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立民と国民の合併、破談か?枝野は対等合併や政策変更を拒否+前原の新党結成に賛成。保守系はそちらへ(日本がアブナイ!)
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/794.html
投稿者 笑坊 日時 2020 年 1 月 12 日 22:01:19: EaaOcpw/cGfrA j86WVg
 

https://mewrun7.exblog.jp/28796300/
2020-01-12 00:47

 mewは、昨年暮からずっとモヤモヤ、イライラしていることがあった。それは、立民党と国民党の合流に関する話だ。(ーー)

 昨年も少し書いたのだが。今、立民党を主に支持しているmewは、個人的に、立民党と国民党が政党丸ごとで合併することには、反対の立場だ。(**)

 最大の理由は、立民党と国民党は、重要な政治理念や重要政策が合わない部分があるからだ。国民党には、憲法や安保に関する基本的な政治理念が合わない保守タカ派系の議員、原発賛成の議員(+支持者)などがいることにある。ムリに妥協して合流しても、大事な場面でまた党内対立が起きて、国民の信頼を失うおそれが大きい。

 それに、正直言って、mewは特に民主党(民進党)を強引に壊し、議員たちを苦しめた&安倍自民党を利した国民党の前原誠司氏と小沢一郎氏とは、もう2度と一緒にやりたくないと思っているのだ。(-"-)<無所属の野田佳彦氏もイヤかな。>

* * * * *

 立民党の枝野代表も、そのことはかなり重視していたようで。昨年10月に、野党で統一会派を作ることを呼びかけた際も、立民党が提示した4つの政策に賛成してくれる政党、議員と一緒にやりたいと誘ったのだし。

 昨年12月6日に、野党の合流を呼びかけた時も、あくまで立民党と考えが合う政党や議員に、立民党にはいることを提案したのであって。政党ごとで対等合併することなど、全く考えていなかったのである。(~_~;)

『立憲民主党の枝野幸男代表は8日、国民民主党などに提案した政党合流を巡り、国民側が求めている政策協議に否定的な考えを示した。京都市での党会合で「これまで訴えてきた理念、政策を貫きながら、次の総選挙で政権を変える決意だ」と述べた。

 原発政策などに違いがあり、国民の玉木雄一郎代表は6日の党首会談で政策協議を求めた。枝野氏は会合後、記者団に「立民は立民として戦う。それと共に戦っていただきたいということだ」と強調した。(共同通信19年12月8日)』<立民党は政党名も基本理念も変える気はないってことね。>

* * * * *

 まあ、mewは、立民党はすぐに政権を狙うのではなく、少し時間がかかっても、自力で政治理念の合う議員の人数を増やし、地力を備えて、まずはしっかりとした野党第一党になることが重要だと思っていたのだが。本当に考えが合う人が合流するなら、いいかな〜と思っていた。(・・) 

 そう。それこそ前原誠司氏が昨年言ったように、国民党と立民党と吸収合併するなら自分はそこに加わらないと。保守系の議員で新しい政党を作って、連立を組んだ方がいいいう考えの方が、、はるかに現実的だし、本来あるべき姿だとも思う。

<ブログを始める前から天敵だった前原くんと、こんなに考えが合ったのは、初めてかも。でも、言うだけ番長だからな〜。^^;どうせなら石破自民党と連立した方が話が合うかもよ。(・・)>

『前原氏、立民への「吸収合併」なら合流せず 「協議自体は一定評価」

 立憲民主党と国民民主党の合流協議について、国民京都府連会長の前原誠司衆院議員(京都2区)は26日までに、立民への「吸収合併」となる場合は、合流に加わらない意向を示した。京都新聞社の取材に答えた。

 前原氏は「協議自体は一定評価しており、協議の推移を見守る」とした上で「私は、立民は中道左派と思っている。立民がリセットして中道右派や保守も受け入れ、党名や政策も議論するとなったら話は別」と説明した。

 吸収合併となった場合は中道右派の勢力結集に動く意向で、「目指すのは、中道右派と中道左派との連立政権。政策で合意すればよい」と述べた。(京都新聞19年12月27日)』

 実は、国民党の議員の中には、立民党にいわば吸収合併される形で合流することは望んでいない人が少なくないし。

 また改憲や原発、IRカジノなどでも立民党と考えが違う議員がいることから、立民党の政治理念や政策を丸呑みできないという意見が多いのが実情なのだ。

 ただ、永田町では、安倍首相が今年1月に解散総選挙を行なうかも知れないというウワサが根強く流れていたため、国民党の議員も、合流を真っ向から拒否しにくい状況にあった。

 国民党はお金が豊富にあるのだが(元民主党のお金や組織も持って行っちゃっているからね)、何分にも政党支持率は1%前後しかない上、候補者の知名度もイマイチのため、単独で衆院に臨むとかなしい厳しい結果になるおそれがあったからだ。

<逆に立民党の方は、支持率は国民党より高いけど。資金力は乏しいのよね。^^;>

 しかも、自由党から国民党に合流した小沢一郎氏は、野党再編、特に2党の合流に意欲的で、玉木代表をかなり焚きつけていた様子。小沢氏は、「数こそ力」「数集めが第一」なので、多少の考えの違いは妥協してでも、一党になるべきだと強く主張していたのだ。

 小沢は元日恒例のパーティーでも、こんなことを言っていたという。(~_~;)

『国民民主党の小沢一郎衆院議員は1日、東京都内の私邸で開いた元旦恒例の新年会であいさつし、「今年は、チューチューねずみの年だが、(過去の)ほとんどのねずみ年に政変が起きている。今日の安倍内閣の現状や国民の心理からいって、今年も例外なく、ねずみ年の政変になるのではないか」と指摘した。

