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近隣諸国は猛反発…閣僚の靖国参拝をめぐる「本当の問題」 それでもバカとは戦え(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/20/senkyo275/msg/258.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 8 月 22 日 15:25:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 








近隣諸国は猛反発…閣僚の靖国参拝をめぐる「本当の問題」 それでもバカとは戦え
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/277635
2020/08/22 日刊ゲンダイ


8月15日、靖国神社の参拝に訪れた自民党の稲田朋美幹事長代行(C)共同通信社

 敗戦の日の8月15日、「自民保守系グループが相次いで靖国参拝」(産経新聞)との報道があった。自民党の稲田朋美が会長を務める「伝統と創造の会」と、そこから分裂した「保守団結の会」が別々に靖国神社を参拝した。しかし、そもそも稲田って「民主主義の基本は日本古来の伝統」とか言っているただのカルトでしょう。保守でもなんでもない。「自民保守系」ではなくて、「自称保守系」ならまだ意味はわかるが。

 閣僚では高市早苗総務相、萩生田光一文部科学相、衛藤晟一沖縄・北方担当相、小泉進次郎環境相が参拝。安倍は参拝を見送り、党総裁として私費で玉串料を奉納した。

 例によって、中国や韓国は反発。中国国営新華社通信は、〈中国は一貫して日本の要人の誤った行動に断固反対している〉と批判する記事を配信。

 韓国外務省は「過去の侵略戦争を美化して、戦争犯罪者を合祀した靖国神社の参拝を繰り返したことに深い失望と憂慮を表明する」と報道官の論評を発表した。

 近隣諸国の反発については、高市は「どのように慰霊するかは、それぞれの国の国民が判断することだ」、衛藤は「中国や韓国から言われることではないはずだ」、小泉は「参拝がニュースになることがなくなる時代にしなければいけない」と発言。これはそのとおり。いちいちメディアがニュースにするから、三流政治屋がアホウヨ向けのアピールに利用するのだ。本当に英霊に「敬意と感謝の念」(安倍)を捧げたいなら、まずはおまえらが日本を三流国家に転落させた責任をとれという話。伝統文化を破壊し、意味不明の加憲論により改憲派の議論をドブにぶち込み、北方領土をロシアに献上し、拉致問題を完全に放置。中国に媚び、全力でアメリカに尻尾を振る絵に描いたような国賊とそれを支えてきた連中が、どの面下げて参拝か。恥を知れ。

 石原慎太郎もひょっこり現れ、参拝後、靖国神社に近い日本武道館で全国戦没者追悼式が営まれていることに触れ「一足伸ばして、天皇陛下と首相はなぜ参拝しないのか。何に遠慮してるんだ」と主張。相変わらず不敬もいいところだ。昭和天皇が1975年を最後に靖国を参拝しなくなったのはA級戦犯合祀に不快感をもったからである。上皇も靖国に行っていない。

 要するにアホが参拝することが問題なのだ。



適菜収 作家
1975年生まれ。作家。近著に「国賊論 安倍晋三と仲間たち」、「ニーチェの「アンチクリスト」を現代語訳した「キリスト教は邪教です!」、「ゲーテの警告 日本を滅ぼす『B層』の正体」など著書40冊以上。購読者参加型メルマガ「適菜収のメールマガジン」も始動。詳細は適菜収のメールマガジンへ。




 

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コメント
1. 赤かぶ[92714] kNSCqYLU 2020年8月22日 15:27:17 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[22558] 報告

https://twitter.com/koimarutomohiro/status/1296928914846040064


2. 赤かぶ[92715] kNSCqYLU 2020年8月22日 15:29:28 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[22559] 報告

https://twitter.com/xHrQSdoieZzMebG/status/1297048644558843904



3. 赤かぶ[92716] kNSCqYLU 2020年8月22日 15:31:22 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[22560] 報告

https://twitter.com/gatemouth8/status/1297028097766637568


4. 赤かぶ[92717] kNSCqYLU 2020年8月22日 15:33:46 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[22561] 報告

https://twitter.com/ayrton88senna/status/1296939913510674432


5. しんのすけ99[455] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月22日 16:59:25 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1350] 報告
これもまた ネトウヨのご都合主義 三段論法、問題なのは 「A級戦犯ほか戦争指導者まで祀っている」
と言う事なのに 論点を捻じ曲げ 「英霊に敬意を表して何が悪い」 という論点ずらしなのである

まるで、国家の犠牲者となった英霊(犠牲者)たちを 人質に取ったようなウヨ論理なのであるからして
むしろネトウヨ論法は 英霊たちを冒とくしているようなものなのです

そう たった一銭五厘の赤紙一枚で召集され 補給も届かぬ南方の戦地で餓死させられた兵士たちや
爆弾を抱えて戦車の下に潜り込まされた兵士たち あるいは奇跡的な確率でしか成功しない事を知らされず
ただ無駄に叩き落されるだけのために特攻させられた特攻隊員 かれら下々の兵士たちを殺したのは
絶対にアメリカに非ず 日本の軍国体制に殺されたのといって過言はないのです

