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また政府の受けを狙って淡路島、兵庫県、和歌山県、瀬戸内沿岸県の漁業、住民無視の大暴言。(かっちの言い分)
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/608.html
投稿者 一平民 日時 2019 年 9 月 17 日 21:00:58: weTx3UHdkkpXM iOqVvZav
 

また政府の受けを狙って淡路島、兵庫県、和歌山県、瀬戸内沿岸県の漁業、住民無視の大暴言。
https://31634308.at.webry.info/201909/article_17.html?1568721518

大阪市長の松井氏と大阪府知事の吉村氏が同調して、福島原発の核汚染水を科学的に環境被害がないという国の確認などを条件に、大阪湾で放出する可能性に相次いで言及し記者会見を開いた。この話は、明らかに陰で安倍政権が動いている。この手の話、何か裏で話が動いていない限り絶対にアンタッチャブルな話をすることは考えられない。恐れをしらない暴言である。大阪府民はまずは怒るべき発言である。

大阪府のホームページを見ると以下のことが書かれている。
『大阪の海面漁業は、主に内湾性の魚介類を対象とする典型的な沿岸漁業であり、漁業生産量はイワシ類を中心として、カレイ類、アナゴ、スズキ、タコ、エビ類、カニ類などが漁獲されています。また、ワカメなどの養殖も営まれています。』
添付を見ると大阪府には多くの漁協がある。大阪湾を囲んで和歌山県、兵庫県、愛媛県・淡路島がある。さらに言えば、大阪湾に続いている瀬戸内の沿岸県はこの話を聞いて、開いた口が塞がらないだろう。なんで、こんな大事な話を大阪府が他県の了解も得ず話すことが出来るのかと。汚染水を一度、湾に放出すると、拡散の法則で濃度濃い場所から、薄い場所に向かってどんどん拡散する。湖のようなきれいで狭い瀬戸内海の中にも拡散するだろう。瀬戸内の魚介類も風評被害が出るのは目に見えている。

このブログで『
原田環境大臣、福島原発汚染水は海に放出するしかないと発言。放出するなら首相が飲むべき。
https://31634308.at.webry.info/201909/article_10.html』に書いているように、放射性のトリチュウム(水素3個)は現在処理する方法がないである。ここにはトリチュウムの危険性を述べている。だから、福島で放出していないのである。環境被害がないと国は言えないのである。そう言うならなら見切り発車である。大阪湾沿岸から取れる近海ものは買わなくなるだろう。

松井も自民党から片棒を担いでくれと言われて発言したと思うが、こんな維新を支持する国民の気がしれない。


大阪湾への原発処理水放出に言及 科学的根拠条件と松井、吉村氏
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019091701001825.html
2019年9月17日

 東京電力福島第1原発の放射性物質を含む処理水を巡り、松井一郎大阪市長と吉村洋文大阪府知事は17日、科学的に環境被害がないという国の確認などを条件に、大阪湾で放出する可能性に相次いで言及した。松井氏は「全く環境被害がないものは国全体で処理すべきだ。持ってきてもらって流すのであれば(放出は)ある」と市役所で記者団に語った。
 処理水の受け入れについては、橋下徹元大阪市長がツイッターやテレビ番組で取りあげ「(国が海洋放出を認める)方針が決まれば、吉村知事は大阪湾に放出するだろう」と指摘していた。
(共同)
 

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コメント
1. 2019年9月17日 21:36:36 : cw2tf0yUJM : QXkwY05udTBscEU=[10] 報告
大阪にカジノを呼びたいために、バーターしているとしか思えない。
2. 2019年9月17日 21:38:59 : MKqG1kdtXk : SXdLSXU1UGpua0U=[134] 報告
大阪湾は漁業だけじゃない海水浴場もあるんだぞ直接の殺人予告だ
3. 日本はひとつのチーム[68] k_qWe4LNgtCCxoLCgsyDYIFbg4A 2019年9月17日 21:54:48 : pK3eDHvmzl : RmlOeVJhamlCb1U=[21] 報告
大阪は東北の瓦礫焼却に前のめりやったな。
案外本気ちゃうの。
4. 2019年9月17日 22:35:52 : vkxQLLkGc6 : WG5ZSXgzc2tnZHM=[45] 報告
今では三陸の魚も海藻も怖くて食べられず、関西以西の魚を食べてきたが、これからは関西の魚も食べられなくなるのか。
肉と野菜だけじゃ、人間長生きできないぜ。
魚も食べないと。
でも、何処の魚を食べりゃいいんだ?
松井の馬鹿野郎!
5. 2019年9月17日 22:48:59 : FFDGT1wGBE : bEt4Q2J1Mmh1dGc=[152] 報告
あまりに福島〜関東圏の
癌の発症率が高くて
ごまかしきれなくなって
全国に撒き散らそうと
画策してるんだろうな。
6. 2019年9月17日 22:49:01 : gDuJsjuxdc : LlJvaVVYTFJESUE=[398] 報告
■ハシ下元大阪市長・吉村大阪府知事は

 国が海洋放出を認める方針が決まれば

 放射能汚染処理水処理水を受け入れ

 大阪湾に放出!

 小泉環境相は

 「大阪市長の考え聞いてみたい」

 ・・・だって

 こいつら全員 アホ・バカのレベルを越えて

 キチガイの領域にすっぽり入ってる!

 ハシゲ・吉村は 初体験かも知れんが

 小泉は 親子二代の松沢での

 療養生活が待っている!

7. 2019年9月17日 22:50:27 : aAYv5B1pTM : MS5lOGxOYkxEd3M=[1] 報告
関西への脱出は許しません!てか?
8. ぢっとみる[775] gsCCwYLGgt2C6Q 2019年9月17日 23:09:05 : LLC16YRhF6 : ZGEwWi9qMFkwMms=[189] 報告
どうして?ナゼ?
自国/郷土の「財産」を損なうようなまねをするのか!

