なものである。
弱者(貧乏人)から毟り取って、弱者(貧乏人)の生活支援に回すという七面倒くさいことをせずに、消費税を廃止すれば途中でピンハネされることも無く、小売零細事業者を虐めることも無く、コストをかけることも無く、消費税分が100%一切欠けることなく、あまねく弱者全員に恩恵が行き渡る。

景気を冷え込ませるメカニズムも知らずにノー天気な奴だナ。

野田佳彦によって民主党政権が崩壊させられて7年間
旧来の既存野党では政権交代のそよ風すら起こせなかった。
安倍晋三の傍若無人ぶりに手を拱いてなーんにもできなかった。
この厳然たる事実を認識しなければならない。

山本太郎が異端だ、スタンドプレーだ、なんだかんだ言われながらも
たった一人で『れいわ』旋風を巻き起こした。

当面の合意形成としての5%への減税
これに正面切って反対している野党はどこにいるのだろうか?


    

161. スポンのポン[12279] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 10:29:54 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[844] 報告
 
 
>>158.

■ゴミクズ野郎

お前にピッタリなニックネームだ。

ここはガキの遊び場じゃない。

とっとと失せろ。

 
 

162. スポンのポン[12280] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 10:35:01 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[845] 報告
 
  
>>158
>>159.
 
163. 斜め中道[7690] js6C35KGk7k 2019年9月15日 10:43:16 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1648] 報告
>>146

“野田さんが短期に政権を失ったから無能だと言うなら
 7年も政権を続かせている安倍晋三は有能だということになる。”

・・・・ならんね。
 言えるのは
“野田さんが短期に政権を失ったから無能だ。
 さらに無能な糞蛙屁が7年も政権を続かせているが・・・・
 世の中間違ってるにゃ♪”・・・というぐらいかな。

“野田さんが解散選挙をして政権を失ったから悪人だと言うなら
 7年も政権を続かせている安倍晋三は善人だということになる。”

・・・・ならんね。
 言えるのは
“野田さんが解散選挙をして政権を失った、ある意味国民に対する犯罪的行為とも言える。
(悪人・・・と言った覚えはないが、結果的にそう見る人もいるかも知れん。)だ
 しかし、腐った極悪人の糞蛙屁が7年も政権を続かせている・・・。
 世の中間違ってるにゃ♪”

“一方で
 安倍晋三が有能だという人間は無能で
 安倍晋三が善人だという人間は悪人である。”

・・・・誰が決めた??
 唐突にお前さんの思い込みを、不動の定理みたいに言われても迷惑だ。
 糞蛙屁を有能だと言う、有能な(実利的人間)は確かにいる。
 糞蛙屁が全員だという人間もいるかも知れん。

 お前さんが何を思い込もうが好きにすればいいんだが、それを他人に押し付けるな。
 ついでに、絶対とか唯一とか、最上級の言葉が好きなようだが、やめて欲しいにゃ♪

“結局野田さんが無能だという人間こそが無能で
 野田さんが悪人だという人間こそが悪人だという結論になる。”

・・・・ならんね。
 仮に上記の誤った前提が「正」であるにしても、論理に飛躍がありすぎる。

164. スポンのポン[12281] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 10:47:25 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[846] 報告
 
 
■ゴミコメを書いて喜んでいる低能どもへ

 悔しかったらまともな反論してみろ
 

165. 2019年9月15日 10:55:25 : Mu4QKwHyKk : eHpEWHJFZU93REk=[10] 報告
>仮にだれかが貴殿の筆名である地下爺を茶化して
 「地下助」として繰り返したら貴殿はどのように思いますか。

君らしいダサいネーミングだが、地下爺さんのHNを茶化すような人は
ここ阿修羅では皆無だ。君のことをポン助と呼ぶ人は沢山いるようだがな。
地下爺さんや楽老さんに斜め中道さんたちがそうはならずに、何故君が
そうなってしまうのか考えたことも無いだろう。
文章だけの掲示板だが、それでも書き込む人の為人は滲み出てしまうものだ。
他人にその人の未熟さを責めたてる前に、君自身の未熟さと貧弱なコミュ力を振り返るべきだな。

 

166. 2019年9月15日 11:14:39 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[6] 報告
>161

■ゴミ屑ポンスケ

お前にピッタリなニックネームだ。

ここは頭のイカれた老害の遊び場じゃない。

とっとと消え失せろ。

※老害:人に迷惑や不快を与える困った高齢者。
 自分の齢や経験を振りかざして周囲の人に迷惑をかける人、偉そうにする人。

まさにポン助、お前のことじゃんw


167. スポンのポン[12282] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 12:27:09 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[847] 報告
  
  
>>163. 斜め中道 殿

>“野田さんが短期に政権を失ったから無能だ。
 さらに無能な糞蛙屁が7年も政権を続かせているが・・・・
 世の中間違ってるにゃ♪”・・・というぐらいかな。

■史上最長と言われるほど長く政権を維持している
 安倍晋三でも無能だとするなら政治家の無能有能は
 政権の長さでは決まらないということなのではありませんか。

 すなわち「長くても有能とは限らず、短くても無能とは限らない」
 ということなのではありませんか。

 だとしたら
 「野田さんが短期に政権を失ったから無能だ」
 というのは短絡的で正しい考えではないということになりませんか。

 結局そういうことを言う人間は無能だと言う私の結論に
 到達するのではありませんか。
  
■「安倍晋三は政権を維持することに関しては有能だが、
  他の部分においては無能であり全体としては無能だ」
 と仮に貴殿が言われるなら 
 当然その逆も成立するはずで
 「野田さんは政権を維持することに関しては無能だが、
  他の部分においては有能であり全体としては有能だ」
とも言えるはずで
結局
 「野田さんが短期に政権を失ったから無能だ」
 というのは短絡的で正しい考えではないということになって 
 同じ結論に到達します。

■ついでに言わせていただきます

「野田氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
 そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。」 

 という言葉を300回唱えろと貴殿が私に言ったのは
 そのことが正しいと思われたからのはず。

では当然
「太郎氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
 そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。」 
という私の意見も正しいはずではないですかと私が言ったら

「言い方が問題だと言ってるんだがねぇ〜♪(前にも言ったが)」

と突然、貴殿は言い出した。

■冷静に考えていただきたい

 貴殿のものの言い方と私の貴殿に対する言い方と
 どちらが礼儀を欠いているか。
 
 
 

