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大西つねき記者会見中継(Live配信2020/7/17)
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/314.html
投稿者 AN 日時 2020 年 7 月 17 日 22:04:21: /YP.3B0UurBCM gmCCbQ
 

れいわ新選組からの除名を受けての記者会見です。

(投稿者の感想)
 主張のほぼ全てに賛同します。
 子細なことですが、「楢山節考を読んだことがない」というのと、トリアージの法制化を希望する医師が多いことの説明が無かった(知らないのかな?)ことの2点が気になりました。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 樹里亜[887] jveXooif 2020年7月17日 22:13:55 : TQMpEtggZk : aXExbktTNk5PeEE=[42] 報告

さっきライブ中継の終わりのほうの部分だけ、15分ほど見ましたが、あらためて聞かせていただきます。
2. 2020年7月17日 22:33:07 : 96zlXHUjoA : SFVqRjRHQmNFY0E=[21] 報告
見る気がしないので投稿者の発言だけに言及。
大西の主張に同意するとした文脈で
「トリアージ法整化を希望する
医師が多い」とはどういう意味だ?

災害トリアージ、ミスの責任問えるか 法制化を議論へ
https://www.asahi.com/articles/ASM3F4S3NM3FUWPJ004.html

「トリアージ 法整化」で検索したら出てきた記事。
意味が全く異なる処か大西の問題動画で発言した
想定した内容からの「命の選別」では逆に
処罰される可能性が高いのだが大西なのだが。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)連投禁止。 よく推敲して、まとめてコメントしてください。

3. 2020年7月17日 22:37:42 : 96zlXHUjoA : SFVqRjRHQmNFY0E=[22] 報告
>>2のURL先は罰則規定の法制化の訴えで
現役医師のトリアージ法制化希望はどういう文脈だ?
政府に法律で免責されないという御墨付きを
貰いたいが為の法制化希望か。
後者の意味で法制化を訴えるなら順序が逆だろう。
医師不足なら逆に政府に医療充実を図るよう
要求するのが筋だろう。何処まで
奴隷根性が染み付いているのか。



[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)連投禁止。 よく推敲して、まとめてコメントしてください。

4. 2020年7月17日 22:45:15 : 96zlXHUjoA : SFVqRjRHQmNFY0E=[23] 報告
多分だが前にした話の焼き増しか補強だろう。
大西の話だと大西的財源論の否定にも聞こえるのだがな。
「地球は一個しかない」「モノづくりへの否定」
之は従来型左翼の典型的な思考回路ではあるが
大西は積極財政と人権尊重を主張する
れいわ新選組に加わった。簡単なものだろうが
面接時には政策に同意するか聞いたとのこと。

大西の話が正論云々以前にれいわ山本との約束を
反故にしたのも同然だろう。参加していく中で
当然人間のことだ、意識が考えが
移り変わっていくこともあるだろう。

非難も結構だが単刀直入に「れいわとは
思想が真逆」を理由に離党勧告を
出した方が正解に近かった。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)連投禁止。 よく推敲して、まとめてコメントしてください。

5. 2020年7月17日 22:55:10 : 96zlXHUjoA : SFVqRjRHQmNFY0E=[24] 報告
自分は全く同意しないことを表明させてもらう。
動画内で矛盾が多すぎるのだよ。例えば
価値(モノ)に関する文脈では「多くの人が多くの人に
とって価値があるものだと認識せよ、たった
一人でも、その人にとって価値があるものだと
認識すれば、それも大切な価値」

一言一句正確なものではないが
自分の記憶にある過去動画配信
(今年五月か六月)での大西の発言。
昨日も誰かが言っていたが大西は浅はかだ。
もしくは自己中心的な人間だ。

自分の論理矛盾するような発言にも
全く気付かないらしい。問題発言以外にも
矛盾するような言い回しは山ほどあった。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)連投禁止。 よく推敲して、まとめてコメントしてください。

6. 2020年7月17日 23:00:02 : 96zlXHUjoA : SFVqRjRHQmNFY0E=[19] 報告
(大西の口癖)はっきり言って戯れ言なのだ。
もっと直接的に表現すると飲み屋のオッサンくらい
いい加減な話ばかりなのだ。無料動画なので
聞いていたが金を払い聞くレベルではない。

ただし単なるオッサンとして見過ごせないのは
大西がれいわの構成員だったからだ。
現在は除籍されたので今後は思う存分、
フェア党理念(?)を訴えていけば良い。

山本太郎曰く、障碍体験学習のようなものを
やる時には声掛けするらしいので
多分、山本太郎のことだ。思想的な
教育はなされないだろうから
興味があれば参加してみろ。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)連投禁止。 よく推敲して、まとめてコメントしてください。

7. 2020年7月17日 23:12:12 : qUSZnDakGU : aHFQbHU1bUV5Z3c=[1] 報告
IDが異なるのは申し訳ないが連投禁止とされたので
文章構成としては少々歪になるかもしれないが
今まで投稿した全てを纏めて少々
微修正させた投稿させてもらう。
(このコメント投稿は以前にコメント成功済み。と
表示されたので改行部分は繋げて投稿する。
IDが異なる理由は一通り投稿した後に
自分のコメントが非表示にされていることに
気付いて再度繋ぎ直したからだ。)

見る気がしないので投稿者の発言だけに言及。大西の主張に同意するとした文脈で「トリアージ法整化を希望する医師が多い」とはどういう意味だ?

災害トリアージ、ミスの責任問えるか 法制化を議論へ
https://www.asahi.com/articles/ASM3F4S3NM3FUWPJ004.html

「トリアージ 法整化」で検索したら出てきた記事。意味が全く異なる処か大西の問題動画で発言した想定した内容からの「命の選別」では逆に処罰される可能性が高いのだが大西なのだが。

URL先は罰則規定の法制化の訴えで現役医師のトリアージ法制化希望はどういう文脈だ?政府に法律で免責されないという御墨付きを貰いたいが為の法制化希望か。
後者の意味で法制化を訴えるなら順序が逆だろう。医師不足なら逆に政府に医療充実を図るよう要求するのが筋だろう。何処まで奴隷根性が染み付いているのか。

多分だが前にした話の焼き増しか補強だろう。大西の話だと大西的財源論の否定にも聞こえるのだがな。「地球は一個しかない」「モノづくりへの否定」之は従来型左翼の典型的な思考回路ではあるが大西は積極財政と人権尊重を主張するれいわ新選組に加わった。簡単なものだろうが面接時には政策に同意するか聞いたとのこと。大西の話が正論云々以前にれいわ山本との約束を反故にしたのも同然だろう。参加していく中で当然人間のことだ、意識が考えが移り変わっていくこともあるだろう。

非難も結構だが単刀直入に「れいわとは思想が真逆」を理由に離党勧告を出した方が正解に近かった。

自分は全く同意しないことを表明させてもらう。動画内で矛盾が多すぎるのだよ。例えば価値(モノ)に関する文脈では「多くの人が多くの人にとって価値があるものだと認識せよ、たった一人でも、その人にとって価値があるものだと認識すれば、それも大切な価値」一言一句正確なものではないが、これが自分の記憶にある過去動画配信(今年五月か六月)での大西の発言だ。昨日も誰かが言っていたが大西は浅はかだ。もしくは自己中心的な人間だ。

自分の論理矛盾するような発言にも全く気付かないらしい。問題発言以外にも矛盾するような言い回しは山ほどあった。

(大西の口癖)「はっきり言って」戯れ言なのだ。もっと直接的に表現すると飲み屋のオッサンくらいいい加減な話ばかりなのだ。無料動画なので聞いていたが金を払い聞くレベルではない。ただし単なるオッサンとして見過ごせないのは大西がれいわの構成員だったからだ。現在は除籍されたので今後は思う存分、フェア党理念(?)を訴えていけば良い。

山本太郎曰く、障碍体験学習のようなものをやる時には声掛けするらしいので多分、山本太郎のことだ。思想的な教育はなされないだろうから興味があれば参加してみろ。

8. 2020年7月17日 23:21:09 : yAUpV1fw7Y : MWVRaTJrSFRuQVE=[74] 報告
大西つねきさんの考えが大きく間違っていると言うことではなく、人にはそれぞれ物事の判断基準が違うのだから、老人の過度の延命は不要だと考える事自身は自由である。

但し、考えは自由であるが、延命は不要だからと、勝手に老人の延命装置を外せば、犯罪である。

思う事やその思いを発言することまで禁じたら基本的人権の侵害であるが、ある党派に所属する場合、考え方の違いが180度方向性が違えば排斥されるのは仕方がないだろう。日本憲法上の許容範囲が、ある組織の中では許されないなら、そこを出れば良いだけである。

身体障害のレクチャーで考え方を強要されることに大西氏は反発を抱いたようであるが、山本太郎さんの考えでは、例えば老人の死について政治判断する思想が一旦スタートすれば、それは老人の死に限らず、あらゆるリソースを浪費するような非生産的と思われるすべての人の命の選別につながる事を理解して欲しかったのだろう。小さく始まったものが、雪崩のように大きく、拡大してその損害が果てしなく広がる、未来を予測しての危険性を大西氏に理解して欲しかったものだと思う。

自民党の良く遣る悪だくみは、小さく産んで大きく育てるであった。悪辣な先例はいくらでも存在するのである。

れいわ新選組が「人は生きているだけで価値がある」の考えを前面に据えて結成され、昨年の参議院議員選で特別枠を使って比例区からの当選順位の一位、二位を山本太郎さんの順位をその後にしてまで重度障害を抱えたお二方を国会議員として当選させた山本太郎さんの意思を理解しないでれいわ新選組の党員に留まることはやはり不可能な選択だろう。

9. 2020年7月17日 23:24:33 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[42] 報告
見事な会見だった

過去の山本太郎に匹敵する内容だった

私が指摘していた通りと確信できた

共産党と立憲は絶対に許さない。優生思想と言いがかりをつけ、大西はおろか山本太郎の首を取りに来たのが奴等だ

10. 2020年7月17日 23:33:47 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6322] 報告
大西つねき氏の会見を受けて

•2020/07/17
dragon h
https://www.youtube.com/watch?v=FC8gIKMmQWU

11. 2020年7月17日 23:48:17 : S5UA9lJf8g : TEgzUGw4Uk5VOEU=[5] 報告
大西のバックが誰で?れいわ新撰組破壊工作を命令し実行したという明確な証拠が現れるまでは完全に大西が正しい

党の指示に従ってレクチャーや発信を控えてその上で離党を決意したという事が事実ならば
この騒動を利用してれいわの不人気を煽る為の絶好の機会と見てジャパンハンドラーが総攻撃したんだろう

大西の発言、謝罪、行動が問題ならばアホウ太郎はなんなのだろう?

12. 2020年7月17日 23:51:04 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[43] 報告
>>10
いや、悪いけど彼の意見は参考にならない。浅すぎるんで

大西の会見で全てだよ
アホな記者共との質問と返答の対比でも、昨日の山本のように正しさを多くの人に伝えられるだろう

全ては共産党の謀略から始まっている

これはSNSなどで各自調べてほしい。検証している人が何人かいるから

13. 2020年7月17日 23:56:04 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[44] 報告
>>11
元がJPモルガンの人間なので、その疑惑は常に付きまといますね。私も疑わないわけではないです
しかし今日の会見は見事でしたよ。山本太郎がかすんでしまうくらいだった

米軍や昭和天皇にまで話が及ぶ先制パンチ(既存勢力には絶対にタブー)はケンカの常套です

立憲や共産党は明らかに体制側ですよ。奴等が仕掛けてきたんです
ジェラルドカーティスあたりではないでしょうかね

14. 2020年7月18日 00:10:26 : S5UA9lJf8g : TEgzUGw4Uk5VOEU=[6] 報告
>>13

こちらは誰であれ信頼するという事はしないけど

少なくとも大西言動や行動には一貫性があるし
JPモルガンのやりくちを知って敵対しているという面を山本も最初は拾おうとしたのだろうが

都知事選の敗戦から山本が一気に日和ってブレた感じがする
群馬のれいわ支持者も大西の除籍を撤回すべきと公言したので
今、ジャパンハンドラーがメディアを総動員したら未来の党の様に霧散しそう

議席がある内に最低でも国連選挙監視団の元の衆院選や解散選挙に持ち込まないと
ジャパンハンドラーの思うがままになりそうで気が重い

共産や野党は大西を攻撃するならその百倍以上は麻生を攻撃しなくてはならない
本当の野党かの試金石になりそうだとは思う

15. 2020年7月18日 00:15:06 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1133] 報告
正しい正しいと連呼するだけで反共丸出し。明確にカルトだな。大西を使って仕掛けた奴が分かったよ。

山本が褒め殺しの手口にかかっていることも確認できた。
しかしそういう勢力を呼び込んだのは山本本人だ。
勝手連と称する活動も明確に否定する必要がある。

16. 2020年7月18日 00:53:31 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[135] 報告
大西つねき記者会見を見た感想。

朝日、CIA、岸信介、天皇などの批判ですか。なるほど、れいわ支持者のネトウヨ系と陰謀論系を引き抜くには、いい感じでしたね。
ということは、大西つねきはオリーブの木と組むんだろうね。凄く親和性あるからね。

とりあえずさ、大西つねきのバックに日本母親連盟がいるんじゃね?と思って「大西つねき日本母親連盟」でググってみた結果…。

↓これな。

日本母親連盟. 政治団体. ページによる最近の投稿. 大西つねき · 今日 15:39. 恵美 ちゃん、2日間ありがとう !もうとにかくみんなが楽しそうにしているのが一番嬉しくて、それを一緒に作ってくれる仲間がいるって幸せやね。この先どうなるか、ただ楽しみなだけ。
... 選挙区) #浜武しんいち(オリーブ・福岡選挙区) #あだちみきよ(オリーブ・大阪選挙区) #日本母親連盟 #日本母親連盟西東京. 29 ... 写真は、先日講演会に参加してお話を伺ってきました “大西つねき”さんという方の本ですが、その大西さんが参院選に “れいわ ...

【有料】『放射能 OR 原発 OR 震災』セミナー・勉強会・イベント - こく ...
www.kokuchpro.com › ... › 放射能 OR 原発 OR 震災
大西つねきお話会@広島県三原市→オンライン座談会に変更しました。内容・時間等変更してい ... 終了. 定員809人. 変容の年、 七夕の明るく軽いエネルギーで東北の地から日本中を元気にしていきましょう ... 映像・映画上映会. 主催, 日本母親連盟 西東京支部 ...
7月18日 - 7月19日
仙台・会津 酒蔵&建築めぐり ...
8月2日(日)
『蘇生』〜柏上映会〜
8月25日 - 8月26日
並木良和氏と行く福島県ワン ...

美しい地球、美しいあなたへ 大西つねき | IKEBANA_k花空間 ...
cbkei.blog.fc2.com › blog-entry-2392
美しい地球、美しいあなたへ 大西つねき ... いま、この地球上にいるすべてのあなたへおくる、大西つねきからのメッセージ。 ... 日本母親連盟マザリーは、食・医療・農業・環境・保育などの問題を広く社会に投げかける啓蒙活動を行い、「子どもたちの未来のために ...



・・・やべーわ、メチャクチャ出てくる出てくる…。
そりゃ大西つねきの「信者」が山本太郎を攻撃するはずだわ。
だって山本太郎、日本母親連盟の講演に行って、奴らが言ってる陰謀論をフルボッコしてきたからな…。
なるほどな〜、大西つねきが、れいわに入って信者泥棒みたいなことしていたわけや、命の選別とか言ってるもの普通に納得だわ。

日本母親連盟は日本会議系だし、↓こいつらとも関係ありそうだよな。

死という最後の未来
単行本
石原慎太郎 / 著 曽野綾子 / 著 

キリストの信仰を生きる曽野綾子。法華経を哲学とする石原慎太郎。
対極の死生観をもつふたりが「老い」や「死」について赤裸々に語る。
死に向き合うことで見える、人が生きる意味とは。

歳はひとつ違い、家も近所で、昔からの友人。だが会う機会は多くはなかったという石原氏と曽野氏。そんなふたりが「人は死んだらどうなるのか」「目に見えない何か、はある」「コロナは単なる惨禍か警告か」「悲しみは人生を深くしてくれる」等々、老いや死、人生について語り合う。老境のふたりにとっての孤独や絶望、諦観や悲しみ、そして希望とは。
書籍分類:単行本価格:1,500円(税別)

ベストセラー1位 - カテゴリ 死生観

・・・ていうか、大西つねきの命の選別の話って、↑この本の宣伝も兼ねてたんじゃねーのか?
というわけで、れいわ新選組を出て、大西つねきはこれからオリーブの木と一緒にやっていきます!みたいな感じですね。

あー、なんかスッキリしたわ。謎が解けたみたいな感じで(笑顔

17. 2020年7月18日 01:11:26 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[17] 報告
6分程聞いてもうダメだ
コイツは、戦う前から負けた後にどうするかの議論をしようとしている
それが「老人の命の選別は政治の仕事」発言だ
党に籍を置きながら太郎の都知事選の真っ最中に協力もせず、自己主張だけを続ける身勝手な性格のオッサン
悪い現状を変える努力をなんらせず、長時間リクツだけこねくりまわす学者サマのようなヤツ
リクツで良くなるなら、この国がこんなに酷くなるわけがないってw
外資の元トレーダーらしいが、こんな性格になっても当然だと思う
モニターの前で端末いじくって大金を動かして、それでいい給料もらえる仕事を長くやってればこうなる
頭は悪いし資格も職歴もないのだが、汗をかいて誰かのために何かをするのは絶対にイヤ
そういう人間が集まった組織のリーダーに最適なのが、この人だと思う
18. 2020年7月18日 01:16:05 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[136] 報告
なんだよなんだよ、いくらでも出てくるじゃねーか!

政治セミナー・イベント - こくちーず(告知's) イベント・セミナー集客を ...
ssl.kokucheese.com › main › tag › 政治
主催: 「大西つねきお話会 in 佐久」実行委員会. 消費税はゼロ ... 社会を良くするためにこうしたい」「世界や日本をこう変えたい」という考えを一人ひとり発表し、意見交換をする対話イベントです。 2020年 1月19 ... 主催: 日本母親連盟(MOTHERLY)神奈川支部.
8月1日(土)
福岡藤原塾講演会&名刺交換会
https://ssl.kokucheese.com/main/tag/%E6%94%BF%E6%B2%BB/

ということはなにか?
山本太郎が全国駆け回って街宣したり、ポスター張りをして支持者を増やしても、大西つねきがそのあと、太郎が頑張って増やした支持者たちを「れいわの講演」と称してハコ(会場)の中に詰め込んで洗脳して自分の信者にしていったのか?

えげつねー・・・ていうか、マジでクソだな。大西つねき。

そういや、太郎は母親連盟をフルボッコしてたから、その復讐として大西つねきをれいわ新選組に送り込んだわけか…。
いや、ホントに見事に決まったな。こりゃ太郎の完敗だわ。

19. 2020年7月18日 01:59:29 : E53nPMt4pc : Q01aQm5XbzYvNGM=[1] 報告
この人、代表が霊を呼べるで有名な宗教とのかかわりがあるとも耳にしたのだけど、「大西 〇〇←某宗教団体名」でググると、マカフィーの警告画面が出る。

れいわの中にいるネトウヨ系や陰謀論系のあまりの低脳に恐れおののいたけど、この人の記者会見、ひどすぎて3分見れなかった。そもそもこの人のHPに書かれている理念も講演の条件も矛盾だらけだし(一方的だし)、情弱しか相手にしないのは、安倍信者と同じか。自分で思想家と言っちゃうくらいだからね。母親連盟、あれもアホ過ぎて怖い。

20. 2020年7月18日 02:10:12 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[138] 報告
>大西のバックが誰で?れいわ新撰組破壊工作を命令し実行したという明確な証拠が現れるまでは完全に大西が正しい

普通に出ましたけど。大西つねきのバック。

大西つねきのバックは、「日本母親連盟」です。
なので、大西つねきは、「正しくない」でいいかな?
なんかごめんね?普通に見つけちゃって。ググったらすぐだったわ。

山本太郎が大西除籍会見で「れいわの支持者と名乗るものでも、必ずしもれいわ新選組の支持者とは限らない。」とか、ちょっと意味不明なこと言ってたのは、れいわの支持者の中に日本母親連盟のカルト信者たちが、大西つねきを入り口にして、大量に入り込んで来ていたわけです。

これで、今までの違和感が「あーなるほど!」の納得に変わりますよね。

21. 2020年7月18日 02:11:08 : A3hd0bynnI : MFZad3lUaWpzb2s=[19] 報告
やっぱ、お別れして良かったんじゃないかしら。そう思うわ。
22. 2020年7月18日 02:34:09 : S5UA9lJf8g : TEgzUGw4Uk5VOEU=[7] 報告
日本母親連盟が大西に一体どのような報酬を払い命令を出したという証拠はあるんだろうね?

党のレクチャーに参加し、党の意向を汲んで発信を控え、離党届を出したあとに除籍されても一番敵対した木村にさえ批判さえしていない。

決定的な文章や資金の流れや録音や証言が無けれ山本も日本母親連盟のイベントに登壇している以上、大西vs山本のプロレスの可能性もあるのだが?

れいわの群馬の団体やドラゴンとやらの主張も無理は無いし、大西が言ったように急に大マスコミや共産、立憲が乗ってきたりした事に疑問を持たない山本&木村&船後原理主義者こそがジャパンハンドラーの手先なんじゃないのかな?

真偽はれいわが政権を取った時に主張通りの政策を行うのか否かでしか解らない

23. 2020年7月18日 03:04:18 : 0LRiB3VbzA : NjQ1YXd2RE1kNXc=[7] 報告
観なかったり、3分で観るのやめた人の語る
つねき陰謀論者説「陰謀論」…
24. 了徹[5] l7mTTw 2020年7月18日 03:07:20 : 0LRiB3VbzA : NjQ1YXd2RE1kNXc=[8] 報告
あ、6分でしたね、失礼。

よく頑張りました〜👏

25. 2020年7月18日 03:15:35 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[139] 報告
>日本母親連盟が大西に一体どのような報酬を払い命令を出したという証拠はあるんだろうね?

・じゃあ逆に聞くけど、大西つねきはなんであれほど日本母親連盟の講演に出まくったのかな?れいわの看板で。
ちなみに報酬は大西の講演料金2000円から上りが出た分の折半くらいは出せると思うよ。
あと、日本母親連盟に信者の供給。
なので、大西つねきと日本母親連盟は利害関係でも成立しますよ。
ちなみに、山本太郎は講演料は取ってないからね。タダで誰でも入れて、あとはカンパとグッズ販売だけだよ。

>決定的な文章や資金の流れや録音や証言が無けれ山本も日本母親連盟のイベントに登壇している以上、大西vs山本のプロレスの可能性もあるのだが?

・山本太郎が日本母親連盟で講演した内容を動画で確認しているの?山本太郎は日本母親連をフルボッコにしてますけど。
・でも逆に大西つねきは日本母親連盟に媚びまくってますけど。
・その状態でなんで山本VS大西のプロレスになるの?ちょっと意味が分からないです。

あと、決定的な文章や資金の流れや録音や証言がないのに、あなたは「ジャパンハンドラーの思うがままになりそうで気が重い」とか「共産や野党は大西を攻撃するならその百倍以上は麻生を攻撃しなくてはならない」とか言っているの?

そもそも大西つねきはそこまで大物じゃないよ。19,842票しか取れないし、こんな相手に立憲や共産が相手にするわけないよね。
だって、ほっときゃ選挙に堕ちて消えるんだから。
むしろ、大西つねきを利用して山本太郎を蹴落とすことはやると思うよ。普通な。
それほど山本太郎のインパクトはデカくなったからね。野党共闘の間では。

で、ほっときゃ消える大西つねき、その状態でジャパンハンドラーが大西つねきになにをするのか?逆にちょっと教えてほしいです。真面目に。

26. 2020年7月18日 03:21:00 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[140] 報告
>共産や野党は大西を攻撃するならその百倍以上は麻生を攻撃しなくてはならない

立憲や共産の野党は、大西つねきを攻撃なんかしてないよ。攻撃しているのは、れいわ新選組で山本太郎だよ。
ほっときゃ消える大西つねきを攻撃しても意味ないからね。

27. 2020年7月18日 03:25:38 : S5UA9lJf8g : TEgzUGw4Uk5VOEU=[8] 報告
数分で見るのを止めた派は大西のどの主張が誤っていて見るのを辞めたとの指摘が無いね

木村や船後の受けた不条理は日本社会の問題であり事実だが
大西の主張も全く事実
金という呪縛から解き放たれた時に医療や介護にどれだけ人が参加してくれるのか?
その事をここまで孤軍奮闘して主張しているわけで

個人的に問題を解決するにはBI後に医療や介護の高能力者や貢献者に今の一流プロスポーツ選手やメジャーな芸能人並みの賃金や名誉を与えて価値観を逆点させる試みしが有効だと思う

昭和の無処罰&無責任に触れた点も素晴らしい
れいわの一番の問題点は山本が天皇崇拝をしている事

責任を主張し自公維と敵対するなら天皇批判は避けてはいけない

28. 人間になりたい[1335] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年7月18日 04:37:25 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[7] 報告

この問題の火付け役は、田中龍作、IWJなどが、
「命の選別」という言葉に、パブロフのバカ犬化して噛みつき、
騒ぎを大きくしたものだが、
今日の記者会見では間抜けな質問しか出来なかった。
なぜなら、大西つねきの発言には、なんの問題もないからだ。
問題があるのは山本太郎とれいわ新選組の構成員の方だが、
れいわ上層部にまともに除籍理由を説明出来る者は誰もいない。
木村英子が「命の選別」という言葉を聞いてショックを受けたのは事実だろう。
だから除籍だというのも、あまりにも傲慢すぎる話だ。
他者がどの言葉に苦痛を覚えるかなど誰にも分からない。
以前、処分などすれば、れいわ新選組は偽善者、カルト、
ファッショ政党に堕するのでやめたほうがいいとコメントした。
安冨歩は、れいわ新選組はファシスト化するだろうと予言していたが、
その通りになってしまったようだ。


超訳 論語(安冨歩 編訳)

他人がどう感じるかを 考えるのは危険だ

子貢が言った。
「自分が人にやってほしくないと思うことは、
人も私にやってほしくはないでしょうから、
やらないようにしようと思います」
孔子言った。
「他人がどう感じるかは、君の体の及ぶところではない。
それを感じようとすると、君の感覚を他人に譲り渡すことになってしまう。
それはとても危険なことだ」

安冨歩のツイッター

子張曰、何謂四悪、 子曰、不教而殺、謂之虐、 不戒視成、謂之暴、
慢令致期、謂之賊、 猶之与人也、出内之吝、謂之有司、

孔子がおっしゃった。
「普段から善を教えてもいないのに、悪を犯したからといっていきなり処刑する。
これは残虐だ。これを虐という。
予告もなしに成績を調べる。これは抜き打ちだ。これを暴という。
規則をゆるくしておいて、いざ締切ぎりぎりになって追い込む。
これは人を罠にはめるようなものだ。これを賊という。
功労者に、どうせ褒美を与えるのに、ケチケチして出し渋るのは、せこい。
これを役人根性という」


29. 2020年7月18日 05:07:31 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[142] 報告
>昭和の無処罰&無責任に触れた点も素晴らしい
>れいわの一番の問題点は山本が天皇崇拝をしている事
>責任を主張し自公維と敵対するなら天皇批判は避けてはいけない

あーあ、アレか、見事にツイートテレビの信者さんだったか…。
だから、大西つねきが会見で天皇の原爆後の発言でテンションMAXになって大西つねきSUGEEEになったわけね。