「生きて虜囚の辱めを受けず」 こう教えていたのは戦争指導者たちであるのに その指導者たちが
のうのうと生きながらえた結果 連合軍に逮捕されて絞首刑に これ 絶対に戦死じゃないのである

たとえ指導者でも 戦死あるいは終戦時に責任を取って自決した人ならば ある意味で被害者だとして
祀るのは決して否定されるものではない が 東條たちは絶対に駄目だ

◆「冗談じゃねえ!!! なんでこいつらまで俺たちと一緒に祀られなければならんのだ!!!」

下々の英霊たち(犠牲者)の声がもしも聴けるのであれば、確実に 絶対に こう言っているはずです
つまり 戦争指導者(加害者)まで一緒に祀ること自体 【英霊たちに対する冒とく】なのであります。

6. 2020年8月22日 17:26:39 : dzrv3BY6cE : b2hWLzdhcU9JY2M=[1] 報告
>近隣諸国の反発については、高市は「どのように慰霊するかは、それぞれの国の国民が判断することだ」、衛藤は「中国や韓国から言われることではないはずだ」、小泉は「参拝がニュースになることがなくなる時代にしなければいけない」と発言。これはそのとおり。

適菜収は靖国参拝を中韓がガタガタぬかすな!と言っているのである。

>本当に英霊に「敬意と感謝の念」(安倍)を捧げたいなら、まずはおまえらが日本を三流国家に転落させた責任をとれという話。伝統文化を破壊し、意味不明の加憲論により改憲派の議論をドブにぶち込み、北方領土をロシアに献上し、拉致問題を完全に放置。中国に媚び、全力でアメリカに尻尾を振る絵に描いたような国賊とそれを支えてきた連中が、どの面下げて参拝か。恥を知れ。

適菜収は本物の極右だ。ゴリゴリの右翼ではないか。

安倍晋三なんか保守ではない売国奴だと言っているのである。

>石原慎太郎もひょっこり現れ、参拝後、靖国神社に近い日本武道館で全国戦没者追悼式が営まれていることに触れ「一足伸ばして、天皇陛下と首相はなぜ参拝しないのか。何に遠慮してるんだ」と主張。相変わらず不敬もいいところだ。

尊王精神全開ではないか。

日刊ゲンダイは適菜収のコラムの意味が分かってるのだろうか?

安倍晋三なんか似非保守だ!生温い!と言ってるのである。

保守に対する叱咤激励であって、反日左翼の保守批判ではない。

日本語の読解力の問題ですね。

7. 2020年8月22日 18:04:03 : vg6gvxEo9I : ektSaDF1SGhsY2M=[493] 報告

 
 稲田 いなだ イナダ・・・・

『私はそもそも国民のための政治と言うのは間違っていると思います。』

  --------------

 石破

『 徴兵制を拒む奴は非国民だ。死刑か懲役300年間だぁ。』

  ------

 小池(石原の弟子)

『 東京に核ミサイルを配備してミサイル基地にする・・・・』

 --------

 石原

『 日本も核を持って、一日も早くアメリカに仕返ししてやらなければならない。』

 ---------

 アヘン王子

『 慰安婦は嘘で、南京虐殺もデマだ。』===>教科書を書き換えさせて歴史歪曲。

 ---------

  彼らは選挙前には本音を隠し、閣僚任命後もTVでは本音を隠す。

 -----------

 ニュース女子の阿呆なコメンテーターたちも、

『 日本は植民地から解放させてやるためにアジアや南方に進行してあげた。』

 731部隊で人体実験をし、世界中に慰安所をつくって子宮が破れるまで一日に
 50人でも相手をさせた上に、アヘンで金を巻き上げ中毒にさせたのに、アジア
 諸国を解放してあげるために日本は頑張っただけだが・・・。

 --------------

 【 棄民党と厄人は息を吐くように嘘をつく!!】 CO2温暖化のデマの様に!!

 ・・・

8. 2020年8月22日 18:14:22 : adhfTJCgIs : cEVIQ0svcXN0U0E=[135] 報告
石原慎太郎爺さん、まだ生きてたの、相変わらず同じことしか言えないな。もうテープレコーダーと同じだな。
9. 佐助[8195] jbKPlQ 2020年8月22日 18:19:35 : THpARxyKZ6 : OUNnUUJHV09lV2M=[28] 報告
この世の不思議,靖国参拝軍国調政治による日本経済崩壊のシグナルが点灯した。

しかも靖国政治家の影武者が出没している,靖国参拝した進次郎は偽物だろう。

背の低い父上はどうなされましたか,高い人は家にいますか。

影武者が人類削減インチキ政治をを行ってどうするのだ,本物が政治をしろ。

10. けろりん[4625] gq@C64LogvE 2020年8月22日 18:21:21 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[433] 報告