168. スポンのポン[12283] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 12:32:47 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[848] 報告
 
 
>>165
>>166

■笑える画像がたくさんあるから
 どんどんコメントしてくれ。
 

169. 2019年9月15日 12:37:21 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[7] 報告
■ゴミコメを書いて喜んでいる低能ポンスケへ

 悔しかったら多くの人が一目置くような含蓄のあるコメントをしてみろ。

 イイ歳こいた爺が毎度「お前の母さんデベソ〜!」では余りに恥ずかしいだろ。


 

170. 2019年9月15日 12:58:54 : nsFuMvCxGw : WjhlNmRMcVNLaFU=[4] 報告
>160

だ〜か〜らぁ〜、ポン助よぉ、お前のやることは尽くブーメランなんだってば。

お前さ、まぢで氏んだ方がいいぞwww

171. 2019年9月15日 13:04:42 : nsFuMvCxGw : WjhlNmRMcVNLaFU=[5] 報告
訂正

170のアンカーは161のポン助宛てです。
失礼しました。

172. 斜め中道[7693] js6C35KGk7k 2019年9月15日 13:15:24 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1651] 報告
>>167

“■史上最長と言われるほど長く政権を維持している
 安倍晋三でも無能だとするなら政治家の無能有能は
 政権の長さでは決まらないということなのではありませんか。”

・・・・野田氏が「短絡的」にとしか見えないやり方で、政権を失ったのは
無能としかいえない・・・と思う。

糞蛙屁の無能さにういては、それを補って余りある、自民党のレガシーと
国民(自民支持者)の無自覚さが問題なんだろう。

腐った糞蛙屁が無能であることは言うまでもないが
野田氏も無能と言われてもしかたがないんじゃない??
その質は違うが。

ところで・・・
“「安倍晋三は政権を維持することに関しては有能だが、
  他の部分においては無能であり全体としては無能だ」
 と仮に貴殿が言われるなら 
 当然その逆も成立するはずで
 「野田さんは政権を維持することに関しては無能だが、
  他の部分においては有能であり全体としては有能だ」とも言えるはずで”

言えない。
野田氏が、他の部分において有能だった(だ)・・・ということは必ずしも言えない。
(そうであるかどうかは別問題だ。 
 糞蛙屁がどうだから、野田氏が同じだというのは、逆だろうが、裏だろうが、対偶だろうが、言えるはずがない。)


ついでの方だが・・・・
“■この際はっきり言わせてもらう
 太郎氏のコメントは間違ったことは言っていないが
 当たり前な事を言っている以上のものではない。
 太郎氏のすることなら何でも素晴らしいと称賛するのは愚かで幼稚だ。
 そういう盲信狂信が過去の歴史で独裁者を作り出してきたのではないのか。
 太郎氏の支持者たちは目的を見失っていないか。
 太郎氏を持ち上げるために他の野党をけなしたのでは自民党の思うツボだ。 
 
 一番大事な目的のために、時には太郎氏を批判する勇気を持つべきだ。”

・・・・のコメントがなきゃ、俺も何も言わなかったな、多分。

 是が礼儀ある者のコメントかね??
 猫を踏んずけて、びっくりして腰を抜かした爺ぃが
 ヒステリックにわめき散らしているような言い方で
 世間に喧嘩を売ってる・・・・ような感じを受けるんじゃないかね。
 普通の人は。

“「言い方が問題だと言ってるんだがねぇ〜♪(前にも言ったが)」
 と突然、貴殿は言い出した。”

・・・・それまでに気がついて欲しいもんだがね。
 

173. 2019年9月15日 13:38:23 : 7ntvUEa5xs : dzFNWGl2ek9scmM=[3] 報告
172の斜め中道さんのご意見を支持します。

政権交代を託した国民との約束を反故にし、無能な安倍晋三に政権を
譲り渡して今の野党の惨状と政治不信を招いた罪はどう言い繕っても
覆せない大罪です。
その意味において野田佳彦が有能だとはとても言えないでしょう。

また、礼儀云々についても斜め中道さんが言われている通りで
何時も自分本位で誰彼に喧嘩を売っているような姿勢は、とても礼儀を弁えているとは思えませんね。
スポンさんには猛省を促したいと思います。

174. スポンのポン[12286] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 13:50:12 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[851] 報告
 
 
>>169.
>>170.

■笑えるコメントまってま〜す。
 

175. 2019年9月15日 13:53:56 : VGUGUc1qDk : Z1VkdTVSbUt2Z3M=[1] 報告

物事を論理的に考えることなく、只齢だけを重ねた老いぼれの耳には、まったく響かないと思う。
いつも自分でナニを言ってるか解らなくなって、論理破綻の脳内ワープが常ですからw。

176. 2019年9月15日 14:04:39 : ECDj3kxXZA : UU4udVZnQ2pvaEE=[5] 報告
>175さん

そうですね。
野田に真珠、ポン助に念仏っていう感じですね。
最近すぐにキレちゃう高齢者がよく話題になりますが、ポン助も同類なのでしょう。
いやぁ、人に疎まれたり嫌われる老人にはなりたくないものですね。

177. 2019年9月15日 14:23:28 : DvtifYY0mI : THcxR1FpbUhXSUk=[9] 報告
■老害になってしまった人の特徴

  1.自分の意見を曲げない
  2.自分の意見を押し付ける
  3.怒りっぽい
  4.自分は全知全能だと思い込んでいる
  5.若者を批判しがち
  6.偉そうな態度を改めようと思わない
  7.自分がルールだと思い込んでいる
  8.老いや衰えを認めない
  9.間違いや過ちを認めない
 10.古い価値観に捉われている

上記の項、ほぼ全てがポン助には当て嵌まっていると思いますが。笑


178. スポンのポン[12287] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 14:35:19 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[852] 報告
 
 
>>172. 斜め中道 殿

>・・・・野田氏が「短絡的」にとしか見えないやり方で、
 政権を失ったのは無能としかいえない・・・と思う。

■今問題にしているのは政権の長さであって
 その失い方が短絡的であったかどうかではありません。

 「政権を短期に失ったという理由だけを持って
  野田さんが無能であると言えるか」

 これが今の問題です。

 安倍晋三が素晴らしい政治家だと言う人間も世の中にはいくらでもいます。

 「黒だと思う、白だと思う」という話に何かの意味があるのですか。

 そういうレベルの話で物事が証明できると思いますか。

■「総理の無能有能は政権の長さでは決まらない、
  長くても有能とは限らず、短くても無能とは限らない」

 これが正しいか正しくないかが議論の本質です。

 このことにご貴殿の明確なお答えをいただきたい。
 
 
 