その上で、年越しの懸案となっている野党結集について、早期の合意が必要と強調。国会召集が1月20日予定であることから「6日の週には(立憲民主党と国民の)党首同士の合意を経て、手続きすることにしないといけない」と述べ、来週の早い段階で両党首間で合意することが必要との認識を示した。

「国民の願いは、安倍政権や自民党に代わる受け皿の政党がほしいということだ。良識ある自民党支持者もそういう思いでいると思うし、ほとんどの国民が望んでいることだ」とも指摘。「きたるべき総選挙にも必ず勝利し、野党政権を樹立することはできる。野党がまとまって、今のおかしな政権を倒さないといけない」と述べ、野党結集を前提にした上で、今年は打倒安倍政権へ、勝負の年になると意気込みを示した。(日刊スポーツ20年1月1日)』

<複数の世論調査の結果を見たが、立民・国民の合流の賛否は半々ぐらい。mew周辺の立民支持者は、反対の方が多いかも。小沢シンパは、賛成の人が多いような感じがある。>

* * * * *

 ただ、昨年12月、立民党の福山幹事長、国民党の平野幹事長が中心になって、党幹部レベルで何回も協議を行なったものの、結局話がつかず。

 今年1月にはいって、枝野代表は「党首会談は1回しかやらない」と言っていたものの、非公式という形で3回ほど党首同士で会った様子。

 しかも、毎回3〜4時間も話をしたものの、結局折り合わなかったという。(~_~;)

 今回、協議が整わなかった最大の要因はやはり、国民党が対等合併を主張し続けていたのに対して、立民党が「対等合併や新党結成はしない」という方針を曲げなかったことだろう。

『立民・枝野氏が吸収合併を要求 国民との合流、新党を否定

 立憲民主党の枝野幸男代表は5日、国民民主党の玉木雄一郎代表が両党の合流に関し「吸収合併はあり得ない。しっかり協議した上で、新党をつくっていく」と表明したことに強い不快感を示した。島根県出雲市で記者団に「私は新党をつくるつもりは100パーセントない。何か勘違いしているのではないか」と語った。事実上の吸収合併を求めた形だ。

 合流を巡っては、党名や基本政策、合併方式などの重要課題の決着が、党首会談に委ねられた。玉木氏は新党結成による対等合併を主張しており、立民との主導権争いが激しくなっている。

 枝野氏は「新党をつくろうと呼び掛けたことは一切ない」と強調した。(共同通信20年1月5日)』

『立憲民主党の赤松広隆・衆院副議長(発言録)

 (国民民主党などとの政党合流協議について)この間も、(立憲の)枝野(幸男)代表に言いました。忘れちゃいかん三つの原則があると。

 一つは、立憲民主党という名前だけは絶対に変えちゃいかん。二つ目は脱原発をはじめ色々な基本政策がある。基本の政策は絶対に変えちゃダメだと。三つ目は、代表は枝野でいいからその代わり、党が一緒になったから幹事長よこせとか、政調会長、国対委員長よこせとか言ってくるかもしれないが、骨格の人事は絶対に変えちゃダメだ。その3条件で党の合併協議はやりなさいと。

 ただ、向こうも何もないとかわいそうですから、(国民代表の)玉木(雄一郎)も代表代行ぐらいで、ちょっと横に置くぐらいの形で最後は決着をつけたらどうかときつく言っておきました。(名古屋市中区での会合のあいさつで)(朝日新聞20年1月5日)』

<最後のも「かわいそうだから、玉木も代表代行ぐらいで、ちょっと横に置く」という言い方は、いかがなものかと思うが。mewは、これぐらい強気の構えでいいと思う。>

* * * * *

 そして結局、9日の党首会談でも話が合わず。また、1月の解散総選挙は行なわれない可能性が大きくなったことから、2党の合流話はいったんお休みされることになったという。(・o・)

『立憲民主党と国民民主党の党首会談は、午前11時からおよそ3時間に及び、党名や人事、合流方式などについて協議したものとみられます。しかし合意には至らず、いったん持ち帰って、来週、それぞれの党内にこれまでの経緯を報告し、議論することで一致しました。

 会見した枝野氏は、10日の党首会談について「中身、詳細はそれぞれ申し上げないことも確認した」と述べ、記者の質問に答えませんでした。合流協議は枝野氏が早期の結論を出すことに意欲を示す一方、玉木氏は慎重な考えを崩していません。

 「きょうの党首会談で両党の合意が得られなかったこと、不調に終わったことは、とても残念です」(小沢一郎衆議院議員)(TBS20年1月9日)』

『国民民主党の玉木雄一郎代表が立憲民主党の枝野幸男代表に対し、合流協議の決着時期を定めず、最大で7〜9月の東京五輪・パラリンピック後まで先送りするよう提案していたことが分かった。

 枝野氏は通常国会召集が予定される20日までの合意を改めて主張し、拒否した。関係者が9日、明らかにした。(時事通信20年1月9日)』

 う〜ん。とりあえず、個人的には、ほっと一息というところか。"^_^"

 立民党は、目先の選挙に追われず、下手に数合わせなどに走らない方が、将来的に強固な支持や信頼を得られるのではないかと思うmewなのだった。(@_@。

 THANKS


 

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コメント
1. 2020年1月12日 22:30:20 : z5V5Mk2F46 : cUFraTZnSk1pcDI=[1] 報告
枝野と玉木は野党の分裂を演出(プロレス)しているだけです。

この様な単純な『構図』をあなたは理解出来無いのですか?

あなたの先生は『誰』でしたか?