< 80年前の封建中華思想国家 >
大日本帝国

< 現在の封建中華思想国家 >
中華人民共和国

< 80年前の封建中華思想国家 >
八紘一宇_(皇紀2700年のわがクニは極東の中心である)
※2700年前のこの島国は、縄文移動型部族集落地域

< 大昔からの中華大陸思想国家 >
中華4000年の歴史あるわがクニは世界の中心である
※2700年前に、東洋初めての中国「周」国家成立
※2700年前に、西洋覇権国「ローマ」帝国成立
※3400年前に、西洋初めての「アテネ」都市成立
※5000年前に、「エジプト」王朝成立

< 日本帝国・占領干渉周辺国 >
朝鮮半島
満州
内モンゴル
台湾
南京

< 解放軍・占領干渉周辺国 >
ウィグル自治区
ネパール
パキスタン
ブータン
ブルネイ

< 大日本帝国・統治手法 >
帝国陸海軍および特高警察

< 解放軍・統治手法 >
共産党解放軍および党警察


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2,700年前に造られ始めた、ジャパンという中華思想国。
孔子・儒学の『 孝行・忠義 』精神の上意下達の
隠蔽的黒塗り・ピラミッド国家。
やること、なすこと、中国と日本は
けっこう、一から十までソックリでよく似ている。

中国共産党には、党強権支配のみで
天皇シンジャ( 皇族貴族統治 )制度が無いだけ、
まだマシかも・・・。

< 日本人ルーツ比率 >
生体DNAの50%が、中華系(官僚・学者・僧侶系)
生体DNAの25%が、朝鮮系(現場・収税警察・神官系)
生体DNAの25%が、南方系&北方系(サンカ・山海・土着系)
※どうしても中華系になりやすくなる。


11. 2020年8月22日 18:27:40 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[387] 報告
死んだら戦犯もなにもないというのは日本人の感性ではないか。
「戦犯、戦犯」言うのは易姓革命という中韓による思想の押し付けだ。
12. 命を大切に思う者[3430] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年8月22日 18:29:29 : W7R5249ijI : Y2ouR2V6SzhFdXc=[15] 報告
靖国参拝する奴らは、未だに、
韓国人に向かって
「戦時中、日本軍は、朝鮮半島では良いことをしていた。韓国人は、当時のことを日本に感謝しろ」
と言いながら参拝してるからなあ。
強制労働や暴行や殺人を揉み消されたら怒るだろう。
他の近隣諸国の人達に対しても似たようなもの。
謝罪以前に、まず罪を認めていない(当然謝罪もしていない)。良いことをしていたと未だに言い張ってる。
近隣諸国の怒りはそれとの関連もあるだろう。 
13. 2020年8月22日 19:27:58 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[388] 報告
易姓革命においては、為政者に徳がある必要がある。
その徳を演出するために、韓国では前政権を悪として攻撃する。
つまり、悪い前政権を根こそぎ滅ぼした自分たちには徳がありますと主張するのである。
その結果として、韓国の前大統領は悲惨な末路をたどったのである。
そして、その悪い前政権を根こそぎ滅ぼす欲求は日本にも向けられている。
これに日本のリベラルも加担しているのである。

14. 楽老[1452] inmYVg 2020年8月22日 19:48:36 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[582] 報告
敗戦の日の8月15日(適菜収)
私も長らく「終戦の日」ではなく、「敗戦の日」だと思ってきた。軍国主義者共が敗戦を認めたくなくて、歴史を誤魔化して「敗戦の日」ではなく「終戦の日」としているのだと。
しかし、最近考えを改めた。保阪正康「日本史縦横無尽」や真藤順丈「宝島」その他の戦中戦後史を読むにつれ、8月15日の玉音放送で敗戦に涙した人はほんの一部であって、「良かった❗ ようやくこれで殺されずに済んだ。やっと終わった。もう二度と戦争は嫌だ。」こういう気持ちではなかったろうかと思う。
これが日本国憲法を圧倒的多数で成立させたのだと思う。誰にも強制されず自由意思で。

A級戦犯問題は一方的な極東裁判問題も絡めて、本質的な問題ではない。天皇の靖国参拝忌避は最大の戦争犯罪人である天皇裕仁の責任逃れの行為だ。昭和天皇こそは【朕の身代わり】となった将兵に慰霊の意を表すべきだったと思う。
天皇明仁、天皇徳仁については、売国右翼の安倍らに利用されないためにも靖国参拝は拒否すべきだろう。
もともと、戦前期も昭和天皇は思い出したような間隔でしか靖国参拝をしていない。

     

15. 2020年8月22日 20:14:40 : bybQET2hQs : cnhjSXhXdEJxRWc=[144] 報告
靖国の 裏で光るよ 青い目が
16. 2020年8月22日 21:35:11 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[2913] 報告
靖国には英霊なんていない。
いるのは魑魅魍魎。
17. 2020年8月22日 21:55:44 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[389] 報告
靖国にはそもそも位牌がない。
なので、奉る人の心の中にすべてが存在する。
18. 2020年8月23日 00:17:25 : SMhoSu58JI : VUtkb0QwbVZtaUk=[2] 報告
>>14

楽老=地下爺=コシミズ信者

中国、韓国がどう思うかだろ?