怒怒怒怒怒怒怒 怒怒怒怒怒!

9. transimpex[-1578] gpSCkoKBgo6Ck4KJgo2CkIKFgpg 2019年9月17日 23:17:29 : QUIzga5GDg : VmRlcHcucWpmZHM=[-700] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

だって、、朝鮮人だもの。 此れが、、答えです。

帰る国がある人達が 日本人に嫌がらせするのは、、判っていた事。

あの国の人間の、、、本質です。

帰国を勧め、、除鮮を勧める事。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部仮処理

10. 命を大切に思う者[-10] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年9月17日 23:30:46 : gbY7rgMeMY : VG54SVBqbEM3VFE=[21] 報告
公害が起きてるのに起きてないと騙して健康被害を起こした人間が、
殺人罪にとわれないのがおかしい。
この国の裁判官も自国民を大量虐殺する殺人鬼か?

武力を握ってる人間は、私利私欲のために自国民を大量虐殺しても無罪放免か? 
11. 2019年9月17日 23:34:27 : VkOgmhwavo : N1ByRVNBamcvby4=[4] 報告
全く環境被害がないなら福島で流すのが当たり前。
頭💩まみれだろこいつら❗
12. 2019年9月17日 23:36:14 : bEPkM33Kvw : VEJ5R1RWZXMuMi4=[404] 報告
やはり維新の会;松井とか小泉進次郎はお馬鹿ちゃんだ、という事ですね。

大阪湾に放出しても、福島沖に放出しても、海洋の汚染は変わらない。

わざわざ、大阪まで運んで放出するのか?

本当に馬鹿だわな。情けない限り、、、こんなのが日本の政治家なのよ。

あのアメリカのよく落ちるヘリコプター誘致と、、同じ発想だな!

オイ、松井と、橋下発言を思い出し発言したのか?

恥をさらしてくれるのは本人の自業自得だからよいが、日本人の良識まで世界から疑われるのだ。
いい加減、止めてくれんか?❔ 

議員、辞めてくれんか。

13. 2019年9月17日 23:50:45 : W0MKb5UMRk : R0VYQkd6MllKUkE=[1] 報告
>>科学的根拠条件

今のアベ政権に科学的根拠条件???

キ○ガイの言葉。

何でもOKと言っているのと同じじゃないか!!!

14. 2019年9月17日 23:54:14 : yL5Gzq7kkU : VmVNM0RML3doVWc=[480] 報告
その昔、橋下維新は原発反対だった。それがたった一日で原発容認になり今は積極的に推進するとの立場になった。

さらにカジノ、愛国教育、ヘイト大好き、もうごみ政党だ。

15. 地下爺[8438] km6Jupbq 2019年9月18日 00:02:13 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[35] 報告


     現在 こいつが 日本の トップ !!


     みんな 気が狂っている と言われても 仕方ないかも。



16. 地下爺[8439] km6Jupbq 2019年9月18日 00:03:11 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[36] 報告
 
17. 2019年9月18日 00:30:18 : 5OzOFYMUDs : MnM1Q0ZnVGdCUjY=[147] 報告
『<アホサカ異臭>の金目指向ここに極まれり!』

そもそもだなぁ、<大阪湾>ってのは<アホサカ腐>だけのものではないことぐらい、小学生でも解る常識である。(<日本海>が<日本>だけの海ではないのと同じこった。)

それをだなぁ、<大阪湾>に関しては“環境汚染回避=垂れ流しはアカンデェ義務”こそ負え、特段の権限”も有していない<マズイ・大阪市長>が<アホサカ異臭代表>として、エッラソウーに言ってしまうことが自体が問題なのであリ、その「矛盾」をテキトーにスルーしてしまう<バカメディア>もグル!なのである。

何故、今、唐突に?が、解らない&読めない連中は<ジャーナリスト>とは言えないよーん。
<名探偵>じゃぁ無くても、ちょいと「情報収集と知恵」を働かせればすぐに解るじゃーん?
時系列的にリバースする方が解りやすいので、そうする。

@ この九月の出来事が発端である。
<東京五輪>に対する<韓国>の要請(イチャモン)のメーンストリームは「放射性物質の管理状況とデータ開示」である。
ところが、これを要求されると「日本政府」は殆ど何も答えられなくなるのである。「首都圏」の“放射性物質計測データ”は形骸化し消滅したといっても過言ではない。その原因は「安全基準値の10倍緩和」にある。
その“政治的基準値緩和”が、多くの、癌をはじめとする「免疫系の病気」を誘発している可能性は7割を超える、と推定できる。「日本政府」はそれを否定することすらできないのである。何故なら、否定できるだけの「疫学的調査」を全く行っていないからである。
例えば、<頭狂誤倫>の競技施設や選手村周辺の、正確な「放射能数値」を開示しくれっ、じゃぁなきゃボイコットするよ?って言われた時に<JOC>はどう突っぱねるんだろうか?
…というような<韓国圧力>があったから、慌てて<ヘドロ厄人>が<前任の環境そう?>に、鼬の最後っ屁!とばかり言わしちまったってだけのお粗末クンなのである。

A 翻って1年〜5念…「汚染水問題」と「汚染土壌除染問題」は遅々として進まず、“除染された”と証する「汚染水」や「汚染土壌」がどのレベルまで除染されたのかは、はっきり言って未だに「だーれも分からない」のである。
これが、この国の<ヘドロ姦猟族>のスーダラ節なのである。

B 翻って20年…「原発メルトダウン」の原因は、ほんとうに解明されたのだろうか?解明されない最大の理由は「責任者が責任を取れない=とりたくない」からだけなのである。(まぁ、そんな重大な責任は負いきれないよって気持ちは解かるけどさぁ、そこから逃げ切ったとして、その後に「何が」あるんだい?
胸に手を当てて、ヨーク考えたほうが身のためだよ…。オイラは心底親切心で言ってるだけなんだよ。