Songcatcher

2. 2020年1月12日 23:14:46 : 2CHjUHMu4o : TnAvOGlCa3lwTkk=[1] 報告
>>1

改憲政党を叩き潰してくれる政治家に投票すればいいのだ。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773945.html

国民は何も迷うことはない。
冷静に見極めて投票すればいいだけだ。
自民党を始めとする改憲政党を叩き潰してくれる政治家に投票すればいいだけだ。
国民の選択基準は、改憲議員の永久追放のためにたたかう真の政治家である。
それは日本を変える、日本の産業構造を根底から変えることを掲げる新しい政治家を国民が国会に送り出すことだ。
日本の産業構造を根底から変えるとは自衛隊インチキ防衛予算毎月毎月5000億円を喰い散らしている腐り切った日米軍産構造を一掃して、新しい平和産業を打ち立てることだ。
それに賛同する政治家を国民が平和憲法の理念を教え込み説得し支持して国会に送り出すことだ。
毎月5000億円の血税を防衛費などという丸っきりの詐欺に流し込む構造を一掃しなければ国民を救うことは出来ないと理解している政治家は多くいる、
立憲にも共産にもれいわにも、自民党にすらいる。
彼らだけを国会に送り込む、
出来ないことではない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://esashib.com/poor01.htm

3. 2020年1月12日 23:39:01 : QukD9uG742 : YWc1YWEvbDBYY1k=[295] 報告
改憲タカ派は要らない
4. 2020年1月12日 23:54:19 : mX0Aw9GTwU : TjdtMHMzT0NLOUU=[1] 報告
前原誠司を批判していた小沢カルトの連中は小沢が国民民主党に合流したとたんぴったりやめて立民叩きに熱心だ。昔からの小沢一郎支持者は保守本流の自民党支持者だろう。自民党が清和会に乗っ取られたので野党陣営にいるが。国民民主党の保守系は非自民の保守新党に移ればいい。保守系野党で頑張ればいい。そこで野党共闘に加わるなり自民党と連立するなりすればいい。選挙のためだけに持論を隠す必要はない。
5. 前河[3507] kU@JzQ 2020年1月12日 23:54:31 : pomrbqQIHo : U01vTHd4OFU5ZWM=[6] 報告
極右や極左でなければ、中道右派でも中道左派でもどっちでもいい。

そもそも今の自民や政権は右派でも左派でもなく、利権派。軍産複合体党だろう。

日本人は極端なものを避ける傾向があり、普通が好きだから中途半端でいいよ。防衛政策や天皇制などはね。

経済は山本氏が言うように消費税をゼロにして、法人税、累進課税を増やす。

今の与党って普通じゃないだろ。かなり利権最重要政権。大企業金持ち優遇に偏っている。

本来は今の自民のやり方は日本人には合っていない。しかし、マスコミが本当の事を言わないので、国民が騙されているかたちだ。

マスコミが正常で客観的な報道をする。

政治無関心層がネットなどを見て、現状の政治が滅茶苦茶なんだと現実を知る。

野党が与党の滅茶苦茶振りを今以上に追求する、

こういった条件が日本を甦らせる。

ミーハーもいっぱいいるから、立派になれ!とかではなく徐々にいい方向に洗脳するしかない。「政治を無視するなんておしゃれじゃない」とか。

本当は国会議員を殆ど総入れ換えしたい。アホが多すぎる。


6. 2020年1月13日 00:57:30 : UFZSisClfY : QjdnSkVwZjZOSFE=[15] 報告
何が小沢が壊しただ。でたらめいうな。野田と菅が増税したから安倍が復活した

んじゃないか。馬鹿ニューが!

7. 2020年1月13日 01:01:47 : 2CHjUHMu4o : TnAvOGlCa3lwTkk=[4] 報告
>>5 
http://esashib.com/yamamototaro01.htm

今の日本は極左でもまだ右過ぎるよ。
腐敗詐欺集団の自衛隊・軍事企業には毎月5000億円の血税が流し込まれている、
税金を上げ、医療、年金、教育費、生活インフラなどを高齢者や女性から更に奪い取り、
腐敗を極める軍需経済に更に流し込もうとするのが改憲である。
毎月5000億円の、防衛費という究極の詐欺泥棒を更に拡大しようとすることだ。
これでは生半可な政治家が生半可な主張をしても意味がない、
というより中途半端な主張は害になるだけだ。
山本太郎と国民が「憲法を変えようとする人 怪しいと思え」と怒るのは当然のことなのだ。
心すべきだ、
改憲を容認することは犯罪に手を染めるということである。http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773665.html

8. 人間になりたい[1242] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年1月13日 01:20:21 : Igew9LiSCV : SVFzcHhMUWdwdG8=[292] 報告

>ムリに妥協して合流しても、大事な場面でまた党内対立が起きて、
国民の信頼を失うおそれが大きい。

この記事の筆者は、お友達同士で集まり、おままごと政治をやりたいのだろうか。
戦争も政治だが、対立を調整するのも政治。
国民民主や立憲民主のなかでさえ全て同じ考えの人などはいない。
対立があるから駄目なら、そもそも政党など造ることはできない。
対立があり、議論によって対立が解消し政策が高まることもある。
解消されない根源的な対立は、国家、国民のために政治をする人と、
国家私物化、私利私欲のために政治をする人との対立。
これは判断基準が異なるので対立が解消することはない。
だからこそ政権交代が必要になる。
中道右派だの中道左派などと区分けして政治をすることは、
本末転倒でありなんの意味もない。
国家、国民のために政治をする人同士の対立など恐れる必要はない。
民主党が瓦解したのは、国家、国民のために政治をする意識の低い人が多くいたからだ。
菅直人の「股をくぐれ」や赤松広隆の「ちょっと横に置くぐらいの形で」などは、
自己愛を行動規範とする、子ども病患者の発言であり、
国家、国民のためではなく、自分のために政治をやっている典型的なバカの発言である。


9. 2020年1月13日 02:03:56 : hDWzUvUv4c : Q0xWSXZVdVhhMTY=[1] 報告
>立民と国民の合併、破談か?
 