これは、ツイートテレビの陰謀論者の服部順二の罪だな。

とりあえず、天皇制でメシが食えるの知ってる?権威っていうシンボルで。
わかりやすいのが愛国商売だよ。例えば右翼とかネトウヨとかな。
竹田恒泰なんか明治天皇の玄孫という実態は平民なのに商売できるほどなんだけど。

でも実際は、天皇家は宮内庁に監視されているし、恋愛の自由すらもないんだぞ。
あくまでも天皇気の血筋の権威で商売しているだけで、実際の天皇家の家族はずっと監視対象になっているからな、毎日毎日メディアが来ているし。
ていうか、毎日ググってみろよ。必ずどっかに天皇家の情報が流れているから。バカウヨ達の一喜一憂のためにな。

いい加減その手の陰謀論から目を覚ましたほうがいいぞ。

ていうか、皇位継承の儀式の際に、今上天皇は継承の儀式は宗教だから税金は使わないと言っていたんだぞ。まあ、天皇家自体が税金で食っているのは確かなんだが。

秋篠宮さまが公費支出に疑問 大嘗祭の秘儀と費用
2019年11月13日
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191113/pol/00m/010/004000c

いやホント、そういう出どころ不明な陰謀論にハマるのも、そろそろ卒業したほうがいいぞ。
自分自身で、宮内庁とか竹田恒泰みたいなバカウヨ達から情報集めて、天皇家を監視してみればいいと思うぞ。
ていうか、文春とか他の週刊誌でわかれよ。
眞子さまの熱愛報道とか、秋篠宮夫妻と眞子さま・佳子さま オンライン講義で距離接近とか、毎日がパパラッチだよ。
とりあえず、君が四六時中監視されていたらどう思う?しかも毎日な。

まあ、言ってもわからんだろうな、今は…。俺も通ってきた道(陰謀論)だからな(笑

30. 新共産主義クラブ[-14368] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 05:16:35 : UohDuikM9s :TOR Z1NRVkR3MDNjQms=[196] 報告
>>26さん
>攻撃しているのは、れいわ新選組で山本太郎だよ。
 
 
いや、立憲民主党や日本共産党の本音は、山本太郎さんが早く「れいわ新選組」の店じまいをして、人気者の山本太郎さんに個人として野党共闘側に加わってもらいたいのだろうと思う。
 
山本太郎さんを都知事選に野党統一の候補として担ぐという提案は、まさにそれを狙っていたのだと思う。
 
山本太郎さんが無所属になることで、山本太郎さんを野党共闘に楔を打ち込みかねない「れいわ新選組」と切り離す一方で、今後、野党共闘の顔として山本太郎さんを使うことを考えていたのだろう。
 
「れいわ新選組」を背後で操っていると考えられる公安警察にとってはそれは承服できないため、山本太郎さんは野党共闘の候補と対決する形で都知事選に立候補せざるをえなかったのだと思う。
 
都知事選終盤の状況を見て、公安警察は山本太郎さんに見切りをつけたので、野党共闘側に山本太郎さんを奪われないように、今、本気で山本太郎さんを潰しにかかってきているのは、むしろ、「れいわ新選組」を育ててきた公安警察の方だろう。
 
大西つねきさん騒動も、公安警察の方からの山本太郎さん潰しの一環であると見ることができる。
 
31. 2020年7月18日 05:21:28 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[143] 報告
>安冨歩は、れいわ新選組はファシスト化するだろうと予言していたが、その通りになってしまったようだ。
>■超訳 論語(安冨歩 編訳)
>他人がどう感じるかを 考えるのは危険だ
>子貢が言った。
>「自分が人にやってほしくないと思うことは、人も私にやってほしくはないでしょうから、やらないようにしようと思います」
>孔子言った。
>「他人がどう感じるかは、君の体の及ぶところではない。それを感じようとすると、君の感覚を他人に譲り渡すことになってしまう。それはとても危険なことだ」

うん、↑これとまったく同じことを、↓このカルト信者たちの言ってるぞ(苦笑

https://www.youtube.com/watch?v=MaGmR2xho7M

↑このクズたち、山本太郎が「にわか」支持者とか言ったというデマ拡散しまくっていますけど(笑

なあなあ、山本太郎は、大西除籍会見の時なんて言っていた?
山本太郎は「れいわ支持者と名乗るものでも、必ずしもれいわ新選組の支持者ではないと思います。」とか言ってませんでしたか?
決して山本太郎は「にわか支持者」とか言ってませんよね?
そこんところをちゃんと説明してくれよ。なあカルト信者くん。

まあ、とりあえず、逃げずに説明してくれよ。>>28. 人間になりたいさん。

32. 新共産主義クラブ[-14367] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 05:35:49 : 5GqEpT6OrK :TOR dldsQUlqZ2xsbjI=[23] 報告
>>スレ主の「AN」さんへ
>(投稿者の感想)主張のほぼ全てに賛同します。(「AN」さん)
 
 
 投稿者の「AN」さんは、名札を付けるのを忘れていらっしゃるようですので、「AN」さんの名刺を貼り付けておきますね!
 
 
◆ [政治・選挙・NHK266] 山本太郎氏が馬淵氏と減税研究会 消費税5%を旗印に(朝日新聞デジタル) AN
8. AN[443] gmCCbQ 2019年10月25日 02:36:17 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[411]
 
 創価学会の中傷でしたら初期非表示にさせていただきます。
 
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/704.html#c8
 
33. 2020年7月18日 06:10:32 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[284] 報告

今回の大西命の選別トンでも発言で田中龍作IWJ岩上安見の正体が露呈したもう寄付は集まらんだろうね 

最も寄付が無くても腐敗勢力からタップリ支援が来るだろうが・・・

34. 2020年7月18日 06:12:08 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[144] 報告
>山本太郎さんが無所属になることで、山本太郎さんを野党共闘に楔を打ち込みかねない「れいわ新選組」と切り離す一方で、今後、野党共闘の顔として山本太郎さんを使うことを考えていたのだろう。

うん、だから、まさに↑そうなんだよ! わかってるじゃないか!!なんでそんなにのんびりなん?

立憲をはじめとした野党は、れいわ新選組を破壊して山本太郎を傀儡人形にして取り込もうとしていると思っているよ。俺も。

だから、大西つねきがやらかしたことを最大限利用しようとしている。

なので、はなから19,842票しか取れない、ほっとけば消えるカルトな日本母親連盟に支持されている大西つねきなんか相手にしてない。

山本太郎のインパクトが大きいのは、野党の連中だってとっくに理解している。

だから、消費減税抜きの野党共闘で、山本太郎を顔役にするれば、野党票は確実に増えるけど、
「山本太郎の理想の消費税5%で野党共闘の条件は消える」ことになる。

↑ここなんだよ。↑ここのために野党連中は大西つねきを利用しているし、大西つねきはれいわの支持者を自分の信者に取り込んだ手ごたえがあるから、次は国会議員になれる自信があるんだよ。
それこそN国の立花隆みたいに。

現在の戦況は、野党(主に立憲)と大西つねき(日本母親連盟)の思惑は完全に一致しているんだよ。
だから、今現在、れいわ新選組の最大の危機が訪れているんだよ。気づいてくれ。

とりあえず、↓このクズの動画視てくれればすぐ理解できると思うぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=MaGmR2xho7M

太郎は「にわか支持者」なんて一言も言っていないのに、日本母親連盟の信者がれいわ支持者を語ってネトウヨみたいにメチャクチャにアカの他人に絡みまくってデマをまき散らしていること、太郎は言えないんだよ。

とりあえず、YouTube上で再生回数が多くて、れいわの信者を多く取り込んでいるのが、高久チャンネルとホタテTVだよ。
こいつらが、安富担いで、それぞれ野原はホタテで、三井が高久と、完全にカルトがれいわメンバーに憑りついているんだよ。
そんで、このカルトの高久とホタテが大西つねこは正しいとYouTube上で拡散しまくり、山本太郎や大石あきこや木村英子に、奴らの番組を視聴している信者たちを焚きつけてどんどん攻撃させているんだよ。

とりあえず、山本太郎や木村英子や大石あきこのTwitter見てみ?とんでもないことになってるぞ。

今現在、野党の山本太郎の無力化の思惑と、議員になりたい大西つねきの思惑と、勢力拡大したい日本母親連盟の思惑が、ちょうど重なり、邪魔なれいわ新選組を解体できる機会という歯車が、ガチリと噛み合っている状態なんだよ。
だから、れいわ新選組存続の大ピンチなんだよ。
ていうか、もう長文になったからほとんどがスルーかな…。誰か気づけ。

35. 2020年7月18日 06:20:51 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[285] 報告

>>30

大西は○○学会の隠れ親衛隊です これは間違いない

何なら全てぶちまけましょうか? 確かな証拠がある。

36. 2020年7月18日 06:45:04 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[46] 報告
>>34
お前、自演してんの?

新共産主義クラブがどういう奴か分かってんの?

本当に情けないなあ

陰謀論サイトの阿修羅で陰謀論を嘲笑しつつ陰謀論をぶつというアホをやらかすかと思えば
ただの荒らしに乗っかるとか

本当に頭が悪い。ちょっと落ち着け。というか阿修羅に向いてない

37. 2020年7月18日 06:55:19 : bC7BzPnf9Y : dXo0ZklwcHhyQTI=[67] 報告
「命の選別」は、社会的合意(総意)とすべきことなのか?

その「命の選別」、非常事態の際に、明らかに助かる可能性が低い人、軽症の人、という形で患者を重症度によっていくつかの段階に分け、治療の優先順位を決める「トリアージ」の観点なのか?それとも、そのような事態とは関係なく、経済的効率性の上から命を選別する観点なのか?後者は人種差別や障害者差別を理論的に正当化する優生学と親和性を持っている。
社会が決めることの怖さを大西氏は判っているのであろうか?


大西つねき氏が「命の選別」をすべきとする「現実問題」が前者、すなわち「トリアージ」にあると仮定しても生命の尊厳は個人になくてはならない。「トリアージ」の対象となる人が意思表示できない場合は少なくともその家族の同意がなければならない(たとえば、人工呼吸器や人工心肺を外し、命が助かる可能性のある人にその治療手段を譲るなど)。医師および社会・国家は個人の尊厳を侵してはならない。ゆえに「順番として」「高齢の方から逝ってもらうしかないです」の「しかないです」は生命の尊厳を個人から社会・国家が一方的に剥奪することに他ならない。「しかないです」にはその含みがある。またその「順番」は「高齢の方から」とは限らない。元々重い基礎疾患のある人、生まれつき障害を負っている人にも「順番」付けることもゆくゆくは許す考えではないのか?その順番付けを本人の意思とは関係なく政治が主導しその順番を国家や大西つねき氏が「命の選別」をすべきとする「現実問題」が後者、すなわち経済的効率性の上から命を選別する観点と仮定するのであれば、それは「人間を「尊厳(Würdeヴュルデ)」においてではなく、「価値(Wertヴェルト)」の優劣において理解する思想に繋がる。ナチス政権の「ドイツ民族、即ちアーリア系を世界で最優秀な民族にするため」に「支障となるユダヤ人」の絶滅を企てたホロコーストで代表される人種政策はこの優生学思想に基づく。

そして、人工知能(AI)が持て囃される今、「社会価値」を生み出す技術に重きを置くAIが結果としてこの優生学に行き着く可能性がある。すなわち、AIを中心とする産業技術の発展が技術的特異点(シンギュラリティ)に達すると、人間の尊厳(Würdeヴュルデ)はAIの下、産業・経済の求める「価値(Wertヴェルト)」によって制限または否定され、生きる価値があるかどうか=「命の選別」と値踏みが当然とされ必然化される。「人間の尊厳」を「価値」よりもはるかに低位に置く時代が到来するかもしれない。経済的効率性の観点から生きる価値がない者をあらかじめ探して、いざとなれば「選別・排除」しても構わない(または「選別・排除」すべきである)、が最適解とする社会が形成されつつある。

何事も「価値(Wertヴェルト)」に判断を求める安倍総理、小池都知事の政治家としての言葉や行動の端々に、その通りの「選別・排除」思想を我々は看取する。

AIでなくとも、わが国では旧優生保護法(現:母体保護法)の下、「生まれてきてほしい人間の生命と、そうでないものとを区別し、生まれてきてほしくない人間の生命は人工的に生まれないようにしてもかまわない」という優生思想に基づき人工中絶が合法化された経緯がある。

「障害を理由にして胎児を中絶することは、いま生きている障害者の存在を否定することにつながる」は、その否定があってはならない、ゆえにその存在を我々国民の代表(国会議員)として国政の場に送り込んだ "れいわ新選組" の原点でもある。経済的効率性の上から人間の生死を決めてはならない、は "れいわ新選組" の結党の精神、そして「山本太郎」という政治家の基盤と私は理解するが、その精神なり基盤が今、同党の大西氏によって激しく揺り動かされている。

「トリアージ」に限ってのこととしても、それをきっかけとして、人間の尊厳が産業・経済の求める「価値(Wertヴェルト)」によって優劣付けられ「命の選別」がその産業・経済(延いてはAI)の求めるところなどと、さも合理的かのようにサラッと理解してはならない。「高齢の方から」なる言い方はベラルデッリ神父の件のように(実際は「フェイク」)社会に美談として受け止められ易いが極めて危険な社会的合意形成を孕んでいる。大西つねき氏がいかなる考えの上で「現実問題として無理」と「命の選別」に社会的合意形成を図ろうとしているのか判らないが、それが政治主導の上意下達であれば、生命の尊厳は個人にはないという前提に立っているということになる。

憲法第13条:
「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」

この前提にも立っていないことになる。

産業・経済の求める「価値(Wertヴェルト)」に照らす「人」に専ら(生きる)権利を認めようとするが、自民党憲法改正草案での憲法第13条である。

「全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。」

経済的効率性の上から人間の生死を決めてはならない、という "れいわ新選組" の結党の精神とは真逆の「個人」から「個」を奪い取り単なる「人」(無個性)として国家の「資源」扱いにし、その命も「価値(Wertヴェルト)」に照らした「選別」がされるべきであるという思想に立つのが自由民主党である。

人間とは非合理で非効率なもの。効率性などで測れないもの。」が真理だからこそ、我々一人一人は唯一無二の存在たり得、アイデンティティ(自己・自我意識)を保つことができる。「これがほかならぬ自分なのだ」と一人一人が言える世の中を希求することが政治の使命であっても、「これはほかならぬあなただ」と社会や国家が生産性や効率性の観点から誰かを値踏みし価値づけし剰えその命を選別(排除)することが政治の使命であってはならない。

「個人」か「人」か、大西氏はいずれについて語っているのかに行き着く。そこが根本の論点であろう。


38. 2020年7月18日 07:32:24 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[145] 報告
>>36.
>>34お前、自演してんの?新共産主義クラブがどういう奴か分かってんの?本当に情けないなあ
>陰謀論サイトの阿修羅で陰謀論を嘲笑しつつ陰謀論をぶつというアホをやらかすかと思えば、ただの荒らしに乗っかるとか
>本当に頭が悪い。ちょっと落ち着け。というか阿修羅に向いてない

とりあえず、どこが自演しているのか説明してくれ。
それができなきゃ、お前が言ってる「本当に頭が悪い」のは、お前になるんだけど。

ていうか、お前のID確認したから、お前のID変わるまで逃げられると思うなよ(笑顔

39. 2020年7月18日 07:43:00 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[146] 報告
>>36.

お前こそ自演して笑わそうとしてんのか? ↓このアホな過去コメ、恥ずかしくないのか?

バカ「元がJPモルガンの人間なので、その疑惑は常に付きまといますね。私も疑わないわけではないです。」

俺「お前、中二病に陰謀論者か?」

バカ「しかし今日の会見は見事でしたよ。山本太郎がかすんでしまうくらいだった。米軍や昭和天皇にまで話が及ぶ先制パンチ(既存勢力には絶対にタブー)はケンカの常套です。」

俺「お前、完全に中二病全開じゃねーか!アホだろお前?」

バカ「立憲や共産党は明らかに体制側ですよ。奴等が仕掛けてきたんです。ジェラルドカーティスあたりではないでしょうかね」

俺「・・・お前、アニメか漫画とかと勘違いしてんのか?マジで幼稚だな、陰謀論者の脳みそって、さっさと死んで異世界転生にワンチャン賭けたほうがいいんじゃね。そろそろ逝きますか?」

とりあえず、しばらく36のZL7o43eS1oの相手してやるわ。楽しみだな。

40. 2020年7月18日 07:43:12 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[47] 報告
>>38
何をイキってるんだw低脳。しばき隊かよ
自分が全てを把握してると思い過ぎだよ

数千人程度しか見てない、本当にれいわ支持者か分からんような奴の動画でカリカリするな
そもそも俺は山本太郎以外に興味はないから、そんなどこの馬の骨ともわからん奴の動画は見たことがない

高久とか言うのもさっき見てみたが、座間宮ウィ信用してるんだぞ?話にならんだろうよ

そもそも大石は連帯ユニオンとの縁があるようで、ここは阿修羅でもおなじみのヒゲ戸田さんのところ

陸山会事件でもいち早く小沢についてくれた左派だし、信用できる

じゃあなぜ攻撃されてるかというと彼は在特へのカウンターデモをやっていて、在特には天敵なんだわ、しばき隊なんか在特と同じようなチンピラだが
戸田は本当に煙たがられてるようで、森友でも生コン生コンとアホウヨがうるさかったのは実はヒゲ戸田が標的

つまり、かなり在特が混じっている。俺がツイッターを凍結されてなければそれを指摘するんだが
なんせ共産党員になんか知らんが密告されたんで出来んのだよ

41. 2020年7月18日 07:48:52 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[48] 報告
本当に呆れる

立憲シンパの「知る大切さ」が消えてくれて少しは平和にななったのかと思いきや、何とれいわ支持者(本当にそうとは思えんが)にもここまでのアホが居たとは


山本も災難だ

42. 2020年7月18日 07:50:03 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[147] 報告
>>36.
お前、自演してんの? ↓ここまでおバカな過去コメで笑わそうとして。

バカ「ところで大西つねきは、どうもコロナの危険性を認識しておらず、また自身がかなりリバタリアン的思想であるがゆえにああいう発言になったと解釈している。つまり問題ではない。不当な大西叩きはれいわ潰しである。」

すげーな、どこまで脳みそ腐ってんだ?いや脳みそねーのか?おいバカ、どっちなんだ?
ていうか、大西つねきは日本母親連盟の関係者だろうが、ググレカスとか知ってる?

43. 根岸兎角[153] jaqK3ZNlinA 2020年7月18日 07:51:56 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[381] 報告
>>16

大西つねき+日本母親連盟 の構図を見破って戴き感謝する。

大西発言とその擁護者の擁護論理を知ってからすぐに、スピリチュアル系だなと見当を付けていたが、こういう証拠が出てきた限りは推測が見事に当たっていたわけだの。

日本母親連盟のカルト性は明らかで、書いた人もいるように山本太郎は明確に退けた。なぜこのカルト集団がれいわにすり寄って来るのかそれがわからんが、もっと大きな集団のパシリなんだろうて。

まだ残る謎は、大西つねきがこの集団と繋がったきっかけだ。大西がこれは利用できると判断したか、れいわ以前からのつながりがあったのか、だれか情報を下さらんか。

大西はいつまでもれいわを利用しようとせず、自力で頑張るがよい。できるのならば。

44. 2020年7月18日 07:55:25 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[49] 報告
>>42
そうなると阿部知子もそういうことになる
さっき調べて名前確認しただけだろ?
本当に馬鹿に付ける薬はない

大西って呼ばれたらどこでも行くから

そんな言ってたら舩後は日本会議だ

俺は警戒してるけど?

あと誰に吹き込まれたのか出馬会見で出鱈目で小沢を攻撃した三井とか

そんな事言いだしたら切りがないよ

そのリスクを背負ったのは山本太郎

45. 根岸兎角[154] jaqK3ZNlinA 2020年7月18日 07:58:12 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[382] 報告
>>40、41氏

奮戦中のご様子、エールを送らせていただく\(^o^)/

46. 2020年7月18日 07:59:00 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[148] 報告
>>40.

バカ「何をイキってるんだw低脳。しばき隊かよ、自分が全てを把握してると思い過ぎだよ」

俺「それお前だろ。自分のコメント見てみろ。もしかしてコメントした記憶がないんか?」

バカ「数千人程度しか見てない、本当にれいわ支持者か分からんような奴の動画でカリカリするな、そもそも俺は山本太郎以外に興味はないから、そんなどこの馬の骨ともわからん奴の動画は見たことがない」

俺「見てねーのに参加したんか?マジでアホだな?ザ・陰謀論者君だな。」

バカ「高久とか言うのもさっき見てみたが、座間宮ウィ信用してるんだぞ?話にならんだろうよ。そもそも大石は連帯ユニオンとの縁があるようで、ここは阿修羅でもおなじみのヒゲ戸田さんのところ。陸山会事件でもいち早く小沢についてくれた左派だし、信用できる」

俺「それ、ただのお前の妄想で、残念ながらお前は陰謀論者で脳みそクソってるから信頼度かなり低いぞ。」

バカ「じゃあなぜ攻撃されてるかというと彼は在特へのカウンターデモをやっていて、在特には天敵なんだわ、しばき隊なんか在特と同じようなチンピラだが、戸田は本当に煙たがられてるようで、森友でも生コン生コンとアホウヨがうるさかったのは実はヒゲ戸田が標的」

俺「お前、何の話してんだよ。ガチでアホなんか?何考えて生きてんだ?まずそこから説明してくれ。」

バカ「つまり、かなり在特が混じっている。俺がツイッターを凍結されてなければそれを指摘するんだが
なんせ共産党員になんか知らんが密告されたんで出来んのだよ」

俺「つまり在特???お前マジで大丈夫かのレベルで脳みそイカレてんのか?何の話してんだよ。お前は。」

47. 2020年7月18日 08:03:53 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[50] 報告
>>46
うん、もともと阿修羅ってそういうサイトなんだわ。陰謀論を扱うサイト
お前が紛れ込んできただけの、クッソ汚い野良犬だけの話なのよ

いやならお前が出ていけばいい

実は管理人も迷惑してるそうだし
昔メールで困ってるって言ってた

お前みたいなのが増え過ぎてるって

48. 2020年7月18日 08:05:12 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[149] 報告
根岸兎角さん
44さん

どうも、ありがとう、気づいてくれて。マジ感謝です。ついでにソレ拡散してほしいんだけど。

ていうか、あのクソ陰謀論者、かなり頭イカレテやがる。なので追跡開始だわ(笑

49. 2020年7月18日 08:10:59 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[150] 報告
>>47.

バカ「>>46うん、もともと阿修羅ってそういうサイトなんだわ。陰謀論を扱うサイト
お前が紛れ込んできただけの、クッソ汚い野良犬だけの話なのよ。いやならお前が出ていけばいい」

俺「それ専用のカルト版があるだろうが。なんで表の記事に出てきてんだ?」

バカ「実は管理人も迷惑してるそうだし、昔メールで困ってるって言ってた。お前みたいなのが増え過ぎてるって」

俺「えーと、お前少しは考える脳みそある?お前自身が陰謀論者で脳みそイカレテいること自覚してんだよね?じゃあ何で、カルト板から出てきたんだ?まず、そこを説明できるか?無理かもしれんけど、少ない可能性に賭けてみるわ。」

50. 2020年7月18日 08:12:17 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[52] 報告
>>48
おう俺は気づいてるぞw
母親連盟だろ

中身、統一協会だよ

それも知ってる

阿部知子とかいろんな議員とも関係してるな

アホが

51. 了徹[6] l7mTTw 2020年7月18日 08:15:27 : 0LRiB3VbzA : NjQ1YXd2RE1kNXc=[9] 報告
>>27 &
>>28 人間になりたい 様

あなた方は真っ当だ。

まともに動画見たり主張を読んでもいないくせにあれこれ喚く奴ら…

かなりイカれてやがる。

52. 2020年7月18日 08:16:10 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[53] 報告
>>49
まあ少し落ち着いた方がいいな

自分が全てを把握してると思いすぎてる。まあ一言で言えば傲慢
ただの馬鹿だとは思うが

よくそれで山本太郎を支持してると思うよ、本当に支持者かね?
むしろしばき隊の残党のように感じるが

53. 2020年7月18日 08:19:11 : 3hsUyzC51M : c3Q4VE1UbzhyTGM=[4] 報告
>>28
安富先生は>「他人がどう感じるかは、君の体の及ぶところではない。
それを感じようとすると、君の感覚を他人に譲り渡すことになってしまう。
それはとても危険なことだ」これこそ、資本論の本質で、金より大事なものを奪われると言っていたな。
54. 2020年7月18日 08:21:02 : gAiBRN86tw : amtlVHRvaHRHeUE=[1] 報告
れいわは貴重な人材を失ったなあ
55. 了徹[7] l7mTTw 2020年7月18日 08:21:23 : 0LRiB3VbzA : NjQ1YXd2RE1kNXc=[10] 報告
てか mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI君

なるべく早めに然るべきお医者様へ。

56. 2020年7月18日 08:23:53 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[151] 報告
>>47.

おいおい、47のZL7o43eS1o、お前マジでクズ中のクズだな。
自分で絡んで来て、そんで管理人にチクりに行くとか、マジで笑わすな(爆笑

とりあえず、↓これなんだ? ちょっと皆さんに見てもらえ。

>2020年07月 困った時、意見、提案、相談などなんでも。管理人が24時間以内に必ず見るスレ

>88. 2020年7月18日 08:10:06 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[51] 報告
▲△▽▼
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/314.html#c48
>なんか知りませんが私に粘着するそうですよ、この方w
>そこら中で暴れまわってるようですね

>それと陰謀論者は頭がいかれてるそうです
>どうして阿修羅にいるんでしょうw


・・・↓これな、お前がつい数分前にコメントした内容だ。

「実は管理人も迷惑してるそうだし、昔メールで困ってるって言ってた。お前みたいなのが増え過ぎてるって」

ていうか、お前がつまらんことで、いちいち管理人に迷惑をかけてんだろーが!バカか!
なんか、このバカ、スポンのポンに似てきたわ。
とりあえず、頭イカレタも同士通じるものがあるのか?

57. 了徹[8] l7mTTw 2020年7月18日 08:24:07 : 0LRiB3VbzA : NjQ1YXd2RE1kNXc=[11] 報告
>>53、54 様

然り。

58. 2020年7月18日 08:28:17 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[152] 報告
>>52.

バカ「49まあ少し落ち着いた方がいいな。自分が全てを把握してると思いすぎてる。まあ一言で言えば傲慢ただの馬鹿だとは思うが、よくそれで山本太郎を支持してると思うよ、本当に支持者かね?むしろしばき隊の残党のように感じるが」

俺「・・・何?結局、しばき隊っていうレッテル貼っておしまいか?もう、自慢の陰謀論を展開することはないんか?惜しいな、確実にバカにしてあげるのに。」

59. 2020年7月18日 08:29:45 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[54] 報告
>>51
いや大西は間違ってはいますよ
勿論優生思想から出た言葉ではない。だから動画の再掲評価しますし記者会見も見事だと思います

しかしやはり大西は間違っているんですよ
政治はトリアージの選択は出来ません。精いっぱいそれが行われないように努力し
後は現場の判断にゆだねるべきです

大西はスウェーデンのコロナ対策を理想としてるようです。そこから出た発言です
しかしスウェーデンは失敗してますよあれは、それだけでも間違いだと言えます
新型感染症ですからね。謎も多い。軽々しく口するべきではなかったのです

そもそも死に尊厳などというものはありません。死は常に残酷で面倒くさいものです。だからこそ答えがない。それを大西は答えがあると言ってしまった

間違いだと思います

しかしやはり優生思想とはまったく関係ないんですよ
これは共産党員の@emailでしたかねえ、こいつが悪意を持って動画の一部を拡散し大西への非難を口実に山本太郎の首を取りに来たことが発端なんです

そこはやはり闘わないといけない

陸山会事件の小沢攻撃を思わせる

60. 2020年7月18日 08:32:15 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[153] 報告
>>55. 了徹

了徹「てか mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI君、なるべく早めに然るべきお医者様へ。」

了徹「>>53、54 様、然り。」

・・・ゴミみたいなコメントしかないな。今コメも過去コメも。
マジで何の為にここでコメントしてるの?なあ了徹。

61. 2020年7月18日 08:39:39 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[154] 報告
>>59.