結論。
<アホサカ異心・暴走族>の、金目当ての、ミエミエの“空吹かし”やねん。

18. 2019年9月18日 00:35:04 : a6B8xDehVw : bk5Ka0V2VzMua00=[31] 報告
 大阪府知事、大阪市長によるアナウンスは官邸の意向の可能性大であり、「汚染水」は安全という印象を与える為のパフォーマンス。


 トリチウムを含む汚染水というが、現実は違う。ストロンチウム含むその他各種も完全に除去できていない事は判明している。

 汚染水は汚染水であって、いくら希釈しようとも総量は変わらない。しかも、一度海洋に流すのを認めてしまうとこの先何百年(何万年かもしれない)と垂れ流す事になる。つまり、当事者は死に絶え子々孫々につけがまわる事を意味する。トイレのない原発といわれて久しいが、トイレは「海にある」という結論に持っていきたいようだ。


 汚染水は「完全にコントロール」しています「私が保障」します。
 汚染水を「無害な汚染水」に変えたので海洋に流します宣言ということか

19. 2019年9月18日 05:29:20 : Ym4oA9dY2E : WUp1R0dac0VLdUU=[7] 報告
 多摩散人です。

 大阪湾に汚染水を捨てたら、何年後に阿鼻叫喚になるんですか。ちゃんと予言して下さい。

 事故後5年目に日本中が阿鼻叫喚になるという予言もあったね。

20. 2019年9月18日 06:25:27 : VluRDm6cyA : ZlRwT1NyY3RtU1k=[98] 報告

今でも福島から太平洋に汚染水を垂れ流しているのに何で福島原発の放射能汚染水

をワザワザ大阪まで運んで大阪湾に放出すんだ?科学的に環境被害がないという国の

確認など全く意味がない。まず国の言う事など、今更どこのバカが信用すんだ?

公文書を改ざん、隠蔽、捏造、数字データは偽装、改ざん、この国のやる事だ。

そんなに安全なら既に糞尿汚染で満杯の東京湾に福島の放射能汚染水や土壌を運び

片っ端から放出すれば良いだろ。既に東京は放射能で汚染されてんだから何の問題

もない。大阪湾が放射能汚染されると瀬戸内海も放射能汚染され次は九州の玄海や

豊後水道てか。日本中の海を汚染させるつもりか、バカども。

そんなになれば韓国、北朝鮮、ロシア、アメリカさえも黙ってないだろ。

海に放射能汚染水駄々漏れ放出すれば各国から一斉に攻撃され日本島沈没となる。

だから原発なんて危険で手間も莫大な費用もかかるのは廃止しろと言ってるのだが

いまだに。。。日本はキチガイ国家だね。


福島原発の核汚染水を科学的に環境被害がないという国の確認など

21. 2019年9月18日 06:29:29 : NsdVQlotUg : VE4yZHY0L1ZuMFk=[48] 報告
多くの大阪府民は怒らないだろ
万博だ都構想だと浮かれて維新を持ち上げてんだから
東京への対抗心が原動力
メディアで大阪が取り上げられるだけで喜んでんじゃないか?
全国見渡しても政治をわかってるのなんか少数派だ
22. 2019年9月18日 06:46:59 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[153] 報告
だいじょうぶ先っちょだけだから。
23. 2019年9月18日 07:17:08 : cA4M9XWQOQ : SVU1VEVRT3hDVlk=[261] 報告
松井の発言はバカに対しての
アシストだと思う
しかし、科学的に安全安心とする根拠?
科学者の誰が保証するだろうか
だれもそんな研究してないのだろうから
影響の因果関係がわからなくても
胎児の奇形やら甲状腺がんにしても
国家訴訟の対象になる
バカ内閣の誰かが断言しなければならないが
それが訴訟根拠になるだろう
そんな歴史に残る決断を
この中の誰が決断できるのだろうか
反ってハードルが上がったのではないか

思う
バカ右翼は目先しか見えないという
よい事例だね
24. 2019年9月18日 07:19:37 : a8ai3GuuWs : cEd6ckg3dFd4U1U=[3] 報告
>>21

✕東京への対抗心
○東京コンプレックス

今や大阪のGDP(県内総生産)は、東京には致命的な大差をつけられ、人口が百万人以上も少ない愛知にすら負けている。一人あたり県民所得はなんと全国9位(平成27年度)https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

「副首都」なんておこがましいほど超絶衰退中の没落村大阪


25. 2019年9月18日 07:30:41 : syoID3ywmo : ei90ZldySjdXbi4=[133] 報告
現実は世界各国も原子力発電所の放射能汚染排水は海に垂れ流すしかないので

放射能入り排水は 海に垂れ流している。 原子力発電の宿命だ。

福島も海に捨てるしかない。

希釈拡散が目的なんだから、黒潮の流れているところまで大型タンカ−で運び

廃棄するのが最も良いと思う。

従い、房総半島沖50kmから60km  紀伊半島沖80kmから100km


四国沖80kmから100km まで大型タンカ−で運び放出 黒潮に乗せて拡散

させるのがいいだろう。 

大阪湾に廃棄するて馬鹿か松井 拡散効率悪すぎる、素人考え、うけ狙いの

馬鹿なこと言うな。


あとは、原子力発電に代わる方式 、核融合(低温核融合)の研究を進めて

放射能の出ない方式ができるかどうかでしょ。核分裂による放射性廃棄物

がでなくなるそうです。

(1)核融合反応とは
核融合反応は、太陽が光輝きエネルギーを放射している原理であり、世界の科学技術を結集して取り組んでいる核融合研究は、「地上に太陽をつくる」研究とも例えられます。
核融合の燃料としては、軽くて燃えやすい水素の同位体である重水素と三重水素(トリチウム)を用います。重水素と三重水素の原子核を融合させると、ヘリウムと中性子ができます。このとき、反応前の重水素と三重水素の重さの合計より、反応後にできたヘリウムと中性子の重さの合計の方が軽くなり、この軽くなった分のエネルギーが放出されるのです。
また、核融合反応では、少量の燃料から膨大なエネルギーが発生し、例えば、1グラムの重水素−三重水素燃料からタンクローリー1台分の石油(約8トン)に相当するエネルギーを得ることができます