 
自民別働隊同士が破談したしたということですね。
それぞれの別働隊で行こうと。
了解です。
10. 前河[3510] kU@JzQ 2020年1月13日 02:32:40 : FcbKbv09jI : MVkvYzV2c0s2WnM=[8] 報告

>>7氏、うん、あなたには政治政策中身には賛成する意見がちらほら。

「改憲が犯罪」とかやや表現方法が極端に思えるが、言いたい事の本質には賛同する。良いことを言われている。

私は行く行くは改憲派だが、今は絶対にやめた方が良いと思っている。安倍政権化の改憲は反対。というより自民案なら反対。

改憲と言っても、集団的自衛権などを認めないようにするための改憲だ。平和憲法をより強めるための改憲。

防衛費などは減らすべき。

まあ、みぎひだりなんて、項目によって違う。極右は軍事増大で天皇万歳!極左は天皇制廃止!共産主義を実現しろ!などと定義したとしたら、両方反対だという意味ね。

まあ、言葉のあやと言うのかな?

で、私は軍事費縮小、天皇制は存続でいいんじゃない。という意味での中途半端さだね。一般にこんな中道は多いと思うよ。だから中道左派や中道右派はどちらでも良い。

今の与党はダメだね。

>腐敗詐欺集団の自衛隊・軍事企業には毎月5000億円の血税が流し込まれている、

こういうのは確かにダメだよね。金の使い方が滅茶苦茶。軍産複合体を喜ばしてるだけだから、こういうのは厳しい目が必要。

でもこれは、極右を否定というよりも利権主義を否定した方が良い。左でも軍事費拡大なんて国もあるから。

視点がね。今は左右のイデオロギーより誰を利するか?どこに金を使うか?ここがポイント。

例えば、極左を支持した場合、カクマル、チュウカク、日教組などを応援しても意味ないでしょう。(何度も言うが定義の問題)

安倍利権政権。軍事産業、大企業優遇主義は反対という。

そういう意味で山本氏を私も支持。自民、公明、維新は不支持。

11. 2020年1月13日 03:13:22 : xwoYbWRGsk : UG11NkRJTkR0aFE=[5] 報告
>9みたいに
別動隊という言葉を使う人には要注意

与論調査のタイミングに合わせて野党攻撃
「野党がだらしないから安倍の支持率が上がった」というアリバイ作りのため

12. 2020年1月13日 03:55:16 : ren6dV0SBQ : TWRLeGJmRGQ2bms=[6] 報告
安倍自民の悪政を1秒でも早くやめさせるには、小沢の言う通り野党が一塊にならなければならない。

ところが自分を変えることのできない枝野、菅、赤松たちは、国民よりも自分の立場を優先させる。

次回選挙でれいわが躍進して野党勢力分布が大きく変わるプロセスを経なければ、与野党逆転は無理と見た。

立憲の心ある議員たちの声が聞きたい。

13. あおしろとらの友[2608] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2020年1月13日 06:36:49 : cTESyfeCd2 : WnhjRi83Ly9QTVE=[3] 報告

「安倍政治」に終止符を打てるかどうかの時に党事情の方が大事とはお気楽なことだ。

14. 2020年1月13日 07:37:18 : GhsUMxm4ck : cnR1UVJrbk84S1k=[55] 報告
枝野が改憲私案つくったことは無視する卑怯者mewカス
枝野だって改憲派だろうが!
競馬場で暮らして出てくるな!邪魔だ!迷惑だ!
15. 楽老[772] inmYVg 2020年1月13日 08:50:33 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[426] 報告
>5.前河:日本人は極端なものを避ける傾向があり、普通が好きだから中途半端でいいよ。

イチャモン付けだから真剣なレスは要らないが
日本人は右も左も、極端に熱狂するアホじゃないかと思うときもある。
ゴーンの逃亡?(単なる旅券法違反)に日本の主権の問題だ、ゴーンと日本政府の戦争だ(橋下徹)だと息巻く。日頃穏当な発言の多い女性コメンテータもはらわたが煮え繰り返る思いとか

>7.前河:私は行く行くは改憲派だが、今は絶対にやめた方が良いと思っている。

これはイチャモンでなく正直な突っ込み
改憲派であるのは結構。しかし、『今は……』 は逆の立場なら今こそとなる。

私は日本国憲法を世界に広めるべきだと考えている。
下り坂を転がり落ちる日本の国力では非常に困難となったが
本当なら経済力にものを言わせて、平和勢力を構築すべきであったのだ。
米国内からドローンを操作してテロの親玉を殺害する時代に
時代遅れの大艦巨砲主義に匹敵する武力だの何だのと言う馬鹿々々しさ。
必要なのは、領土領海の保全であればよい。
長距離攻撃兵器は全く必要ない。

電力問題にも同じことが言える。
電源開発が必要なのではなく、9電力の融通、電力貯蔵技術、送配電網の強靭化が必要なのです。

     

16. 2020年1月13日 09:21:44 : gGlab49bJU : bUJranhQajNMaTY=[10] 報告
⇒《mewは、昨年暮からずっとモヤモヤ、イライラしていることがあった。》

モヤモヤ、イライラがあると、文章が長めになるよね…

⇒《今、立民党を主に支持しているmewは、個人的に、立民党と国民党が政党丸ごとで合併することには、反対の立場だ。(**)》

お気持ち分かります。
私が期待しているのは、れいわ新選組と日本共産党です。

立憲民主党の年頭の会見です。
https://www.youtube.com/watch?v=qIPRELq8bLY

何なんだ、この真っ黒集団は…
しかも会議室で、「元旦感ゼロ」「インスタ映え感ゼロ」…
売れてない(本業で忙しくない)舞台演出家でも呼んで演出してもらったほうがいいんじゃないかねぇ…
そんなに高くない報酬でやってくれるだろうし。