いやいや、59、お前の↓このコメントどーすんの?

チクりくん「なんか知りませんが私に粘着するそうですよ、この方wそこら中で暴れまわってるようですね。それと陰謀論者は頭がいかれてるそうです。どうして阿修羅にいるんでしょうw」

俺「いやいや、お前から絡んで来ておいて、私に粘着するとか、マジで脳みそ逝かれてんのか?なあなあ、本当にどうなってんの?お前の頭の中は。」

62. 2020年7月18日 08:44:00 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[155] 報告
>>59.

ZL7o43eS1o 「なんか知りませんが私に粘着するそうですよ、この方wそこら中で暴れまわってるようですね。それと陰謀論者は頭がいかれてるそうです。どうして阿修羅にいるんでしょうw」

・・・とりあえず、陰謀論者は頭がいかれてるは、正解でいいのか?

63. 2020年7月18日 08:52:13 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[315] 報告
 現状の介護・看護の崩壊は
 >>木村英子議員 大西つねき氏の「命の選別」発言について
 >>http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/278.html
 の>>70>>93>>99で述べた通り10後に始まると予想する。そのやり取りのなかで>>104に「3)大家族制の復活による三世代家族内介護と、その家族内介護を実行できる社会支援」を唯一の希望と記した。

 できれば本スレッドで此の案の議論を試みたい。よろしくお願いする。
 

64. 2020年7月18日 09:03:44 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[316] 報告
 >>63に追記
 人づてに聞いた話なので実額も其れを裏付ける資料もない。だが感覚としては納得した。介護保険点数がから割り出される国・個人の介護支出を介護者福祉士の人数で割れば、介護福祉士の年収は1000万円を優に超えるらしい。その1000万円を家庭内介護に携わる家族に配るという可能性をだ。
65. アキエ[424] g0GDTINH 2020年7月18日 09:05:36 : ovh21rC4os : NGhVVmxRRDJvUVU=[311] 報告
大西の言う「時間と労力」をこの自己中詐欺師のために費やしてきたボランティアの方々がただただ気の毒ですね。
66. 2020年7月18日 09:16:06 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[317] 報告
 >>63に修正
 誤変換やコピー&ペーストの過程で起こったミスは、「指摘しない・修正しない」が掲示板のルールだが、肝心のところで起こったので修正する。
 「の>>70>>93>>99で述べた通り“10後“に始まると予想する」はの“10後“は「10年後」の間違い。
67. 2020年7月18日 09:46:51 : yAUpV1fw7Y : MWVRaTJrSFRuQVE=[76] 報告
参考なるかどうかですが?

山本太郎氏、日本母親連盟を支持者の面前でぶった斬り!

https://hbol.jp/186874

(ひょっとして逆恨みを山本太郎さんが受けてのいるのかもとの気づき)


山本太郎を利用しようとした日本母親連盟に釘を刺した過去の出来事ってありましたね。

68. 新共産主義クラブ[-14386] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 10:01:34 : A247vnVSjQ :TOR akxBWkJsVFFudFk=[4] 報告
 
 「日本母親連盟」が「日本会議」なのは分かります。 
 
 しかし、このスレを見ていて、「創価学会」も、実は「日本会議」系の民族派右翼の団体なんだな〜という気がしてました。
 
 投稿主「AN」さん、それで正しいでしょうか?
 
 創価学会と親しい「AN」さんは「右翼」を名乗っていらっしゃいますよね?
 
 どうぞ、教えてくださいな。
 

69. 2020年7月18日 10:05:59 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[14] 報告
>>59
あなたは比較的まともだから----コメントしとくと----

大西くんが----政治が生命の選別を主導するかのように語ったのは間違いということは正しい----

----問題はこの先----

大西くんの間違いとは----日本国憲法に照らして間違いということなので----スウェーデンも間違いとは言えません----

理由は2つ有り----

----何故ならばスウェーデンは社会主義国家なので----社会権が国民生活の担保上----最も効果的な判断と認知すれば----それを自由権主張側は受け入れる必要性を有しているから

----もう一つは----スウェーデンには尊厳死が有り----寝たきりになったり重度の障害を負った人たちについて----生死の選択権が本人にあること

(理由を問わず----生きさせ続けようとせねばならない努力を----本人も医療機関側も強制されていない)

実態とは----
----社会主義禁止の日本より----社会主義国家のスウェーデンの方が----まだ自由権が尊重されていること----

----社会権の----自由権を侵害しての執行を厳禁されている日本の方が----政治が----生死の選別を「生のみ」に選別のうえ限定して----すでに強制していること


まとめ

大西くんの間違い----
----日本国憲法下で----政治は生命の選別をしてはいけません

あなたの間違い----
----スウェーデンは日本国憲法を奉戴しているわけではないので----日本国憲法では違反する政治の選別判断について----スウェーデンまでも禁止とは言えない

大西くんの考え方は----社会主義・共産主義の国なら----良い考え方/優れた指導者と言えるでしょう----しかしここは日本なので----それを言うなら----【憲法より‘基本的人権の尊重’を削除】----これを先に言いなさいという話です

70. 2020年7月18日 10:30:15 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[15] 報告
日本母親連盟が日本会議???

----初耳だが----出典は https://hbol.jp/186874/3 ここで太郎くんが言ってた----ということで良いのかな?

----あの----南京大虐殺を----中華人民共和国の言うような実態ではなかったと指摘すると----「そいつは日本会議という決めつけ」をされた----これは、日本会議と何も関係ないでしょう?----悪いけど----

----日本母親連盟の言い分は----南京大虐殺の事実を否定しているだけで----日本の戦争責任は肯定しているし----日本に戦争責任は無かったとする日本会議とは真逆のものです----

----むしろ日本の戦争責任は不在で----正義の聖戦であったと定義するのは----斎藤まさしさんが後援する日本会議メンバーではないのですか?----

71. 2020年7月18日 10:31:01 : Fbsy1Ripsk : MjZXWUtMNEJBUUU=[2] 報告

きつねはナシテ山本党に潜入してたんだい、太郎もショックじゃよ、山本党と正反対な考えのもんが、身内に居て、そいを先の選挙で大々的に応援したんじゃからな。清河八郎じゃよ、ようやく京都に集まってさあこいから旗揚げつうときに、実は私の考えはと、尊王討幕なんだと、諸君らと180度ちゃうんだと、こらあ腰ぬかすよ。隊は四分五裂でたちまちバラバラになっちまった。
 今回、山本太郎が木村・船後両議員を表に出す作戦で、辛うじて踏み止まったが、実にピンチだった。山本党に対する国民大衆の巨大な支持が、最後は物いったんだが。
72. 新共産主義クラブ[-14385] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 10:34:14 : A247vnVSjQ :TOR akxBWkJsVFFudFk=[5] 報告
>>35さん
>大西は○○学会(創価学会?)の隠れ親衛隊です これは間違いない
>何なら全てぶちまけましょうか? 確かな証拠がある。
 
 
 もったいぶらないで、確かな証拠があるならば、早く示してください。
 
 それを読ませていただいた上で、その信憑性を判断させてください。
 
73. 2020年7月18日 10:38:33 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[16] 報告
私は----日本母親連盟の----異常な反米思想を批判・根も葉も無い陰謀----このように定義するものだが----

----薬漬けの現代日本医療や----病理の原因を早くからストレスに求めて来た内海医師の活動など----また牛乳極悪論など----多くの問題へのアプローチと解決方法の提案については----これら評価している----

ただ何分----あまりにも反米感情が異常だよね----

----どっちかと言うと----こっちが創価系と言えるでしょう----

74. 根岸兎角[155] jaqK3ZNlinA 2020年7月18日 10:43:23 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[383] 報告
>>63

たまたま気が付いたが、最初はわしへの問いかけだったな?ペンネームを付けてくれ。いちいちリンク先を確認したくはない。

ところで、わしは次のように答えた。(端折るのも問題ありそうで、全文掲げる。)
『わしはまず最初にやるべきは、その種の労働の社会的地位を飛躍的に上げることだと信じている。報酬が最も重要だと思う。
そのことで我が国の若者たちが、どの程度振り向いてくれるのか、まずそれを見たい。災害救助隊、消防隊、その他の社会貢献的職業の一つとして、重要視されること、そしてともに報酬の大幅アップだ。
わしはいろいろアイデアは持っておる。だが昨今の若者の心理が分からんので、こういう書き方になった。
若者の動向によっては移民も選択肢に入るかもしれん。彼ら、彼女らはみな誠実だ。
大家族制はいろいろ強い副作用が生じそうだにゃ(^^♪』

まあ、要するに大家族制には強い副作用が生じそうだとしてお主の提案を一蹴した形になっておる。それをもちっと詳しく書けば良いのかの?

わしは大家族制には否定的ではない。だがそれは個人的な好みとしてだ。
しかし社会制度としてそういう制度が成り立つだろうか?という点で実現性が疑問なのと、個人的好き嫌いを無視してそれを強要される社会システムの有り様について大きな問題をはらんでいると思う。

大きな問題とは、いろいろな側面があるが、まずそのような場(三世代が同居できるような家屋)が得られねばならん。
また、結婚しない人、子供ができない人、欲しくない人、のことはどうなるか?

そしてその仕組みは長続きしないはずだ。例えば兄弟3人いて、兄弟3人とも自分の家族とともに同居するのか?ますます家は狭くなるし、仕事も同じ地域に得られることは稀だ。すると長男以外は分家して行って、新たにそこが大家族の始まりとなる。
これは明治以前に戻るスタイルだが、現代にそれを適用すると財産相続問題が持ち上がるだろう。具体的に考え始めると収拾がつかなくなるようで、それ以上、考えたくないのだ。

こういうのを『強い副作用』と表現した次第だ。
わしはそれよりも、社会的に優遇して、職業化、産業化(竹中がイメージするようなものとは違う)することの方が良いと思う。その際、社会からの敬意を伝える意味で高い報酬を得てもらう、こういうやり方が現実的と考える。

今、そのような労働人口がいないのだ、とお主は怒るが、それこそ順序が逆転している。なぜ若者が少ないのか、それは政治的な采配の愚かさが大きな原因だ。介護等に高い敬意を払うような世の中は、おそらく安心して子供を産み育てることができる環境も調っていることだろう。

それに、元気な年寄りは今は多い。彼らの労働力をうまく使うアイデアも出てくるだろう。

わしはもう一度、この国をコメ作り大国にしたい。農業で国土の保全と食糧安全を守る。そして、余ったコメは海外支援の基本物資とする。(むろん、コメ作りに竹中が関わるようなものではなく、個人とか地域の仕事としてだ。)

最後は余計な戯言を書いたが、そこ以外で反論を待つ。

75. 2020年7月18日 10:56:35 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[318] 報告
 >>74
 牟田口と話す気は無い。此れを最後通告として以後無視する。
76. 2020年7月18日 11:14:08 : EO7BzZFUDQ : NUNMSUFJLkJRWE0=[491] 報告
最近 90才の父が死んだ
誤嚥肺炎が治らず力尽きてなくなった
医師からは胃ろうとか鼻からの栄養吸入など
点滴のほかの選択しを提示された
完治する見込みがあるのか聞いたら
実質延命だけだ
であるなら一番負担の少ない
点滴を選択した
生命維持だけなら
脳死でも維持はできるのが
現代医学であるが
そんな状態の延命を望むだろうか
皆保険制度を維持するためにも
ある程度の足切りも必要だろう
自由診療の覚悟ですればいい
ところで森のがん特攻薬
まさか保険ではないだろうな
反面、ALSでも
生きる意志があるなら
それを切り捨てるべきだろうか
また国がした
ハンセン氏病の不妊手術論外だ
77. 2020年7月18日 11:32:59 : isPSlVzmCM : eDJlaWdQM3Z6UUk=[1] 報告
上の方で何人かの方が話題にされてる「日本母親連盟」だが、私は大西氏と日本母親連盟の関係とかはまったく知らなかった。そもそもこのスレを覗くまではそんな団体の存在すら知らなかったから。

で、ちょっと気になってググったら、山本太郎氏はその団体の講演会に呼ばれた先で面と向かって相手を強く批判されていた。ちょっと驚いたが、大西氏が本当にこの団体と親しかったなら、遅かれ早かれ破局は見えていたということになりそうだが。

記事の日付は去年の2月末です。

ハーパービジネスオンライン
山本太郎氏、日本母親連盟を支持者の面前でぶった斬り!
https://hbol.jp/18

(その一部を以下抜粋)

「善良な意図で母親連盟に接近した人が、スピリチュアルな運動や右派の改憲運動、愛国運動に動員されるのであれば、それは、あの『日本会議』がやっているのと同じこと。母親連盟の極端な主張を知った上で信じて賛同するならそれは皆さんの自由ですが、山本太郎の政治活動とは接点を持ちません。という話でした」(山本氏)

 会場からは大きな拍手。

「みんなが実際に自分がやっている運動に関して了解した上でやるって、これ基本中の基本なんですけども、やっぱり、私もうかつなこと結構いままであったんですよね。よくわからずに『一緒にやろう』みたいな話で『やりましょう!』ってやってったら、『ちょっと、ちょっと待って、え〜っ!?』みたいなことがあったから、一人ひとりがどういう団体と関っていくのか、どういう人とつながっていくのかということも含めて、世の中を一緒に変えていけたらなあという風に思います。団体からの応援は一切受けないです。東電の応援も受けません。東電が応援してくれるかは知りませんよ。すべての団体の応援は受けません。ただ、団体ではなく、人として応援してくださる方は拒みません。個人で応援してくださる方の応援は拒みませんが、団体からの応援は受け付けないんです。という話でずっとやってきている状態なので、(日本母親連盟と)一緒にやるということはないです。すいません、こんな答えになっちゃって。ありがとうございます」(山本氏)


 会場からの「山本太郎さんは日本母親連盟から選挙に出るんですか」という一言の質問に、30分近く費やして答えた山本氏。最後に改めて、消費税減税への理解を求めて、講演を締めくくった。

 会場からは、改めて大きな拍手が贈られた。

78. 根岸兎角[156] jaqK3ZNlinA 2020年7月18日 11:37:30 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[384] 報告
>>75

なんだ、わし相手ではなかったのか(>_<)(^o^)/
それならそうと言え。大事な理論をタダで披露して損したじゃねえか。
じゃ誰に行ったんだ、誰も興味は持たんだろ、なんて言わんでおく。
以後、わしにくっつくな。

79. 2020年7月18日 12:04:15 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[1] 報告
まあ、中川隆と日高見連邦共和国が、

阿修羅で喧々轟々のやり取りが成されている所を見て、何も書き込まず看過できるような堪え性は無いと誰でも知ってるので、

これら「コテ付き」どもが、中川と日高見による複数の成り済ましだろうとは、誰でも分かってると思うがね。

概ね、長い長い何を言いたいのか不明な書き込みしてくるコテが中川で、誤字訂正・誤字訂正とやってるコテが日高見だろうけど、、、

80. TondaMonta[2222] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年7月18日 12:10:59 : aaT86lhup6 : bW1pOU9RZlpKWTI=[2] 報告
細かいことに触れれば敵の思うつぼ。ツボ。壺。タンコ。痰。壺。痰+壺=痰壺(タンコ)。

大西氏の記者会見は文学であった。単なる表明ではない。
SNSやツウィッタ―では十分に論を論じられない。口演主体の講演会も誤解を生みやすい。論文でやることが要請されるが簡便な方法としてSNSが重宝なだけ。

大西氏が「れいわ新選組」に入党したのはなぜ。裏の組織とか繋がりある人などは問題になるときがあるが、背後にいる組織や人物を論じても一般読者は分からない。止めるべきだろう。もう一度問う。大西氏が「れいわ新選組」に入党したのは何故。
大西が言うに『8つの緊急政策』に賛同したからで、党是の「誰にでも生きる価値がある」に賛成したからではない。もちろん党是に強く反対した訳でもない。党是は理想論であってそう簡単に否定できるものではないからである。それが「党是に反する」とされたのだから、大西氏にとって晴天の霹靂であったろう。
大西氏は『8つの緊急政策』に賛同して公募に応じて入党を認められた(ワタチはIT音痴でLine等を観ていなかったので選別され、公募の存在を知らなかった。もし知っていれば応募したであろう)。
IWJと山本太郎氏は懇意であったが,舩後議員が安倍首相とメルアドを交換していることを咎めた(舩後議員の行動を「監視して」いく必要がある)。「監視」とは一体何か。上から目線。官邸ポリス=IWJということになるだろう。しかし基本的にIWJと「れいわ新選組」の違いはMMTである。前者はMMTに基づく新規国債発行により超インフレになってしまうと主張した。しかし超インフレになるとは限らないと山本氏に反論されて仲違いしたようだ。自分の考えが未熟だったことを反省するのがいやな人たち。そういう連中は慶応大学出身者に多い。間違いを認めてMMT容認に回ったのが岩下俊三氏。
田中龍作氏に至っては抱き着き太郎取材。ベネズエラ取材でデタラメ記事を日本に送ってきた。フランスや沖縄を訪れた後,南米ベネズエラのカラカスに向かった。そしてよく観察もしないでデタラメ記事を日本に送って来て「大統領マドーロは安倍首相と同じ」などと文章にした。ベネズエラ国民やイシカワ・セイコーベネズエラ駐日大使(日本記者クラブで講演。YouTubeにあり)に謝罪すべきである。帰って来てベネズエラ支援者の批判にさらされて山本氏を抱き着き取材を開始し始めた。田中龍作氏は根っからのれいわ応援者で、「筋金入りだ」と評されるに至った。最初のボタンの掛け違いも甚だしい。

細かいことは甘利論じたくない。
話を戻すと、大西会見で「言ってもいないこと」に木村英子氏らがそれなりに反応したのは仕方ないが、大石氏を含めて彼女らの勝っ手だが、「言ってもいないこと」を理由に彼を批判できないはずである。批判されるとすれば『8つの緊急政策』に反した内容を主張した場合である。

組織論の問題:
 除名(除籍)は山本太郎氏と大西つねき氏の両方に適応されるべきであろう。安倍政権下で安倍首相は大臣が辞任する度に何度も「任命責任は私にある」といったが「辞任したことはない」。与党ではないれいわにおいて除籍ということは大臣罷免と同じだろう。ゆえに山本代表はその責任をとるのか取らないのか。とらないとすれば安倍首相と同じ。とるとすれば当然と言わざるを得ない。
 他方もし除籍しない場合、木村英子氏は離党するかもしれない。とすれば山本代表にとってこれは大きな損失であろう。木村か大西か。どちらかを切るとすれば大西氏であろう。大西氏には申し訳ないが、後で合流する術もある。現に今回の、17日7時からの会見内容は立派であり、文学的であった(観てない人は黙れ。観てからモノを言え)。後で和解することもあろう。新党を立ち上げた大西氏らと合流する可能性もある。なぜなら政策=『8つの緊急政策』では完全一致を見ているのだから。


まだれいわは若い。将来を考えること少ない、感情的過ぎる木村英子氏も勉強して除籍が間違いであったことを知るだろう。一人を除籍すればドンドン除籍せざるを得ない。葉(歯)の抜けた櫛のようなものだ。自民党を見よ。「お前えええ。いつまで生きているんだあ」と発言しても問題視されない麻生副総理。あっそー。
重度障碍者木村英子氏の場合も同じ。国が認定する障害水準。軽度の障碍者は国から何の支援も受けられないという。制度のうちとそと。外の人たちを内に入れる努力をするのが、木村氏の仕事の一つだろう。コロナ対策だけが彼女の仕事ではない。

5年後の投票によって木村英子氏が落選することになる可能性もある。その時の人々によって選別されるのだろうと思う。普通なら5年後が楽しみだという所だが、今回は言えない。しかし介護医療崩壊が起こるであろう2025年=5年後に生き残るのは誰か。5年後とは現在の団塊の世代全員が80歳をこえるであろう年・月である。

81. 2020年7月18日 12:31:15 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[2670] 報告
投稿者のAN含め、工作員コメントがウザすぎ。
このスレでは議論にならないよ。
82. 2020年7月18日 12:44:19 : ufBREaKmFM : dmJGdkxXejY4ZVk=[2] 報告
記者会見の動画を見た。感想としては・・・・・

1,「命の選別」という言葉を使ったことは、極めて不適切だった。

___命、選別しないと駄目だと思いますよ。
___はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ。
___選択しないでみんなにいいこと言っていても、多分それ現実問題として、多分無理なんですよ。
___そういったことも含めて順番として、これ順番として、その選択するんであれば
___もちろん高齢の方から逝ってもらうしかないです。

語るべきは、__終末医療をどうするのか、介護の担い手(リソース)が不足した場合にどうするのかを政治はあらかじめ考えておくべきだ、やがて「政治的な決断」が必要になるかもしれない__と言っておくべきだった。また誤解を招かないように、あらかじめ障碍者福祉についての考えも語っておくべきだったが、時すでに遅し。

2,死生観は極めて個人的なものであり、家族の問題でもある。そして大西自身も死生観が定まっていないように見受けられた。だからテーマとしては、安楽死をどう考えるか、終末医療と最期の瞬間をだれがどのように決断するのか、政治は何を用意すべきか、という取り上げ方をし、結論は先送りにすべきだったのだ。

3,日本政治の現状は、福祉の切り捨てにより、障碍者が捨て置かれ、さらに介護難民、介護離職、老々介護、介護殺人など、マネー(国家予算)不足に起因するリソース不足である。医療も同じ。それはとりもなおさず財界・外資の利益拡大を目指すからである。だから福祉予算の削減に起因する不幸が山積しているわけだ。大西は、それら苦難・苦境にある人々の現状に手を差し伸べるべく、マネーの問題を語るべきだった。だから上記のような「リソース不足に陥った時の政治決断」のようなテーマは、自身で時間をかけて論考を重ね、未発表としておくべきだった。

国家の大変革を担う有望な人材と見込んでいた大西氏であったが、
れいわ・山本太郎と決別することになった。誠に残念である。

83. 2020年7月18日 12:54:13 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[2] 報告
大西つねきと山本太郎の共通点

 反米 および 財政政策

反米の根拠は陰謀論

財政政策における共通点

 @MMTとまだ言いそうな大西つねきと、もうMMTとは表現しそうにない山本太郎の違いはあるが、概ね、政府は無限に「通貨発行ではなく国債の発行」が可能で、償還に通貨発行が必要になった場合無限に発行すれば良い

 Aその際、考証すべき国債発行の上限を特定する数値とはインフレ率のみである(スタグフレーションという考え方は不在)

 B国債発行の額について、通貨発行による円の暴落は無い(理由は両者とも述べられず、根拠は不明だが「無い」とだけ明言されている)

 相違点

外交における対中ポジション 資金を除く社会保障の資源 お金と人間の尊厳の関係

 @「反米、親露および北欧至上評価」は同じなのだが、山本太郎とは、韓中への隷属的外交を否定するものが不在(反対を表明していない)、大西つねき(母連含む)は、反米だけでなく、反中思想がかなり強烈、ただし反韓思想のみは希薄
 (この辺りは、k

 A

84. 2020年7月18日 12:56:08 : S5UA9lJf8g : TEgzUGw4Uk5VOEU=[9] 報告
>>29とかは結局天皇信者カルトじゃねーかww

以下に天皇共の人格が素晴らしいとか苦労しているとか言った所で
昭和の敗戦責任や今のあらゆる厚遇、愛子のすり替え等のあらゆる悪事が霞む事はない

山本はなんとか北アメリカ軍に言及したが大西は天皇批判をしたわけで
これはいずれ決定的な差として現れた気がするね

天皇供と北アメリカに対抗せずにれいわの政策を行う事に無理がある
まじで昭和を処刑しなかった北アメリカの判断には舌を巻く
今後も百年以上はこの問題を引きずりそう

85. 2020年7月18日 13:00:23 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[3] 報告
 A 資金を除く社会保障の資源 
山本太郎は、資金において高齢者・障害者の介護は100%担保し得るとの評価だが、大西は従事する若者の心に焦点を当てており、金では解決できないと半ば断定している

 B お金と人間の尊厳の関係
前記Aは、人間の尊厳の問題として、山本太郎が障害者の尊厳に偏重し、障害者以外の者は逆差別に当たり人間の尊厳を毀損しているとの評価になり得るものだが、それを明確に発信しているのは、大西よりも安富教授である
 安富教授は、資本論の解説において、お金を得る代わりに人間の尊厳を支配する学術と資本論の評価を定めており、これは山本太郎の基本的考えを真っ向から否定するものであろう。

86. 2020年7月18日 13:35:37 : g53NXAuA9M : UVloZTVkTjg5Z1U=[5] 報告
大西つねきさんは無実です!!