昭和天皇にはケ小平も夫婦で皇居に出向き、握手している。歴代韓国大統領もしかり。

あんたら、ごく一部の変わった日本人だけだよ。

A級戦犯より天皇が〜とかほざくのは。

19. 人間になりたい[1356] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年8月23日 01:13:36 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[28] 報告

靖国の問題は、歴史認識や戦争責任の問題ではない。
幼稚な精神構造の問題であり、安倍晋三が、国会答弁で嘘デタラメを垂れ流し、
自分を美化正当化する振る舞いと同じものだ。

>石原慎太郎もひょっこり現れ、参拝後、靖国神社に近い日本武道館で
全国戦没者追悼式が営まれていることに触れ
「一足伸ばして、天皇陛下と首相はなぜ参拝しないのか。
何に遠慮してるんだ」と主張。

低脳ネトウヨやバカルトは、ミソとクソの区別が付かない。
たとえ侵略戦争であっても、国家の命令で出征し、命を落とした兵士に、
国家が哀悼の意を示し、慰霊するのはあたりまえのこと。
それが全国戦没者追悼式の存在意義。
靖國神社を参拝するということは、侵略戦争を推進し、それをいまだに美化正当化し、
なんの反省もなく侵略戦争の責任者を顕彰している異様な神社に参拝すること。
オールオアナッシングのこども思考でものを考えることしかできない、
低脳ネトウヨやバカルトには、
靖國と全国戦没者追悼式とは真逆の方向性を持つことが理解できない。

むかし、南京戦に参加した兵士に話を聞いたことがある。
「靖國で会おうと言って、出征したのか」と聞くと、
「そう言わないと、周囲がうるさかった」と言っていた。
また、「もし戦没者の霊が存在し、自由に振る舞うことができるのならば、
靖國に戦没者の霊などいない。皆、ふる里に帰っているだろう」
ということも言っていた。
慰霊とは戦没者に対する愛の行為である。
愛とは、私とあなたの関係における、あなたへのおもいやりである。
霊は、神社や慰霊施設にいるわけではない。
人の心の中にいる。
個人であれば神社に参拝などする必要はないが、
国家としての意思を示すためには、慰霊の場が必要になる。
個人である石原慎太郎や稲田朋美が靖国参拝にこだわる理由は、
自分の美化正当化と、靖国カルトの支持を得るために、
視覚的に慰霊をするフリが必要だからだ。
これほど戦没者を冒涜する行為もないが、
自分の損得が判断基準のバカにとっては、
そんなことは知ったこっちゃねーということなのだろう。


20. 2020年8月23日 02:23:45 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1484] 報告
   祀ると言う行為は本来は個人が行う心の問題だ。靖国神社の出自は、今日では誰も否定することのない、あれだけの犠牲者を内外に出す必要も無かった、陸海空トップが覇権を競い議会の存在も疎かに声の大きい軍人に引きずられた最悪のトップの眠る場である。本来は戦勝国米国に裁かれる以前に日本人自身が裁かねばならなかった戦争犯罪だ。宣戦布告するからには相応の責任を負わねばならない筈が、多くの研究者の史実編纂からも責任の在り方に苦悩する大本営の姿は覗えない。単に敗戦に導いたのみならず、宣戦布告したからには停戦休戦も含め撤退を決断することこそが真の責任の取り方だが、戦線を伸ばし敵と戦う以前に飢えと病で膨大な数の兵隊を死なせ、亡骸さえ荒野に放置した責任を日本人こそが問わねばならなかったろう。
   ところがそれどころか、未だ戦争は終わっていないとばかりの代議士群が首相を始めとして相当数存在しリベンジを期すかのように国民を代表して靖国に参り、負けて敗退したチームの監督を胴上げしろとばかりに扇動している。
   代議士でありながら支持者の声を確認することなく先の大戦で悲惨に喘いだ齢90を過ぎた元兵士や、空襲で焼け出され、疎開や労働に駆り出され虱だらけの児童期を過ごした齢80を過ぎた国民の叫びを無視し、未だに本来は自身が裁くべきだった戦犯を胴上げするかのように賛美を強要する閣僚は許されない。
   とにかく一個人としてなら何処に参拝しようと自由だが、閣僚という公人としての肩書を以て参拝、意思の無い有権者、納税者を巻き込んではならない。閣僚の肩書を使った有権者代表であるかの如くの参拝は、自己の意思を国民に押し付けるものである。彼らは靖国参拝したいとの自己の意思を肩書を使用し国民を巻き込むことで結果責任を有耶無耶にする意図が伺える。一事が万事である。
21. しんのすけ99[456] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月23日 02:59:23 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1351] 報告
19さんの まさに仰る通り 靖国神社に 存在意義を もしも見いだせるとしたら、犠牲となった兵士たちへ
「贖罪としての慰霊」 それしかない 戦後 当初は靖国にもそういう役割が見い出せたのだが
ある日を境に 贖罪としての意義は 消し飛んでしまった、そう あの A級戦犯合祀である