女性票は欲しくないのかね、欲しいなら女性を前に出す。
若者票が欲しくないのかね、欲しいなら若者を前に出す。
場所や見せ方にも工夫する。
ジジイが会議室で寄り合って、何もかもを決めて命令していく党なのかね。
違うだろ…

17. 前河[3513] kU@JzQ 2020年1月13日 10:49:44 : yxgmF4tmRo : cGVnVUwzaTg2dVU=[11] 報告

>>15、楽老さん

今年も宜しくお願いします。

>日本人は右も左も、極端に熱狂するアホじゃないかと思うときもある。

確かに。視点を変えればそうですね。いきなり笑ってしまいました。視点が面白い。

橋本はピントのズレたバカですから。笑


>改憲派であるのは結構。しかし、『今は……』 は逆の立場なら今こそとなる。

そうですね。特に安倍や下村というのはいわゆるくせ者。

>私は日本国憲法を世界に広めるべきだと考えている。

これは過去のやり取りで何度も聞きました。立派な書物にして国のトップに贈呈するという。面白いですね。

さらに集団的自衛権などの禁止を盛り込み、平和度を高めた憲法に改憲を出来たら(先の話ですが)、世界にもっと誇れると思います。

>本当なら経済力にものを言わせて、平和勢力を構築すべきであったのだ。

なるほど、面白い意見ですね。

具体的には、
平和政策外交や平和施設の増設や平和組織を作り国連でアピールするとかですかね?


これは別スレで書いた私のコメですが、特に楽老さんに対してではなく、参考的にこちらにも載せます。⬇

安倍に改憲させるというのは、泥棒に刑法を決めさせるようなもの。

憲法改正には、まず憲法や民主主義を理解している政治家の元でないとダメ。こんな民主主義を破壊しているような危険人物に憲法をいじらせてはならない。

小沢さんが以前、改憲に対する意見を言われた。

小沢さん>「日本の憲法は改正が難しい硬性憲法になっている。日本にもう少し民主主義が定着していれば96条を改正してもいいが、日本の国民は「空気」に流されやすいから危険」

そう、空気やノリを重視してしまう国民性なので、大きな決断をする時は注意が必要。

特に今は日本に不幸をもたらした政権にも関わらず、騙されて4割も支持している判断力のない人々が多いことから改憲など危険。

判断力のないふわふわした人々が多い状態の中では大切な改憲などしない方が良い。

小沢さん>「その時々で変な改正がなされかねない」

完全に同意。

この国は民主主義が定着していない。特に今の政権は、戦後最も民主主義を無視している不健全・最悪な状態。

トップが「こんな人達に・・」と国民をを敵に回したり、公私混同なお友達優遇内閣、隠蔽体質な国ですから。

もうしばらく(10年以上)は改憲しない方が良いと思う。

小沢さん>「僕が総理で憲法をこう変えたいと考えるなら、まず自分の改憲案を「どうですか」と国民に問う。」

自分は小沢さんの強い支持者ではないが、この件に関しては強く賛同する。

改憲といっても色々ある。平和憲法をより平和的要素を強める改憲なら、いつかはしたい所。

18. 2020年1月13日 10:59:14 : LXVE60Jtwc : MzhQYWxqRUNTSG8=[9] 報告

小池百合子が、希望の党を

立ち上げた時、我も我もと

民進党の連中が押しかけたが、

枝野氏らは、門前払いで、

超ミジメさを味わった。

で、立憲が出来た訳だが、

とにかく政治家というのは、

機を見るに敏、

山本太郎が、あの時の

小池百合子よりも

大ブームになって

我も我もと、山本太郎の

下に、押し寄せて来る

光景が、近いうちに必ず来る。

なので、賞味期限切れの

立憲と国民など

どうでもいいw


19. クライシス[1163] g06DiYNDg1aDWA 2020年1月13日 11:21:34 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[428] 報告
>立民と国民の合併

立民と国民も売国奴だな

政策は緊縮財政と対米隷属

自民党と一緒(大笑)

20. 2020年1月13日 11:57:31 : VYojGvg08Y : N1dEYWFMQXkuMEk=[7] 報告
このミューってのは根っからの菅直人信者
菅直人は常に正しい、悪いのは小沢だ前原だ玉木だ、山本太郎なんか人気ない、共産党なんか古臭い、枝野は人気あるとほざいてる低能婆
消費税についてはダンマリ決め込んでるのは増税決めたのが菅直人で批判されて当然だとわかってるからなんだよな?w
菅直人が大好きなのに1円も寄付しないドケチなのは22Aにそっくりでやっぱ菅直人信者って口ばっかの役立たずだとよくわかるw
21. 2020年1月13日 12:18:06 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[1068] 報告
>>7
>今の日本は極左でもまだ右過ぎるよ。
あなたの言う極左ってのは、全く以て極左とは言えない。
あなたが右に居るから極左に見えているのだろう。

ただ「右」も「左」も最終的に同じ行動をとるってのが現実なんだよ。
右翼:武装(これは言わなくてもわかるよね)、左翼:武装(赤軍とか武装してたよね)、中道:非武装ってね。

>>20
事ある毎に「mewは」とか「22Aは」とか、同じことばかり書きやがって。
お前は腐れ外道だな。
(工作員指定してもいいか?)
誰の意見であれ、正論もあれば筋違いの極論もある。
良いところだけ掻い摘んで見れば済む話だよ。
全否定は宗教と同じだ。

立憲民主も国民民主も、政策で一致するところだけ実現するように、協力すればいいだけだろ。
主導権争いなんてくだらないことしてんじゃねえよ。
ただ、「れいわ」ほどシックリくる論陣を張ってる政党は今のところ無いんだけどな。
(次いで共産党ぐらいか?)