26. 2019年9月18日 08:15:19 : syoID3ywmo : ei90ZldySjdXbi4=[134] 報告
アメリカ ロシア(旧ソ連)フランス、共産党チャイナ は何百回も核爆発実験

をして、さんざん放射能を大気中、または海洋に放出させた、他国を非難する

資格はないし、 自分たちも原子力発電汚染排水は海洋に垂れ流している。

原発全廃しないと、核廃絶しないと 放射能はでます。

27. 2019年9月18日 08:36:46 : dxkTl1vUxc : NXlNOUwyaUpSenc=[155] 報告
大阪府知事・市長にどんな権限があってそんな発言ができるのか!!
 
本当に自民公明・維新・進次郎はバカ野郎だ!!
28. 2019年9月18日 08:43:37 : IMchGoVAnc : SE1mSW04bUxORlk=[27] 報告

23氏へ
トリチウムの害は科学的に解明されています。
「広島ふたりデモ」等でも以前から取り上げて、伊方原発の健康被害など警告しています。その他「有機トリチウム 害」などで検索ください。

ところでここまでの暴挙が芽を出し始めた原因の一つは、野党特に「立憲」や「国民」が放射能被曝の回避や実態解明に動かないからです。年間20ミリシーベルトという現在の基準さえ、キチガイじみているのに、ICRPの言いなりになって放置しているからにほかなりません。

真当に反対してくれるのは共産党・社民党・れいわ新選組だけです。
藤井聡は橋下の事を昔、「ヘドロチックな奴」と言いましたが、松井と小泉は人類史上最悪のヘドロ(透明で臭いも無いが)であるトリチウムを使った、大量殺戮男となる可能性が生まれたようです。

29. 2019年9月18日 09:11:40 : vkxQLLkGc6 : WG5ZSXgzc2tnZHM=[46] 報告
>>20. さん

全くその通りです。
松井知事の「トリチュームが全く安全だと国が保証するなら大阪湾で処分しても良い」なんて言ってるが全くナンセンス。

そんな自民党政府の安全宣言を信じる馬鹿もないし、安全なら何も大阪湾まで運んで処分すると言うのも馬鹿げている。

トリチュームはそれ自体放射能水だ、いくら薄めても放射能だ。

安倍がアンダーコントロールだと言うのだから、全量安倍に飲んでもらえ!

30. 楽老[1197] inmYVg 2019年9月18日 09:41:35 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[54] 報告
【松井、吉村】の維新のゴロツキ共に反応する方がおかしい。

コストをかけて大阪湾にまで持って来るくらいなら、福島沖で黒潮の真ん中に捨てればよいだけ。
米国カナダが怖くて安倍にはできないだろうが。
福島沿岸放流なら両国も黙っている。
福島周囲の沿岸から一部は親潮に載って南下、黒潮に乗る汚染水はごくわずかで、北米西海岸やハワイに被害が出るほど汚染することは無いから。

大阪湾に放流するなど馬鹿々々しい話で、そんなことが起こり得るとは夢にも考えられないから【松井、吉村】はパフォーマンスとして声を上げているだけ。

     

31. 2019年9月18日 09:48:54 : yL5Gzq7kkU : VmVNM0RML3doVWc=[483] 報告
多摩散人とやら、お前信じられないほどの阿呆だな。事故発生で何十万人が住むところを追われ何百人が甲状腺がんを発症している。

自分の目に見えなければ阿鼻叫喚でないわけか。それならどこかで原爆が落とされても阿鼻叫喚でないな。

お前いつもワンパターンだな。

32. 2019年9月18日 10:31:40 : DYdEvXBymY : Z2JJWmJoaWplcHc=[1] 報告
科学的に環境被害がないならば、どこに流してもいいのよね。科学的根拠については所説あって言い切れないからみんな拒むのよ。特になんでも改ざん政府の根拠を信じることなんてできないってことよ
33. 2019年9月18日 10:33:34 : OHkMo5nAaE : UzloV1dqRTF5SUk=[37] 報告
基準値以下ならと言うが基準値を上げている、例えば基準値が100としても90でも流せる80でも流せる、年間放射線量も上げた、福島の産物もそうだから風評被害てなく事実全くゼロに近いわけではない、目に見えないものだからそれで癌になろうと病気になろうと証明できない所を政府も東電もいい事にしている。
34. 2019年9月18日 10:39:57 : Ym4oA9dY2E : WUp1R0dac0VLdUU=[8] 報告
>30 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 私も同感です。自分たちのゴミを自分たちの海に捨てないで、大阪湾に捨ててもらうなんて、安保ただ乗りならぬ、大阪ただ乗りだよ。福島の漁民よ。恥を知れ。

>31

 だから、大阪湾に、或いは福島沖に、汚染水を捨てたら、何年後に阿鼻叫喚になるんですか。何年後と言って下さいよ。その何年後に検証しましょう。

 事故後5年後に、自分は阿鼻叫喚を見たり経験したという話は、阿修羅では見たことがない。あなただって、自分で見届けた訳じゃないでしょう。見届けたのなら、いつ、どこで、どういう阿鼻叫喚があったか、教えてくれ。
 あなたが見たのではなくても、自分は阿鼻叫喚を見たという証言があったら、それでもいいから教えてくれよ。