本当に 贖罪としての意義を持たせるならば 被害者と加害者を 同時に祀るのは誰が考えたっておかしい
馬鹿で愚かなあの戦争を 始めたのはあの戦争指導者たちである つまり 無駄死にさせられた兵士たちには
彼ら戦争指導者たちは 加害者なのである 「生きて虜囚の辱めを受けず」 と言っていた張本人たちだ

誰がどう考えたって あの戦争における一般兵士の大部分は、米国に殺されたのではなく日本の軍国体制に
殺されたようなものなのである 無駄死にの極致である

太平洋戦争で日本軍兵士は どのような死に方をしたのか
http://www.asyura2.com/16/senkyo211/msg/635.html


要するに A級戦犯を合祀してしまった後は 靖国神社の存在意義は 兵士たちへの贖罪なんかではなく
軍国体制の【威厳を取り戻す】ための象徴と成り果てた訳である ここに参拝する人間たちは戦犯たちに
「戦争起こしてくれて有難う」 こう言っているのと同じなのである。

◆ 靖国カルトを称える馬鹿どもは 日本がアジアへの加害者である事を忘れている ◆

加害者(戦争指導者)を褒め称える これが靖国神社の正体である。

22. 2020年8月23日 06:55:00 : adhfTJCgIs : cEVIQ0svcXN0U0E=[142] 報告
靖国神社には遊就館とかいう施設がある。そこに展示されている内容は当時の日本の考え、行動を正当化しようとするものだある。いわば韓国にある反日記念館の考えを裏返しにしたものである。

日本人が反日の施設の展示に不快感を感じるのであれば韓国・朝鮮の人間が靖国神社の展示にまた存在に不快感を持つのも当然である。中国人も同じである。

23. 2020年8月23日 07:40:30 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[390] 報告
戦犯や東京裁判を否定するものではなく、戦争で無駄死した人の存在を否定するものでもないが、日本が戦争をしなかったら今でもインドネシアはオランダの過酷な植民地支配に苦しんでいるかもしれない。
もし、戦争がなかったらアジアに対する欧米の植民地支配は1000年は続いたと考えている。
自虐史観ではなく功罪を見るべきだ。
24. 2020年8月23日 08:54:29 : pX0kGbflkc : aXBnSUxpcFNqL2M=[2] 報告
動員された軍人軍属、巻き込まれた一般市民に哀悼の意とか、そんなもんがあるんだったら、なんでシベリア抑留から帰ってきた人たちに賃金支払いを断固拒絶してやがるんだっての。戦争捕虜が労働をした場合、その賃金支払い義務はその将兵の所属国にあるって、戦時国際法に書いてあるだろ。
(つまり、ソ連軍の捕虜になってた日本兵がシベリアで労働をした場合、ソ連当局の労働証明書と引き換えに日本政府が賃金を払わなきゃいけない)
シベリア抑留がどんなに過酷だったか、ひたすらソ連を罵り敵愾心を煽る道具としか思ってない輩が多すぎるんだ。そいつが未払い賃金問題に言及してるかどうか、確認しようや。ついでに、捕虜の死亡率。ソ連軍の捕虜になってた日本兵の死亡率は1割強がせいぜいだったが、日本軍の捕虜になってた連合軍兵士の死亡率ははるかに高い(アメリカ兵2割半、イギリス兵3割3分、中国兵はるかその上)ってことぐらい、押さえておこうや。
25. 2020年8月23日 09:22:38 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[391] 報告
靖国神社は、死者に対する慰霊であり、シベリア抑留から帰ってきた人たちについてはスレ違いである。
26. 2020年8月23日 12:09:04 : JUIIO9dsr6 : UlRoME43TWRvYUU=[12] 報告
>近隣諸国は猛反発

はっきり言って外国との問題ではなく、国内問題である。
参拝した閣僚たちには、自国の時の政権(軍事政権)の強制力によって戦争に行かされて殺された人々に対する「哀悼」の念と、当時の政権に代わって「謝罪」する気持ちが表明されていない。
それに加えて、参拝批判者をまるで「弱虫」であるかのように「軽蔑」する意識が見え見えだ。
これを見過ごしていたら将来に波及することになる。

>石原慎太郎

敗戦から10年ほど経った頃、湘南海岸を舞台に若い男女の奔放な生態を赤裸々に描いた石原の小説「太陽の季節」が出版された。
もし戦前戦中の時代にこの本が出版されたとしたら、憲兵隊や特高警察から「有害出版物」として没収され石原は牢屋にぶち込まれたに違いない。
敗戦になったお蔭でこの本はベストセラーとなり、映画も大当たりした。
この映画に出た弟の裕次郎も俳優、歌手として大出世できた。
これらのことを石原は忘れたというのか。

>小泉進次郎

首相官邸で「できちゃった婚」を発表して話題になったが、もし、あの戦前戦中の時代に、できちゃったから結婚するよ、なんて言ったならば村八分になって追放されるだろう。
「オマイ、この非常時に女といちゃいちゃしとったんか!」
「オマイのような奴を非国民というんじゃ!」と。