大西つねきさんの発言は優生思想では、ありません。
終末期医療の問題提起​​​​​​​です。


今回の、大西さんはの『命の選別が政治家の仕事』発言は、
受け取る側の誤解がひどすぎる。

わざとじゃないか?と思うくらい悪意すら感じる。
大西さんを除籍にし、挙句の果てに優勢思想のレッテルを貼り
悪者に仕立てあげた、れいわ新選組を、
わたしは許しません。


〜切り取られた問題個所の動画部分の解説〜

★解説
【どこまで、その高齢者を長生きさせるのか?】
と言うのは、終末期の延命治療について述べています。


大西
『その話しましょうか。どこまで、その高齢者を長生きさせるのかっていうのは、
我々真剣に考える必要があると思いますよ。』

★解説
【高齢者をちょっと、とにかく長生き、死なせちゃいけないと、長生きさせなきゃいけないっていう、そういう政策を取ってる】と言うのは、終末期の延命治療について述べています。

大西
『なんでかって言うと、今その介護の分野でも医療の分野でも、これだけ人口の比率がおかしくなってる状況の中で、特に上の方の世代があまりに多くなってる状況で、高齢者をちょっと、とにかく長生き、死なせちゃいけないと、長生きさせなきゃいけないっていう、そういう政策を取ってると、これ多くのお金の話じゃなくて、もちろん医療費とか介護料って金はすごくかかるんでしょうけど、これは若者たちの時間の使い方の問題になってきます。』

★解説
【どこまでその高齢者をもうちょっとでも長生きさせるために】と言うのは、終末期の延命治療について述べています。

大西
『どこまでその高齢者をもうちょっとでも長生きさせるために、子供達、若者たちの時間を使うのかってことは、真剣に議論する必要があると思います。』

★解説
【こういう話多分政治家怖くてできないと思いますよ】の、こう言う話とは、終末期の延命治療​​​​​​​における命の選別です。

大西
『こういう話多分政治家怖くてできないと思いますよ。命の選別するのかとか言われるでしょ。生命選別しないと駄目だと思いますよ、はっきり言いますけど。』

★解説
【その選択が政治なんですよ。】と言うのは、医療現場が抱える問題について政治が関わる必要があると言う事を述べています。

大西
『何でかっていうと、その選択が政治なんですよ。選択しないで、みんなにいいこと言っていても、たぶんそれ現実問題として多分無理なんですよ。』

★解説
【順番として、その選択するんであれば、もちろん、高齢の方から逝ってもらうしかない】と言うのは、治療の優先順位を決めるトリアージついて述べています。

大西
『だからそういったことも含めて、順番として、その選択するんであれば、もちろん、高齢の方から逝ってもらうしかないです。』

★解説
【いつまで我々はもうひたすら長生きさせるために、どれだけ自分たちの時間と労力をそれに使うのか】と言うのは、延命治療​​​​​​​について述べています。

大西
『そうなんですよ。これ本当ね、死生観の話になると思いますよ。いつまで我々はもうひたすら長生きさせるために、どれだけ自分たちの時間と労力をそれに使うのかっていう話は、みんなが考える必要があるし、皆が必ず死ぬということを覚悟する必要があるし、そこはもう避けては通れないと思いますよ。』



★解説
【高齢者自身の選択。】と言うのは、高齢者自身が延命治療​​​​​​​を望むかどうか?は自分自身が決める事だと言う事を述べています。

大西
『こういう、だから、なんでしょう、本当に歯に衣を着せずに言う奴ってのは、まあね、批判を受けるし、なんだかんだ言われるんですけど、なんか、これなんか日本人的な感覚ぼく全然ないんです、はっきり言って、そう言った意味で言うと。


何かこう、そういうこと言ったら、誰がどう思われるかとか、どんな気持ちがするかとか、そんなこと全然考えてないです。

それはそういう風に考えるしかないんじゃないのっていうのは、そのままですね、ぼくは。

超本当に合理主義っていえば合理主義です、そういった意味で言うとね。高齢者自身の選択。』


★解説
【ベッドどれだけ用意する、〜】【冷徹にやっぱりやらきゃダメだと思いますよ。】と言うのは、
日本における急速な高齢化に伴う介護崩壊について、どう対処するか?について述べています。


大西
『もちろんそれぞれの選択はあるんですけど、それぞれの選択っていうか、やっぱりシステム的に変える、システム的っていうか、その、例えば、本人だけの選択ではなくて、社会的な選択ってある程度していく必要ってあるじゃないですか。

ベッドどれだけ用意する、ベッドをどういう風に、例えば数が、もうとにかく全員に、何があっても足りるようなベッド数を保つということは、それをケアするための膨大な多分若者が必要だったりして。

これもどこまでもやればいいって話ではなくて、どっかである程度、数とかね、そこら辺は選択する必要がありますよね。

でそれも、冷徹にやっぱりやらきゃダメだと思いますよ。

何かすごいね、情緒的なんですよ、この国は、言わせてもらうと。

感情的だし情緒的だし、でもそんなもんで物事多分決めていけないと思います、それだけだと、というふうに思います。

まあいいんですけどね、それぞれ考えがあってね。でも僕はそういう政治家になると思いますよ。

結構冷徹にいろんなことを判断していく。それを考えることを僕は要求すると思います。

なんか感情とかじゃなく。そうじゃなくて、あの気持ちは分かるけど、その気持ちだけで全部解決するわけではないので、結構割となんか過去において、我々ってそういうなんか情緒的な判断とか感情的にとか、頑張って人がいるからそんなことを言うなとか(笑)、

あとはなんでしょ、なんか一生懸命やってんだからどうとか、そんなんで、なんか割と戦争があんだけ長引いたのも、なんかそんなような、何でしょう、合理的な判断ができなかったからなんじゃないですかね、と思いますけど。

まあね、あの、寿命はもしかしたら、そうね、おっしゃる通り、もしかしたら縮むかもしれませんね、我々の世代にはね。

なんか食べてるもんとかだいぶ違うような気がしますからね。まあそんな奴ですということも、僕も包み隠すつもりもないので、言っちゃいますけど。

それで選ばれなかったら、それはそれまで。かなりそういった意味で言うと、僕はなんかあまり日本人的ではないのかもしれません、おそらく。なんかそういうちょっと情緒的なところはあまりないですね、全くないので。

★解説
【命のためと言いながら、個人の尊厳を奪ってることが多いように見える】と言うのは、終末期の延命治療​​​​​​​について述べています。


大西
『命のためと言いながら、個人の尊厳を奪ってることが多いように見えるって、僕もそんな気がしますね。
難しい、そう、ほんと難しい問題なんですけど、難しい問題をちゃんと我々、正面切って考える必要ありますよね。
で、考えることを僕は皆さんに、考えてもらうための発信はたぶんすると思います。


結局最終的に皆さんにやっぱ決めていただく必要があるんですよね。僕が決めることじゃないですよ。僕はこう思いますよって、どう思いますかっていう、あくまでもこれ投げかけなので。その結果、とにかく長生きが一番っていう人たちが大勢だったらそういう風になるんでしょ。たぶんそういう人たちが大勢だったら、僕は選ばれないのかもしれませんけど。それはそれ、僕の考え、それぞれ考えがあっていいということですね』

87. 2020年7月18日 13:40:40 : eNQaUjFv7s : cS5Nemx1akprN3c=[1] 報告
大西氏が問題発言で言っていた「命の選別」とは、終末期医療一般のことなのか、それとも今回のコロナ禍のような緊急事態下の「トリアージ」のことなのか、その辺もはっきりさせて欲しかったですね。

だってコロナを言い訳に彼を擁護する人たちの話は変だから。
高齢者が高齢者が、と言うがコロナで命の危険に晒されてるのはおおむね50歳以上、大西氏自身をも含む世代ですよ。

「人生100年時代、70代80代になっても働け」とか偉い人に言われなくても零細自営業、土木建築関係、農業などでは実際に多くの高齢者が現役で働いています。「生きがい」とかもないわけではないが、基本的にそうしないと少ない国民年金などでは食えないからです。(特に女性は無年金の人すらいます)

一方、大企業の経営者だって高齢者は多いでしょう。コロナが危険に晒しているのは彼らの命です。既に寝たきりの老人ばかりではない。いま現に社会を支えている人々です。(また、その寝たきりの老人を介護しているのがすでに五十代、六十代だったりしているのが現実)

一方、子供や若者については一部の例外を除き、感染しても無症状が軽症、重症になることはないとは言えないが、稀なわけです。

だからコロナに関して言えば、寝たきり老人の延命のために子供や若者を犠牲にするなみたいな話はそもそも成り立ちません。コロナに関してならば、大西氏はご自身のことでも心配なさっていた方がいいでしょう。

終末期の医療一般についての話ならば、私の知る限りでは、かつてのようなむやみな延命は減っているように思えるのですが、ともかく大西氏の発言はその辺が曖昧すぎます。それともあえて曖昧にされたのでしょうか?

もし大西氏が政治を志す者として終末医療に関するしっかりとしたビジョンをお持ちなら、この際、それをはっきりと開陳されて世の是非を問われたらどうでしょう。今回などは良い機会でしたのにね。

もちろん、現実の状況を熟知されている事が前提ですが。

88. 2020年7月18日 13:52:46 : 3hsUyzC51M : c3Q4VE1UbzhyTGM=[7] 報告
関係無いのよ。

会長(斎藤まさし)が、社員(大西つねき)をクビにしろって話なんだから、社長(山本太郎)は、クビにしなきゃならないの。

その理由をアレコレ後付けしてるだけ。

理由なんて無いよ、気に入らないだけ。

89. 2020年7月18日 13:54:21 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[4] 報告
石原慎太郎の「尊厳死というものを考えねば」とまったく同じやね。
90. 2020年7月18日 14:06:32 : FJVV1RqmRw : S1ZoU1NtNmhnc3c=[1] 報告
大西氏、会ったことも、本を読んだこともないが、人間が抱える基本的な問題「命」について、タブーと知りながら発信したということで、自分の哲学をもった人だなとは思っていた。

だから、「命の選別」という言葉をピックアップして「れいわ」を潰したい輩たちに利用されないことを願っていた。

しかし、離党受託せず、除籍にした「れいわ」という集団。集団の意向には逆らえなかったのかもしれないが、太郎に期待していたぶん、非常に失望した。太郎も結局は既存政党の汚い運営方法を踏襲していくのかと。

だとすれば、「れいわ」は自由でも新しくもない。しかし、そう言ってしまえば、潰したい輩たちの思うつぼであるが。

大西氏の会見言説をすべてを信じるかどうかは別にして、天皇、安保、米軍駐留基地等、発語のタブー視されたいる問題に焦点をあててくれるのなら、これからは大西氏の言葉に耳を傾けていきたいと思う。

生きるということはエネルギー消費である。よって、無駄に長生きして若者のエネルギーを取り上げるような生き方はしたくないというのが、私の個人的哲学である。ベッドにしばりつけられ、ただ死んでいないというだけで、多くの人の世話になり、無駄な税金を垂れ流しさせるような死に方はしたくないと願っている。

そうなったときは平和に死なせてほしいということを、まだ脳がはっきりしているときに宣言できる「命の選択」というシステムは必要だと考える。

哲学をもつ政治家は潰されるという政治システムにはうんざりだ!

91. 2020年7月18日 14:34:01 : e0iWQoQD0g : d28vU2xqdVNCaTI=[5] 報告
家事で火を消そうと懸命になっているのに誰の命を助けるか決めようとしているみたいで嫌です。まずは火を消しましょう。こんな安倍政権だからお金も国民には回ってきません。順繰りに医療の現場も金儲けで手間を惜しみます。れいわの生きているだけで価値がある社会を目指して欲しい。大西つねきさんが政治家になりたければ党を立ち上げればいい。さよなら。
92. 2020年7月18日 14:39:47 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[5] 報告
日本では、行政は憲法によって何の権能も認められていないのに、個人は死を選別してはならないとか、医療機関は何が何でも生かし続けねばならないと強要し、行政の意思によって個人の意思を支配している。

一方、立法は、行政のように様々な拘束を受けていないが、例えば自分の選挙区の激甚災害に対して、政治家が貢献行為を行うことも選挙違反として禁じられている。

山本太郎の炊き出しなども、指摘されれば公選法違反で検挙される対象だ。

しかし、公選法でのそういったことを禁ずる法整備について、それを許せることにつながる憲法上の解釈可能な条文は無い。

要は、行政のお許しを得ねば、日本人が日本人を救済することでさえ、やれ選挙違反だ、やれ贈与だと言って規制をかけるが、行政がそのような規制をかけることこそ憲法違反なのではないか?


93. 2020年7月18日 14:46:17 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[6] 報告
今回の問題は、社会保障は、地域ゞにおける地方自治によって、その可能な範囲で介護事業を展開すれば良いというのが、憲法解釈上も、運用実態上も適正な解釈であるものについて、

それは行政(大西の言葉では政治)が判断するとの、誤った憲法解釈および介護医療の実施実態があるというだけで、

本来、現在の医療行政が憲法違反であり、過剰介護を強要している状態であって、

大西の言ったことは、

むしろ「現在強制されている介護医療より、行政介入部分を憲法解釈に近ずくよう解除する」と捉えた方が、発言の本質に近いのではないか?

94. 2020年7月18日 14:54:55 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[7] 報告
障害者が守られていないとは、医療効率が悪すぎるだけの問題(要は、保険の対象・非対象が現実に比べて反転していることこそ問題)であるだけで、その知識が大西に不在だっただけだろう。

この辺りは、金融保険の専門家であるはずファイナンシャル政治家を看板とする大西として、看板に偽りありと指摘されるならば、それはそうかも知れないが、今回の非道徳的な人間として人物破壊を受けるようなもんであったとは到底思われない。

95. 2020年7月18日 15:07:32 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[8] 報告
日本国憲法は、25条に適正な年金制度の構築を行政に義務つけているだけで、医療を現行のように構築することは何処にも義務つけられていない

日本がこのような問題に直面してしまう理由は、年金制度が軍事年金のシステムを継承したまま、抜本的な改善を怠っているからで、要は軍国主義を継承しているから問題が発生し続けているというだけではないか?

日本において、年金と政府管掌医療保険が一元であるとは、日本の医療制度とは陸軍大学の統治行政であったからだ。

年金と政府管掌医療保険とは、一元に取り扱う必要性は全く無い。

むしろ、施術医療は個人保険の範疇として政府管掌から切り離してしまい、全額保険対象は予防医療、政府管掌として部分保険対象のみを介護医療として、トランプ政権に廃止された「オバマケア」のような医療保険体制を構築しないことが、

病人を病院が製造することによって、医業が儲かる+厚生局は医療費を国民に課せられるという、悪しき方向性(憲法に反転)した医療行政につながっているのだろう。

内海聡などは、そういった問題を取り上げるブロガーだけどね? それにしては内海の理解者であるはずの大西に、その知識は無いんだな、、、

96. パレオリベラル[341] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年7月18日 15:21:28 : 1ZCETBIvFM :TOR dUFmWWxnN3dhd28=[8] 報告
盛り上がりましたねぇ… ANさん、GJ!
大西氏に対する評価は、私とは違うものですが、山本氏の記者会見だけを観て判断するのもおかしな話だし、その意味で、良い投稿だと思います。

個人的には37、87氏のコメントが大変参考になりました。
しっかりしたご意見を拝読できて幸せです。ありがとうございました。

97. 天然理心的飛影[69] k1aRUpedkFOTSZTyiWU 2020年7月18日 16:10:43 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[163] 報告
工作員というものは転向共産論法をいつでも主題に置きたがるらしいのだが、誰がどう考えても【共生思想を深化させる】ことによってしかコロナ禍が解決することは、絶対に有り得ない。

地下爺さま等も又ある種のカルトでしょう。そして彼は人類の共生の為に声を挙げていると言える。
れいわ新選組は、「当事者を国会に送り込む」という大儀を最大に進化させて、民主政党と大同団結して自民党を葬りさる仕事をはたすことになる。

我々は自民党を必ず倒す。

98. 2020年7月18日 16:15:53 : UGRE6LEHwU : b2FGd3l2UzFLMkE=[1] 報告
「95」さん、

「年金と政府管掌医療保険とは一元」を具体的に説明してください。

一元でなく、どうあれば、医療行政は万事良い方向へと行くのでしょうか?

99. 2020年7月18日 16:28:02 : ifT4JvCH8g : TG1HSlpaQ2lEQ00=[1] 報告
大西さんの冷静な都知事選挙の分析
https://www.youtube.com/watch?v=CNnEyOD_4do&feature=emb_rel_end
これを良く思わない、れいわ新撰組の誰かが、今回の大西さん排除を仕掛けた可能性が高い。
100. 2020年7月18日 16:56:04 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6328] 報告
れいわ新選組・大西つねき氏除籍会見を見て

•2020/07/18
神秘麗子
https://www.youtube.com/watch?v=0ECMJx_TIZU

101. 2020年7月18日 17:08:53 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[13] 報告
>>95
 すでに書いてますけど?

施術医療は個人保険の範疇として政府管掌から切り離してしまい、全額保険対象は予防医療、政府管掌として部分保険対象のみを介護医療として、トランプ政権に廃止された「オバマケア」のような医療保険体制を構築

 年金と政府管掌医療保険とは一元 ←わかりませんか?

あなたは厚生年金料と社会保険料を一元徴収されていないのですか?年金を納めないと、医療保険資格を得られないという今の制度です。

102. 2020年7月18日 17:41:10 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[156] 報告
阿修羅掲示板って、ここまで情弱の集まりになったんだ…。
昔は、大西つねきと日本母親連盟の関係が出てきたら、次々ググって新たなソースが出てきたのにな…。
まあ陰謀論者は昔から、天皇がー!って言ってりゃハッピーになれる特殊な脳みそしてたからイカレ具合は変わらんけど。

とりあえず、大西つねきと日本母親連盟の関係をググってみた。

2019.6.10「日本一まともな年金の話」大西つねきの週刊動画コラムvol.82. にほんブログ村☆FC2ランキング. 日本母親連盟マザリー. 「T.目的」 日本母親連盟マザリーは、食・医療・農業・環境・保育などの問題を広く社会に投げかける啓蒙活動を行い、「子ども ...

↓これ、日本母親連盟主催の講演な。

1・大西つねき お話会@仙台 
2019年11月4日
7月の参議院議員選挙でれいわ新選組から立候補した大西つねきさんの仙台講演会です。
〜お金の仕組を知ってワクワクする未来をつくろう〜
2019年11月4日 13:30開場 14:00開演 17:00終演
開場:エルパーク仙台6Fスタジオホール
仙台市青葉区一番町4-11-1 141ビル(仙台三越定禅寺通り館)
費用:前売2,220円 当日2,775円

2・八王子でれいわ新選組公認候補、大西つねきさんのお話会を開催いたします。
2020年1月18日(土)
講演会 18:30〜21:30
場所:八王子市学園都市センター (東京都八王子市)
参加費 2000円
別途決済手数料220円×お申込み人数分かかります。

3・※※中止※※【東京都中央区】大西つねき講演会
2020年3月13日(金) 11:30〜15:00

4・※※中止※※【横浜市金沢区】大西つねき講演会
2020年3月4日(水) 18:00〜21:30

5・※場所と企画内容変更有※【横浜市南区から、都筑区へ変更】大西つねきと座談会
2020年3月25日(水) 13:00〜15:00
※主催からのお知らせ※
コロナウイルスの影響で、利用する予定の施設が閉鎖となりました。
そのため、事務局と相談の上、やむを得ず場所を都筑区のナチュラル&ハーモニックプランツへ変更することと、講演会ではなく、大西との座談会へ、企画変更を行うこととなりました。
参加費は、講演会同様となります。(2000円)

6・広島県福山市/大西つねき講演会
【9月8日 広島県福山市講演会】2019年
イベント参加 ¥2,000

7・大西つねきのお話会 和歌山紀南講演
2019年12月7日(土) 13:00〜16:00
13:00〜16:00 講演会(途中休憩あり)
<会場> 白浜町立農業研修会館(無料駐車場あり。出来るだけ乗り合わせの上お越し下さい)
<料金> 前売り2,000円/当日2,500円 ※未成年・学生・障がいのある方は無料
<懇親会> 16:30〜18:00(同会場/500円)

8・大西つねきトークライブin茨城
2019年12月13日(金) 18:30〜21:30
▶日時:12月13日(金) 18:30〜21:30(会場18:00)
▶場所:ワークプラザ勝田 312-0052 茨城県ひたちなか市東石川1279番
▶参加費  2,000円

9・【満員御礼】大西つねきお話会@広島県広島市〜お金の発行の仕組みを知ってワクワクする未来をつくろう
2019年9月7日(土) 18:15〜21:00
¥2,000

10・消費税はゼロにできる!【お金の仕組みを知ってワクワクする未来を作ろう】大西つねきお話会 in 信州安曇野
2019年11月9日(土) 13:00〜16:00
¥2,000

・・・えーと、れいわ新選組は2019年4月1日に設立したから、たった1年3か月で、日本母親連盟の講演を10回ですから、ほぼ月一で大西つねきと日本母親連盟は連絡を取り合っていたぞ。

ちなみに、日本母親連盟は自己啓発セミナーやってるからな。
ていうか、大西つねきの講演そのものが有料の自己啓発セミナーだよな。

えーと、とりあえず、大西擁護してた奴とか母連は関係ないとか言ってた奴、いきしてる?
思いっきり、れいわの看板使って自己啓発セミナーで儲けてましたけど。大西つねきと日本母親連盟は。

で、今現在、山本太郎とからは、自己啓発セミナーでイカレタ信者どもになった奴らにネットリンチ食らってるな。
そんで、N国の立花隆も参戦してきたんだけど。

N国・立花孝志党首、れいわ新選組に「首をかしげざるを得ない」
2020/07/17 22:48
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/hochi-20200717-OHT1T50311.html
大西氏の発言についても「誰かがやらなきゃいけないから、政治がやると言っている」と立花氏。「太郎さんの人間性は好き」としながらも、「向こうは最初からウチとつながるつもりはなかったんでしょうけど、こちらの方としても、今回(都知事選)のお金の使い過ぎのことと、大西さんを排除するという矛盾については、首をかしげざるを得ない」と話した。

さっそく立花が大西にラブコールだよ。
立花はホリエモンとかの自己啓発セミナーに噛んでるから、大西と母連は利害が一致しそうだな。そろそろオリーブの黒川も母連繋がりだから参戦してくるな。

103. 2020年7月18日 17:43:11 : itQRqCfzro : NnJaeVdSeGlteEU=[38] 報告
ところどころ危ない会見だった。顔出しで天皇の戦争責任について触れたりする勇気に乾杯だ!しかし、マジで危ない。ただの人とは言え顔出しであれだけの発言をする勇気に乾杯!

だが、自らの命の選別発言と障害者の選別の関係性が「俺は言ってない」で終わり、理解できていないのは残念だった。

彼の主張から見ると、日本会議や統一教会の息が掛かってない極右政党から出馬するのが良いだろう。アメリカの傀儡政党ばかりの現状では出る所は無いが、作るのかな。危険な道だが頑張って。

104. AN[1225] gmCCbQ 2020年7月18日 17:48:24 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[384] 報告
>>7.
>見る気がしないので投稿者の発言だけに言及。大西の主張に同意するとした文脈で「トリアージ法整化を希望する医師が多い」とはどういう意味だ?

>災害トリアージ、ミスの責任問えるか 法制化を議論へ
https://www.asahi.com/articles/ASM3F4S3NM3FUWPJ004.html

 まずお断りしますが、”連投そのもの”が悪いわけではありません。 阿修羅にそんな規定はありませんし、必然性があればどのスレ主も許すでしょう。
 しかし、ひとの文を読まずに批判し、主張が一貫していない点で「アラシ」と認定されているのです。

 さて「トリアージ法整化を希望する医師が多い」とはどういう意味か。
 文字通りの意味です。
 ご紹介のリンクにもなぜか書かれていませんが、日本の法律には”トリアージ/トリアージュ”という言葉はありません。

・ 国民医療法(昭和17年2月25日法律第70号)
・第9条
・診療に従事する医師又は歯科医師は診療治療の需(もとめ)ある場合において正当の事由なくして之(これ)を拒むことを得ず

とあるのみ。
 つまり現実に行なわれているトリアージは厳密には脱法行為です。(忙しかったから/緊急だったから正当である、と云うのが現在の論拠です。)
 トリアージでミスが生じたときの問題以前に、トリアージそのものが法の精神に反しています。 ですから現場の医師は、処罰や訴訟の恐怖に耐えながら業務に当たっているわけで、一日も早い立法化を願っているのです。
 たしかに「医師不足」の問題もこれに絡んできます。 ではどのくらい「医療の充実」をすれば、トリアージなどせずに済むのか? それも含めて国民的な議論と、政治家の判断が求められているのです。


 次に、
>動画内で矛盾が多すぎるのだよ。例えば価値(モノ)に関する文脈では「多くの人が多くの人にとって価値があるものだと認識せよ、たった一人でも、その人にとって価値があるものだと認識すれば、それも大切な価値」一言一句正確なものではないが、これが自分の記憶にある過去動画配信(今年五月か六月)での大西の発言だ。

 いったいどう矛盾しているのですか? お示し願います。

105. 2020年7月18日 18:06:07 : 8wueEQ4oWE : S2Q5bDFTL3U5OTI=[289] 報告
>>82 私が思っていることを言葉に表してくださって感謝です。

米国では、長年意識不明の患者の家族が人口呼吸を外して欲しいとか、安楽死を望む病人などの問題が稀に新聞の話題になりますがが、最終的には司法の判断に委ねているのが実情です。あくまで憲法が定める人権の尊重と人命の尊厳が基本になっています。

国名は覚えてませんが、ヨーロッパのある国では,自然死を実践しているため、終末医療なる問題は持ち上がることはなく、そのための高額な生命維持装置も必要ないということです。

大西つねき氏が「命の選択」を語るのは表現の自由ですが、「これは、どこまでも私個人の意見であり、ここだけの話。党の公式見解ではありません。」と断っておけば、禍根を残すことにはならなかったのに。

この問題は、私の叔母のように彼女の夫が脳溢血で意識不明になったときに「植物人間になってもいい。生きていてくれさえしたら」という例もあるし。人それぞれの理由があるので政治判断で人の寿命を決めるのは禁物だと思っています。

最後に、大西氏の政治生命がこれで終わるのはもったいない。世界に通用する経済学の「論より証拠」議員として国会で活躍して欲しい。

山本太郎氏は、周りとのバランスをとりたい気持ちが先走った感じ。大西問題に関しては、人の非難や評判などを気にせずに突っ走って欲しかった。れいわが大西氏という大物を失ったのは本当に残念。とはいっても、山本太郎氏の今後の健闘を心から応援する者です。

106. 2020年7月18日 18:09:31 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[20] 報告
不景気とコロナで失業者や自主廃業者が続出してるのに、終末医療とか死生観を話し合おう か
優先順位がおかしく、浮世離れした呑気で冷酷なオッサン

若者にしろ誰にしろ、着いて来る人がいるといいねw

107. 新共産主義クラブ[-14383] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 18:26:40 : WwKDBXh5Ks :TOR WmpwL2YwNjdwSG8=[1] 報告
>>104「AN」さん
 
 
 「AN」さんは、「創価学会」の事情に詳しそうですので、お尋ね申し上げます。
 
 7月16日のれいわ新選組の総会で、大西恒樹さんの除籍処分に反対した2名のうちの一人は、「創価学会員」の野原善正さんでしょうか。
 
 「創価学会」では、「社会の高齢化が進むにつれ、命の選別の必要性が増している」という考えが信者の中で広まっているのでしょうか。
 
 SNSで、大西恒樹さんの発言を擁護する多数の書き込みをおこなっている人たちの多くは、「創価学会員」だとみてよろしいのでしょうか?
 
 もしご存知でしたら、教えてください。
 
108. 2020年7月18日 18:31:34 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[157] 報告
2020年7月17日 23:24:33 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[42]
   <大西賞賛編>
陰謀論者くん「見事な会見だった。過去の山本太郎に匹敵する内容だった。私が指摘していた通りと確信できた。共産党と立憲は絶対に許さない。優生思想と言いがかりをつけ、大西はおろか山本太郎の首を取りに来たのが奴等だ」

2020年7月17日 23:51:04 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[43]
   <大西激励編>
陰謀論者くん「いや、悪いけど彼の意見は参考にならない。浅すぎるんで。大西の会見で全てだよ。アホな記者共との質問と返答の対比でも、昨日の山本のように正しさを多くの人に伝えられるだろう。全ては共産党の謀略から始まっている。これはSNSなどで各自調べてほしい。検証している人が何人かいるから。」

13. 2020年7月17日 23:56:04 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[44]
   <大西信頼編>
陰謀論者くん「元がJPモルガンの人間なので、その疑惑は常に付きまといますね。私も疑わないわけではないです。しかし今日の会見は見事でしたよ。山本太郎がかすんでしまうくらいだった
米軍や昭和天皇にまで話が及ぶ先制パンチ(既存勢力には絶対にタブー)はケンカの常套です。立憲や共産党は明らかに体制側ですよ。奴等が仕掛けてきたんです。ジェラルドカーティスあたりではないでしょうかね。」

44. 2020年7月18日 07:55:25 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[49]
   <大西疑惑編>
陰謀論者くん「そうなると阿部知子もそういうことになる。さっき調べて名前確認しただけだろ?本当に馬鹿に付ける薬はない。大西って呼ばれたらどこでも行くから。そんな言ってたら舩後は日本会議だ。俺は警戒してるけど?あと誰に吹き込まれたのか出馬会見で出鱈目で小沢を攻撃した三井とか。そんな事言いだしたら切りがないよ。そのリスクを背負ったのは山本太郎。」

50. 2020年7月18日 08:12:17 : ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=[52]
   <手のひら返し編>
陰謀論者くん「おう俺は気づいてるぞw母親連盟だろ。中身、統一協会だよ。それも知ってる。阿部知子とかいろんな議員とも関係してるな。アホが。」


子供の成長を見守る親の気持ちで、ZL7o43eS1o の過去コメ見てたけど、かつて人の過去コメでここまで笑ったことなかったよ。あー!悔しいけど、爆笑だよ。爆笑。
あれだけ、何度も何度もアクロバティックに大西擁護をキメていたのに、手のひら返す時は一瞬だな!どんな精神構造してんだよ!!祝、ネトウヨ完全超え。おめでとうございます。
いやー、笑いの天才爆誕だよな。なあ陰謀論者くん。また頼むぞ!