179. スポンのポン[12288] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 14:39:02 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[853] 報告
 
 
>>175
>>176
>>177
 
180. 2019年9月15日 14:45:13 : DvtifYY0mI : THcxR1FpbUhXSUk=[11] 報告
ドアホのポンスケ、正直に言えや。

笑ってる余裕なんかお前にはないだろうw

そうだポン助、その醜い老醜顔を真っ赤にしてドンドンどんかかってこいやヴォケwww

181. 地下爺[8402] km6Jupbq 2019年9月15日 14:51:24 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[519] 報告
みなさんへ


  〜やる気のないダースベイダーのテーマ〜
    https://www.youtube.com/watch?v=V1wA3Z7xrq0


182. 斜め中道[7697] js6C35KGk7k 2019年9月15日 15:11:50 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1655] 報告
>>179

「総理の無能有能は政権の長さでは決まらない、
  長くても有能とは限らず、短くても無能とは限らない」

・・・・これはあるだろう。

「政権を短期に失ったという理由だけを持って
  野田さんが無能であると言えるか」

・・・・言える。その通りだ。


お前さんがよくやる話の運び方だが、
“今問題にしているのは政権の長さであって・・・”

そんなことはいつ決まった??
決めたのは、お前さんで、それを勝手に宣言してるだけだろう??

183. 斜め中道[7698] js6C35KGk7k 2019年9月15日 15:17:16 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1656] 報告
   ↑↑
「政権を短期に失ったという理由だけを持って
  野田さんが無能であると言えるか」

・・・・言える。その通りだ。少なくとも俺にとってはそうだ。
 短期に、短絡的としか見えない決断によって失った・・・という表現かな??

・・・・の方が正しい言い方だろうにゃ♪

184. 2019年9月15日 15:28:16 : DvtifYY0mI : THcxR1FpbUhXSUk=[12] 報告
あのぉ〜、ポン助さん。

幼稚な画像の貼り付けなんかやっていないで、177のコメントに対して

貴方のよく言う「まともな反論」をしてくれませんかね。

どうぞ貴方が「老害」に陥っていないことの冷静で論理的な反論をして下さい。

185. 2019年9月15日 16:01:03 : vkxQLLkGc6 : WG5ZSXgzc2tnZHM=[19] 報告
>>73スッポンのポン
あんたは要するに野田さえ安泰なら、国民の命などどうでも良いって主義だろ。
野田と菅直人が大切なだけ。
野田様野田様野田様野田様。

186. スポンのポン[12290] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 16:29:26 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[855] 報告
 
 
>>184.
>>185.

■お前らの頭で私に勝とうというのは百年早い。

 いつまでできるか根性見せてみろや。

 ご苦労さんなこったけど、せいぜい頑張れや。

 笑わせてくれるコメントを楽しみに待っている。
 

187. あおしろとらの友[2341] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月15日 16:33:57 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[10] 報告

 社会保障を立て直す国民会議とれいわ新選組はちゃんと野党共闘できるのかな。心配になってきたな。


188. 2019年9月15日 17:10:41 : k9LLbxXPzI : alVBaTlUUUs4cjI=[1] 報告
■無能と悪人とは天地の差がある。
 野田さんは無能であったかも知れないが安倍晋三は紛れもない悪人だ。
 両者を同列に並べる暴論に怒りを持たぬ人間の精神は正常か。
 

言うまでも無いが、もちろん精神は正常だし暴論って程でもない。
安倍と野田どちらも無能で悪人だと考える人もいるだろうさ。
それこそ人其々の受けとめかた、考え方というものじゃないか。
お前の思い込みだけが全て正しい訳じゃ無いのは分かるよな?
政治を語る資格がどうのこうのとお前は言うが、お前の方こそ
多様性を認めず視野狭窄で狭量過ぎてお話にならないんだよ。


 

189. 2019年9月15日 17:28:35 : SKLSK2BUSM : dlBEWFFKSE9RSkE=[8] 報告
>>幼稚な老害野郎のボンクラポン助

お〜、ポン助の口調が893みてぇになってきたなw
とうとうその汚らしい腐った本性が剥き出しになってきたな。
どうだ、テメーは177のコメントにまともな反論ができねぇんだろ?
そらそうだよな、テメーの場合は1から10までの全ての特徴がピッタリ当てはまってるからな。
まともな反論が無いようだから、テメーは100%老害認定なwww

190. 楽老[1173] inmYVg 2019年9月15日 17:41:51 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[30] 報告
>187. あおしろとらの友:社会保障を立て直す国民会議とれいわ新選組はちゃんと野党共闘できるのかな。心配になってきたな。

無理に共闘する必要は無いと思う。
『れいわ』としては来る者拒まずだけでいいのじゃないだろうか。

私個人としては野田と松原は排除したいが
野田Gはまず立憲との合流を目指すべきだろう。


    

191. スポンのポン[12291] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年9月15日 18:14:33 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[856] 報告
 
 
>>182. 斜め中道 殿

@「総理の無能有能は政権の長さでは決まらない、
  長くても有能とは限らず、短くても無能とは限らない」
 ・・・・これはあるだろう。

A「政権を短期に失ったという理由だけを持って
  野田さんが無能であると言えるか」
 ・・・・言える。その通りだ。

■@とAの貴殿の考えは明らかに矛盾しています。

 @が正しければAは正しくないとなるのは当たり前です。

 言葉は変わっていても@とAは言っていることが正反対で
 @が正しければAは正しくないとなるのは当たり前です。
 子供でも分かる次元の話です。

 貴殿は@で「無能有能は政権の長さでは決めらられない」を認めておいて
 野田さんは政権が短かったという理由だけで無能だと言うのですか。

 そんな馬鹿な理屈が通用するはずがあるのですか。

 貴殿が言いたいのは政権の短さではなく
 野田さんの政権の失い方が良くなかった
 ということなのではありませんか。

 しかし今はそんなことは問題にしていません。
 政権の長短以外の話は論点をそらしているだけです。

 いずれにしても@を認めたなら
 野田政権が短命に終わったということだけを理由に
 野田さんが無能だということは言えないはずで
 Aは正しくないはずです。

 あくまでもその政権が短かったという理由だけを持っての話です。
 短絡的な判断とかそういうことはいま問題にしていません。
 あくまでも政権の長さ短さだけについての話しです。

 こう言っておかないと貴殿は必ずおかしな方向に議論をそらそうとする。

 政権が短いことを理由に野田さんが無能だということは結局間違いであって
 そういう正しくないことをいう人間だから
 その人間が無能だと言う結論は正しいのではありませんか。

>「“今問題にしているのは政権の長さであって・・・”」
 そんなことはいつ決まった??
 決めたのは、お前さんで、それを勝手に宣言してるだけだろう??