戦前戦中という時代、言い換えれば明治憲法の時代。こういう暗い時代でさえ若い男にとっては鉄砲を抱いて寝るより女を抱いて寝るほうがよっぽどよかったに違いない。
しかし、それを公言したら「オマイなんちゅう事を言うとるかいの!」と官憲から睨まれ牢屋にぶち込まれる羽目になる。

今の時代、視聴率の高い番組はみな自分本位、その時本位の「弱虫」に好かれる内容のもの。
ハッキリ言って女性の99%、男性の90%は「弱虫」とみなしていい。
弱虫に戦争はできない。戦争に関わりたくない。

不満な人もいるかもしれないが、これが現実の姿なのである。

27. 2020年8月23日 12:15:50 : pX0kGbflkc : aXBnSUxpcFNqL2M=[4] 報告
>靖国神社は、死者に対する慰霊であり、シベリア抑留から帰ってきた人たちについてはスレ違いである。

いや、関係ある。復員者に対しそんな扱いをやめない連中が、戦死者に対しどんな美辞麗句を並べようが信用できるか、という問題だ。

なお、シベリア抑留者の未払い賃金問題には「立法府の不作為」が問題になっている。
つまり、国会議員なら、シベリアからの復員者に賃金も払わない(南方からの復員者には、払った。当時は占領下だから主権がなかったという理由で正当化した)賃金を払うための法律の制定なんか絶対にしない、という態度について、責任がある。

復員者や民間戦没者に対し冷たいを通り越して居丈高な態度に固執している連中が、戦死軍人をどれだけ持ち上げようが、白々しいを通り越して、醜悪だ。

私は日本国民として、近隣諸国と関係なく、日本軍国主義を糾弾する。
私の一族は誰もがひたすら軍国主義に振り回され、一方的に損だけさせられたのだから。

28. しんのすけ99[458] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月23日 12:50:28 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1353] 報告
>>23
アジアを解放した なんてのは、「ネトウヨのオナニー」 に過ぎない恥かしい論理だ

実際にアジアを解放したのは あくまでも民衆の力だ 日本の国家としてアジアを解放したのではない
ただ、個人的に アジア解放へ寄与した日本人はいる事は確かだが それは国家としてではなく個人の功績
しかもアジア解放に身を投じた人の大多数の動機は 戦犯追及を恐れ逃れるため という不純な動機もある

日本に功績があるとしたら 本当はアジア解放なんて考えていなかったが 結果的に開放へのキッカケの
一助だけは成しえた と言う結果論のみだ 結果オーライ論にすがりつく恥かしさを知るべきだろ

日本による 国家としてのアジア解放は 唯の見せ掛け 実際には何一つ解放などしていないのが事実で
日本がコテンパンに負けたから 結果的にアジア住民にチャンスが訪れたというだけの事で
誇れるものなど何もない それは 「大東亜政略指導大綱」 という列記とした一次資料で確認できる

資料:大東亜政略指導大綱
http://www.wayto1945.sakura.ne.jp/APW/APW19430531.html

↑↑↑

この 大東亜政略指導大綱によると 重要資源地帯はすべて「帝国領土とす」 こう明言しており
フィリピンとビルマだけが ひも付きの独立を認めたが 数々の条件付きでしかも「大日本帝国を盟主とす」
こうハッキリ書かれていては 何のことはない 唯の植民地だ 満州国の再来だ

つまり 日本の国家としては アジアを本気で独立させる気はなかった と言う事

この ↑ 日本の本音を つゆ知らないアジア人の一部が 日本に感謝しているからって、それはただ勘違い
しているだけの事であるから 感謝されたとか 何一つ誇れるわけではないのです

↓↓↓ ここを見て勉強していただきたい

「太平洋戦争はアジア解放のための戦いだった」説は本当か?
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200815-00193356/

29. 2020年8月23日 13:14:04 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[392] 報告
>28

結果論だから何なの。
結果論は、歴史であり、恥ずかしいとかはなんなの。
当時は帝国主義の時代であり、現代人がタイムマシンで当時に行ったかのような言動は無意味だ。

日本の戦争がアジアを開放したのは結果論ではあるが、歴史だ。

30. 2020年8月23日 13:22:36 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[393] 報告
>27
>いや、関係ある。復員者に対しそんな扱いをやめない連中が、戦死者に対しどんな美辞麗句を並べようが信用できるか、という問題だ。

生者をダシに使って死者を奉ることをおちゃらかすのか。

>私の一族は誰もがひたすら軍国主義に振り回され、一方的に損だけさせられたのだから。

それはわかる。

ただ、欧米の帝国主義で苦しんだアジアの民衆のこと、欧米の帝国主義と戦ったアジアの民衆のことにも思いをはせてほしい。

31. 2020年8月23日 14:51:04 : Nf2PcZ7ZZc : Z2E4eW1QcUxVaFU=[30] 報告
現職の大臣が「A級戦犯を参拝する」って意味の重大さを、まるで理解していない。
未だ、国連の「敵国条項」は残っているというのに。