109. 新共産主義クラブ[-14382] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 18:41:17 : JbqcgR1CDE :TOR Qzg5VThqQnFXclk=[17] 報告
>>107(補足)
>SNSで、大西恒樹さんの発言を擁護する多数の書き込みをおこなっている人たちの多くは、「創価学会員」だとみてよろしいのでしょうか?
 
 
 「AN」さんが「創価学会員」かどうかは分かりませんが、「AN」さんは、SNSで大西恒樹さんを支援する書き込みを必死におこなっておられるようですね。
 
 
◆ [雑談・Story41] 偽善者 AN
19. AN[1170] gmCCbQ 2020年7月10日 18:53:58 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[329]
れいわ新選組を支持する小生は、当然のことながら、某SNSでも某支援グループに参加しています。(個人を特定しようとしないでね^^)

 大西恒樹氏のYouTube発言がアップされた当初は、非難囂々でした。
 しかし現在は風向きは完全に逆になってきました。
 まぁ、小生も”必死に”書き込みしたので、これは嬉しい^^

http://www.asyura2.com/14/idletalk41/msg/829.html#c19
 

110. 新共産主義クラブ[-14381] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 18:47:43 : JbqcgR1CDE :TOR Qzg5VThqQnFXclk=[18] 報告
>>108さん
 
 「ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs」さんは、別に手のひらを返してはいません。
 
 <大西激励編>と<母親連盟・統一協会激励>とは、矛盾していません。
 
 「ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs」さんは、徹頭徹尾、「大西バンザイ」「統一協会バンザイ」の人だと思えば、矛盾なく理解できます。
 
111. 2020年7月18日 18:51:39 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[23] 報告
まああれだ
質問した記者たちも相当の手応えを感じたことだろう

「コイツダメだな」ってwww

112. 2020年7月18日 18:52:13 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[17] 報告
大西くんの主張概要とは----

----反米

----どうやら母連を見てると反中でもある

----天皇の戦争責任

----阿修羅反主流派らしきコテによる擁護


----大西=中川隆の正体???

113. 新共産主義クラブ[-14380] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 18:53:12 : JbqcgR1CDE :TOR Qzg5VThqQnFXclk=[19] 報告
>>110(補足)
 
 「統一協会」の人ならば、「統一協会認定」を別にディスリだとは思わないだろう、ということです。
 
114. 2020年7月18日 18:56:10 : 53wVq7Y1lU : b2dQTGd2Y0RqeHc=[388] 報告
年をとると、多かれ少なかれ
大言壮語して、周りの人々を困らす
現代では、それは病気の一種としてとらえられている

まさにその状態じゃないのかと思ったわ

115. 2020年7月18日 19:01:07 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[18] 報告
予想だけど----

----反対票を投じた2名とは----野原と----事後法で処分してはいけないという持論(というか法律人として常識)の安富先生で----

----欠席した1名は三井だろうね----

116. 2020年7月18日 19:06:11 : QZiWJStv0s : YktSVDhndGV4eU0=[1] 報告
>>101

そりゃ事実上医療保険の放棄ですね。
アメリカの惨状ご存じないんでしょうそうかね?
医療費高騰でまともな医療受けられない人多い現実。

117. 2020年7月18日 19:12:07 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[19] 報告
https://mobile.twitter.com/Musikmusik7/status/1284240899057254405

(冒頭見ただけだが)----中立的立場で話していることと----互いが言うべきことを言ったんだろうと思います----という表現から----三井は現場にいなかったのでは?

118. 2020年7月18日 19:16:16 : QZiWJStv0s : YktSVDhndGV4eU0=[2] 報告
>>63

介護保険導入前は貴殿の言う通り家族が世話をしていた。
多くの場合は女性がね。
それは「いやだ」と多くの国民(特に女性)が考えていたから、
介護保険が導入され現在がある。

現在ばかり見て批判してもすでに棄却された過去に戻るのでは仕方がない。
もう少し物事の経緯「歴史」を学んで考えてほしいね。

119. 2020年7月18日 19:23:33 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[17] 報告
>>116
トランプ政権がオバマケアを停止したので、そうなってるだけでしょ?

北欧など、環境問題に対する異常なまでの規制を敷いて、食品添加物絶対禁止とか、排気ガス禁止区域だのタバコの絶対禁止など、、、、

政府管掌保険で100%見る=自分たちが税金で払うということだから、絶対病人を出さないんだって決意があるってことですよ。

欧州だって、昔は薬漬けで医療費が青天井になってたからね。

日本では、それは無理だから、病気にならない努力を制度として可能な社会をまずは目指す=オバマケア=から始めないと、どの道、国家破綻して終わるだけの話。

120. 2020年7月18日 19:26:38 : QZiWJStv0s : YktSVDhndGV4eU0=[3] 報告
>>86

他人のために時間使うのが仕事だけど。
その他人が高齢者であろうと若者であろうとガキであろうと、それは問われない。

121. 新共産主義クラブ[-14379] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 19:46:23 : u1UzoPXHLD :TOR VUVWQU9NZTR1VTI=[8] 報告
>>115さん,>>117さん

 >>107です。

 情報提供と推察、ありがとうございます。
 

122. 2020年7月18日 20:02:51 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[20] 報告
>>121
https://mobile.twitter.com/makotonch/status/1283739553606455296

この書き方----1名は処分に反対(この手続きでは処分できない)なので----

議事は----確か----除名綱領を作成しながら進行させたと言ってたはず----

----そんな除名綱領を事前に遡及させることは無効だよ----

----これが1名の反対理由なので----この法律知識があるのは安富先生だけで----逆に安富先生がこの常識を不知なわけがなく----1名とは----安富先生だと思いますね

123. 2020年7月18日 20:09:23 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[21] 報告
何にしても----こういった事後法で----物事の可否を決定するというのは----法治政治への冒涜なので----

----この状態では----ファシズムと指摘されても----何の反論もできんすな

124. 2020年7月18日 20:15:17 : TiBBvbNa52 : eDY5VGFjYm16QlU=[2] 報告
「101」さん。「95」です。

今は「年金」を納めなければ、医療保険資格はないとは知りませんでした。

会社勤めならば自動的にサラリーから両方が天引きされるけれど、自営業者等は国民年金保険料を滞納すると、自動的に国民健康保険資格もなくなるということなのですね。それとも、この一元化は政府管掌保険と厚生年金だけの話ですか。

私は国民年金と国民健康保険ですが、若いころ、国民年金を滞納しても、国民健康保険料さえ支払っていれば、国民健康保険証は受けていましたが、いまはどうなのでしょうか。すみません、自分の世界しか知らないので。


125. AN[1226] gmCCbQ 2020年7月18日 20:27:06 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[385] 報告
阿修羅に巣くう工作員がお好きなテーマが「誰がバックについているか」。

 小生は「言動」が判断基準のすべて。 過去の職業は関係ない(ヤクザ・政党などは職業じゃないし)し、バックを憶測するのは不毛です。

 日本母親連盟? オリーブの木? 日本会議? 統一協会? IWJ? 日本共産党左派(長周新聞)? 斎藤まさし(市民の党)? 構成メンバーだったわけじゃないでしょ。

 「渡辺てる子 日本母親連盟」でググると、こんなのが出てきますよ;
・参院選で旋風を巻き起こした「れいわ新選組」候補者として自らの体験を語り大きな共感を得た「てるちゃん」こと渡辺てる子さんと語り合い未来を変える対話の場です
・渡辺てる子 れいわ新選組 派遣 雇用  シングルマザー
・注目 特別無料ZOOM開催 日本の食からできる地球温暖化対策
・特別無料ZOOM開催 日本の食からできる地球温暖化対策
・2020年3月18日(水) 13:00〜15:00
・zoom配信
・日本母親連盟 神奈川支部
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9EJNP4zf_GYJ:https://www.kokuchpro.com/s/g-15/?page%3D7&hl=ja&gl=jp&strip=1&vwsrc=0
(キャッシュなので、早く消えそう)

 山本太郎が日本母親連盟主催の講演会に出席したのは2019年2月26日の話。
 「支持者の面前でぶった斬り!」とあるけど、実際に何を喋ったのか、非公開動画なので分かりません。(部分的文字起こしがネットにありますが、一部分で判断するのは非常に危険です)
 ”政治家予備軍”の主な収入源は、講演会と印税・カンパなんだし、”売名”のためにも、どこにでも呼ばれたら出向くのは当たり前でしょ。
 また”有料”なのも当たり前。

 そういえば、消費税減税研究会の勉強会に高橋洋一を呼んだことが騒動になったこともありましたよね。
 「”敵”を講師に招くこともある」ということが、バカには理解できないらしい。 師を見限って逐電するような人物が、他人の受け売りで誹謗中傷しているのは噴飯ものです。


>>80. TondaMontaさん

 れいわ新選組の「党是」っていつ出来たんでしょうね?
 「規約」の実施が、平成31年4月5日だし、小生の推測では「党是」も同時期かと(制定年月日を書くべき)。
 だから、参院選の候補者に大西氏がなったときには、『8つの緊急政策』しかなかった、と小生も思います。


>>103.さん
>自らの命の選別発言と障害者の選別の関係性が「俺は言ってない」で終わり、理解できていないのは残念だった。

 小生もそれは感じました。
 しかし理解していてもわざと喋らないのは「政治家の方便」ですよね(実際山本太郎氏も「そこの部分は有料」とかチャ化して喋らないことがあります)。


>>115.さん他

 そもそも誰が出席していたのか、小生には分かりませんが、安冨氏はどうもれいわ新選組のメンバーではないらしい(と小生は思っている)ので、総会に参加していないと思います。 ですから、論語の引用という形(28. 人間になりたいさん、ありがとう^^)で意見を表したのだと思います。


>クラゲ

 クラゲにはエサを与えてはならないとのお約束がありますので、一切無視いたしますが、今回「初期非表示」にしなかったのは、悪行を晒しておくためです。

126. 新共産主義クラブ[-14378] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 20:34:00 : A247vnVSjQ :TOR akxBWkJsVFFudFk=[6] 報告
>>125「AN」さん
>クラゲにはエサを与えてはならないとのお約束がありますので、一切無視いたしますが、今回「初期非表示」にしなかったのは、悪行を晒しておくためです。
 
 
 このスレでは、創価学会・統一協会について触れましたが、創価学会・統一協会に対して誹謗中傷したわけではありません。
 
 「AN」さんが、「新共産主義クラブ」の「悪行」と書くからには、このスレは、創価学会・統一協会の人が大勢見ていて、今後、「新共産主義クラブ」に対して攻撃的な行動をとってくれる仲間になってくれるだろう、という確信があるのでしょうか?
 
127. 2020年7月18日 20:45:53 : yh43l6jvd6 : Q092WnBNcVZqTlE=[22] 報告
https://mobile.twitter.com/damdamj/status/1181316662739361792

 渡辺てる子 日本母親連盟----でサファルと----1発目がコレで笑うた----

「れいわ新選組に寄付したつもりが実態は市民の党だったのか?!
そもそも市議と事務局長両立できるほどキャパないだろ?れいわ新選組を乗っ取るために局長の肩書きが必要なのか?
#れいわ新選組 事務局長 兼 座間市議会議員 #冲永明久 」

----斎藤まさし裏の総監督も----ここではしっかりポスターに乗ってて----2019年まで----黒川敦彦/斎藤まさし同盟確固たるものであったと感じるね----

128. 2020年7月18日 21:36:03 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6332] 報告
れいわ新選組を除籍された、大西つねき氏の記者会見から見えてきたこと

•2020/07/18
風花未来チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=A1LBtOqnnr0

129. 2020年7月18日 21:48:28 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[26] 報告
ダラダラと時間かけて話をしているのだが、いったい何が言いたいのかはっきりせず、イライラしたりすることってよくあるよね?
そういう場合「つねきる」と言うといいだろう
ああ「つねる」でもいいかw

使用例
このスレ、つねきってるヤツばっか
校長先生の話って、いつもつねってるよね

あんまりよくないね、こういうの・・・

130. 2020年7月18日 22:35:40 : 3hsUyzC51M : c3Q4VE1UbzhyTGM=[8] 報告
>>  山本太郎が日本母親連盟主催の講演会に出席したのは2019年2月26日の話。
 「支持者の面前でぶった斬り!」

と言うけどさあ。

この時まだ「新選組」立ち上げ前だろ?

自由党の一員として「日本母親連盟」とは組まないと言ったけど、

「新選組」立ち上げて後の2019年7月、「日本母親連盟」系列の大西つねき/渡辺てる子を受け入れたのなら、

自由党抜けたことで「日本母親連盟」と組み直したってことだよな?

131. 2020年7月18日 22:44:46 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6334] 報告
大西つねき氏 れいわ新選組離党会見

•2020/07/18
Movie Iwj
https://www.youtube.com/watch?v=bMtAA9n1980

132. 新共産主義クラブ[-14377] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月18日 23:29:22 : WwKDBXh5Ks :TOR WmpwL2YwNjdwSG8=[2] 報告
>>40 ZL7o43eS1o : TjFYMHprNFZaOGs=さん
>阿修羅でもおなじみのヒゲ戸田さん
 
 
 斎藤まさしさんたち「市民の党」は、戸田久和さんのこれまでの門真市議会議員選挙の選挙運動も、手伝ってきたのでしょうか?
 
 もしご存知でしたら、教えてください。
 
 斎藤まさしさんは、「左翼」を標榜しながらも、日本共産党とは距離をおき、北朝鮮との親密な関係を持ちながら、公安警察とも連絡を取り合い、「日本会議」系の保守系の人物との密接な関係を築いてきた、実質では「民族派右翼の人物」という認識を持っております。
 
 斎藤まさしさんが、「日本会議」系の保守系の人物に急速に接近するようになったのは、小泉訪朝のあった2002年以降ではないかと推察しております。
 


[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。
133. 2020年7月18日 23:52:51 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[31] 報告
贈る言葉の替え歌

暮れなずむ街の 光と影の中
去りゆくあなたへ つねる言葉

本心隠して 居座るよりも
信者の前だけでつねる方がいい

人はプライドが高い程 他人にはつねるものだから

遠ざかる影が 会見でつねる
もう聞きたくない つねる言葉
ニ度と聞きたくない つねる言葉

おしまい

134. 2020年7月18日 23:56:07 : z66A3TWe4w : SWpOT2VKaGgzMkE=[38] 報告
クラゲがまた荒らし回っていますね。
できれば非表示をお願いしたいです。
135. 根岸兎角[157] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 00:04:44 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[385] 報告
>>102

大西と母親連盟とのずぶずぶの関係、たくさんの証拠を示していただきありがとう。

それにしても、あん始めスピリチュアル系の大西擁護者連中は、どうしてこうもれいわにしがみつきたがるんだろうのう?

大西党として自由にやれば良いではないか。れいわとは合わなかった、で済む話ではないのか?

さっさとれいわなど振り捨ててやる!二度と振り向くものか!と捨て台詞の一つか二つ残して去って行けばよいものを。
いや、それじゃ男が廃るというのなら、静かに後ろ姿だけを見せて去って行けばよい。そしてれいわなど忘れて、新しい新天地で頑張れば良かろうに。

そうではなくて、この超異常な粘着ぶりを見ていると、全く別の目的があるのだろうと推測できるな。そう、それはれいわをめちゃくちゃにしてしまうことだ。

大西擁護者ども、お前たちとは合わないれいわの許をさっさと去れ。

初めは事情が分からず中立だったわしのたどり着いた結論だ。

136. 2020年7月19日 02:14:42 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[158] 報告
>”政治家予備軍”の主な収入源は、講演会と印税・カンパなんだし、”売名”のためにも、どこにでも呼ばれたら出向くのは当たり前でしょ。また”有料”なのも当たり前。

一回や二回なら行くかもしれんし、それくらいだったら文句もないわ。
一回か二回くらい行ってなんかおかしかったら、次から行かなきゃいい。それが普通。
でも、10回以上行くってどういうことよ?その時点でもう大西と母連は一体になってるけど。
ほぼ月に一回母連と交流してるけど。
そういうのズブズブな関係って、世間では言うんだけど。知ってた?

ちなみに母連の講演に森ゆうこも出ているぞ。一回だけな。しかも無料でな。

やっぱ、大西擁護はアクロバティックすぎて、見るたびに普通に面白いな。スシローか!

137. 2020年7月19日 02:16:07 : itQRqCfzro : NnJaeVdSeGlteEU=[41] 報告
大西つねきはとにかく気持ちが悪いから、さっさと消えてくれ
いつまでも元れいわにこだわるな
いい迷惑だカルト野郎
138. 2020年7月19日 02:37:25 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[159] 報告
>それにしても、あん始めスピリチュアル系の大西擁護者連中は、どうしてこうもれいわにしがみつきたがるんだろうのう?

それは、山本太郎が数字を持っているからだよね。

↓このクズを見たらすぐわかるよ。

にわかですが何かTV 痛いお腹社長チャンネル登録者数 1.82万人
https://www.youtube.com/channel/UCAQrN7cb_6-TzuQKbPvU9jw

自分の動画クソ以下の再生回数だけど、山本太郎の動画は64万とか17万とか14万再生だからね。
山本太郎の動画配信しだしてチャンネル登録者数が1.82万人になった。
で、そいつらが大西つねきも数字を持っていると思って、現在のアクロバティック擁護に励んでいるけど、大西に数字が無いとわかったとたん、急に手のひらを返して、また山本太郎に戻ってくるわけ。
なので、本当のクソ以下の存在の奴らが、今現在、大西つねきのアクロバティック擁護を繰り返して数字を稼いでいるわけ。

ちなみに、↑こういうクソ以下のやつらは、いろんな掲示板で第三者の目に晒してやればいい。
↓こんな感じなるから(笑

>高久チャンネル
>1 時間前
>今日は限定ライブのみにします。(ちょっと疲れた)
>限定は21時~します。
>宜しくお願い致します。

散々、カルト信者たちが集まって、大西つねきは正しい!高齢者はぶっ殺せ!とか言っていたゲスグロ信者たちだったけど、いざお仲間以外の一般人の目に留まりその反応を知ると、急にコソコソ逃げ隠れるんだよ。
スゲーだろ。マジで反応がネトウヨと全く同じなんだよ。大西カルト信者の連中。
だから、もっとゲスグロカルト信者たちは、もっと晒していかないといけないよね。

139. 2020年7月19日 03:52:33 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[160] 報告
>>125. AN

>山本太郎が日本母親連盟主催の講演会に出席したのは2019年2月26日の話。
>「支持者の面前でぶった斬り!」とあるけど、実際に何を喋ったのか、非公開動画なので分かりません。

山本太郎さんは母親連盟といっしょに選挙をされるんですか
https://www.youtube.com/watch?v=ldY9NPBFe9U

もう満足か?ちなみに↑これ、ググレカスの部類だぞ。

じゃあ、次の大西つねきのアクロバティック擁護を楽しみにしとくわ。
なんか、だんだん大西つねきのアクロバティック擁護が劣化しているけど、もうちょっとクオリティを大切にしとこうな(笑

140. 2020年7月19日 04:01:30 : jvpd182c2g : NzdGci45STJscDY=[5] 報告
なんか、アホらしくなってきた。

>>87がいうように、ほっときゃコロナ で死ぬのはほとんどが中高年。もし、ベッドが足りない、人工呼吸器が足りないとかいう事態になったら「子供を取るか年寄りを取るか?」じゃなくて「九十の爺さんを取るかその爺さんの介護をしてきた六十の婆さんを取るか?」とかになるわけよ。あるいは「ジイさんより五十オヤジの俺を助けろ」とか言いたきゃ言ったっていいんだよ。なんで言えんの?若者や子供をダシにするな。

でも、それは医療崩壊しちゃってるってことで、政治家としてやるべきは、そうさせないことだろ?台湾や韓国のように徹底した検査検査で無症状感染者を見つけて隔離させて感染広げないことだろ?児玉先生とかがいってるエピセンターを見つけて潰すとか。
今の政治との違いを言うならまずはそこだろ?
なんで「悲劇の最終章」まで一気に持ってきだがるんだよ?

「その決断ができるのはオレだけだ!」って勝手にヒーローになりやがってとんだ厨二病だよ。

141. 2020年7月19日 04:17:24 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[161] 報告
>自由党の一員として「日本母親連盟」とは組まないと言ったけど、「新選組」立ち上げて後の2019年7月、「日本母親連盟」系列の大西つねき/渡辺てる子を受け入れたのなら、自由党抜けたことで「日本母親連盟」と組み直したってことだよな?

・・・あれ?ちょっと言ってることの意味が分からないんだけど。
普通、大西つねきと渡辺てる子に憑いてきたと考えるのが普通じゃないのかな。
自薦他薦は問いません。という感じでれいわの候補者募ったんだから。

まあどんなに事実を言っても、今回の件は、大西つねきと日本母親連盟に山本太郎は完敗なのは間違いない。

結果は、山本太郎が全国駆け回って街宣したりポスター貼りやって、れいわの支持者を増やしていったけど、それを大西つねきは、れいわの看板を利用して、れいわの支持者を、「れいわ新選組」大西つねきの講演という、れいわの名の自己啓発セミナーで、どんどん大西つねきの信者にしていって、それが日本母親連盟に吸収されてカルト信者になっていったんだから、これは、まぎれもなく、山本太郎の敗北で完敗で、言い訳できない事実なのは間違いないわな。

142. 2020年7月19日 04:49:04 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[162] 報告
[政治・選挙・NHK274] 大西つねき記者会見中継(Live配信2020/7/17) AN

1・陰謀論者くん「見事な会見だった。過去の山本太郎に匹敵する内容だった。私が指摘していた通りと確信できた。共産党と立憲は絶対に許さない。優生思想と言いがかりをつけ、大西はおろか山本太郎の首を取りに来たのが奴等だ」

2・陰謀論者くん「>>10いや、悪いけど彼の意見は参考にならない。浅すぎるんで、大西の会見で全てだよ。アホな記者共との質問と返答の対比でも、昨日の山本のように正しさを多くの人に伝えられるだろう。全ては共産党の謀略から始まっている。これはSNSなどで各自調べてほしい。検証している人が何人かいるから」

3・陰謀論者くん「>>48おう俺は気づいてるぞw母親連盟だろ。中身、統一協会だよ。それも知ってる。阿部知子とかいろんな議員とも関係してるな。アホが」

4・陰謀論者くん「>>51いや大西は間違ってはいますよ。勿論優生思想から出た言葉ではない。だから動画の再掲評価しますし記者会見も見事だと思います。しかしやはり大西は間違っているんですよ。政治はトリアージの選択は出来ません。精いっぱいそれが行われないように努力し、後は現場の判断にゆだねるべきです」


・・・なあなあ、陰謀論者くん、1・2では、大西つねき全力アクロバティック擁護してましたけど、3・4になったら、急に手のひら返ししたのは、一体どんな心境変化があったんだ?
とりあえず、陰謀論者くんの意見が180度の真逆に変換されて、上からコメント読んできた人はビックリして笑ってこらえてしていますけど。
そこんとこ、ちゃんと説明したほうがいいんじゃね? なあ、陰謀論者くん。

143. 2020年7月19日 06:56:04 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[163] 報告
れいわ新選組に憑りつくカルト野郎たち。

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人間万事塞翁が馬・ノブレス・オブリージュ。庶民言葉で話す時事・経済・政治のネット寺子屋高久TVの塾長。別府で猫カフェねこ&占いをしています。動物大好き、
「三井よしふみ氏応援で日本を憂う志士。」
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午前0:27 · 2020年7月19日·Twitter for Android
1いいねの数

俺「・・・すげーな、いいね「1」とか、マジで(笑」

ホタテTV
@mjNHLeniPmz8vWE
本当の市民政党とはなんだ?
2019年6月からTwitterを利用しています
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ホタテTV
@mjNHLeniPmz8vWE
暖かい世界を装ってはいるが、実は内部では冷たく寒い世界が
覆い始めている事に、皆直感で気づき始めてそして揺らいでる
午前0:22 · 2020年7月19日·Twitter for iPad
4リツイート 16いいねの数

俺「れいわの野原善正に憑りついている↑このホタテから情報拾ってきた【にわかですが何かTV 痛いお腹社長】は、今頃いきしてんのかな?とりあえず、このイタイ社長がいつ【にわか】の冠をいつ外すのか見ものだな。それにしてもカルト信者たちって、いいねが本当に少ないな。」

おかぴ
@okapi2019
ノブレス・オブリージュ はじめまして、おかぴです。
youtube.com/channel/UC04km…2018年9月からTwitterを利用しています
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おかぴ
@okapi2019
人間の尊厳、今の社会どこまで守られているのか!?
45リツイートと引用リツイート
95いいねの数

俺「命の選別は良くて、人間の尊厳は守られているのか?とか言ってますが…。マジでアタマ狂った連中だよね。人間の尊厳を守るために命の選別したら、逆に人間の尊厳は守られねーだろ!それだけ手間(コスト)が無くなるんだからな。それにどのみち死んだら尊厳は無くなるんだから、むしろ相手を効率よく殺すために尊厳を破壊して無くさせるのが戦争とか紛争だよね。本当にアホでカルトな大西信者だよね。」

そんげん
【尊厳】
《名ノナ》尊く、おごそかで、犯してはならないこと。気高く威厳があること。
いのち
【命】
1.生物の生きる力・期間。2.一番大切なもの。

とりあえず、「命」有っての「尊厳」なのだから、それを否定するカルト大西信者が、いかにググれないレベルのバカだということは、よく理解したわ。

そもそも論で、命の選別は「状況」の話で、その「状況」を良い方向に変えるのが政治の役目なわけで、それを放棄した大西つねきは、そもそもの大事な初歩ところで政治家失格なんだよね。

ちなみに、命の選別が一番多い職場は医療だけど、そこに今現在、大企業の内部留保にまわる税金を医療に流れる造りにすると、今よりはるかにいい未来が訪れますけど。
↑こうすれば、医者が命の選別をする機会を確実に減らせますけど。

144. 2020年7月19日 07:16:32 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[164] 報告
とりあえず、大西信者のバカな会話を晒していったほうがいいかもな。

岸圭介日の出 「私は大西さん側ですが、三井さんの真摯な発信は尊敬します。個人の心の自由だから、自分の発言に傷ついたからと言って謝罪することはしない、というドライな考え方。マメに返信するような気づかいはないこと。受け入れにくいですよね。それも含めて大西つねきなんだと私は思っていますが。」

おかぴ 「岸さんの半分でも、れいわの方々がつねきさんを見てくれてたら、こんな結末にならなかったのではないかと残念に思います。れいわ新選組に憤りを感じませんか?SNSの発信の仕方や離党届けを受理してくれなかった事など、岸さんはなぜれいわ新選組を応援してくれるのですか?教えて頂けませんか?」


バカ1(岸圭介日の出)の発言スゲーよな。
「自分の発言に傷ついたからと言って謝罪することはしない、というドライな考え方。」
そして、バカ1にすがるバカ2(おかぴ)

このバカ信者の間では、「ドライ」という意味は、「思考停止」でいいのかな?だって謝ったら改善しなきゃいけないからめんどくさいしな。普通。
なんとなくわかて来たわ。大西信者が「思考停止」の教祖様マンセーの状態なのが。

さすが、大西教祖の自己啓発セミナーを受けてきただけのことはあるわ。有料で。

145. 2020年7月19日 07:28:13 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[319] 報告
 >>118
 >>63だけど
 介護点数から割り出される国・個人の介護支出の総和を介護福祉士の人数で割れば介護福祉士の年収は1000万円を優に超える。俺が望むのは、その1000万円を人の手に奪い返す手段として家族内介護の可能性だ。
 1000万円の真贋は分からない。だが俺は「そんなもんだろう」と納得した。建築設備士だった俺は、バブル景気が完全に終わった90年代終わりから数年、週替わりで老健・特養の設計をしたからだ。そして無数の老健・特養が乱立した。介護福祉士が薄給なのは、その財源の殆どが介護施設の建設費に消えるからだ。この構造は看護・保育も変わらない。ヒューマンパワーが労働の全てである介護・看護・保育を外部委託する限り、潤うのは不動産屋と土建屋だ。そして人は貧する。

 知恵を貸してくれ。
 

146. 2020年7月19日 08:10:07 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[19] 報告
≫145
現実は、その金の問題があるわけだが、大西は「金じゃない」って言ってんだけど?