■いま何の話をしているかお忘れですか。

 政権の長さを理由に総理の有能無能が決められるかという話ではないのですか。

 私の主張を貴殿が否定してきたのがこの議論の始まりですね
 だとするなら議論の対象となるのは私の主張であって
 それを私が決めるのはそもそも当たり前ですね。

 私が貴殿の主張の何かを否定しているわけでも
 対等に何かについて議論しているわけでもありませんよ。

■貴殿は>>51での私の主張に>>54.で

「太郎氏を野田氏に換えて、自分に問いかけてみたらどうだろうね・・・」
と言ってきて

 私の主張は太郎氏に限ったことではなく野田氏に対しても誰に対しても
 適応できるものだと言ったら「言い方の問題だ」として話をそらした。

 「短期政権を理由に野田さんが無能だとは言えない」
 ということを証明すれば
 今度は「短絡的な判断だから無能だ」と言って話をそらした。

 だれがそんな話をしている。

 貴殿の主張には何ひとつも正しいことはない。
 最初から最後まで屁理屈を言っているだけだ。

 浅はかな考えで私を否定して、追い詰められるたびに
 屁理屈で話をそらして逃げているだけだ。

 偉そうに否定しておきながらそのための理論を何も持っていない。
 糞老という大馬鹿者と全く同じだ。

 そういう貴殿の姿勢の根本には
 どこかで私をバカにしている気持ちがあるからでは無いのか。

 「太郎氏を野田氏に換えて、自分に問いかけてみたらどうだろうね・・・」
 この人を小馬鹿にした物の言い方は何だ。
 人にものの言い方がどうのと言う人間の言葉か。

 多くの人が私を揶揄するような安易なコメントをしているから
 右にならえの軽い気持ちで私の主張にダメ出しをしたのではありませんか。

 私に対してはそういう大柄の態度でいながら
 「言い方が悪い」と貴殿は私に言っているのです。
 
 貴殿は一度でも糞老の私に対するものの言い方を批判したことがあるのか。

 安易で薄っぺらな考えで私の意見にダメを出さないでいただきたい。
 
■議論の勝敗はすでに明白です。
 これ以上は水掛け論にしかならないので勝手ですが
 議論を集結させていただきます。
 
 

192. 斜め中道[7700] js6C35KGk7k 2019年9月15日 18:21:45 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1658] 報告
>>191
“議論の勝敗はすでに明白です。
 これ以上は水掛け論にしかならないので勝手ですが
 議論を集結させていただきます。”

まぁ、勝敗は、第3者の判定にまかせよう。

議論を終結するのは構わんよ。
・・・よいうよりありがたい。俺は、忙しいんだ(昨日から明日はマジで)。

193. 2019年9月15日 18:49:23 : TOdmQ3758I : Z3dlSDZ4T0ZEQzY=[9] 報告
>>191

>そういう貴殿の姿勢の根本には
>どこかで私をバカにしている気持ちがあるからでは無いのか。

当たり前だろ。お前のようなガキみたいな主張を繰り返すだけの老害に
敬意を表する人なんて1%もいないだろう。

>追い詰められるたびに屁理屈で話をそらして逃げているだけだ。

お前はつくづくブーメランが好きなようだな。
いつも追い詰められる度に屁理屈で話を逸らして逃げ出してしまうのは他でもないお前じゃないか。
それにだ、人に難癖をつけるしか能が無い大馬鹿者のお前を肯定する余地がどこにあるんだ?

>貴殿は一度でも糞老の私に対するものの言い方を批判したことがあるのか。
 安易で薄っぺらな考えで私の意見にダメを出さないでいただきたい。
 
楽老さんのお前に対する指摘はすべて的を射ているじゃないか。
賛同できることは有っても批判するようなところは全く無いぞ。
安易で薄っぺらな考えでっていうのも、お前の考えそのものだしな。

>議論の勝敗はすでに明白です。

ほらまたポン助お得意のマウンティング&逃げ出しかよ。
本当に恥知らずの情けない虚け爺だよな、お前は。
お前の知性レベルは政治の話どころか、掲示板に書き込むのも躊躇すべきものだ。

194. あおしろとらの友[2343] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年9月15日 18:59:22 : jLNwLJILNw : S0lrZ2VQSWZ1SUk=[12] 報告
>>190 楽老 様
>無理に共闘する必要は無いと思う
 こういった考えは山本太郎の心中にはないと思いますよ。まだそれほどの自信は山本太郎にはないでしょう。多分、山本の考えは野党共闘の一角を担って政権交代を成し遂げたい、かつ、れいわの存在感も示したい、といったところでしょう。
 野田氏らとの関係は双方で折り合いをつけるしかないでしょう。折り合いをつける、こういったところに政治家の度量ってものが試されるのではないかと思いますがね。
195. 2019年9月15日 19:18:26 : 7qTW0iPelQ : QUw0Y0JwanJEb0k=[6] 報告
私も無理に妥協してまで(5%を降ろしてまで)共闘する必要はに無いと思う。
安易な妥協をして共闘したとしても、立憲などに気遣って議席を減らしてしまった
共産党や後に見解の違いが表面化して分裂してしまった民主党のようになっては
元も子もなくなってしまうので。
むしろ、山本らの政策の要である消費税減税等を国民に広く浸透させてより多くの
支持者を獲得し、他の野党の方から歩み寄ってくるような方向を指向した方が良いのでは。
196. 2019年9月15日 20:33:16 : hnKLxJfvSg : b00wL3J0VjA2T2s=[1] 報告
自分の頭に何百本のブーメランが刺さっているか、鏡を見ろ、スッポンポン。
何百本刺さっても、中身がカラッポだから感じないのだ。
197. 2019年9月15日 20:36:24 : hnKLxJfvSg : b00wL3J0VjA2T2s=[2] 報告
ブーメラン馬鹿が暴れると、ヒット&ランナウェイの多摩惨人を思い出す。
198. 楽老[1174] inmYVg 2019年9月15日 21:01:06 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[31] 報告
>194. あおしろとらの友:こういった考えは山本太郎の心中にはないと思いますよ。