22. 2020年1月13日 13:35:23 : QhlryBA1zM : ZDQuMFNmOElHLmc=[12] 報告
>18
君みたいなことを言っている人がいる限り難しいと思うよ
そもそも、自称支持者が他の野党を叩くのは、なかなかそうならないことへの焦りの裏返しだし
そもそも、そういう人があつまらことの原因
23. 樹里亜[835] jveXooif 2020年1月13日 13:45:08 : pomrbqQIHo : U01vTHd4OFU5ZWM=[8] 報告
>mewは特に民主党(民進党)を強引に壊し、議員たちを苦しめた&安倍自民党を利した国民党の前原誠司氏と小沢一郎氏とは、もう2度と一緒にやりたくないと思っているのだ。(-"-)<無所属の野田佳彦氏もイヤかな。>

何を言ってるのかと思ったけど、前原が民進を壊したのは事実だけど、民主党時代の小沢グループの大量離党は、公約違反の消費税増税に反対票を投じてのことだから、スジの通った行動だったと、わたしは今も思ってます。

ただしその結果、小沢チルドレンは大量落選し(今考えても、将来有望で良心的な一年生議員が沢山いた)、小沢さん自身も迷走を続けることになったけど、「民主党を壊した」とまでは言えない。
何しろ当時は小沢さんが約50名を連れて出ても、まだ政権党でいられるほど、民主党は議席を持ってたのだから。

民主党の人気が凋落したのはね、鳩山さんが追い落とされた後、菅直人が首相になって初めての選挙で、いきなり消費増税を言い出したからです。
鳩山さんの公約では、「増税論議は2014年まで封印」だったのだからね。あの選挙は震災の前だったと思うから、まだ2010年の時点。
有権者も怒るし、民主党議員だって怒ったわよ。

鳩山時代も、財務省からの「増税しろ」は凄くて、最初に財務省出身の藤井裕久財務大臣が転んだのを、小沢さんの力で更迭して食い止めた。だけどその後は、菅直人➡野田佳彦が消費税増税を推進した。皆さん忘れないでよ。当時は政治に興味がなくて知らないという人は、今、覚えてくださいね。

それと枝野氏について書いておきたいことがある。
彼は、鳩山さんを民主党から追い出す時に、「結局は、元自民党の人ですから」とテレビで言った、とんでもない恩知らずです。
一体、民主党を作ったのは誰だと?鳩山さんがお金出して作ったんだよ。
自分が作ったわけでもないのに、このセリフ。今まで書いたことなかったかも知れないけど、私は枝野幸男が大嫌いです。

そして、前原ダメダメで、人気が出ない民主党を立て直したのはひとえに小沢一郎の力以外のなにものでもない。
私は小沢さんの支持者ではないけど、公平に見て、民主党が政権党になれたのは小沢一郎のおかげでしょ。

それで今ここへ来て、旧社会党だか民社党だかの出身の小物の赤松が、国民民主党に対して超失礼なことを言ってるが、おまえ何様だよ?
本当にあのへんは自分勝手で失礼で、情もないし、よき時代の自民党リベラル派のほうがよほどマシだと思う。

私は山本太郎と共産党の支持者です。最近はもう、志位総理でもいいんじゃないかと思うくらい。小沢総理でもいいが、小沢さんは支持者の一部が過激すぎて、やばい。三宅雪子との戦争を知っていればね。
太郎は、最初は外務大臣あたりが良いと、個人的には思っています(つまり、私は立憲をぜんぜん支持してないの)
。枝野は絶対に減税にウンなんて言わないよ。野田も。当たり前だけど。

24. 2020年1月13日 13:51:05 : ZnGWItmYLM : aldpUEpFbXY1ZE0=[1] 報告
前原まだいたのか。
25. 樹里亜[836] jveXooif 2020年1月13日 13:52:30 : pomrbqQIHo : U01vTHd4OFU5ZWM=[9] 報告
>>23
23のコメントのIDが、何故か前河さんとかぶってて驚きましたが、前河さんと樹里亜はまったくの別人です。
携帯電話会社が同じなのかも?
26. 2020年1月13日 14:08:24 : UDjU7CeFfY : aVpuVTBNd21aMUU=[4] 報告
>>5

軍産は、中道右派・中道左派の中にも巣ぐってるんだよ。

27. 2020年1月13日 14:20:03 : 8cGlHPF0iM : cU5nSlZrUnpQdDY=[1] 報告

22よ、人生はイメージの

通りになるんだよ。

君の人生は、君が深層意識で

イメージしたものなのだよ。

君はそんな深層意識には

注意が向いていないので、

理解出来ないだろうが。

多くの議員が、山本太郎の

下に押しかけるイメージを

抱くことは、

そんなに難しいことではない。

小池百合子の時に起こったことを

イメージすれば良い。

物事は、深い意識レベルで

思えば思うほど、

現実化するからね。


28. 2020年1月13日 14:40:23 : UfrXXhwmWw : UGw4R0tNdThzS2M=[13] 報告
小池と同じように凋落するってこと?

支持者を装ったネガキャンかな?