大西も山本太郎も「金は刷れば有る」派だから、介護に選別が必要なのは金の問題じゃない。

大西が言ってるのは「介護に従事する若者の心の問題だ」であり、従事しようとする者が増えることは難しく、介護事業への従事を強制すれば、第二の植松を生むだろう。

「介護サービス提供可能な物理的値は限られる」ので、「受けられる者も選別」しないと、早い者勝ちでは成り立たない。

よって「選別はやむを得ない」こういう論壇だからね。

れいわの大西を除名した組(木村など)は、この大西の内容を、一方的に重介護者を切り捨てることで、介護事業の成立を目指した非人道的考え方と決めつけて、除名を決定しているが、

当然おこると予測される大西の提起(正しくは一般聴衆とのやり取りで聴衆が大西に対して提起)した課題は、政治家として何らかの回答を用意すべきものだ。

れいわの中で、この一般からの問題提起に答えた者が大西1人(間接的に野原義正もYesか?)だけでしょ?

他は、大西を糾弾することに問題の本質をすり替えて、れいわとして本課題に対処する方向性を曖昧にした。

それが問題なんだよ。

147. 根岸兎角[158] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 08:11:18 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[386] 報告
>>138

なるほどね。わしの想像できぬバカな世界があったのか。大西信者というよりは大西を利用したクソのような人間たちの存在など想像もしていなかったな。
あんなどは一見、誠実なコメントを書きこんでいたから、奇妙に捻じ曲げた意見を言うなあと思いながらも、その真面目さは疑ってはおらなんだ。
だが、>>125を見たら、とんでもない印象操作に励んでいたのだと、突然正体に気が付いた次第だ。特に次の件り。

>山本太郎が日本母親連盟主催の講演会に出席したのは2019年2月26日の話。「支持者の面前でぶった斬り!」とあるけど、実際に何を喋ったのか、非公開動画なので分かりません。(部分的文字起こしがネットにありますが、一部分で判断するのは非常に危険です)
”政治家予備軍”の主な収入源は、講演会と印税・カンパなんだし、”売名”のためにも、どこにでも呼ばれたら出向くのは当たり前でしょ。
また”有料”なのも当たり前。
そういえば、消費税減税研究会の勉強会に高橋洋一を呼んだことが騒動になったこともありましたよね。
「”敵”を講師に招くこともある」ということが、バカには理解できないらしい。師を見限って逐電するような人物が、他人の受け売りで誹謗中傷しているのは噴飯ものです。

山本太郎が母親連盟をぶった切りにした内容など、わしでもビデオで直接見たから知っておるのに。あれだけ母親連盟とのずぶずぶの関係をばらされて、何か反論することができるのかの?

148. 2020年7月19日 08:15:52 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[20] 報告
>>145
そして、「知恵を貸してくれ」という課題への解決策は、すでに世界中に溢れかえっている。

日本は既得権の保護が、政府に求める最重要課題だから、これを解決できないというだけだ。

149. 2020年7月19日 08:28:40 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[21] 報告
整理しとくと、、、

大西は、
一般聴衆とのやり取りで聴衆が大西に対して提起した 

 ●介護に従事する若者の心の問題だ、従事しようとする者が増えることは難しく、介護事業への従事を強制すれば、第二の植松を生むだろう。
 ●介護サービス提供可能な物理的値は限られる。
 ●れいわ新選組の判断、または、大西の判断は?

これに対し「介護被サービス側の選別しかない」が大西の答えだった。

れいわ新選組は、
 せめて、党としての、この問題への具体的解決策を明示した上で、大西はこんなに党方針と異なるので、抜けていただきますとしない限り、正当な対応とは言えないだろう。

今の状態では、
 ●れいわ新選組は、この発言の呼水となった一般徴収の質問に対して、説得力のある党方針を示せない。
 ●そこで逆ギレして、大西を非人道的人間と糾弾して叩き出すことで、この一般聴衆が「れいわ新選組に対しても質した問題解決策の回答できないという事実そのものを散逸・逸失させた。

そうとしか思えんな。

150. 根岸兎角[159] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 08:50:37 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[387] 報告
>>149

れいわは、わしの言葉で言えば政治的最善を図って、そのような状況に陥ることを防ぐ、そういう政治を目指す、というのではダメなのか?
端的に言えば、介護福祉事業について、社会的敬意を得られるように報酬を含めた手厚い支援を行うという理念だ。

理念だけではダメということなのか?政権も取ってないのにそれは酷というものだが。

重要な点は、大西は理念的にれいわと相容れない、従って別々の道を行くほかはない、という理由で去ってもらった、そのことをはっきりと認識しておくことだ。

151. 2020年7月19日 09:08:46 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[320] 報告
 >>146
 >>145だけど
 では有り体に言う。「爺さん・婆さんと暮らしたら1000万円あげますよ」って事だ。どうせ真面な仕事はない。タクシー運転手やコンビニバイトをやってるよりマシだろ。
152. 2020年7月19日 09:10:14 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[22] 報告
>>150
仮に、そうだとするなら、

>>150を理念として党是に謳い、参画者に前段階で認識可能にしておくことだ。

問題発生ののち、それを定めて遡及による処分など、為されて良いはずはない。

 それをやってないのに、

この問題を大西個人の問題にする行為は、れいわとしての価値を毀損するばかりだ。

そもそも、自民党のように「考えたことない!」と表明してる政党に、尋ねる者はいないわけであり、

れいわは、それを題材に’れいわこそ政権者に相応しいと訴えている政党のはずである。

当然、一般聴衆は、起こり得る問題の解決策が不明瞭なんだけど、それを世に問うている’れいわには、対応策が構築されてるんですよね?

このように尋ねて当たり前である。

しかし、その事実は無いのだ。

大西に罪があるとしたら、

れいわも考えたことない!と事実を回答せず、大西独自の判断で「選別」と回答したことだ。

これは大西個人として答え、れいわとして考えてないことも事実上ふくまれるのだが、、、

そこは武士道精神で’れいわを守るため、れいわも考えてないではなく、大西として選別すると’れいわへの追及を曖昧にする形態となったものだろう。

逆にそれが大西の命取りになったわけだが、、、

まあ、れいわ新撰組も色々言ってるけど、それは政権を取らないから綺麗事を言えるだけで、実務に移行させるとなると、そのほとんどは出来ないということだよ。

153. 2020年7月19日 09:18:09 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[23] 報告
>>151
「金ではないと言うものに、1000万あげますと金の話をする」君の感性は、いったいどうなっているのか?

介護者を面倒を見るという事実が、精神的に従事者を追い詰めるので、金の話ではないということが、大西「選別」のスタートラインだから、

何千マンもらおうが、

肉親でもない者の下の世話とか、認知症の患者の言う無茶クチャな要求とか、相手をすることを仕事としたくないという若者が多い=従事者問題は金では解決しない=という命題は変わらない。

154. 2020年7月19日 09:27:08 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[321] 報告
 >>153
 当然強制じゃない、挙手制だ。「俺んちの爺さん・婆さんは謙虚で優しいから一緒に暮らしても良いかなぁ」っていう場合に限られる。良く考えてみろ。実の子や孫すら面倒観たくないクソジジイ・クソババアをなんで他人が世話しにゃ成らん。年齢ではなく人格で「選別」されるシステムの提案だよ。
155. 新共産主義クラブ[-14376] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月19日 09:33:21 : SpNfY9a0Sk :TOR Yng5Wm5ub2lrMUk=[29] 報告
>>151さん
 
 中には、高齢者の家族を虐待しながら、役所から介護報酬として支給される1000万円を、自分の遊興費に使う家族も出てくるかもしれません。
 
 ウェブカメラで家族が介護をしている様子を役所が監視・録画していて、一定時間きちんと介護労働に従事していることが役所で確認できてから、家族に介護報酬が支払われる仕組みになっているならば、希望により、そういう方式を選択できるようにする余地はあるかもしれませんね。
 
 介護する家族の希望だけでなく、介護される高齢者の希望をきちんと役所が聞き取ることが前提ですが、中には介護報酬欲しさの家族に、高齢者が無理やりこの方式を選択させられるケースも出てくるかもしれませんので、その点は気をつけなければならないと思います。
 


[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。
156. 根岸兎角[160] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 09:42:42 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[388] 報告
>>152

>>149にあるお前のコメ
>せめて、党としての、この問題への具体的解決策を明示した上で

ひょっとすると、お前はあらゆることに具体的な解決策を明示しておけと言いたいのかの?
例えば若者が助かる見込みは5%しかないが、その場で年寄りのわしが、助かる見込みは90%だとしたらどちらを助けるか、予め想定して決めておけ、というようなことを。

もう一度聞くが、具体的な解決策というのは理念ではダメなのか?

それから遡及禁止のルールだが,尻馬に乗って機械的に主張するでない。
これも解釈次第でどうにでもなる。端的に言えば、遡及ではない可能性が高い。

なぜならば、或る人間が問題を起こした、これは何とか対処法を考えなくてはならん、ならばと対処法を作った、改めてその当事者に意見を聞いた、改心するかどうか、改心しない、ならば別々の道を行こう、
このようなプロセスであったとすれば、遡及禁止ルールは適用する必要はないだろう。

そもそも、理念が異なると分かったのだから、大西は別の道を行くことに何の問題もないはずだ。その場合、離党届受理か除名か、それはその党の専決事項だ。が嫌がとやかく言う筋合いはない。一応ここまでにしておく。

157. 2020年7月19日 09:53:24 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[322] 報告
 愛は強制するものでは無い、だろ?
158. 2020年7月19日 09:58:00 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[24] 報告
>>154
だから、それでは従事者が集められないと言うことが課題だと、一般聴衆が提起し、大西はそれを肯定したので、それでは従事側の資源が枯渇し、無限にサービス提供はできない。

こうなったんじゃないか。

159. 2020年7月19日 10:03:11 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[25] 報告
>>156
お前は頭が悪いのか? 意図的に本質をずらすのか知らんが、いつも質問だけして回答はしないとか、既出の記述を読みもせず何度も何度も記載を求めるとか、会話が成立しないから、もう話しかけてくるな。

最後に、もう1回だけ答えてやる。

 ●自民党など、それを問題としていない政党には、だれも尋ねない。

 ●れいわは介護問題を解決すると思しき候補構成・主張構成をしているのだから、当然、一般聴衆は、それを解決する策は、自民党に聞かず’れいわに回答を求める。


何回も言わすな。

160. 2020年7月19日 10:06:57 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[323] 報告
 >>158
 俺は「選別」を肯定してる。その基準が「カネ」か「力」か「人柄」かだ。
161. 2020年7月19日 10:10:55 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[26] 報告
日高見連邦共和国をはじめ、阿修羅でコテをやってる奴は、同一人物なのかどうか知らんが、ほとんど共通しているのは、

「なぜそれを自民党に言わない」「なぜ小沢だけがそれを聞かれる」「なぜ山本太郎にそれを答える義務がある」こんなことばっかり言うのだが、、、

そりゃ自民党は「できません」と言ってるからだ。

できませんと言ってるものに、どうやってやるんですかと聞くアホがいるか?

 できます と言う奴に、

 どうやって実現するんですか? と聞くのだ。

多くの場合、 いや、出来るとは言ってませんよ。そういう社会がいいですねと言ってるだけですとよ。 というのが、野党各党の申状・回答であって、なんだ印象詐欺かよ、、、こう思われて、野党は、最初からできないと言ってる自民党より、さらに信用を落としていっているというデフォルトがある。

大西は、

大西も、答えられなかったのだが、

それでは拙い、何とか明確な回答をしようと、一般聴衆が持つイメージを実現できる唯一の回答である「選別」するしかないと答えた。

それだけの話だ。

れいわも出来ないのである。

自民党と同じ。

162. 2020年7月19日 10:12:55 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[27] 報告
>>160
それは行政者の力を言ってるのか? サービスを受ける立場の力を言っているのか?
163. 2020年7月19日 10:16:38 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[324] 報告
 >>160
 そのどちらでも無い。選択権はサービスを実行する者(この場合は介護者)にある。
164. 2020年7月19日 10:22:29 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[28] 報告
>>163
アンカー違うが私への質疑であろうから回答する。

 サービス者の心の問題であり 金でも力でも無い ましてやサービス従事者が不足しているのに、さらにサービス従事者に人柄まで求めて、いよいよ成り立つわけがない。

はっきり言うが、自分で生きていけない者を守ることは で き な い 。

それを政府が強制することは不可能で、

自分で生きていけない者を家族が守ろうと、或いは地域が守ろうと、もしかしたら企業が守ろうとした場合、それへの減税措置だけが、行政が可能な対応だ。

また日本国憲法上も、それ以上の行政介入は基本的人権の侵害であって、強制することはできない。

165. 2020年7月19日 10:27:27 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[29] 報告
山本太郎の言っていることは、綺麗事であって、

実行するなら、憲法改正によって基本的人権の尊重を削除したのちでないと、

これを法制化し、介護従事を一般労働者に強要することは不可能だ。

当然、大西の回答も憲法違反である。

基本的人権の尊重を削除したのちでないと、政治による受給者側の選別はできないが、

大西は、介護従事側に従事強制できない前提で「選別」と言っているので、従事側への基本的人権の担保は果たしている。

166. 2020年7月19日 10:35:22 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[325] 報告
 >>164
 >>俺は「選別」を肯定してる。その基準が「カネ」か「力」か「人柄」かだ。
 >>そのどちらでも無い。選択権はサービスを実行する者(この場合は介護者)にある。

 この文章から、なぜ
 >>。トサービス者の心の問題であり金でも力でも無い…
 >>。トましてやサービス従事者が不足しているのにさらにサービス従事者に人柄まで求め…
 >>。トそれ以上の行政介入は基本的人権の侵害であって、強制することはできない。
 となる。

 俺は、「選別する権利は介護者にある」と言ってんだぞ。

167. 2020年7月19日 10:46:58 : 53wVq7Y1lU : b2dQTGd2Y0RqeHc=[389] 報告
三井よしふみ氏による
大西さんの件、あるいみ経過説明ですかね

なるほどね 細かいところがよくわかりました


人間の尊厳、今の社会どこまで守られているのか!?
https://www.youtube.com/watch?v=1MGHDuwdC8s

168. 根岸兎角[161] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 10:49:45 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[389] 報告
>>159

まず、お前は、遡及禁止のルールが適用しなくても良い可能性が高いというわしの説明には納得したんだな。まだ少しは見込みがある。

さて、お前が言うのは>>149にあるが

> ●介護に従事する若者の心の問題だ、従事しようとする者が増えることは難し介護事業への従事を強制すれば、第二の植松を生むだろう。
 ●介護サービス提供可能な物理的値は限られる。
 ●れいわ新選組の判断、または、大西の判断は?

これを見るとお前の頭も威張れたレベルじゃなさそうだがの。
まず
>介護に従事する若者の心の問題だ

と断定しているが、これは政治の問題ではないのか?わしは政治の問題だとずっと言ってきておる。
もし「若者の心の問題だ」というものを、わしの言う最善の政治を尽くすことで解決できないとすれば、お前はどういう解決法があるというのか?
もし大西のような、被介護者の切捨てがその解決法だとすれば、そのような職業は必要でないということにつながることに気が付くがよい。確かに今は、今にも死にそうな人間を対象としているとお前は答えるだろう。だが、今にも死にそうの少し手前まではやるのか?障害者は除外して良いのか?
その境目は次第にずれて行くような気がしないか?
ま、続きを見てくれ。

次に、植松問題だ。植松は、別に死にそうな年寄りではなく、若者である障害者を対象にした。第二の植松問題とは,お前の中では、障害者と死にそうな年寄りの被介護者とが同列になっているとみなされるが、それでも良いのか?
心配するな。同列になるのもやむを得ないのだ。被介護者の切捨てという、最も機微な一線を踏み越えたら、あとは実に区別が曖昧模糊としたものになって行くのだ。どんどんエスカレートしていく。
そう、憲法や基本的人権の蹂躙と同じプロセスにされされる。まさに蟻の一穴からそれは崩壊するのだ。お前の頭でも理解できるだろう。

わしは植松は障害者が憎かったのではなく、己の職業が憎かったのだと思っている。わしの解決策はそのような職業を、本来の仕事に見合った社会的尊敬と報酬を得られるようにすることが先だろう、とこれまた述べて来た。これも政治的な課題だ。

最後に付け加えるが、如何に福祉政策重視といっても、あらゆるミクロの課題について予め用意しておくことなどできぬ。そのくらいわからんのか?具体的な政策が明記されていなくても、理念によって、ああ、こういう場合もきっと悪いようにはしないだろう、という信頼を託さなければ、それこそ一問一答が五万あってもたりんぞ。
そのくらいのことが分からんのはノータリンというしかないのだ。分かったか。

169. 2020年7月19日 10:52:27 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[30] 報告
≫166
だから介護者の、金でも、技量(力)でも、人柄でもなく、

ストレス(介護に従事するという職務上の心の負担)が問題であると、大西と会話者との間で定義できてんだよ。

170. 2020年7月19日 10:53:36 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[31] 報告
>>168
告知済みにより無視
171. 2020年7月19日 10:57:10 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[32] 報告
ストレス(介護に従事するという職務上の心の負担)が問題であると、大西と会話者との間で定義できてんのに、

金だ金だと山本太郎が言う印象が益々強まるので、山本太郎の評価が落ちていると言うのが、この大西の「弁解動画」後の世論だろう。

れいわとして、明確な指針が示せないなら、この問題は党としての命取りになるぞ。

172. 根岸兎角[162] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 11:02:32 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[390] 報告
>>170、171

もう良い。あっちへ行っても痛くも痒くもない。なぜれいわに粘着するっちゃろうの。
だが、自ら変わろうという気があれば別だぞ。今のままではダメだ。修業し直していつでも戻って来い!

>>167
三井よしふみ氏のビデオ、飛び飛びだけど聴いてみた。大変良い発信だと思った。
聴いてみて良かった。

173. 根岸兎角[163] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 11:20:08 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[391] 報告
何度も申し訳ない。三井氏のビデオを見てると、なんというヘイトスピーチの洪水。
こりゃどう見てもれいわ理念とは相容れない連中が、れいわぶち壊しに大量に押し寄せているとしか考えられない。
まさにウイルスが取り憑いたようだ。

れいわメンバーは寛容であっていいが、見る目をしっかり養ってから後のことだ。

三井氏はすごくまともな人だ。期待できる。

174. 根岸兎角[164] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 11:41:58 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[392] 報告
本当に何度も申し訳ない。

三井氏のビデオに次々と湧いてくるヘイトコメ。
全てがれいわに投票したとは限らんだろうが、れいわにもどんだけシロアリが蔓延っているのかわからんのう。

大西がシロアリどもを引き連れて行ってもらいたいのだが、こりゃ大西信者ではなくて、元々れいわ潰しが目的のシロアリも多いことだろう。

大西問題でシロアリの蔓延りが判明したので良い機会だ。これを奇貨として大掃除せねばならん。

175. 2020年7月19日 11:46:32 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[326] 報告
 >>169
 >>166だけど
 だったら介護しなきゃいい。
 >>153でも
 >>当然強制じゃない、挙手制だ。
 >>「俺んちの爺さん・婆さんは謙虚で優しいから一緒に暮らしても良いかなぁ」っていう場合に限られる。
 としてる。

 これ以上の議論は無駄だな。

176. 2020年7月19日 11:54:40 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[327] 報告
 >>175に追記
 若しかして、介護者と要介護者の勘違いか?
177. 2020年7月19日 11:56:19 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[1] 報告
まあ突き詰めれば、政治が介護を強制することは無理となる。

こんなことは自明の理なのだが、それを出来るかのように幻想させることで、一定の議席を保有することが可能となる。

そういう話だと明らかにしたのが、今回の大西つねきの功績かな?

178. 根岸兎角[165] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 12:05:57 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[393] 報告
>>177は誰かの変名だの\(^o^)/わしでもわかるようになってきた。
その辺の者ではあるまい。おそらくは奴だ。前にも一度あった。武士の情けで黙っておいてやるが。

179. 2020年7月19日 13:25:18 : xmUFjeCo9I : c29lNDg2alN2M1U=[3] 報告
どうやら----大西くんの反論に対して----れいわ側より----除名に対する正当性を具体的には説明できない----これが本スレの結論ということか?

----ANは、大西くんの主張概要について----一定以上の正当性を認めて----阿修羅での投稿活動をしてきたと思われ----この結果について----何らかの締めを投稿して良いのではないか?----

----私が阿修羅を覗くようになって----一番に感ずるところは----トピ立てした者がトピの総括をしないという----

----一定以上の議論板として----最低限おこなう責務を放棄していると感ずるところである----

----また阿修羅に管理者がいるならば----議論とは----終刻を告げない議論に何の価値も無いことを管理者自身が自覚し----何らか----トピの完結を宣言する義務を課すべきである----

----そうしないと----こういった情報のリソースを提供する媒体として価値は無く----また宣伝広告費を受益する上で----上質の役務提供をスポンサーに返す努力という----

----営業者として----最低限の債務を怠っていると言えるだろう----

180. 根岸兎角[166] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 14:03:48 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[394] 報告
大西つねきの正当性を・・・・

・・・れいわの真正支持者に納得させることは・・・・・

あん始めネトウヨ連中の誰一人として・・・・

できなかった・・・・

・・・・かくして・・・・連中のれいわ乗っ取り・・・は未遂に終わった・・・

・・れいわはシロアリの蔓延に・・・・初めて気が付き・・・・これを奇貨として

・・・・徹底的な駆除を行う・・・・であろう・・・・

181. 2020年7月19日 14:24:57 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[4] 報告
>>179
このスレッドはAN氏が立てているので、彼に先んじて、ああしろこうしろと言うことは控えておきますが、、、

阿修羅の投稿者のレベルでは、あなたなりが、それなりのテンプレートを示して、それらに従って完結できるよう、促してあげないと、>>180(絵に描いたようなバカ)が、AN氏でもないのに、てんでんバラバラに総括して、収拾がつかなくなるだけですよ。

本当は管理人が、形式をテンプレートにして、スレ立て者への完結権限付与と、完結後のレス入れ制限が行えるように使用させるのが良いでしょうけど、、、

182. 根岸兎角[167] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 14:43:19 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[395] 報告
>>177、179、181

恐らくは同一人物じゃろう\(^o^)/
それは或る一人のペンネームを指す。

・・・だが・・・れいわが大きく傷ついたことは・・・確かだ・・・

・・・お前たちは・・・目的の1割ほどは・・・成功したのだ・・・褒めてもらえ・・・

183. 根岸兎角[168] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 14:50:11 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[396] 報告
>>181

今、良い譬えを思いついた。そう、『閣議決定』じゃな。

『大西が正しかったことにする』
『大西の提起に誰も反論できなかったことにする』

うむ、見事な閣議決定じゃな。

184. 増税反対[2192] kZ2QxZS9kc4 2020年7月19日 14:59:28 : 0YMjcsCkAo : eUFWTjNoRHM2RnM=[440] 報告
命の選別か


 GOTOキャンペーンで潤う人もいれば、大雨災害で劣悪な環境の避難所暮らしを

強いられている人たちもいる。後片づけなどはボランティア頼りで自衛隊などの

力は借りられない状況だ。将来を悲観して自殺される方も出るかもしれないし、

避難所暮らしなどで体調を崩す方も出てくるだろう。

 その一方で、税金で補填を受け高級旅館に宿泊する人たちもいる。命の選別は

この国では日常茶飯事なのだが、マスコミも国民も何故か政権を批判しない・・・

185. 2020年7月19日 15:07:59 : yAUpV1fw7Y : MWVRaTJrSFRuQVE=[79] 報告
三井よしふみ氏のビデオで了解できた。

https://www.youtube.com/watch?v=1MGHDuwdC8s


今回の総会の党員の判断は、党籍を除籍にせざるを得なかったのであったが、その理由がはっきりわかった。

大西つねきさんの頑なな態度を改めれば、また席を同じくする事もできそうだ。


今回の件ですが私としては「人は生きているだけで価値がある」「そんな貴方も守りたい」との山本太郎さんの基本的考え方と、除籍判断との間のギャップに、はじめはしっくりしないものを感じていた。

だが三井よしふみ氏の動画発信での話を拝聴し、党としての苦悩の決断の経緯が実に良くわかったのである。

総会の途中、何度も休憩を入れた様であるのだけれど、その間に山本太郎さんが号泣された場面も有った様だ。

このエピソード、山本太郎さんの一人ひとりへの優しいがとても強い思い入れの心をしっかりと物語っていると思った。

186. 2020年7月19日 16:21:36 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6343] 報告
つねきさんに、介護福祉士から一言。

•2020/07/19
介護福祉士あきら
https://www.youtube.com/watch?v=XW5asCJbDvs

187. 2020年7月19日 16:47:27 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[165] 報告
>>146. 2020年7月19日 08:10:07 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[19]

EB8pRrgD0s「現実は、その金の問題があるわけだが、大西は「金じゃない」って言ってんだけど?
大西も山本太郎も「金は刷れば有る」派だから、介護に選別が必要なのは金の問題じゃない。大西が言ってるのは「介護に従事する若者の心の問題だ」であり、従事しようとする者が増えることは難しく、介護事業への従事を強制すれば、第二の植松を生むだろう。」

俺「何言ってんだ?介護従事者の労働環境を知って物言ってんのか?介護の仕事は賃金低いし肉体労働が多いから人がいねーだよ。だから大西は「金じゃない」って言ってる時点で、大西に財政担当能力は全くないわ。それに第二にの植松?その植松の職場の労働環境知って物言ってんのか?超ブラックな職場なんですけど。とりあえず、お前なんも知らんな(笑」

EB8pRrgD0s「「介護サービス提供可能な物理的値は限られる」ので、「受けられる者も選別」しないと、早い者勝ちでは成り立たない。よって「選別はやむを得ない」こういう論壇だからね。」

俺「どういう論壇だよ。頭狂ってんのか?ただ単に介護に税金が流れていないだけだろ。介護に税金が流れていないから受けられる者を選別するだけだろーが。マジでアホなんか?お前。」

EB8pRrgD0s「れいわの大西を除名した組(木村など)は、この大西の内容を、一方的に重介護者を切り捨てることで、介護事業の成立を目指した非人道的考え方と決めつけて、除名を決定しているが、当然おこると予測される大西の提起(正しくは一般聴衆とのやり取りで聴衆が大西に対して提起)した課題は、政治家として何らかの回答を用意すべきものだ。」

俺「・・・お前の言ってること、大西は金がない奴は命の選別をします!って言ってるんだけど。普通、そんな奴は叩き出しますけど。あの維新でさえ叩き出しているからな。」

EB8pRrgD0s「れいわの中で、この一般からの問題提起に答えた者が大西1人(間接的に野原義正もYesか?)だけでしょ?他は、大西を糾弾することに問題の本質をすり替えて、れいわとして本課題に対処する方向性を曖昧にした。それが問題なんだよ。」

俺「すり替えてんのはお前だよ!大西が言ってる命の選別は金次第だろ。そこに若者などなんだのいろいろ言い訳しているから、お前ら信者間でアクロバティック擁護大会になってるんだよ。」

・・・ここまでネトウヨと酷似しているって、大西流自己啓発セミナーは、かなりヤバいな。
それとも大西にはバカを呼び寄せるフェロモンが出ているんか?