そうかもしれない。
私は山本太郎で無いから心中まではわからない。
だから
私の勝手な主張に過ぎないが、「社会保障を立て直す国民会議」は手を組む相手ではないと思っている。
れいわ旋風の中に貼ってきたいというなら、それもまあ仕方ないかと言う立場です。
たった一人の議員しかいない「一丸の会」の方が遥かに有益だと思う。
なぜなら、細野、前原、野田、松原、長島は同じ穴の狢だと思うから。

ただこれは見解の相違ですから
あおしろとらの友さんに強要する気はありません。

      

199. 楽老[1175] inmYVg 2019年9月15日 21:08:01 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[32] 報告
最初は地下爺さんと【ポン助】次には斜め中道さんと【ポン助】

いずれも【ポン助】は肝心な議論は逃げる。勝手な方向にスピンする。
議論しようという真摯な姿は見られない。
それ以外は悪口雑言のみ

これが【ポン助】の招待だ。

    

200. 2019年9月15日 21:40:49 : pZGaM7PpWg : U2JkN1pMQ2FiS00=[15] 報告
最近はポン助の狂いっぷりが半端ないですね。
処かまわず時を選ばずで無意味な画像貼り付けやマルチポストで暴れ回っています。
誰彼なく喧嘩を売ってはボコられて結局はブーメランが刺さって逃亡する、その繰り返し。
大量の無意味な画像貼りやコメントに喧嘩の売り歩きは掲示板が見苦しくなるので
いい加減に止めてもらいたと思います。
できれば初期非表示にして貰いたいのですが、何か良い方法はありませんかねぇ。
201. 前河[2777] kU@JzQ 2019年9月16日 00:58:10 : eKKBdMhn0w : L0tIYTRwY1kudmM=[57] 報告
あら〜、久しぶりに見たらまだ続いてしまってますね。個人的な見解ですが、ちょっと、複数vs1はアンフェアとは言わないまでもヤリ過ぎでは?

バカウヨ相手なら良いが、同じ野党支持者でしょ。

中道さん、地下爺さん、楽老さん、中道さんのファンの方……等、ハンネが無くても助言や問題提起してる方々は別ですが、罵倒ばかりの人はどうかと。いちいち指名はしないが。

複数vs1だと、攻撃が強すぎて、1の方は冷静で無くなって来ますよ。ルールはあってないようなモノで、自由と言えば自由だし、私が仕切る立場ではないですが。

スポンさんも、恐らくは歳上の方に言及するのも失礼ですが、正直、ツッコミ所が満載だと感じますよ。

例えば、地下爺さんの「楽さん」に対しての指摘や地下爺さんが周りの意見に合わせているというのは、当たらないと思いますよ。

せっかく、地下爺さんと中道さんを一度「いい人」と言われたのに、「周りに合わせて」なんて決めつけてはそれこそ「いい人」ではなく「卑怯者」じゃないですか?

いろんな人に攻撃されて少し冷静さを欠いてないですか?

いつか、「国民はみなバカだ」みたいな事を言われた時に私が反論したら「少し冷静さを欠いていました」と言われた時がありましたよね。

そんな状態に近くはないですか?今一度、落ち着いて下さい。

>太郎氏についても野田さんについても消費税についても
私の考え方を誤解されている人が多いようで残念です

と言われるのであれば、誤解を解くための説明を粘り強くするしかないと思いますが。

私も今から私の文脈を理解出来ないバグうに説明をしに行く所です。どうせばぐうには通じないかもしれないが、他に見てる人を対象にしています。

>>140

斜め中道さん、

いえいえ、中道さんがなぜスポンさんに長文を書かれているのかがスポンさんに通じているのかな?と気になったので……

スポンさんが、「中道さんと地下爺さんはいい人だ」と言われて少し安心したのですが……その後もバトルが続いてしまいましたね。健全な議論ならいいんですが。

余計なお世話ながら、ハンネを出して言及し、失礼かもと思ったのですが、お礼まで言って頂きありがとうございます。m(__)m

>まぁ、仕事が行き詰っていたせいかも・・・。並べたタグで、飛びつきやすいのが、阿修羅・・という側面は確かにありますけどね。

そういう面は私にもあります。阿修羅は内容も豊富なんで飛び付きやすいですね。

まあ、蜂の様な虫みたいに集団で同じ事しか言えないネトウヨに、こういう人間味のある正直な事が言えないものか?と学んで欲しいものです。

202. 地下爺[8403] km6Jupbq 2019年9月16日 07:21:11 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[520] 報告
前河さん


  いつもありがとうございます。 m(__)m

 ポンさん は 頑固者で困ります。。。。


203. 斜め中道[7701] js6C35KGk7k 2019年9月16日 08:30:56 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1659] 報告
>>201 前河さま

適切なお世話の上、アフターケアまでありがとうございます。m(__)m

204. 楽老[1176] inmYVg 2019年9月16日 08:31:21 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[33] 報告
前河 さん

ご指摘は真摯に承ります。
【同じ野党支持者でしょ>】 私も最初はそのつもりでした。
しかし、彼は野田佳彦狂信者で、これに対する批判は一切許さない。議論すら受け付けないという態度を崩しません。
言葉とは裏腹に、彼の攻撃相手は、安倍政権ではなく反安倍で台頭してくる勢力に対してです。
冷静に振り返って、現在の政治状況で『山本太郎とれいわ新選組』を攻撃する意図は何だと思いますか。
安倍政権打倒よりも先に、野党勢力内の新勢力に対する【出る杭は打て】と言う立場です。これは間違いありません。古希を超えた経験からもこの手の輩はトロイの木馬でしかない。
『5%への減税』に対する反対理由に納得できますか?
【消費税死守】こういう言葉を使っていませんが中身は【消費税死守】です。
人それぞれだから
上記2点を主張することに何の問題もありません。
しかし、そうであるなら、この主張の裏付けの理屈を説明すべきです。
何度か、スレの本旨に沿った議論に戻そうと努力したこともありましたが、敵わず。
やむを得ず【ポン助】という呼称に変えました。
この経緯も説明しており、突然にと言う事ではありません。