29. 2020年1月13日 14:46:12 : FpmSWNGFiI : dEw3djEvQkl2SVE=[38] 報告
>15

 多摩散人です。

>私は日本国憲法を世界に広めるべきだと考えている。

 死んだ石橋正嗣、死んだ土井たか子、その弟子で今も生き残っている福島瑞穂の古い古いセリフ。

 老いると子供に返るという諺がボケ老人=楽老さんにもあてはまるね。

 確かコスタリカとフィリピンと台湾の防衛政策が日本のお手本だと言っていたね。

 議論の余地なし。読判任(読者の判断に任せましょう)発動。

30. 2020年1月13日 14:59:54 : FpmSWNGFiI : dEw3djEvQkl2SVE=[39] 報告
>15

 多摩散人です。

>米国内からドローンを操作してテロの親玉を殺害する時代に時代遅れの大艦巨砲主義に匹敵する武力だの何だのと言う馬鹿々々しさ。

>必要なのは、領土領海の保全であればよい。長距離攻撃兵器は全く必要ない。

 昔、平和主義者が、「核兵器の時代に軍艦や飛行機は無意味だ。だから軍艦や飛行機は持っても無駄だ」と言っていたのと同じ論理。「もう今までの武器は無意味になった。だから平和になるんだ」という論理。核が発達して軍艦や飛行機が無意味になったかい。

 これからはドローンなどのラジコン兵器が有力な武器になるだろう。ラジコン兵器の体系は成層圏や宇宙を巻き込む。あなた自身、「米国内からドローンを操作してテロの親玉を殺害する」時代になったと言っているじゃないか。核と軍艦と飛行機と、ミサイルその他の近代兵器が、ラジコンで操作される時代になるんだよ。

 軍備電子化競争という軍拡競争が始まるのだ。

31. 2020年1月13日 15:58:17 : Hk6OcxqMsD : RVRUN29lS2JodGs=[31] 報告
立憲民主党のアピール力は、れいわ新選組に学んだ方がよいと思う(立民アピール力最低)し
仮に政策はまっとうでも、日本の置かれた現状は、立民が支持増えるまで待てない状況
もっと勘ぐれば、政権取る気無いようにも見える(野党第一党狙いの政治家業集団?)

日本の現状は、そのくらい酷い

32. 2020年1月13日 17:37:53 : UfrXXhwmWw : UGw4R0tNdThzS2M=[18] 報告
出た「政権とる気がない」
33. 2020年1月13日 22:31:09 : QukD9uG742 : YWc1YWEvbDBYY1k=[298] 報告
>>21
なんか立憲、というか枝野がーとか菅直人がーとか変に絡んでる人が目立つんだよな
>>31
確かにそこなんだよな
立憲とか旧野党系はアピールが下手なんだよ
34. 2020年1月14日 03:07:18 : Vo6tDQ1v7E : aHlqNzV4a2tmcHc=[2] 報告
>>19さん
>立民と国民も売国奴だな。政策は緊縮財政と対米隷属。自民党と一緒(大笑)
  

 
そりゃそうですよね。
立憲も国民も自民別働隊ですからね。

立憲も国民も「自民と一緒」という声は、
立憲、国民が出来たときから頻繁にあり
しっかり政治劇を見てる者には決まり文
句になってるほどですからね。

「自民と一緒」。つまり判りやすい言葉
で言えば「自民別働隊」ないしは「自民
補完勢力」なわけで^^
希望の党やみんなの党みたいなもんで、
自民を倒すなんてことは絶対しません。
むしろ法案など自民案に賛成したりして。
見てればそのうち判りますよね。

もっとも、旧民主のクーデター一味に肩
入れしてたときのように、気がついたと
きは時すでに遅しですけどね。

まぁ、信用できる野党は共産とれいわだ
けですね。社民は金魚の糞、誰かの後つ
いていくだけ^^だから社民は共産とれい
わの後ついていくのがやるべき仕事ですね。

35. 2020年1月14日 03:20:27 : ta4u5fMA9Q : MG0xNmE2RzN3bHc=[1] 報告
>>34補足
とにかく、政治オタクは各論は異常に詳しいの
が逆に災いしてそれだけに囚われて、物事や正
体などの本質を直感的に見抜けない者が多すぎ
ますね。西欧人と違って抽象的な考え方が非常
に不得手ですね。
直ちにガンを見抜いて摘出しない。
だからいつまで経ってもニポンが同じ悪政・暴
政の繰り返しなんですが。。。
36. 2020年1月14日 07:26:15 : Q3NJlfL3aj : dzRvOEV3MDdHRWc=[42] 報告
典型的なネット軍師
何もやらない役立たずの阿呆の分際でああしろこうしろ偉そうに語ってご満悦
クライシスとお似合いだ、引き取ればいい、似た者夫婦で仲良く暮らせるだろう
37. 2020年1月14日 10:19:50 : v9mKGF8P4Q : ZHdZZVJ6L3B3aEU=[10] 報告
空き缶枝豆親衛隊は脳味噌にスポンジでもつまってんだろうwww
議論にすらならないwww
38. クライシス[1172] g06DiYNDg1aDWA 2020年1月14日 11:04:30 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[437] 報告
>>36
また 新共産主義クラブが自慰投稿やってるね(大笑)

一年中シコシコ投稿(大笑)

新共産主義クラブで書き込み出来ないのか?(大笑)

39. 2020年1月14日 13:24:52 : KeE8lS4TXo : c200RzJWb3VLUlE=[2] 報告
>>36
論理的反論力が無い凄いバカww こんなバカが生息してるので日本は救われない!
40. 前河[3520] kU@JzQ 2020年1月14日 19:42:37 : yxgmF4tmRo : cGVnVUwzaTg2dVU=[12] 報告

>>25、樹里亜さん


そう、ID被りについて、管理人が言われていましたが、場合によってはあるそうです。

ただ、かなり確率的には低いようなので、滅多に起きないはずなんですけどね。

誰かが意図的に被りをコントロール出来るのかな?