188. 2020年7月19日 16:51:40 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[166] 報告
>>148. 2020年7月19日 08:15:52 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[20]

EB8pRrgD0s「そして、「知恵を貸してくれ」という課題への解決策は、すでに世界中に溢れかえっている。日本は既得権の保護が、政府に求める最重要課題だから、これを解決できないというだけだ。」

俺「選挙だわ!ハゲ!いきなり民主主義を全否定してんじゃねーよ。とりあえず、お前もう中国や北朝鮮で生活しとけ。そっちのほうがお前にあってるから。」

189. 2020年7月19日 17:11:39 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[167] 報告
>>149. 2020年7月19日 08:28:40 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[21]

EB8pRrgD0s「整理しとくと、大西は、一般聴衆とのやり取りで聴衆が大西に対して提起した ●介護に従事する若者の心の問題だ、従事しようとする者が増えることは難しく、介護事業への従事を強制すれば、第二の植松を生むだろう。」

俺「…お前が植松好きなのは理解したけど、とりあえず、介護と若者の心は関係ないだろ。ただ単に介護現場の労働環境が悪く、若者がそれについてこれないだけの話だ。問題をいちいちすり替えるな。」

EB8pRrgD0s「 ●介護サービス提供可能な物理的値は限られる。」

俺「税金流せばすぐ解決するだろハゲ!そのために選挙で権力を勝ち取るんじゃねーのか?民主主義のルール上ではそうなってんだけど、そこ否定します?」

EB8pRrgD0s「 ●れいわ新選組の判断、または、大西の判断は?これに対し「介護被サービス側の選別しかない」が大西の答えだった。」

俺「大西は金で命の選別をすると言ってますけど、ていうか、お前の長々とした説明でも金で選別すると言ってるじゃねーか。マジでバカなんか?」

EB8pRrgD0s「れいわ新選組は、せめて、党としての、この問題への具体的解決策を明示した上で、大西はこんなに党方針と異なるので、抜けていただきますとしない限り、正当な対応とは言えないだろう。」

俺「はあ?お前何言ってんの?大西は金で命の選別するとか言ってるから、れいわから叩き出しました。終わり…。ちゃんと対応できてんじゃん。バカなの?」

EB8pRrgD0s「今の状態では、●れいわ新選組は、この発言の呼水となった一般徴収の質問に対して、説得力のある党方針を示せない。●そこで逆ギレして、大西を非人道的人間と糾弾して叩き出すことで、この一般聴衆が「れいわ新選組に対しても質した問題解決策の回答できないという事実そのものを散逸・逸失させた。そうとしか思えんな。」

俺「・・・完全に勝手に妄想で自己完結してるわ。自己啓発セミナー恐るべし。」

190. 2020年7月19日 17:22:18 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[168] 報告
>>153. 2020年7月19日 09:18:09 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[23]

EB8pRrgD0s「介護者を面倒を見るという事実が、精神的に従事者を追い詰めるので、金の話ではないということが、大西「選別」のスタートラインだから、何千マンもらおうが、肉親でもない者の下の世話とか、認知症の患者の言う無茶クチャな要求とか、相手をすることを仕事としたくないという若者が多い=従事者問題は金では解決しない=という命題は変わらない。」

俺「お前狂ってんのか?肉親でもないもの世話をするから賃金が発生するんだろーが!バカか!サービス業なめてんのか?精神的に追い詰められているのは、介護職場が労働環境悪く、賃金が低すぎるからだよ。大西信者ってここまでアホになってんのか?」

とりあえず、EB8pRrgD0sのこのバカは、お金貰ってもうれしくないらしい。
そこらへんにいる若者にお金を配れば、普通に喜ぶけど。
そもそもこのバカとか、このバカが心酔している大西つねきも「お金」を全く理解できてないからな。
お金を全く理解できていない大西つねきが財政担当???マジでウケるわ。

191. 2020年7月19日 17:25:57 : l6g3p1qq1o : SkloNkduRDRjNjI=[43] 報告
大西つねき氏はまるでトロイの木馬のようだ。

山本太郎2019参院選の政見放送より

  生産性で人間の価値がはかられる社会、それが現在です。
  これが加速すれば、命を選別する社会がやってくる。
  医療費を口実に、生産性を言い訳に、人間の生きる価値を、期間を、
  一方的に判断される時代がもうすぐそこまで迫っている。
  これらが、雑で拙速な国会の議論で決まっていくのではないかと危惧してます。
  誰かの命を選別する社会は、 あなたの命も選別することになる。

この政見放送の内容を大西つねき氏が知らなかったはずがない。
あえて山本太郎を怒らせるために意図的に語ったとしか思えない。
木村英子氏が怒るのも当然だろう。

太郎が街宣を自粛する中で、
コロナなど大したことはないと言いながら講演を続けたり、
「ソーシャルディスタンス街宣」でスタッフがマスク着用を呼びかける中、
ひとりマスクをしないで登場する無神経さ。
真逆のことばかりする。これらも意図的にやっているとしか思えない。

基本的に太郎は危険厨、つねきは安全厨。これだけでも相容れない。
とにかくいろんな意味で彼がれいわから離れて正解だ。

192. 2020年7月19日 17:26:31 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[169] 報告
EB8pRrgD0s「内海聡などは、そういった問題を取り上げるブロガーだけどね? それにしては内海の理解者であるはずの大西に、その知識は無いんだな、、、」

俺「キチガ医の内海聡とか…。お前、バリバリの母連信者じゃねーか!」

どうりで狂ってると思ったわ。マジでカルトと陰謀論は親和性高いな(苦笑

193. 2020年7月19日 17:42:54 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[328] 報告
 >>160に追記
 >>俺は「選別」を肯定してる。その基準が「カネ」か「力」か「人柄」かだ。

 介護をセックスに置き換える、と
 カネ:でセックスする(させる)のは売春
 力 :でセックスする(させる)のはレイプ
 人柄:でセックスする(させる)のは恋愛
 

194. 2020年7月19日 17:57:48 : S3QCJ7KKhU : NmRyQnFaQ3ZUVUE=[15] 報告
政治家が「命の選別」を言ってはいけない。
そういう事態を招かないようにするのが、政治家の最低の義務だ。
そのような究極の事態が将来した場合は、全政治家は腹を切って国民にお詫びすべきだ。
その段階で、命のトリアージをするのは石と当事者に任すしかない。
おそらくまともな年寄りは、自分より若い人へ救命資源を回すように頼むだろう。
あるいは、医師が自己の信念に従って判断する。

政治家は、それらの判断を最大限尊重し、法的に整備し支援する役割しかない。
政治家に、救命の選別ができるなどと思うのは、思い上がりも甚だしい。
誰も、無能で下劣な政治家にそんな権限を与えようと思うはずがない。
政治家の仕事は利害の調整だけだ。
命の価値を図れるのは神だけだ。

195. 新共産主義クラブ[-14375] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月19日 18:52:01 : v8UAwomnsA :TOR eTlaYTJDbXRBQjI=[50] 報告
>>192さん
>マジでカルトと陰謀論は親和性高いな(苦笑
 
 
「カルト」と「陰謀論」は親和性が高い。
 
「★阿修羅♪掲示板」と「ワールドフォーラム」も親和性が高い。
 
 
内海聡さん、「日本母親連盟」代表の阪田浩子さんは、「ワールドフォーラム」の講師。
 
山本太郎さんも、「ワールドフォーラム」の常連講師。

 
 
内海聡
https://worldforum.jp/category/utsumi_satoru
 
三橋貴明 阪田浩子(日本母連マザリー)Zenハニカット
https://worldforum.jp/informations/2019/0311.html
 
山本太郎
https://worldforum.jp/category/yamamoto_taro


[スレ主【AN】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

196. AN[1228] gmCCbQ 2020年7月19日 19:01:15 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[387] 報告
>>179.さん他

 ご指名(笑)なので、お応えしますが、阿修羅ではスレを立てたものが総括をするという伝統?はなく、また政治板で、あるテーマについて議論してそれを総括する、というのは、不可能であるし、やってはならないことでもあると思います。 ただし、スレは立てるけれど決して議論には参加しない、という傾向には強く疑問を抱いております(が他人に強制できるものでもない)。

 ですから、以下に書きますのは、「自分としての総括」であって、このスレッドの総括ではない、ことをご承知おきください。 アシュラー諸氏のコメントに感謝しますとともに、まだ議論は尽きないと思いますので、ご自由にお続けください。

 小生は、昨年の”デビュー”のきっかけの一つは、”山本太郎とれいわ新選組を応援する”ことでした。 今も、「消費税は廃止、安い家賃の住まい、奨学金徳政令」から始まる17の項目すべてと、「決意(綱領)」に賛成しています。 しかしそれ以外の部分については、必ずしも賛成しているわけではありません。
 とくに、”運営”に関しては、大きな疑問と、そして対案を持っています。 しかし、阿修羅ではそこについてはなるべく発言を控えてきました。 その理由は簡単で、小生が云わずとも、(ウヨを含めて)他のかたが声高に主張されているからです。 ウヨにエサを与えるのは望むことではありませんので、今後も、山本太郎、れいわ新選組、大西恒樹に対する”批判”は、”あまり”書かないことになると思います(立憲民主党や国民民主党に対して取ってきた姿勢と同じにする、ということです)。

 つまりこれまでは「れいわべったり」だったけれど、これからは距離を置きます。
 そのことで”不明を恥じて”はおりますが、上で書いた通りにれいわ新選組の公約を支持することには変わりないので、阿修羅で”れいわ支持に誘導する発言をしてきた”ことに、お詫びはいたしません。

 最後に”大西恒樹寄り”(笑)発言を一つ。
 政治は未来を見据えなければならない。
と思います。 れいわ新選組の公約は”総花的”です。 野党の立場としては許されるのですが、もし実際に政権についたときには実現不可能です。 その例が「コンクリートも人も」で、具体的に云えば”川辺川ダムを作るか作らないか”。
 これ一つをとっても、政治はとても難しい。 すべての野党(ゆ党を除く)が真摯に政治と向き合うことを願っています。

ps. 少しだけ掃除しておきます(笑)

197. 2020年7月19日 19:06:49 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[170] 報告
EB8pRrgD0s「安富教授は、資本論の解説において、お金を得る代わりに人間の尊厳を支配する学術と資本論の評価を定めており、これは山本太郎の基本的考えを真っ向から否定するものであろう。」

俺「もう終わってるな。安富。こいつもさっぱりお金というものを理解できてないわ。マジで日本の高学歴って本当にアテにならんな。とりあえず、学歴って人を騙すためのツールでOKなんかな(笑」


安冨 歩(やすとみ あゆみ、1963年(昭和38年)3月22日[1] - )は、日本の経済学者。東京大学東洋文化研究所教授。

とりあえず、日本の経済学者は、↑ポンコツばかりだということは理解した。

そもそも論で、日本で「お金」を理解している奴は、何人いるんだ?
お金っていうのは、ただの「コミュニケーションツール」だということ理解してないよな。

お金は物やサービスを売買できるもの、つまり、お金を通して目に見える人や目に見えない人とのコミュニケーション(売買)するためのツールなのは、考えたらバカでも理解できるものだよね。
だから「お金」は、信用で成り立ってんだよ。お金は信用創造っていうだろ。

お金を使うと、目に見える人や目に見えない人と、サービスや売買というコミュニケーションが出来るから人と人とを繋がりが出来る、だから誰もがお金を貰うと嬉しくなるわけだよ。
安富は、お金に代わるとか言ってる時点でお金を理解していないし、安富の言ってることは善意で何とかしろの人間の孤立化と自己責任であきらめろという社会を形成しようとしているのか?

例えば、一日500円しか使えなくて、100円のジュースを何本変える?とかの簡単な問題で、各種メーカーが違う100円のジュースがあり、コーラ、カルピス、キリンレモン、おーいお茶、天然水とかの自動販売機があるとして、毎日全種類飲んでいる人がいます。
これが、増税して1本110円になったら何本変えますか?になるだけの問題って、そんなに難しいか?

当然、値上げして100円から110円になったのだから4本しか買えず、コーラ、カルピス、キリンレモン、おーいお茶、天然水の中から、ジュースの選別しないといけないよね。
↑この現象をもっと大きく拡大解釈すると…。

買わないと選別されたメーカーのジュースは、当然売り上げが減ります。
買わないと選別されたメーカーの売り上げが減ったのだから従業員の給与も減ります。
買わないと選別されたメーカーの従業員は給与が減ったので買い物を控えるようなります。
買わないと選別されるメーカーが増えていき、世の中は不景気(デフレ)なりましたとさ…。

何のことはなく、とりあえず人類は、お金を使って、目に見える人や目に見えない人とコミュニケーションしているだけなんだよね。
お金とは何か?とはたった↑これだけの単純な話。
だけど、そんな単純な話を全く理解できていない奴らが、平気で経済学者とか名乗り、それを物事を考えないバカに拡散し続ける。そりゃ日本経済は沈没するわけだよね。

まあ、日本の学校教育って、「考えるな、おぼえろ」だから、みんなクイズ脳になって、知ってる?知らないの?のマウントの取り合い中で優劣を決めているから、高学歴になるほどポンコツが多いわな。

で、信者たちによる、大西つねきの命の選別は正しい??? とかは要は、コミュニケーションが取れない奴から殺していきます!と言っているのと同じですけど。
だって、高齢者の貧困層は、ほぼコミュニケーション取れないから孤立しているからな。
大西つねきの命の選別発言は、そんな高齢者をコストカットしましょうと言っているので、もし未来がそんな世の中になっていたら、間違いなく、現在の大西信者の大半は、即、命の選別を執行されるぞ。老後の貯蓄なんかしてないだろ?
なので、大西信者の大半は、老後の貯蓄は無いから他人とのコミュニケーションがとれず、命の選別執行されてもOKなんだよね。やっぱ狂ってるわ。

そもそも、大西つねき自身が「お金」が何なのか全く理解できていないのに、大西つねきは財政担当とか、大西信者って、マジで狂ってる連中ばかりだな。

198. 2020年7月19日 19:37:16 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[171] 報告
>>165. 2020年7月19日 10:27:27 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[29]

EB8pRrgD0s「山本太郎の言っていることは、綺麗事であって、実行するなら、憲法改正によって基本的人権の尊重を削除したのちでないと、これを法制化し、介護従事を一般労働者に強要することは不可能だ。当然、大西の回答も憲法違反である。」

俺「おーーい、↑ここにバカがいるぞ。なんか憲法改正とか言ってますけど、誰かこのバカの言ってること通訳してくれ。俺はとりあえずギャグだと思っているけど。」

EB8pRrgD0s「基本的人権の尊重を削除したのちでないと、政治による受給者側の選別はできないが、大西は、介護従事側に従事強制できない前提で「選別」と言っているので、従事側への基本的人権の担保は果たしている。」

俺「えーと、大西は命の選別しますで、太郎はそれはダメだと言っているけど、まずそこんとこ理解して、このバカは、基本的人権の尊重を削除しなきゃダメとか、イカレタこと言ってんのか?とりあえず、大西の言う命の選別は人権が無くなったら簡単に執行できますけど。」


いやホントに、このバカ(EB8pRrgD0s)は、イカレすぎているだろ。
マジで母連の関係者なんかな。
キチガ医の内海マンセーしてたし、イカレ大西信者だし、マジで日本母親連盟ってカルトのたまり場だわ。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

199. 2020年7月19日 19:48:13 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[172] 報告
>>169. 2020年7月19日 10:52:27 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[30]

EB8pRrgD0s 「だから介護者の、金でも、技量(力)でも、人柄でもなく、ストレス(介護に従事するという職務上の心の負担)が問題であると、大西と会話者との間で定義できてんだよ。」

俺「そのストレスは労働環境と労働賃金からくるストレスだろーが!バカかお前は。」


なんか大西信者言い分は、労働環境や労働賃金の改善なんかめんどくせーから、手間かけている奴を殺したほうが早くて楽だよね!とか言ってるよな。
マジでクソの集まりだよな、日本母親連盟っていうカルト集団は。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

200. 天然理心的飛影[70] k1aRUpedkFOTSZTyiWU 2020年7月19日 19:50:11 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[164] 報告
社会的弱者は、安倍晋三によって戦争インフラ用途にプーリングされているので、それによって従来より体系的な健康寿命が潰れていく可能性が高くなっているわけですが。

無礼なVyI4hvJHy2は殴った方がよいのではないか?

それで、まとまった中国医学論文が提出されませんかね。

201. 2020年7月19日 20:05:46 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[173] 報告
>>171. 2020年7月19日 10:57:10 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[32]

EB8pRrgD0s「ストレス(介護に従事するという職務上の心の負担)が問題であると、大西と会話者との間で定義できてんのに、金だ金だと山本太郎が言う印象が益々強まるので、山本太郎の評価が落ちていると言うのが、この大西の「弁解動画」後の世論だろう。」

俺「このバカが言ってる(介護に従事するという職務上の心の負担)は、そりゃ労働環境と労働賃金そのものが原因でストレスが溜まるんだろ。だったら、人を増やして業務の負担を軽くし、賃金も増やしてやればやりがいも生まれるから、このバカが言っているストレスも軽減されるだろ。」

EB8pRrgD0s「れいわとして、明確な指針が示せないなら、この問題は党としての命取りになるぞ。」

俺「まあ、とりあえず、れいわが命取りになる前に、大西つねきはもうすでに政治家としての命取られて終わってるけどな。大西のグロテスクな思想やそれに群がるバカを餌にする日本母親連盟っていうカルト集団が明白になったんだから。」

ていうか、もう大西つねきのアクロバティック擁護ネタつきたんか?止まってますけど。
ガンバレ!大西信者。
もっと俺にカルト信者らしい、イカレたアクロバティック擁護を見せてくれ(笑

もし、ネタが尽きたんなら、このイカレ信者の過去コメいじって遊ぶしかないわな…。

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202. 2020年7月19日 20:42:19 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[174] 報告
>>164. 2020年7月19日 10:22:29 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[28]

EB8pRrgD0s「>>163アンカー違うが私への質疑であろうから回答する。」

俺「大西信者のコメント止まってるから過去コメいじって遊ぶことにする。」

EB8pRrgD0s「サービス者の心の問題であり 金でも力でも無い ましてやサービス従事者が不足しているのに、さらにサービス従事者に人柄まで求めて、いよいよ成り立つわけがない。」

俺「このバカ、労働環境や労働賃金の改善は一言も言わないよな…。なるほど、つまりやりがい搾取側の思想なんだね。どおりで図々しいことばっかり言ってると思ったわ。」

EB8pRrgD0s「はっきり言うが、自分で生きていけない者を守ることは で き な い 。」

俺「じゃあ、EB8pRrgD0sのお前は死ね。お前がのうのうと未だに生きていられるのは、お金を使って、目に見える人たちや目に見えない人たちとコミュニケーションして、その恩恵を受けているからだぞ。だからそれを否定するお前はさっさと死んどけ。それか誰とも繋がりが取れない場所で、ひっそりと孤独に生活しとけ。お前がそこまで自己責任を強要するのだから、まず自分でそれを証明しろよ。」

EB8pRrgD0s「それを政府が強制することは不可能で、自分で生きていけない者を家族が守ろうと、或いは地域が守ろうと、もしかしたら企業が守ろうとした場合、それへの減税措置だけが、行政が可能な対応だ。」

俺「あれれ?大西信者はいつから竹中信者になったんだ?スゲー自己責任論を推してくるんだけど。なんかネトウヨを相手にしている感じなんですけど。」

EB8pRrgD0s「また日本国憲法上も、それ以上の行政介入は基本的人権の侵害であって、強制することはできない。」

俺「あららら、ここで憲法改正とかわけわかんない言い出したし、やっぱり、母連って日本会議の思想と同じだよね。どおりで大西信者にネトウヨと陰謀論を混ぜたようなイカレタ奴が多いと思っていたけど、なるほどな、混ぜるな危険を混ぜた結果が大西信者だったわけだ。納得。」

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203. 根岸兎角[169] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 20:47:33 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[397] 報告
>>184
>命の選別はこの国では日常茶飯事なのだが、マスコミも国民も何故か政権を批判しない・・・

これはわしの感覚とは違うな。たくさんの批判をしているはずだが、お主は批判とは思わぬのか?

>>185
三井氏のビデオについて、正当な評価だと思う。良かった。

>>186あきらさん
余り趣旨がよくわからんが、これからもれいわと大西を支持するとのこと。老爺心ながらあまり無理をされないように。

>>187氏ほかたくさん
数々のご健闘、感謝する。

>>191
明白な証拠、感謝する。

>>193
後回し

>>194
仰る通りと思う。

>>196
数々の独演、ご苦労。

>>200天然理心的飛影氏
>無礼なVyI4hvJHy2は殴った方がよいのではないか?
わしに扇子1本与えよ、しからば手首を折ってくれん、でござる。

>>202
数々のトンデモ発言の糾弾、感謝申し上げる。

204. 2020年7月19日 21:36:27 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[175] 報告
>>152. 2020年7月19日 09:10:14 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[22]

EB8pRrgD0s 「>>150仮に、そうだとするなら、>>150を理念として党是に謳い、参画者に前段階で認識可能にしておくことだ。問題発生ののち、それを定めて遡及による処分など、為されて良いはずはない。」

俺「とりあえず、大量殺人を良しとする思想の奴を党から追い出すな!って言っているのか?さすが、植松大好きっ子だな。ん?キッズじゃなくクソ爺の間違いかもしれんけど。」

EB8pRrgD0s 「それをやってないのに、この問題を大西個人の問題にする行為は、れいわとしての価値を毀損するばかりだ。」

俺「価値を毀損するばかりだとか言ってるけど、逆に人の命をコストとみているカルト集団を一掃できたことでスッキリしたから、そう悪いことばかりじゃないと思うけど。」

EB8pRrgD0s 「そもそも、自民党のように「考えたことない!」と表明してる政党に、尋ねる者はいないわけであり、れいわは、それを題材に’れいわこそ政権者に相応しいと訴えている政党のはずである。」

俺「ん?このバカの情報源はどこなんだ?保守速報とか母連繋がりのカルト陰謀論情報なんか?ちょっと、俺、このバカが言ってる意味がよくわからんわ。」

EB8pRrgD0s 「当然、一般聴衆は、起こり得る問題の解決策が不明瞭なんだけど、それを世に問うている’れいわには、対応策が構築されてるんですよね?このように尋ねて当たり前である。」

俺「解決策ははっきり示したけど。れいわに命をコストとみるカルトはいらない。こんな簡単なことが分からんのか?さすが大西信者です。おバカさんですね。」

EB8pRrgD0s 「しかし、その事実は無いのだ。大西に罪があるとしたら、れいわも考えたことない!と事実を回答せず、大西独自の判断で「選別」と回答したことだ。」

俺「そもそも、ストレス溜まるから殺せばいいじゃん!とか言ってる連中だろ。大西つねきや日本母親連盟っていうカルト集団は。そんなイカレタ思想がれいわに有ったら、それこそ消滅するわ。マジでバカなんか?」

EB8pRrgD0s 「これは大西個人として答え、れいわとして考えてないことも事実上ふくまれるのだが、、、そこは武士道精神で’れいわを守るため、れいわも考えてないではなく、大西として選別すると’れいわへの追及を曖昧にする形態となったものだろう。逆にそれが大西の命取りになったわけだが、、、」

俺「・・・このバカ、ダークファンタジーにハマった中二病患者なんか?そろそろ右目とか左腕とかが疼きませんか?そういう症状が出たらお近くの病院に行って、普通に選別されてきてくださいね(笑顔」

EB8pRrgD0s 「まあ、れいわ新撰組も色々言ってるけど、それは政権を取らないから綺麗事を言えるだけで、実務に移行させるとなると、そのほとんどは出来ないということだよ。」

俺「このバカ、行政とか知らんのかな?それに今の安倍内閣のギャグみたいなアホでポンコツ大臣のオンパレードを見たことなのかな?それこそ権力取ったら何でもできるの証明なんだけど。」

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205. TondaMonta[2227] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年7月19日 21:54:27 : ol49dRErxQ : ejV6LnBWdDladS4=[1] 報告
NO.191はいいことを記録してくれた。

>山本太郎2019参院選の政見放送より

  生産性で人間の価値がはかられる社会、それが現在です。
  これが加速すれば、命を選別する社会がやってくる。
  医療費を口実に、生産性を言い訳に、人間の生きる価値を、期間を、
  一方的に判断される時代がもうすぐそこまで迫っている。
  これらが、雑で拙速な国会の議論で決まっていくのではないかと危惧してます。
  誰かの命を選別する社会は、 あなたの命も選別することになる。

この政見放送の内容を大西つねき氏が知らなかったはずがない。<

この文章を読む限り、大西は➊金の問題(医療費の問題)でないと言っている。完全な読み違い。
➋「生産性を言い訳に」とあるが、生産性って何? 東京中心の言葉だわな。田舎文のワタチには何だか、ようわからん。田舎の人間に分からん言葉遣いをするのが「カタカナ語」乱用者。小池都知事とか山本太郎。英会話ができないことを証明している。そういうのを文化帝国主義という。文化帝国主義が命の選別をするときもある。

しかし「れいわ新選組」を4月10日に立ち上げたとき、党是はなかった。あったのは『8つの緊急政策』であり,消費税0%などであった。したがって、No.191は論点をズラしている。しかしながらもっとその前の話が大事である。それは山本が大西を公認したときの責任である。
党是はなかった。大西がれいわの公募に応募したのは『8つの緊急政策』を見てだと言っている(7月17日19時からの記者会見)。山本が大西に「政見放送の内容」を語り、同意してもらったのかが問題である。
身体障碍者の話は全くなかったのでは?つまり、ワタチのようなれいわ支援者が支援者になったのはすでに述べたように,『8つの緊急政策』とりわけ消費税0%に賛成したからだ。政権放送内容なんて知らなかった。
それは当然だろう。党是は後から付け加えられたものだからだ。4月ではなく、7月だ。自由枠を優先するために持ちだした論理だ。
このように見てくると山本の独裁性は明らかだ。個人商店主というのは東大話法の一つだ。内容をボカス。個人商店主というのは独裁者のお店ということだ。ここに民主主義はない。日本国を独裁者国家にしたいのであろう。高齢者が身体障碍者に拡張されるように、独裁が個人商店から日本人総合商店=日本国になるのと同じ構造だ。とすると山本は独裁者だ。

山本は「完全にアウト」と大西を決めつけた。しかし「政見放送内容」は理想であって実現は難しい。だから放送内容としたのであろう。現に木村英子は重度障碍者1級だが3級の方もいる。1級と3級とではどこがどう違うのか。2級で1級を望む方々もいるだろう。介護の方も1級に認定された方が苦労も少ないのではなかろうか。1級と2級の違いは何か。おそらく政治によって選別されているのであろう。木村や舩後は1級の上に胡坐をかいていないのか。
それだけではない。認定から漏れて何の援助も受けられない級外の障碍者もいる。彼ら・彼女らもそれなりに苦しんでいるに違いない。そういう苦しみを取り除くために木村・舩後両氏は何をしてきたのか。この1年間の実績を公表してほしい。
政権与党の一員ではないからその仕事は必ずしも実現しなかったこともあるはずだ。しかし新幹線の座席改善が5級外の方に役に立つとは思えない。しかし実績の一つではあるだろう。実現しなかった仕事もあるだろう。そういうことを含めて実績を公開するべきだろう。