【多摩】は別格ですが
【罵愚】に対しても【おじゃま】に対しても対極の立ち位置にありますが
個々のコメントについては反論するこの方が多いですが、中には同意することもあります。
ところが
【ポン助】だけは、議論のやり取りができないのです。
逃げる理由を呼称問題にこじつけているのです。
だから呼称を改めても、結局のところ、議論にならない。
私に対してだけかと思っていたらそうではない。
地下爺さんや斜め中道さんの至って冷静な問いかけに対しても同じだ。
【複数vs1】の話でもありません。

こう言う事です。
わたしは【ポン助】を【同じ野党支持者】と言う範疇に入れていません。

決して、前河さんに同調してくれと言うつもりではありませんので念のため。

     

205. 斜め中道[7711] js6C35KGk7k 2019年9月16日 11:18:56 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1669] 報告
>>199. 楽老さま

“これが【ポン助】の招待だ。”

・・・芸術的な誤字で、感動しました(笑)

206. 楽老[1181] inmYVg 2019年9月16日 12:20:12 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[38] 報告
>205. 斜め中道 さん

このごろ耄碌してきて、変換ミスに気が付かないのですよ。
ソロソロ引退する潮時なのかも
【ポン助】にも放っときゃいいのにすぐ腹を立てる。

別スレでも書き込んでいますが
諸悪の根源が野田佳彦の3党合意
消費税の廃止が日本を救う道だと思います。

ご指摘を真摯に受けて老兵が出しゃばることは少なくしたいと思います。
まだまだ引退はしませんが。

     

207. 斜め中道[7712] js6C35KGk7k 2019年9月16日 12:27:11 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1670] 報告
>>206. 楽老さま

俺なんか、誤字脱字の常習者で、
仕事先には、俺専用の推敲係がいるほどです。

認知症のテストは定期的に受けてますが、
「老害」のテストは、危ういかも知れません・・・。

でもまぁ、とりあえずは、大人しくもしぶとくやって行くつもりです。
テストで問題が明らかになったら、姿をくらまそうと思っていますが・・・。

208. 2019年9月16日 14:29:12 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[13] 報告
前河さんが言う事も分からなくはないけど、それでもやはりポン助の姿勢や態度は
同じ野党支持者としても目に余るほど常軌を逸しているのでは思う。
とくに、れいわ新撰組関連トピへのポン助の執着は異様というか普通じゃない。
同じ様な内容のコピーを大量に投稿したり意味不明な画像を貼り付けてみたり。
他者からちょっと注意されると、すぐに喧嘩腰になって突っかかるし。
こういう人間とまともな議論などできようわけが無いと思っています。
前河さんには申し訳ないけど、私はポン助を「仲間」とは思ってませんし
マナー無視の常軌を逸した行為に対しては厳しく対処していこうと考えています。
複数vs1についても元をただせばポン助自身が日頃の物言いで招いた結果なので致し方ないでしょう。

209. 前河[2782] kU@JzQ 2019年9月16日 18:32:16 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[69] 報告
皆さん、

私は説教とか皆さんへの批判ではなく、ちょっと感じた事をそのまま言わせて頂いただけなのでご了承下さい。

中身の賛否云々だけでなく、やり取りを引いた見た場合にあのように感じる人もいるという……

210. 前河[2783] kU@JzQ 2019年9月16日 18:47:20 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[70] 報告

>202、地下爺さん

いえいえ、こちらこそありがとうございます。m(__)m

スポンさんすごく頑固ですよね。ある意味、私も頑固だし、失礼ながら皆さんも頑固ですよね。

頑固というのはこだわりがあ証拠なので良い事だとも思いますが、どこまで頑固であるべきか?、どの部分で頑固であるべきか?

永遠のテーマかもしれません。

211. 前河[2784] kU@JzQ 2019年9月16日 18:57:43 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[71] 報告

>>203、斜め中道さん

いえいえ、こちらこそありがとうございます。m(__)m

アフターケアとはまた恐れ入ります。

212. 2019年9月16日 21:58:43 : JXpnDsJ78s : ajVaOFNHTmFtdlE=[38] 報告
>>204、楽老さん

>現在の政治状況で『山本太郎とれいわ新選組』を攻撃する意図は何だと思いますか。
安倍政権打倒よりも先に、野党勢力内の新勢力に対する【出る杭は打て】と言う立場です。

中身に対するコメは書かないつもりでしたが、せっかくなので言及します。(スポンさん分析させて頂きます。すみません)

スポンさんは野田氏支持で、野田氏に近い?枝野氏も支持。全体の流れよりも個人の政治家を支持する傾向が強く、政策論争の中身も支持する政治家の発言に沿うように支持し、その政治家の意向に反する意見は基本しないですね。

これを「出る杭は打て」と見るか?「熱狂的なファン」と見るか?は、感じ方次第かもしれません。

>これは間違いありません。古希を超えた経験からもこの手の輩はトロイの木馬でしかない。

というのが楽老さんの見方ですよね。楽老さんは理詰めの方だと思いますので、こう見られるのはわからないではないですが、私的には最後の「トロイの木馬かどうかはどうなんだろう?」という感じです。

私には、単に野田氏や枝野氏がれいわの躍進が面白くないと思っているから(実際はわかりませんが)、スポンさんが代弁しているようにも見えるんですよね。ですから深い意図はないようにも思えます。

それは日高見さんが小沢さんの方向性を代弁しているかの様な感じに少し近い気もします。ただ日高見さんは全体の流れを考えられての小沢支持者だと思いますが。あくまで個人的な感覚ですが。

私自身は、安倍打倒で野党共闘を目指すなら、れいわ批判は避けるべきだという考えです。

>5%への減税』に対する反対理由に納得できますか?
……中身は【消費税死守】です。………この主張の裏付けの理屈を説明すべきです。何度か、スレの本旨に沿った議論に戻そうと努力したこともありましたが、敵わず。

スポンさんの反対理由は把握していませんが、消費税は二年間くらい0%にして、のちに少しずつ上げるのが私の意見です。ちなみに廃止とは違います。マレーシアの例でも廃止ではなく0%ですよね。後から復活するかもしれない。(マレーシアの場合、廃止にするには法律手続きが大変という理由もあるようですが)