ハッカーみたいな怪しい奴が阿修羅にひとりいるので。確証はないからハンネは伏せますが。


勿論、樹里亜さんと私が別人なのは、事実。反安倍=野党支持は共通してますが、書く内容や書き方などまるで違いますからね。 ひとり二役はスキル上無理。


41. 前河[3521] kU@JzQ 2020年1月14日 19:47:45 : yxgmF4tmRo : cGVnVUwzaTg2dVU=[13] 報告

>>26

別に中道であれば全員支持するとは言っていないだろう?

文面からわかるはずだが。

しかし、防衛費を削減しろ!とか平和主義者なら軍産ではないだろ。

軍産はいわゆる戦争屋だからな。


42. 2020年1月14日 23:06:24 : QukD9uG742 : YWc1YWEvbDBYY1k=[305] 報告
また別働隊がーか
てか野党もまともな法案なら賛成しても当然だろ
確か性犯罪に対する罰則強化の法案は野党も賛成したんだっけ
>>37
あんたがその議論にすらならない奴なんじゃないのか
43. 樹里亜[845] jveXooif 2020年1月14日 23:59:40 : 6zvGQuOJHU : V1VWUGZJeFNIcEU=[20] 報告
>>40 前河さん

こんばんは。お久しぶりです。

去年の夏くらいに、どこかの名無しさんとIDが被ったことがありますが、
基本的には被ることはあまりないですね。
誰かが意図的にできるのか、そういうのは全然わからないですね。

お知らせ板のほうにも被った事実をメモ的に書き込んでおきましたが、
被ったのが前河さんでよかったです。
変な書き込みを沢山している名無しと被ったら、たまんないなと思いましたので。


44. 楽老[783] inmYVg 2020年1月15日 08:19:49 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[437] 報告
IDかぶりがなぜ起こるのか、ネットに不案内な私にはわからないが
これをいいことに利用する奴も居る。
HNを付けたコメとHN無しのコメを混在させる
クラゲ君などがその典型だろう。

樹里亜さんこれにめげずHNを貫いてください。

    

45. 前河[3524] kU@JzQ 2020年1月15日 09:46:13 : w8EiQeYjrE : V09DQ3ExcnZDYzI=[19] 報告

>>43、樹里亜さん

お世話になります。

>お知らせ板のほうにも被った事実をメモ的に書き込んでおきました…

ありがとうございました。私も管理人さんに相談しようとしましたが、他の件で管理人さんが忙しそうだったので次の機会にします。

>被ったのが前河さんで……

恐縮です。樹里亜さんとは人権問題で共鳴出来る点があると記憶してます。(フェミニズム話題等)

私は最近入管の外国人に対する酷い扱い(虐待=人権無視)に怒ってます。どんな国の人に対しても虐待は許されない。

あと、私は小沢さんに対する評価が定まっていませんでしたが(ある程度支持している)、樹里亜さんの>>23を見たら「民主党と小沢さんの関係」についてかなり参考になりました。ありがとうございます。

私もれいわを支持しています。


46. 前河[3528] kU@JzQ 2020年1月15日 18:56:39 : vmb2GE6dzk : d2RzaWRWS0p0SG8=[7] 報告

>>21さんに大体同意

>右」も「左」も最終的に同じ行動をとるってのが現実なんだよ。右翼:武装、左翼:武装(赤軍とか武装してたよね)、中道:非武装ってね。

そう、中道であれば絶対に支持出来るという意味ではなく、少なくとも極右や極左はろくな事をしないから論外だという意味。消去法だね。

中道は中道でまたその中から吟味して信用出来る政治家を支持すれば良い。

私に反論してる奴はそういう意図やポイントを理解しないでイチャモンを付けているな。読解力の問題も有るかな。

>誰の意見であれ、正論もあれば筋違いの極論もある。良いところだけ掻い摘んで見れば済む話だよ。全否定は宗教と同じだ。

>立憲民主も国民民主も、政策で一致するところだけ実現するように、協力すればいいだけだろ。

その通り。非の打ち所のない政治家などいない。短所ばかりウダウダ言ってたら誰ひとりとして支持出来なくなる。

特に今のレベルの低い政治家から選ぶのであれば、中々故後藤田正晴さんのような立派な政治家はいないので、安倍、萩生田、菅、麻生、下村…のような最悪の政治家を避けるように心掛ける事が大事。

>主導権争いなんてくだらないことしてんじゃねえよ。

本当にクダラナイ。枝野が特に駄々をこねてる感がある。

野党は出来る限り共闘して欲しいが、私もれいわが伸びれば一番よいと思う。

れいわも他の野党も当選者が増えれば、完全に自民公明を圧倒出来る。チワ喧嘩をしてる場合ではない。

47. 前河[3529] kU@JzQ 2020年1月15日 19:10:02 : vmb2GE6dzk : d2RzaWRWS0p0SG8=[8] 報告
それと軍産複合体を安直に持ち出す人もいるが、軍産複合体というのは、右か左かとかは直接関係のない話。

時の権力者にすり寄る。

細かいイデオロギーは関係なく武器兵器が売れれば良いと考えでいるからだ。

軍産複合体というのは基本的には社会の構造の一部に目をつける。だから、今やライフラインの会社にも手を出している。

視点をゴッチャにしないで個々に分析した後に総合的に判断した方が良いだろう。

48. 2020年1月15日 21:57:49 : F71xV5VC8H : SEdXanNYaWp2T0k=[1] 報告
小沢自由党は右翼政党だったんだが小沢支持者はそのことには触れずに最初から今の位置にいるかのように話す。古くからの野党支持者は小沢が自民党のころを覚えているし変わったと言われても全面的に信じることはできない。この板は元自民党支持者の反安倍の小沢信者が多いので何を言っても仕方ないが。

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