 この中に事故の放射能由来の阿鼻叫喚の記事が無数にあるが、デマでないのがあったら教えてくれよ。

 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

35. 2019年9月18日 11:36:00 : DYdEvXBymY : Z2JJWmJoaWplcHc=[2] 報告
>34
発想を変えましょう
以下引用元 http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2019/09/post-f1bf5f.html

「有害性を科学的に立証すること」

は容易でなく、その壁を超えない限りは、

「科学的に有害性は立証されておらず」

「安全である」
....略

「予防原則」とは、安全であることが科学的に立証されるまでは危険性のリスクを回避する原則である。

福島原発事故に伴う放射性物質の拡散による健康被害について、健康被害を引き起こさないことについて科学的に立証されるまでは、リスクを回避する行動を取る。

健康調査を徹底して実施する。

居住制限を安易に解除しない。

これが「予防原則」に立脚した対応になる。

放射能汚染水の海洋放出についても、安全性が科学的に立証されるまでは、これを認めない。

これが「予防原則」に立つ対応になる。

36. 2019年9月18日 11:59:30 : KNTFfGrUIg : Q3RHOXZBbnJDYWc=[5] 報告

橋元・松井の上水道に、とりあえずつないで流し込んで、

生きていたら、どっちも大阪湾に流したら?


  電磁推進機研究者談

PS.ドテルテさん、何か杉良太郎さんに似てきてるけど、気のせい?

37. 斜め中道[7738] js6C35KGk7k 2019年9月18日 12:08:22 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1695] 報告
>>25 さまに近いかな。核融合発電じゃなくて、地熱発電推進派だがね。
38. 2019年9月18日 12:15:02 : OzpgZz6ilg : SzJvbXl2Vi41ZVU=[1] 報告
大阪湾、瀬戸内海を我が物顔してしゃべるのは市民を馬鹿にしている。希釈した汚染水を受け入れてもいいと単に口先だけで言っているだけではなく、予算を準備し、大量のタンカーを配備し、放流地域も確保してあるのだろうね。そうではいならば、そもそもできそうもないことを無責任に言っているだけに過ぎない。大阪は希釈汚染水を受け入れると言っているのに(口先だけだが)、何故本拠地の福島はできないのだ、と他を責めている構図である。福島県民をいたぶる、傷つける、弱い者いじめの橋本維新の真骨頂である。
39. 2019年9月18日 12:34:46 : yL5Gzq7kkU : VmVNM0RML3doVWc=[487] 報告
まだしつこく原子力村の肩を持つ支離滅裂の阿呆がいるな。多摩散人とかいうのか。

おれは広島原爆の惨状をみていないから原爆被害はないとか、ナチスによるユダヤ人虐殺はなかったとかの理屈。

頭の構造が狂っているようだ。原子力村の支持者の理屈はこの程度。

40. 斜め中道[7740] js6C35KGk7k 2019年9月18日 12:51:31 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1697] 報告
原発には40年以上前から、絶対反対。

自分で処理できない糞をひり出すような真似はすべきではない・・・が主な理由。

しかし、福島の汚染水・・・海洋投棄以外に思いうかばんが・・・。

41. 2019年9月18日 12:59:14 : q5UHoxXe2M : UnJwejRac3QzU0k=[54] 報告
斜め中道は、最後の一行が肝。前二行は猫だまし。
42. 2019年9月18日 14:16:34 : Ym4oA9dY2E : WUp1R0dac0VLdUU=[9] 報告
>39

 多摩散人です。

だから〜。どこにどういう阿鼻叫喚が現出したか、教えてくれよ。教えることも出来ないのに、阿鼻叫喚が現出したなんて、デマでしかないだろう。

次の中に事故の放射能由来の阿鼻叫喚の記事が無数にあるが、デマでないのがあったら教えてくれよ。
 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

43. 2019年9月18日 14:18:14 : FzEHDRfT2U : NzAuOUd5cE5XQnM=[30] 報告
こんなところまで使って、こんな手を使って小泉外しとは、安倍4選のためには何でもあり、放射能汚染水を出汁に使って小泉の人気落としとは、安倍政権が考え付くことは人間業とは思えない見苦しさだ!
44. 2019年9月18日 14:25:51 : PXTQv4o6rk : S3RnNWQ0UmxPbkk=[36] 報告
>>25
???。
どんなに研究を進めても,放射能のでない方式にはならない。
トリチウムが放射能(放射性物質)だから。

コストはともかく,原発以上に危険なのではないかと思う。

45. 2019年9月18日 14:28:55 : PXTQv4o6rk : S3RnNWQ0UmxPbkk=[37] 報告
>44
書き間違えた。コストが安くつくって言っているのでなくて,逆に,コストが割に合わなくて
作れないとも思うけど,という意味です。
いくらお金をつぎこんでも出来ないでしょうという意味です。
46. 斜め中道[7742] js6C35KGk7k 2019年9月18日 15:00:50 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1699] 報告
>>41
俺のコメント履歴を最初から全部読んでほざけ。
ところで、お前ぇは、貯まった汚染水をどうすりゃいいと思ってんだ???


>>42 腐った糞タマ
自分で調べろムシケラ野郎(←アラビア語だから誤解するなよ。)

47. 2019年9月18日 18:26:20 : PXTQv4o6rk : S3RnNWQ0UmxPbkk=[38] 報告
>46
規制委員会の更田さんの東電に対する主張は筋が通っているんでないの?。
「嘘ばかり言っているから信用されないんだ」とか「東電は住民と向き合う気持ちがない」とか。
だから,どんどんタンク作ればよいのでないの。
流したかったら,自分で交渉すればよいんでないの?。
ケチなことを言わないで,もっと面積を増やしてタンクを作れば良いと思うけど。
どんどん土地を買って面積を増やせしたりできない根拠がわからんから,とりあえず,どんどん
貯めるに一票。東電の土地でなかったら土地を買えばよいのでないの?。
ほとんどきれいな水で,多少こぼれて(300トン漏れたりしたこともあるようだけど)落ちても
良いなら,それで良いのでないの?。面積を増やせない理由がはっきりしないうちは,脅しでもの
ごとを進められてもねえ。
48. 斜め中道[7747] js6C35KGk7k 2019年9月18日 19:02:12 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1704] 報告
>>47 さま

それですむうちは、それでいいかも知れん。
だが、災害時のリスクはどんどん大きくなっていくからねぇ・・・・

無害になるまで、タンクを更新・増加し続ける・・・の???
孫子・・・何世代にもわたって???