平の議員なら別にいい。「何かヘンな議員」で済む。
だが、現職の大臣ってのは、その国家の「代表の一人」であり、国家の意思の体現者でもある。

例えば、ドイツの現職の閣僚が、ヒトラーやらナチス高官の縁の場所に参拝したとしよう。大問題になることは容易に想像がつく。他国からドイツの首相に「お前の国は、今の世界体制に歯向かう意思があるのか」と厳しく詰問される。国連安保理でも大問題になる。たまたま「ああ、日本はバカな東アジアの土人の国だから。金だけ払わせとけ」で、白人達からは大目に見てもらっているだけだ。

だが、米国が衰退し、中国が世界の覇権を求めるような時代がくると、もうただでは済まされなくなる。ヘタすると、国連安保理から「もう許さん」と、日本の海外資産の全凍結を示唆する警告がくる事すらある。要するに、イランや北朝鮮と同じ地位に落とされる。

今のうちに、認識を改めた方がいいと思うが……

32. しんのすけ99[459] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月23日 15:31:14 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1354] 報告
>>29
恥かしいと言うのは 世界中の誰から見たって明らかなる侵略戦争を そんな見せかけの大義にすがって
正当化しようとする連中の事を言っているのですよ つまり 自分を自分たちを 侵略戦争と言う誹りから
逃げるための自己慰めに過ぎない 大義なんてね ナポレオンだってヒトラーだって あったのですから

立派な立派な 侵略戦争 これを正当化するための建前としての大義 恥かしいと言わずしてなんと言おう。

33. 地下爺[12369] km6Jupbq 2020年8月23日 15:46:40 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[23] 報告

  靖国神社が 認めているように

 「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊みたまを慰め、
  その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された」

  明治天皇=大室寅之祐 が 創設したわけ、その目的はあくまでも

  「国を靖(安)んずる」 ものだから 他所の国の人が怒るのはあたりまえ!!
   ↑
 大室寅之祐  

 


>國神社の由緒
https://www.yasukuni.or.jp/

 國神社は、明治2年(1869)6月29日、明治天皇の思し召しによって建てられた
招魂社しょうこんしゃがはじまりです。
明治7年(1874)1月27日、明治天皇が初めて招魂社しょうこんしゃに御親拝の折に
お詠みになられた「我國の為をつくせる人々の名もむさし野にとむる玉かき」の御製からも
知ることができるように、国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊みたまを慰め、
            〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

創建当時、日本は近代的統一国家として大きく生まれ変わろうとする歴史的大変革
(明治維新)の過程にありました。それ以前、日本は徳川幕府の政権下にあり、
約250年にわたって鎖国政策をとり海外との交流を厳しく制限していました。ところが、
アメリカや西欧諸国のアジア進出に伴って日本に対する開国要求が強まると、
開国派と鎖国派の対立が激化し、日本の国内は大きな混乱に陥ります。
そうした危機的状況を乗り切る力を失った徳川幕府は、ついに政権を天皇に返上し、
日本は新たに天皇を中心とする近代的な国づくりに向けて歩み出すこととなったのです。

しかし、そうした大変革は、一方において国内に避けることのできない不幸な戦い
(戊辰戦争)を生み、近代国家建設のために尽力した多くの同士の尊い命が失われる
結果となりました。
そこで明治天皇は明治2年6月、国家のために一命を捧げられたこれらの人々の名を
後世に伝え、その御霊を慰めるために、東京九段のこの地に「招魂社しょうこんしゃ」を
創建されたのです。

この招魂社が今日の國神社の前身で、明治12年(1879)6月4日には社号が「國神社」と
改められ別格官幣社に列せられました。
明治天皇が命名された「國」という社号は、「国を靖(安)んずる」という意味で、
                      〜〜〜〜〜〜〜〜〜
國神社には「祖国を平安にする」「平和な国家を建設する」という願いが
込められています。

34. 地下爺[12370] km6Jupbq 2020年8月23日 15:51:31 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[24] 報告

  あそれから 私は こういう人が 漢 だと 思っているからね!!



35. 地下爺[12371] km6Jupbq 2020年8月23日 15:56:15 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[25] 報告
 

  永六輔 大橋巨泉 ピーコ 沢田研二 etc 


  まだまだ 捨てたもんでは ないな 。。。。


36. 2020年8月23日 16:14:46 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[394] 報告
・ユダヤ人を虐殺したヒトラーやらナチスと日本を同列に論じるのか。
ありえない。
・国連安保理はすべての国が拒否権を持っており、中国が世界の覇権を求めてもなにも変わらない。
・敵国条項があってもドイツはアメリカと核を共有している。
韓国までもが、核を持とうとしている疑念がある今、日本は芯を持って日本の考えを世界に主張しなければならない。

37. 2020年8月23日 16:19:21 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[395] 報告
韓国ではネット上で「南北統一すれば、北の核が手に入り、核保有国になれる」といった意見が散見される。北朝鮮への融和姿勢をとり続ける文在寅政権下では、「北主導の南北統一」がありえない話ではなくなりつつある。韓国の原潜に北朝鮮の核が搭載される未来がやってくるかもしれない。