話を戻すと、「完全にアウト」と決めつける前に、党是が入党当時にあったのかどうか、それが問題だ。お互い何をしゃべり、何をしゃべらないかに心血を注いでいる間に独裁者山本が思いついた党是の一つに過ぎない(いくつあるのかしら)。その党是のために共通理解の場が与えられたのかも怪しい。大西は自由にやらせてもらっていることに山本に感謝していたが、党是の確認ということで話し合いがもたれるべきであった。つまり独裁者山本に党代表としての責任があるのである。その責任とは、除籍するような者を入党させた責任。党是を無視するような者の存在を今まで「れいわ新選組」に在籍させておいた責任である。

安倍首相は何度も「任命責任は私にある」といった。何度言ったのか。大臣が不祥事を起こして辞めるたびに「任命責任は私にある」と言ったが、今日まで辞めていない。法務大臣に任命した者が起訴されても安倍首相は辞任しない。政権与党であるから党役職の中でも大臣職は総理大臣に次ぐ要職である。「れいわ新選組」なられいわ公認候補元祖10人であろう。その一人を除籍せざるを得なかった。党代表としての責任はないのか。ないとすれば何ら安倍首相と何ら変わりない。

木村英子はそんな山本の心の葛藤を考えたことがあるのか。世間知らずである。「絶対に許されない」とすれば許されないのは木村である。一人抜ければ、山本の推論に従ってまた一人、また一人、れいわを除籍されるものが現れるだろう。除籍されないという「保証はない」。とすれば500円なり、1000円を寄付した者はやり切れない。
またこれからのれいわは身体障碍者が優先されて当選するという事態が想定できる。これは一種の詐欺であろう。消費税0%や『8つの緊急政策』に賛成して支援を決めた人も多かったのではないだろうか。いつになるのだ。消費税0%は。今のやりようではロスジェネが80歳台、90歳台になっても実現しないだろう。これは詐欺だ。
「皆さんの力を貸してください」といっても実現が50年以上も先では何の救済にもならない。罰金税=消費税0%だけでも生活が楽になるにも拘らず、重度障碍者を優先したのは詐欺の一種だ。委員会室を取り巻いてピケを張り採決させないような行動はできない。それとも木村は喪服で現れ、牛歩戦術で投票してその法案の成立を阻止できるのか。
髭の自衛隊のおっさんに対抗できるのは須藤元気氏のような議員である。採決阻止、審議拒否をやらない立憲や国民民主の国会運営は許されるとは思わない。体で阻止することが必要である。だから木村・舩後にも参加すべきだ。体で阻止すべきだ。そうでなければ詐欺だ。なぜなら山本の実績にはそういう事があったかられいわ支持者が誕生したのであろう。もしそういう事がなければ消費税0%を聞いても単純に賛成したとは思わない。
六年間の参議院議員としての活動がありそれをみて「れいわ新選組」の支持者となったのである。寄付をした方にもそう言う方が多かったのではないだろうか。街宣で何らかの変更があった。だがそれらを無視して応援した。ベーシック・インカムについて代表は揺れていた。そこでBIを期間限定でやってみてはと提案した。揺れが見られなくなった。しかしながらそこから「生きているだけで価値があるんだ」という党是までは遠い。


206. 根岸兎角[170] jaqK3ZNlinA 2020年7月19日 22:10:30 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[398] 報告
>>205

>生きているだけで価値があるんだ」という党是までは遠い

太郎の理念からは当然の帰結として出てくる命題だから、それに気が付かなかったのは理念をよく理解してなかったわけだ。
気が付いてよかったな。

207. 2020年7月19日 22:27:18 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[176] 報告
>[カルト27] 宇宙も地球も生命も淘汰の連続である、人間社会も同じで、それは厳しいものである。 ポスト米英時代

>20. 2020年7月19日 17:05:51 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[33]
>ポストが随分とまともに成った。
>これは良いことだ。
http://www.asyura2.com/20/cult27/msg/529.html#c20

EB8pRrgD0s「ポストが随分とまともに成った。これは良いことだ。」

俺「ポストがまともに成った。これは良いことだ(フッ …じゃねーよ!お前、この板見てるよな?あれだけ自分のコメントの反応気にしてたんだからな。なにカルト板に逃げてんだよ。さっさとこっちに戻ってきて、俺にお前のイカレタ大西アクロバティック擁護を披露しろよ。俺、楽しみに待ってるんですけど。」


もしかして、EB8pRrgD0s は、ビビっちゃったのかな?本当にどうしちゃったのかな?
あれだけ自分のコメントの反応を気にしていちいち返信していた奴が、一切投稿止めて、7月19日 17:05:51にやっとコメントを投稿したと思ったら別のカルト板にとか、もしかして、ふざけているんですかね。
ということで、今まで、EB8pRrgD0sがコメントしてきた内容は、寝言とか妄言としてゴミだと思っていいんですよね。

ていうか、もう、EB8pRrgD0sの大西つねきのアクロバティック擁護は、打ち止めなんかな?

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208. 2020年7月19日 22:57:27 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[177] 報告
>>205. TondaMonta[2227] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年7月19日 21:54:27 : ol49dRErxQ : ejV6LnBWdDladS4=[1] 報告

>この文章を読む限り、大西は➊金の問題(医療費の問題)でないと言っている。完全な読み違い。
俺「もうここまでくると、アクロバティックな脳みそなんだろうな。こいつも。」

>➋「生産性を言い訳に」とあるが、生産性って何? 東京中心の言葉だわな。田舎文のワタチには何だか、ようわからん。田舎の人間に分からん言葉遣いをするのが「カタカナ語」乱用者。小池都知事とか山本太郎。英会話ができないことを証明している。そういうのを文化帝国主義という。文化帝国主義が命の選別をするときもある。

俺「生産性でググレカスだわ。バカか?」

>しかし「れいわ新選組」を4月10日に立ち上げたとき、党是はなかった。あったのは『8つの緊急政策』であり,消費税0%などであった。したがって、No.191は論点をズラしている。しかしながらもっとその前の話が大事である。それは山本が大西を公認したときの責任である。
党是はなかった。大西がれいわの公募に応募したのは『8つの緊急政策』を見てだと言っている(7月17日19時からの記者会見)。山本が大西に「政見放送の内容」を語り、同意してもらったのかが問題である。

俺「このバカ、この駄文を作るのにどんだけ時間かけてんだ?」

>身体障碍者の話は全くなかったのでは?つまり、ワタチのようなれいわ支援者が支援者になったのはすでに述べたように,『8つの緊急政策』とりわけ消費税0%に賛成したからだ。政権放送内容なんて知らなかった。」

俺「それただのバカなだけだろ。」

>それは当然だろう。党是は後から付け加えられたものだからだ。4月ではなく、7月だ。自由枠を優先するために持ちだした論理だ。」

俺「おいバカ、今何年で何月何日なのか分かるか?ちょっとアタマ大丈夫かのレベルだぞ。」

>このように見てくると山本の独裁性は明らかだ。個人商店主というのは東大話法の一つだ。内容をボカス。個人商店主というのは独裁者のお店ということだ。ここに民主主義はない。日本国を独裁者国家にしたいのであろう。高齢者が身体障碍者に拡張されるように、独裁が個人商店から日本人総合商店=日本国になるのと同じ構造だ。とすると山本は独裁者だ。」

俺「お前さ、自分が何コメントしているのか理解しながらコメントしているのか?↑これ、支離滅裂だぞ。独裁性や東大話法や個人商店主から民主主義とか、全然話に脈略がないんだが。」

>山本は「完全にアウト」と大西を決めつけた。しかし「政見放送内容」は理想であって実現は難しい。だから放送内容としたのであろう。現に木村英子は重度障碍者1級だが3級の方もいる。1級と3級とではどこがどう違うのか。2級で1級を望む方々もいるだろう。介護の方も1級に認定された方が苦労も少ないのではなかろうか。1級と2級の違いは何か。」

俺「障碍一級と二級の違いなんかググればすぐわかるだろ。マジでバカか。」

>おそらく政治によって選別されているのであろう。木村や舩後は1級の上に胡坐をかいていないのか。それだけではない。認定から漏れて何の援助も受けられない級外の障碍者もいる。彼ら・彼女らもそれなりに苦しんでいるに違いない。そういう苦しみを取り除くために木村・舩後両氏は何をしてきたのか。この1年間の実績を公表してほしい。

俺「お前は自分の頭の中の妄想を書き込んでいるのか?マジでググれカスだよ。」

>政権与党の一員ではないからその仕事は必ずしも実現しなかったこともあるはずだ。しかし新幹線の座席改善が5級外の方に役に立つとは思えない。しかし実績の一つではあるだろう。実現しなかった仕事もあるだろう。そういうことを含めて実績を公開するべきだろう。」

俺「・・・ここで、アホな駄文をよくこれだけかけたよな。お前のコメント読んだ人全員がお前のことアホだと一発で理解する最高の駄文だぞ。これ。」


ていうか、TondaMonta、お前いつかられいわ支持者になってたんだ?確か今まで、野党共闘の邪魔するな!って、ずっと山本太郎を攻撃しまくっていた立憲カルトだよな。お前。
なに平気で、「ワタチのようなれいわ支援者が」とか大ウソついてんだよ?

とりあえず、お前の過去コメ消えたからって、お前の過去が消えると思うなよ。お前は立憲カルトで野田信者のスポンのポンとキャッキャウフフしてたバカの一人なんだからな。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

209. 2020年7月19日 23:11:00 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[178] 報告
>>205. TondaMonta

>「皆さんの力を貸してください」といっても実現が50年以上も先では何の救済にもならない。

俺「おいバカ、今戦後何年か知っているか?」

>罰金税=消費税0%だけでも生活が楽になるにも拘らず、重度障碍者を優先したのは詐欺の一種だ。委員会室を取り巻いてピケを張り採決させないような行動はできない。それとも木村は喪服で現れ、牛歩戦術で投票してその法案の成立を阻止できるのか。

俺「委員会室のピケの最前列に重度障碍者を並べたら、健常者の議員なんか手が出せないだろ。手を出した瞬間議員生命が終わるんだからな。」

>髭の自衛隊のおっさんに対抗できるのは須藤元気氏のような議員である。採決阻止、審議拒否をやらない立憲や国民民主の国会運営は許されるとは思わない。体で阻止することが必要である。だから木村・舩後にも参加すべきだ。体で阻止すべきだ。そうでなければ詐欺だ。

俺「そうか、じゃあお前がそこら辺の道路を走っている車に体当たりしてこい。話はそこからだろ。お前が言ってることがホントならな。」

>なぜなら山本の実績にはそういう事があったかられいわ支持者が誕生したのであろう。もしそういう事がなければ消費税0%を聞いても単純に賛成したとは思わない。

俺「いやいや、お前元々スポンのポンと消費税は正しいとか言ってたじゃん。」

>六年間の参議院議員としての活動がありそれをみて「れいわ新選組」の支持者となったのである。寄付をした方にもそう言う方が多かったのではないだろうか。街宣で何らかの変更があった。だがそれらを無視して応援した。ベーシック・インカムについて代表は揺れていた。そこでBIを期間限定でやってみてはと提案した。揺れが見られなくなった。しかしながらそこから「生きているだけで価値があるんだ」という党是までは遠い。

俺「もともとれいわ支持者じゃない奴が、ウソをついて↑ここまで妄言を書けることが、ある種の才能だよな(笑」

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

210. 2020年7月20日 02:07:25 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[179] 報告
東大教授本気の講義【貨幣の複雑性】人間社会の現象として現れる貨幣。経済学を静的なものではなく動的なものとして捉える。安冨歩教授電話出演。一月万冊清水有高。
4,146 回視聴•6 時間 前に公開済み
https://www.youtube.com/watch?v=xLB1juR7O8g
(2020/07/19)

あらら、安富は「お金」を理解していないと批判したら、急に貨幣はコミュニケーションとか言ってますけど(笑
タイミングが良すぎるだろ。
しかも、自己啓発とか番組内とか言ってるとか、俺の大西つねきにツッコんでいる内容そのままじゃねーか。
もしかして、一月万冊清水は見ちゃったか、このスレ。
しかも、清水の貨幣理論はコミュニケーションとか言ったら、安富はもう分らんとか言ってる始末。

結局、東大様の安富さんは、終始、マルクスとかヘーゲルとかの知ったか自慢で、中身スカスカの内容だよね。
しかし、動画を見た感想は、だんだん俺の言ってる「お金」は「コミュニケーションツール」に近づけてくるところは、滑稽であるけど、いろんなことをただ知ってるだけのすり合わせ技術で見事に寄せてくるのは、本当に大したもんだわ。

ていうか、一月万冊、番組内容が↓ここで俺が言ってることじゃねーか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/314.html#c197
ホントは文明と戦争というテーマで番組しようと思ったけどって、清水の番組最後の捨て台詞はなんだよ!お前、思いっきり見てるよな。
で、最後に安富ヨイショは忘れないとことか、お前もプロだな。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

211. 根岸兎角[171] jaqK3ZNlinA 2020年7月20日 10:36:30 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[399] 報告
スレ主(って言うの?)のANの非表示措置に抗議する。

少なくとも205に対する反論である>>208>>209の非表示はあまりにも恣意的すぎる。

非表示理由が
「他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけのコメント」
「阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント」
などというのは承服しがたい。「だけ」ではない。205の発言の矛盾やトンデモ性を暴露している部分がある。
例えば205は次のように書いている。
『髭の自衛隊のおっさんに対抗できるのは須藤元気氏のような議員である。・・・中略・・・だから木村・舩後にも参加すべきだ。体で阻止すべきだ』

重度障害を抱えた議員に絶対不可能なことを205は発言している。

それがお前の言う『阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント』よりも許されるというお前の感性には呆れる。

205のような発言に対して、全身の怒りを以って反駁することは尊いことでさえある。

212. 2020年7月20日 10:46:56 : JsAwrKyAao : TTVPa29pOE5QRFk=[81] 報告
大西きつね? キツネにつままれそうだね。
213. 天然理心的飛影[71] k1aRUpedkFOTSZTyiWU 2020年7月20日 12:46:40 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[165] 報告
TondaMontaは愉快犯であることを毎度自供(たまにためになる)しているし、誰でも分かっている。投稿者ANは言い回しがシャブ中っぽいですけど、俺も非表示かな。

>>102.阿修羅掲示板って、ここまで情弱の集まりになったんだ…。

真剣に理由を解析すべきだと思います。

214. 2020年7月20日 14:07:08 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6354] 報告
れいわ新選組への前向きな3つの作戦提案

•2020/07/20
風花未来チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=fHiInxA1tI8

215. 2020年7月20日 14:25:14 : 8wueEQ4oWE : S2Q5bDFTL3U5OTI=[290] 報告
「いのちの選別」を大規模に実行したのが、ヒットラーやスターリンだよね。
「いのちの選別」は独裁者の常套手段。
216. 2020年7月20日 14:54:06 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[168] 報告
>>211.

根岸兎角「スレ主(って言うの?)のANの非表示措置に抗議する。少なくとも205に対する反論である>>208>>209の非表示はあまりにも恣意的すぎる。」

俺「根岸君ありがとう。でも構わんよ。208、209のツッコみはザコに対してのものだから削除されようが全然問題ない。ザコはいつも管理人のとこに泣きながら逃げて、嘘八百で、アイツひどいんですよー!の連発だから、まあ俺的には、いつものテンプレだよ。でも問題があるのは、210の東大の経済学者の安富のツッコみを削除したことだよ。これがちょっと意味が分からん。」

217. 2020年7月20日 15:44:56 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[169] 報告
ていうか、おい、一月万冊の清水と安富、このスレ見てるな。
急遽、文明と戦争の番組内容を変更してまで、貨幣ネタやってんだからな。
いや、それどころか俺の過去コメ見てるよな、番組内でマルクス資本論(大西つねき)が自己啓発セミナーとか言ってんだからな。

東大教授本気の講義【貨幣の複雑性】人間社会の現象として現れる貨幣。経済学を静的なものではなく動的なものとして捉える。安冨歩教授電話出演。一月万冊清水有高。
4,146 回視聴•6 時間 前に公開済み
https://www.youtube.com/watch?v=xLB1juR7O8g

(2020/07/19)

ていうか、番組内容、俺が言ってることのほぼパクリじゃねーか、それに、お前らの番組で売ってもいない安富のラテン語の本の宣伝しても意味がないだろ。それただの「私(安富)が先に言いました!」のアピールで既成事実化させているだけだからな。
まあ別にどーでもいいけど。

で、安富、お前新たに本書くんだってな、お金について…。そうか、むしろ書いてくれ。
そして、東大という看板を最大限利用して、知ってる!知らないの?で優劣決めるクイズ脳のバカどもを今より少しはマシに洗脳してやれ。特に日本のポンコツ経済学者どもを。

ていうか、番組内で貨幣経済はコミュニケーションとか何度も連発して言ってたけど、
お金は、コミュニケーションツールだからな。「ツール」の部分が大切なんだぞ。

ツール
道具、工具、用具、手段、方法

コミュニケーション
気持・意見などを、言葉などを通じて相手に伝えること。通じ合い。

コミュニケーションだけなら獣でもするんだわ。TVの動物番組散々見てきているだろ。
それに、安富の言う物々交換なんか、猿でもやってるしな。
人間と他の動物との違いは、コミュニケーションをお金という目に見える形(ツール)にしたから、争いを減らし、ここまで文明が発展したんだぞ。
だから、安富が言っていた物々交換の世の中になったら、速攻で殺し合いの奪い合いが始まるからな。それこそリアルでヒャッハーの北斗の拳の世界だわ。

ていうか、一月万冊の今回の番組内容は、俺の言ってることのほぼ丸パクリどころか劣化版なんだから、もうそれだったら、俺が書いてあることをそのまま放送しろよ。
いちいちマルクスだのヘーゲルだのあとわけのわからん経済用語なんかの無駄をはぶけよ。聞いてて結局なにが言いたいのかよくわからんからな。
それこそが安富自身が批判している東大話法じゃねーのか。

それに、安富と一月万冊の清水が言ってることは、まだまだ不完全でダメダメだぞ。

お金とは確かにコミュニケーションツールだけど、それを成り立たせているのが「信用」だからな。
この「信用」という部分が大切で、この信用という基板上で、人々がお金を使って、目に見える人や目に見えない人とのコミュニケーションができています。これが真理で、まあ、それが世に言う、経済とか経済活動とか言われるものなんだよね。

だから、↑この経済活動に参加している企業たちは、お金というコミュニケーションツールで取引しているので、社の信用が社会的に失墜したら、株価がダダ下がりになったり、最悪の場合倒産とかになるだろ。
企業の業績不振とか倒産とかは、ただ単に企業という人の集合体(組織)の信用を無くし、今までコミニュケーションを取っていた多くの人々が立ちさり、これ以上コミュニケーションが取れなくなるから起きる現象なんだぞ。いわゆる客離れっていうやつだね。

それと、多くの企業がコストカットで、労働者からピンハネとか解雇とかやっているけど、それは自分で自分の首を絞めているのと同じだよね。
だって、自社で働く労働者は、他社にとってはお客様だから…。そりゃデフレになるわ。

ありゃ、少し話が脱線したわ。
あーあと、番組内容見たら、お金とはコミュニケーションツールだと理解していると思うけど、大切なことがまだ理解できていないぞ。

世間一般で理解している「お金はグルグル回っている」とか言うのは、半分は正解で、半分は誤りだからな。
お金は世の中をグルグル回っているのと同時に、「新たに増えたり、減ったりを常に繰り返している。」というのがホントの話だぞ。

お金というのは信用を担保されたコミュニケーションツールだから、その信用を担保に借金することができるのは誰でも知っていること。
この信用を担保に借金する際に「利息」というのが発生するのは当然だけど、この「利息」が発生した時点で、世の中にあるお金の全体量が増えるわけ。
逆に借金が返済できなくなると信用が無くなり、倒産して自己破産とかになるけど、この際にお金も一緒に消滅しているわけで、世の中にあるお金の全体量が減るわけ。

消費者金融の過払い金返還とかあっただろ。あれ、金利が不当で暴利だったときは、世の中にあるお金の全体量が増えていたけど、過払い金返還に応じて消費者金融たちが債務者にお金を返した時点で、世の中にあるお金の全体量が減る現象が起きましたね。

まあ、つまり、お金というのはコミュニケーションツールであり、それは信用で成り立ち、信用で増えたり減ったりするもの。これがお金の正体だよ。

だから、お金は「信用創造」っていうだろ。

なので、山本太郎が言っている経済政策は、実に理にかなっているぞ。
ちなみに安富信者に、↓こんなバカがいるんだけど。

EB8pRrgD0s「安富教授は、資本論の解説において、お金を得る代わりに人間の尊厳を支配する学術と資本論の評価を定めており、これは山本太郎の基本的考えを真っ向から否定するものであろう。」

番組内で、安富がマルクス資本論は、自己啓発セミナーとか言ったから、↑こいつ完全に自己啓発セミナーで洗脳されたバカというお墨付きをもらいましたね。
しかも、東大教授で経済学者の安富様のお墨付きで(笑

次に一月万冊の動画で貨幣論ネタをするときは、もう少しクオリティ上げろよ。
マルクスとかヘーゲルとかわけのわからん経済用語なんかホントに意味ないから、そんなのかしこぶりたいバカを騙すためのある種の洗脳と同じで、それこそ自己啓発セミナーだぞ。
とりあえず、安富に、これ以上かしこぶりたいバカを増やすなよって言っとけよ。マジで。

あーあと、今度安富が書く本で、俺の言ってること丸パクリでも別に構わんぞ。著作権なんかねーから気にすんな。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

218. 2020年7月20日 16:23:17 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[170] 報告
>>213. 天然理心的飛影

>>102.阿修羅掲示板って、ここまで情弱の集まりになったんだ…。真剣に理由を解析すべきだと思います。

・・・ごめん。
俺、なんか心当たりあるわ。
阿修羅全盛期の時にネトウヨが大量増殖して時があったんだけど、そん時に俺や俺みたいな奴らが、そのネトウヨどもを狩っていくようなことをやってたんだわ。
それで、ネトウヨの数が激減したんだよね。
で、ネトウヨが少なくなったから、次の標的は、散々デマをまき散らす陰謀論者たちを標的にしたわけで、当然そうしたら陰謀論者の数も減るわけで…。
そうなると、もう狩る相手がいなくなるわけで、だんだんつまらなくなるから、ハンターたちは、ここを去って行ったんだと思う…。

まあ、阿修羅掲示板を運営している管理人の立場からすると、俺みたいなやつは、常連客にいちゃもんつけて減らすヤクザそのものだよね(苦笑

219. 2020年7月20日 17:00:33 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[171] 報告
あーまたやるらしい。大西つねきと日本母親連盟の自己啓発セミナー。

7月18日(日)12時30分〜16時00分
<東京都大田区>講演会

7月21日(火)13時30分〜15時30分
<静岡県沼津市>座談会

7月23日(木)14時00分〜17時30分
<神戸市東灘区>座談会

れいわ除籍になって会見開いて話題作って、知名度上げたら自己啓発セミナーに誘い込み、れいわ支持者を大西信者にするとか、今やつらのかきいれどき時だよな。
母連もかなり儲かってそうだな。スピリチュアルグッズで。

ホント商売繁盛で何よりですね。大西つねきと母連は。

220. 根岸兎角[172] jaqK3ZNlinA 2020年7月20日 18:56:46 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[400] 報告
スレ主のANへ問う。

わしが>>211で指摘したことを無視するつもりか?

もう一度言う。

>>205について、
例えば

>『髭の自衛隊のおっさんに対抗できるのは須藤元気氏のような議員である。・・・中略・・・だから木村・舩後にも参加すべきだ。体で阻止すべきだ』

というヘイト発言を許し、それを批判した>>209を非表示にする理由は何か?

221. 2020年7月20日 19:54:48 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[172] 報告
おいおい、なんで217を削除したんだ? それについて説明有るんか?

ていうか、安富歩にツッコむのはタブーなんか?
それとも、一月万冊にツッコむがタブーなんか?
それとも、マルクス資本論は自己啓発セミナーだとバレたからか?
それとも、お金の正体がバレて今までの経済学者がポンコツだったのがバレたからか?

なあ、マジで意味不明なんだけど。

それと、安冨歩はTwitterで信者を煽って、れいわの看板に泥ぬっている暇があるなら、さっさと本書け。少しはお金について理解できただろ。

↓この番組、俺が言ってることの丸パクリの劣化版だからな。

【貨幣の複雑性】人間社会の現象として現れる貨幣
経済学を静的なものではなく動的なものとして捉える
安冨歩教授電話出演
午前3:23 · 2020年7月20日

せっかく、安冨歩はマルクス資本論は自己啓発セミナーだということを理解できたんだから、さっさと新しい貨幣論でも勉強して書いてろ。一応、経済学者だよね?東大の。
ていうか、お金がコミュニケーションツールだと理解出来れば、貨幣は全然複雑じゃなくなるだろ。普通に説明できるわ。

>人間社会の現象として現れる貨幣
>経済学を静的なものではなく動的なものとして捉える

ん?鶏と卵のどっちが先かの話をしてんか?それ意味あるんか?安富と清水は番組の中で散々コミュニケーション!コミュニケーション!って連呼してただろ。
それでも、まだ貨幣がなんなのか分からんのか?
別に貨幣って、金貨でも紙幣でも仮想通貨でも何でもいいだよ。
ただ単に、人々が信用してコミュニケーションできるツールだったら、それが貨幣になるんだよ。
ちなみに番組内で安富が推してたビットコインは、共通通貨としてはダメだと思うぞ。
ビットコインは数量の限りがあるから、金本位制の時と同じ結末になるよ。

金本位制が破綻したのは、貨幣として扱っていた金の量より、金貨を扱う人のほうが増えすぎて、金自体が足らなくなったから崩壊したんだぞ。
だから、よく戦争しただろ。あれ普通にお金(貨幣)を使うやつの人減らしだからな。

お金(貨幣)って、信用を担保にコミュニケーションするツールだから、借金すれば利息が発生してお金(貨幣)の全体量が増えるし、借金返せないとお金(貨幣)の全体量は減る。
借金するのもコミュニケーションで、借金取り立てるのもコミュニケーションだからね。
そんなコミュニケーションの中で、お金(貨幣)は、増えたり減ったりする。

なので、このまま人口増加すればお金(貨幣)を使う人が増え続けるということだから、発掘量に限りがあるビットコインだと、当たり前だけど人々に行きわたらず、やがて人々がコミュニケーションが取れなくなって破綻するわな。

まあ、番組内でビットコインとか推してくるようじゃ、まだまだ安富はお金(貨幣)について全く理解していないわな。

[スレ主【AN】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

222. 2020年7月20日 22:55:53 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[174] 報告
>というヘイト発言を許し、それを批判した>>209を非表示にする理由は何か?

多分、安冨歩にツッコみとか一月万冊清水にツッコみだろ。

このスレ主は、↑こいつらの信者だろ。

223. 根岸兎角[175] jaqK3ZNlinA 2020年7月20日 23:57:49 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[403] 報告
.>>222

同意。あん自体がトロイの木馬だと思う。
各所でリベラル的な様子を見せながら、奇妙にねじ曲がった意見を吐いていた。
正体が露わになったということ。かなりの曲者だ。

次にあんはどこでどんな意見を吐くか、見ものだにゃ。

おおっと、話題が逸れたからと言って、わしの要求は終わったわけではないぞ⇒あんへ。

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