49. 2019年9月18日 19:09:02 : GdzoXjoZdA : dTR2QzZCdWdvTVk=[99] 報告
「N国」に 越された本家 意地を見せ

必要も ないのに喚く 人でなし

テロ予告? 「カジノ」振られた 腹いせか

50. 楽老[1203] inmYVg 2019年9月18日 19:59:47 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[60] 報告
斜め中道 さん

私は海洋投棄には反対です。とくに沿岸放流は絶対反対です。
イチエフにあるタンクの汚染水は濃縮減容化するべきです。
柏崎苅羽原発には世界最大の多段式浄化装置(沸騰と冷却を繰り返して軽水を蒸発させる)が有ります。
膨大なエネルギーコストがかかりますが。
元々柏崎刈羽で出る少量のトリチウム水の処理を目的としているため福島の膨大な量には対応できませんが。

私の知人が考案した冷温蒸発法がベターです。
大学教授も2名ほどがIRIDに提案していましたが利権が伴わないローテクなので取り上げられないようです。
技術内容はコールドチェーンのドレン蒸発に広く使われている、吸い取り紙に吸収させて蒸発させるものです。
汚染水に溶けている各種放射性物質も吸い取り紙に析出して系内に閉じ込められます。
アルプスやサリーの様な特定核種向けでなく多核種対応です。
100℃以下の低温で静かに蒸発させることが味噌で軽水の方がわずかに蒸発しやすいという性質を利用したものです。
蒸発効率は悪いですがローテクなだけに故障しない
24時間連続フル稼働できる
吸い取り紙(実際は合成繊維の不織布)の面積を大きくとれば蒸発量も多くなる。

もしどうしても海洋投棄するなら
(25)氏の言うように黒潮の真ん中まで持って行って捨てるべきです。

(25)氏の核融合は実現性が無く、イニシエーターとして核分裂エネルギーを必要とするので排除すべきです。

宇宙発電も含めて大規模な電顕開発は必要ありません。


     

51. 2019年9月18日 20:05:16 : FGADEfQce2 : bWc1cHJ1dFlGLlk=[4] 報告
  順天堂大学病院・血液内科の外来新規患者数およびその内訳 より

2011年     2013年11月     
患者総数 230        876     3.8倍
悪性リンパ腫 86 231     2.7倍
貧血/貧血疾患 13        128     9.9倍
・                   ・ ・
・ ・ ・
・ ・ ・
急性白血病(骨髄性およびリンパ性) 10 22 2.2倍


2013年11月の時点で既に『阿鼻叫喚』だなw。

52. 2019年9月18日 20:08:28 : FGADEfQce2 : bWc1cHJ1dFlGLlk=[5] 報告
あ〜っっ崩れちゃったゴメン。
表の画像は多摩散人が持っている筈だから、此処に貼ってもらってねww。
53. 2019年9月18日 20:31:22 : CBspt9GANs : ZDYveWZuQUE3SWM=[2] 報告
 
  順天堂大学病院・血液内科の外来新規患者数およびその内訳 より

                2011年  2013年11月  増加率
患者総数            230    876       3.8 倍
悪性リンパ腫           86    231       2.7 倍
貧血/貧血疾患          13    128       9.9 倍
急性白血病(骨髄性およびリンパ性)10     22       2.2 倍
 

54. 世のすねものから[244] kKKCzIK3gsuC4ILMgqmC5w 2019年9月18日 21:27:12 : WkxuKvbAGY : cGxncEVBMGVDUDY=[2] 報告
常識的には大阪府民以下瀬戸内海沿線の県民の住民投票が必要やな。提唱者3名のことだから、まあダークビジネスをやとってわからんようにやってしまう手もあるわな。まず3名の方にトリチウム放流水を試飲してもらい、阿鼻叫喚にならんことを確認してから。
55. マッハの市[2144] g32DYoNugsyOcw 2019年9月18日 22:31:18 : KlGGrHBmrE : MW5oN1haRzVYYjI=[1] 報告
パクパク食べているのは、日本だけ。
輸出物は、今でも、中国、米国など多くの国が、輸入禁止や検査証明、産地証明の規制をしており、
こんな輸出の現状で、東京や大阪湾へ捨てれば、

諸外国は輸入の規制範囲を拡大すると思います。
農水産物の輸出は衰退で、日本は枯れすすき。
日本の産物は売れず、全国的に被害市町村が増加するのでは?

汚染物質除去を研究し達成するまでの間、
帰宅困難区域を開拓しタンク増設するか、地底深く掘って厳重貯留するのがよいと思うけど。

汚染公害を他府県に拡大? それ以上広げてはいけないと考えます。
福島県の方には申し訳ないが、

56. 2019年9月19日 00:29:14 : OzpgZz6ilg : SzJvbXl2Vi41ZVU=[2] 報告
大阪湾斡旋虚言の松井・橋本維新の弱い者いじめと同じく、田中俊一・前委員長は、汚染土に対しても福島県民への責め言葉を言い出している。
「原子力規制委員会の田中俊一・前委員長は18日に福島市内であった講演で、東京電力福島第一原発事故の除染作業で出た汚染土について、「自分たちのところが嫌なものを、他の県に持って行く。実際にそんなことができるのか」と述べた。田中氏は講演で、保管先の福島県大熊、双葉両町の中間貯蔵施設から30年以内に県外で最終処分するという政府方針を説明したうえで、「(福島県が)自ら解決、克服していかないといけない」と強調。委員長を退任後、自身が県内で取り組んでいる汚染土の再生利用の必要性を訴えた。」
福島県がテロみたいに汚染土や放射性物質を大量にばらまいたのかいな。アホな。原子力村のアホが想定外ではなく確信犯としてテロしたのやろうが。福島県に迷惑をかけたテロ実行犯の原子力村は自ら取り組んでもいないし、解決もでけへんのやし。虚勢を張った偉そうな上から目線やな。
57. 2019年9月19日 01:03:19 : Ym4oA9dY2E : WUp1R0dac0VLdUU=[10] 報告
>50