0%が無理でも弱者救済のために少しでも消費税は下げるべきだと考えます。

ので、取り合えずは5%に減税し、財源は法人税のアップ。所得額の累進課税を少し戻すなどで賄う。

スポンさんがなぜ反対されるのかはわかりませんが、正直、枝野氏の考えに沿ってという結論ありき、という気はしています。

>やむを得ず【ポン助】という呼称に変えました。この経緯も説明しており、突然にと言う事ではありません。

私的には、スポンさんから貴重な情報を得た事もあるし、楽老さんからも、よくためになる情報を頂くので、敵対関係になるのは気持ちが良いものではないですね。ただ、これは私が言ってもあくまでも第三者なので。

>地下爺さんや斜め中道さんの至って冷静な問いかけに対しても同じだ。【複数vs1】の話でもありません。

議論にならない場合にどう対応するのか?という視点から私なりに考えると、

@相手にしない

Aあまりに乱暴で良くない発言をしているから罵倒する。

B言いたい事だけを言って相手の間違いを指摘しない。反論はしない。

C言いたい事を言い、さらに間違いを指摘するが、特に反論は求めない。

D言いたい事を言い、間違いを指摘し、さらに反論を要求する。

スポンさんに対するコメとして、地下爺さん、中道さんはCとDのように感じますが、楽老さんはDが多いように感じます。つまり、正当な意見や議論を求めているから、一概に「複数vs1」ではないかもしれません。

が、Aの人が複数で被ってますよね。これらを引いた目でトータルで見たら明らかに「複数vs1」ですよ。

ACDが複数合わさったものを一人の人間が受ける訳だから。

Dの議論そのものを否定している訳ではないので。

楽老さんは弁が立つのでひとりでもかなり強力な訳ですよ。さらにプラスとなれば圧が強すぎるのでは?という。

まあ、理屈でおかしいですよ!という話ではなく、人情的な事です。感覚的な。


213. 2019年9月16日 23:46:52 : UGFQZWuNRc : U3N6SWQuWHlZY2c=[9] 報告
以前に誰かが言ってたんだけど、「スポンは野田の親族説」っていうのも
あながち間違っていないような・・・って気がするね。
だって、スポンって野田をちょっとでも批判すると癇癪でも起こしたように怒りだすじゃない?
普通に一般の人が自分が支持している政治家を批判されぐらいで、あそこまで怒るものかなってね。
信仰している宗教の教祖とかだったら話は別だけど。
僕なんかは特定の政治家にそこまでの思い入れは無いので、スポンのあの怒り様は全く理解できないな。笑

214. 前河[2785] kU@JzQ 2019年9月17日 00:01:31 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[55] 報告

>>208さん

>前河さんには申し訳ないけど、私はポン助を「仲間」とは思ってませんしマナー無視の常軌を逸した行為に対しては厳しく対処していこうと考えています。

208さんの自由な見解なので、私が言及出来る事はないです。申し訳ないと謝られる事もないかと。ただ、丁寧な言い方をされてて恐縮です。

>複数vs1についても元をただせばポン助自身が日頃の物言いで招いた結果なので致し方ないでしょう。

これは、やりとりは自由なので、私は皆さんを批判している訳ではなく、気持ち的な話です。相手が多すぎてやり過ぎでは?という感覚。

自業自得と言われれば、私の立場からは何も言えません。

余計な事ですが、スポンさんの仲間(私はちょっと違うが、意見がスポンさんに近い方々)が何人かいるはずなので、加勢してバランスを取ればいいのにとは思いました。

たまたま、集団的な印象を受けたのであのような発言になりましたが、個人的に108さんがスポンさんとどう接しても私は何も言いません。

ちなみに、本題とは全く関係ないですが、「脊髄反射」という言葉は強烈ですね。菅や麻生に対して使いたい。w

215. 前河[2786] kU@JzQ 2019年9月17日 00:25:22 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[56] 報告

>>213さん

それを以前言ったのは私です。他の方の事を推測するのは失礼だとは思いましたが。

尊敬の念を強く示すのは、親などの親族、尊敬する恩師、命を救ってくれた方、人生の哲学を教えてくれた人、などではないでしょうかね?

そのどれかに当てはまるのではないかと。で一番確率が高そうなのが親族。

赤の他人に対して悪く言うな!と怒ることはないですよね。いけない事ではないと思うが。また言っちゃったな。失礼しました。


216. 2019年9月17日 00:31:55 : 3KV1vMJJdE : L3RubnVtRU9tTlk=[166] 報告
自分がプーチン大統領ならば、「近いうちに衆議院を解散する」と同じ意味で、「歯舞諸島と色丹島については、近いうちに日本に返還します」が、「前提条件なしで日露平和友好条約を締結しよう」というのが、単なる個人的な思い付きではないことに深い意味があることに、思わず共感してしまうところですね。

アメリカのトランプ大統領からして、まさか北方領土に米軍基地でも建設するなんて言ことになれば、国後島と択捉島が、竹島や尖閣諸島に置き換えれば、韓国国民の皆様に置かれましては、「竹島上陸騒動を仕出かした大統領自らが、尖閣諸島買取騒動を仕出かした、暴走老人の猿真似をしただけのことであることは、中国外務省ではありませんが、どちらも、アメリカの言いなりになるだけの間抜け国家に他ならないことは、「安倍総理は嘘つきだ」ということはもう、誰が見ても明らかな事であることは、自分がプーチン大統領ならば、思わず「誰が相手にするものか」という心境とも思わず共感してしまうところですね。

217. 前河[2787] kU@JzQ 2019年9月17日 00:38:25 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[57] 報告

>>212は、ハンネ入れ忘れましたが、前河です。(文面からわかるとは思いますが)

失礼しました。

いやみんな真面目だな。こういった方々が日常的に沢山いれば日本は変わると思うな……

218. 楽老[1186] inmYVg 2019年9月17日 07:44:35 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[43] 報告
>212前河:消費税は二年間くらい0%にして、のちに少しずつ上げるのが私の意見です。