 多摩散人です。

まともな意見だと思います。それが経済的に見合うなら、技術的に可能なら、私も賛成しないこともない。ただ、私は単純に、無害だと言う科学者の言うことが本当なら海に捨てればいいと思う。

>もしどうしても海洋投棄するなら(25)氏の言うように黒潮の真ん中まで持って行って捨てるべきです。

 海洋投棄にも賛成、というか、反対しない、という意味ですね。

58. マッハの市[2145] g32DYoNugsyOcw 2019年9月19日 03:37:12 : KlGGrHBmrE : MW5oN1haRzVYYjI=[2] 報告
大阪は、知事市長、橋下といい、実にいい加減な人間たちだ。 
市民はもっと真面な人を選んでほしい。

プランクトン ゴカイなど魚が食って連鎖でヨタリ、 (゜))゜))))彡

太平洋ど真ん中すてて濃縮、黒マグロ、
名古屋ど真ん中まつり、コーチンきしめん 味噌カツ艶美 👪

   維新も自民も もういりませんわ

59. 2019年9月19日 07:41:47 : FzEHDRfT2U : NzAuOUd5cE5XQnM=[31] 報告
多くの知識者が反対した地下水を止める氷壁の失敗を誰も責任を取らない。
同時に話があったコンクリートの流入防止壁の設置は?
氷壁を早い段階であきらめ設置すれば最小限の汚染水に食い止められていた。
今からでも遅くない、何百機の何千機のポンプを並べ地下水をくみ出して迂回させれば時間稼ぎにはなる、効果が確実なローテクをなぜ使わない!
当時から汚染水を溜めている間に無効化の研究を進めるといっていたが、結果は?
などなど情報隠しを続けた挙句に、ころを見計らって海洋投棄に賛成か反対かの問題にすり替える。
これが今の安倍政権のやり方だ、最低!最悪!見苦しい!
60. 斜め中道[7749] js6C35KGk7k 2019年9月19日 09:30:26 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1706] 報告
>>50 楽老 さま以下の皆様(含、>>57 多摩散人さま)

みなさまのご意見は、今後の(俺の)参考にさせていただきます、

「コスモクリーナー」・・・って、どんな機構なんだろうなぁ・・・・(遠い目)
・・・と思いつつ、楽老さまのご意見を何度も読み返しました。

61. 2019年9月19日 10:23:54 : 31p2VRbUXM : S3REc0VzVU5wbTI=[2] 報告
あと十年溜めたって、現在の倍の土地がタンクで埋まるだけで、どうってことないが。
何故、急いで海洋投棄をする必要があるかのごとく喧伝するのだろう。
62. 2019年9月19日 13:14:40 : rvpLVi45SM : cHg0clJ2WUJtTDY=[1] 報告
東日本の公立高校の国立大学への進学者数は低下の一途だそうな。東日本の学力低下も深刻。

がんや白血病だけではない。知能も障害されている。

ただし、AASは原発事故前からですので被害者ではなく加害者です。

63. アーチャー[72] g0GBW4Ngg4OBWw 2019年9月19日 16:02:42 : ev4O40Mhns : c0IyYnNsdThDOFk=[5] 報告
>>19
>>42
>多摩ちゃん

原発止めたら何年何か月後に江戸時代になるんですか?
改憲しないと何年何か月後に侵略されちゃうんですか?

ちゃんと予言してください。

事故後8年経過で、まだ福島の県外避難者が3万人以上存在する現実。現状で100万tオーバーの汚染水。予算も工期も見通しの立たない廃炉作業。放射能で汚染された広大な土地。

そりゃ原爆とか東京大空襲に較べれば今のところマシ(将来は分からん)だが、真面な現実認識と共感能力を持った人間なら「阿鼻叫喚(人々が苦しみ泣き叫ぶような、非常にむごたらしい状態)」と感じると思うけどな。

64. 斜め中道[7767] js6C35KGk7k 2019年9月19日 16:56:12 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1724] 報告
>>63. アーチャー さま

タマちゃんは、色んな能力に不自由されてますから・・・・♪

タマ〜に、たまたまなんでしょうが、タマとは思われぬ、「玉」のようなご意見もあるので、
別格扱いしてます。

65. アーチャー[73] g0GBW4Ngg4OBWw 2019年9月19日 17:59:33 : ev4O40Mhns : c0IyYnNsdThDOFk=[6] 報告
>>64
斜め中道さま

汚染水の中に宝石の存在を期待するような虚しさはありますが、あらゆる可能性を否定しないご立派な姿勢と思います。

何を言ったかではなく、誰が言ったかで非難するネトウヨの悪いマネはしたくないものです。

多摩さんは少なくとも日本語(言語)で意思疎通が可能なのでネトウヨの中では「別格」だと私も思いますね。

66. 2019年9月20日 01:23:33 : Ym4oA9dY2E : WUp1R0dac0VLdUU=[13] 報告
>63

 多摩散人です。

>原発止めたら何年何か月後に江戸時代になるんですか?

 ここに答えが書いてあるよ。

http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/238.html#c136

>改憲しないと何年何か月後に侵略されちゃうんですか?

 私は最善策は改憲だが、次善策としては護憲派と一緒に9条をいくらでも破ればよいと言う立場です。日本は9条を破って「戦争不放棄」「戦力保持」「日米安保堅持」の政策をとっており、護憲派もそれに賛成しているので、とりあえずは侵略が迫っていることはない。しかし、9条を破って軍拡を続けても、油断があれば危ないことにもなるでしょう。

>何年何か月後に

 9条を守って「戦争放棄」「戦力不保持」「日米安保はやめて非武装」の政策をとれば、3日後に北朝鮮、中国、ロシア、アメリカ、オーストラリア、台湾、その他の国の中の「どれか(複数)」が日本を侵略するでしょう。

>事故後8年経過で、まだ福島の県外避難者が3万人以上存在する現実。現状で100万tオーバーの汚染水。予算も工期も見通しの立たない廃炉作業。放射能で汚染された広大な土地。

 台風が来て千葉が停電になっても阿鼻叫喚だというなら、事故後8年目の今も原発事故由来の阿鼻叫喚だよ。

 事故や事故で苦しんでいる人がいるから阿鼻叫喚だと言うなら、人類史上は阿鼻叫喚のれんぞくでしょう。

 詳しく言うと、「日本は阿鼻叫喚になる」というのは、私が言い出したことではなく、反原発派が言い出したことなんです。事故後すぐから事故後3年目くらいでした。反原発派が「原発事故の放射能を軽く見るな、もうすぐ日本中が放射能の被害で阿鼻叫喚になるぞ」と予言したんです。あなたも、その時の日本社会の雰囲気を憶えているでしょう。その時、そういう人は「今、県外避難者がいるから、今すでに阿鼻叫喚だ」とは言わなかった。「もうすぐ放射能の被害で、死者や病人が沢山出て、日本は阿鼻叫喚になるぞ」と言って、国民を脅したんです。そこで、私が、「「もうすぐ」とは事故後何年で阿鼻叫喚になるんですか」と質問したんです。そうしたら、色々な答えがあったが、「事故後5年目くらいだ」という答えが一番多かったので、私は「では、事故後5年目に検証しましょう」と言ったが、阿鼻叫喚は影も形もなかった。事故後8年目の今でも、原発事故の放射能に由来する病人や死者は、一人も確認されていないんです。

 阿鼻叫喚とは、日本国中が地獄のようになるということです。あなたがそうだと言うなら、私は否定しないが、阿鼻叫喚の中にいる人の証言を出してくださいよ。


 今日はこれまで。

67. アーチャー[74] g0GBW4Ngg4OBWw 2019年9月20日 13:03:50 : ev4O40Mhns : c0IyYnNsdThDOFk=[7] 報告
>ここに答えが書いてあるよ。

確かにw
まさにおっしゃる通り。やっぱ多摩さんは違う。
一週回って正直者な点は嫌いになれないんだよなあw

>多摩散人、いつまでもこそこそと何度も負けた議論をそれを知らない人にふっかけるんじゃない。

esmsVHFkrMさんのこの言葉の通りだな。

結局esmsVHFkrMさんに徹底的に論破されておしまい

結構昔の話なのに根に持っているのですね(大笑い)。まあ、多摩さんの中では精神勝利法で論破して勝ったことになっているのでしょうが。


>9条を守って「戦争放棄」「戦力不保持」「日米安保はやめて非武装」の政策をとれば、3日後に

条件や定義を勝手に決めて予言しないでくださいね。改憲されていない今現在を起点に何年何か月後か答えなければ無意味。


>事故後8年目の今でも、原発事故の放射能に由来する病人や死者は、一人も確認されていないんです。

事故後8年目の今でも江戸時代には戻っていないんです。

冗談はさておき。

あくまで「確認されていない」だけなのだが、これは多摩ちゃんの言い分もわからんでもない。当時、過剰反応した人もいたのは確かだと思う。チェルノブイリの被害データを単純に当てはめ、実質的には福島は3倍規模の事故だから「阿鼻叫喚」になるって言ってた人が多かった印象。

様々な幸運と政府や現場の努力が重なり福島の汚染面積はチェルノブイリの10%程度、主要な放射性核種の放出量は概ね10%〜20%程度。レベル7が3つではなく、この数字で被害予測したほうが現実の被害に近くなる。概ねチェルノブイリの10%程度の直接被害が出ると予測するのが素人レベルでは妥当だったのだろう。

問題は事故後8年でも放射性物質の放出が止まっていないこと。これをどう捉えるか?

今ところ公式には限りなく直接被害はゼロなわけだが、同じレベル7の事故でこれはまずありえない。いくらなんでもゼロは非現実的じゃないか?多摩さん墓穴を掘ったな。

おそらくは因果関係の立証が難しいことを盾に被害を認めないだけだろうね。一人でも認めちゃうとそれこそ阿鼻叫喚だろうから被害ゼロをタテマエとしているのが真実だろうね。


>阿鼻叫喚とは、日本国中が地獄のようになるということです。

言葉の意味を自己定義するのは安倍ちゃんやネトウヨの得意技だからやめましょうね。少なくとも議論相手と合意形成はしましょう。


>阿鼻叫喚の中にいる人の証言を出してくださいよ。

うーむ、漁業関係者の汚染水海洋放出発言に対する怒りや、故郷と文化を奪われ避難生活を続けざるを得ない人、大切に育てた家畜を見捨てざるを得なかった農家の人たちの気持ちを想像できんのかな。挙句、正当な怒りの声をあげると同じ日本人であるはずの多摩さんみたいなネトウヨに非難される理不尽。

68. 斜め中道[7790] js6C35KGk7k 2019年9月20日 19:20:10 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[1747] 報告
>>67. アーチャーさま

最後の
“今日はこれまで。”・・・っての忘れてらっしゃいますよ〜♪

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