面白い。
冷静に議論できるなら大いに有益だと思う。

私は消費税全廃論者です。
@消費者一般に対しては消費抑制をはかる税であること
A実務上は小売事業者に課せられた税金で、消費者に対する税ではないこと。
 これについては説明が必要でしょうが長くなるので割愛します。
B景気に左右されない安定した財源……言い換えると赤字事業者からも毟り取る過酷税である。(所得税は赤字事業者には課税されない)
所得税も外形標準課税をとると景気に左右されない安定財源になる。
C世界中で160ヶ国にも上る国が実施している
 これは徴税側が獲りやすいと言う事だけです。
 日本の消費税が如何に歪であるか(スエーデンとの比較は既に述べました)
D軽減税率の複雑さは物品税にすれば解消する
 一つ一つの物品に各々個別の税金をかけることは非常に煩雑ですが、物品は一つ一つ製造やら販売やら輸出やらで統計処理されています。ずさんな軽減税率よりはるかに簡単で理屈も通る。

前河さんの消費税必要論を述べていただけませんか?
これは決して議論の相手をやり込めたいと言う事ではなく、私自身が勉強したいと言う事です。

私は藤井聡とは政治的イデオロギー的には対立する立場ですが、こと消費税に関しては意見を一つにしています。


     

219. 22A[1407] glGCUUE 2019年9月17日 09:18:46 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[419] 報告
>>218. 楽老氏

以下については間違っているので指摘する。

>A実務上は小売事業者に課せられた税金で、消費者に対する税ではないこと。

実際には次のようになる。
完成品メーカーは部品メーカーから部品を税込み価格Aで購入する。
部品メーカーはそこから消費税を国に納める。
販売店は完成品メーカーから製品を税込み価格(A+B)で購入する。
完成品メーカーはそこから消費税を国に納める。
消費者は製品を税込み価格(A+B+C)で購入する。
販売店はそこから消費税を国に納める。

以上より,消費税は,部品メーカー・完成品メーカー・販売店は納付代行をしているだけで実際に支払うのは消費者だ。

販売価格  A    |      B     |   C
+==========+============+======+
| 部品メーカー +−|  完成品メーカー +−| 販売店+−|
|        | |          | |    | |
+========+=+==========+=+====+=+
          ↓            ↓      ↓
         消費税A         消費税B   消費税C

消費税率をα,本体価格をa,b,cとして
a×(1+α)=A
b×(1+α)=B
c×(1+α)=C

消費税A=α・a=α・A/(1+α)
消費税B=α・b=α・B/(1+α)
消費税C=α・c=α・C/(1+α)

>B景気に左右されない安定した財源……言い換えると赤字事業者からも毟り取る過酷税である。(所得税は赤字事業者には課税されない)

建前上は,販売価格に消費税分を上乗せした価格で納入するので,消費税のために赤字になるということはありえない。
実際には,下請け業者はメーカーから「消費税分はまけろ」と要求されることがある。もちろん本来は違法のはずだが,力関係により飲まされることもある。こういう場合はもちろん下請けにとって過酷なことになる。

なお,共産党は消費税を廃止し物品税を復活する,と主張しているが,れいわ新選組の主張については寡聞にして承知していない。

220. 22A[1409] glGCUUE 2019年9月17日 10:12:58 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[421] 報告
誤解されるといけないので,>>219

>れいわ新選組の主張については寡聞にして承知していない。

は,

れいわ新選組は消費税廃止を主張しているが,物品税復活についての主張は寡聞にして承知していない。

と訂正する。

221. 楽老[1189] inmYVg 2019年9月17日 10:14:04 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[46] 報告
>219. 22A:以下については間違っているので指摘する。

貴君の言うのは理想的に消費税を価格に転嫁できるという財務省のストーリに過ぎない。
いうなれば、現実の経済実態を無視した小学生の論理だ。
こういうと身も蓋も無いから
貴君の言うのは強者の論理だ。

消費税のために自死を選んだ零細小売事業者の事を知らないのかい?
せめて小出事件ぐらいは研究した方が良いよ。
消費税のために廃業する小売事業差の増加にも留意してほしいものだ。
だからこそ、実務上は小売事業者に課せられた税金と言ったのだ。
貴君の言った内容を理解せずに書き込んでいるとでも?

>219.:本来は違法のはずだが,力関係により飲まされることもある。

これも一因だ
だが私の言う事は異なる。
価格とは需給で決まるという大原則だ。
消費税というのは別枠でも何でもない単なるコストの一つだ。
消費税分の価格を上げれば売れない
売るためには値引きせざるを得ない
ここで強者は価格アップして売るあるいは価格ダウンして消費税分を過重に負担してもシェアーアップを狙うという方策がとれる。
軽減税率への対応にみられるファーストフード様相がこれだ。
しかし、消費税分も利益の無い薄利で商いしているところはさらに利益を削るしかない。
当然自己責任だ
だから潰れるのは当たり前と言うのが竹中を筆頭とする新自由主義だ。

こういう強者の論理を展開する人が消費税8%を還元しただけでは何の足しにもならないと困窮者の底上げを主張することの整合性が私には理解できない。


     
     

222. 22A[1410] glGCUUE 2019年9月17日 10:30:21 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[422] 報告
楽老氏

全く・・・
私も消費税を価格に転嫁できない場合もあることは聞いており,その一例を書いたのに。
それをこんな風に攻撃してくるとは,もうあなたと話しても無駄だということははっきりした。

223. 2019年9月17日 13:38:39 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[112] 報告
>「でがらしお友達内閣」にコメントなし、と山本太郎!

お友達内閣?側も、山本太郎氏にコメントなしでしょう!

224. 2019年9月17日 15:42:12 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-540] 報告
>お友達内閣?側も、山本太郎氏にコメントなしでしょう!

当たり前だろ、政権与党側が内閣改造について各野党に対して一々コメントするのかよ?
そんなのこれまでにも聞いたことないわ。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

225. 斜め中道[7730] js6C35KGk7k 2019年9月17日 16:53:19 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1687] 報告
>>224 さま

ア、お久しぶりです。元気でしたか〜♪

226. 2019年9月17日 17:11:34 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-544] 報告
>>225 斜め中道さま

お久しぶりです、相変わらず消されてますが(笑)元気で〜す。
最近はROMが多いですが、斜め中道さまのコメントに何時もスカッと爽快気分にさせて貰ってます。
斜め中道さまをはじめ、阿修羅良識派の皆さんもお元気そうで何よりです。
ありがとうございます。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

227. 斜め中道[7731] js6C35KGk7k 2019年9月17日 17:30:56 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1688] 報告
>>226 さま

初期非表示の網掛け表示だと。徹夜続きの目には優しいでぇ〜す♪

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