「現時点で文大統領や韓国軍首脳がどのように考えているかはわかりませんが、北朝鮮が小型核弾頭を製造する能力を保有し、韓国が攻撃原潜を建造しようとしていて、朝鮮半島で南北統一というシナリオが荒唐無稽ではない現実がある以上、日本国防当局の責任ある人々ならば、日本全域が統一朝鮮の核の射程圏に入る可能性を想定して、防衛戦略を立てる必要があります」(北村氏)

38. 2020年8月23日 16:26:45 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[396] 報告
「罪を憎んで人を憎まず」
ぼくが思うに処刑という非業の死をとげた戦犯であればこそ、奉らないと怨霊となるというのが日本人の伝統的な考えだ。
外国などが、侵略戦争の正当化とかわけのわからんことをいうなら、まず一番最初にするべきことは、日本の伝統的な考えを外国に説明しなければならない。
39. しんのすけ99[460] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月23日 17:19:56 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1355] 報告
>>38
外国などが じゃねえんだよ 誰から見たって立派な侵略戦争だ わけのわからんこと?
寝ぼけてるのか? 都合の良いとこだけつまみ食いする【ネトウヨ論法】そのものだな

◆ いいかね 事実に事実の積み重ね この結果が完全無欠の侵略戦争という結論なのだ ◆

@ 宣戦布告すら後回しの先制奇襲攻撃(真珠湾および タイ領土マレー半島の無断上陸)

A 次から次と領土領海を拡大(こんなの小学生だって知ってる事実)

B アジア占領地からの資源収奪(これが真の戦争目的)

C 思想宗教の強制(600か所におよぶ神社の建立 住民への天皇崇拝の強制)

D 経済の破壊 餓死者が出るほど現地の経済を滅茶苦茶にした(実はこれが一番 罪が大きい)
http://www.wayto1945.sakura.ne.jp/APW/APW-inflation.html

↑↑↑

どうだね? すべて事実だ 違うか? Bだけでも立派に侵略戦争の烙印を押せるというのに
資源を欲した戦争は侵略戦争 こんなの国際常識だ 【侵略と呼べる要素はすべて出そろっている】
これが侵略でないのなら ナポレオンもヒトラーも「侵略じゃない」と言えてしまう世迷言だぞ

南京や慰安婦 華僑虐殺や捕虜虐待などの数々の戦争犯罪を まったく度外視してもこの結論だ

これでなにが 「わけのわからんこと」 だね? 頭がおかしいとしか言いようはないぞ
@からDまでの、事実の積み重ね それが 紛れもない侵略戦争という評価 これが歴史の事実だ。

40. 地下爺[12372] km6Jupbq 2020年8月23日 18:03:25 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[26] 報告
39. しんのすけ99 さま


  最初から 日本海軍が アメリカ様に 報告した上で

  真珠湾攻撃したなんて 陰謀論 が ありましたネ!!


  ご領主様は 古い船を真珠湾 の揃えていて

  せいぜい 壊れるぐらいの爆撃で やめろ 言われていたそうですよね。。。

 by 人が人を 殺してはいけないと信じているが最近例外があるなと思う@地下爺


  

41. 2020年8月23日 18:09:28 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[397] 報告
なんか論点がずれてるな。
侵略戦争でないとは言っていない。
靖国に参拝するのが侵略戦争の正当化にはならないと言っている。
42. 2020年8月23日 18:11:42 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[398] 報告
>40
>人が人を 殺してはいけないと信じているが最近例外があるなと思う@地下爺

恐ろしい人だ。
「自分と考えの違う人は殺してもいい」と宣言した。
こんなのがリベラルなのか。

43. しんのすけ99[461] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月23日 18:18:54 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1356] 報告
40さん 陰謀論は 多かれ少なかれ 無かったとは言い切れないと私も思います
(特に宣戦布告の遅れ これだけは陰謀の臭いが嗅ぎ取れると 保坂正康氏ですら指摘する)

だがしかし ウヨ連中は その陰謀論に「便乗 利用」しているだけなのですから 陰謀のあるなしは
侵略戦争か否かの評価には まったく別の問題と考えるべきかと思います

たとえもし米国やソ連に策謀と言うものがあったとしても あの戦争の原因の大部分は日本側にあり
(中国大陸への侵略行為という事実を)アメリカはそれを【上手く利用した】という事に過ぎません
したがって 「陰謀があったから侵略ではない」 は、天地がひっくり返っても成立しない
トンデモに過ぎません 陰謀が有った事など誰にも証明など できませんので。

原因を作ったのは 原因の大部分は やっぱり日本側にあり と言う事だと思います。

44. 楽老[1455] inmYVg 2020年8月23日 18:22:53 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[585] 報告
>29.WmVIT2hJNi9hWEU:日本の戦争がアジアを開放したのは結果論ではあるが、歴史だ。

トンデモナイ
大間違いのネトウヨ論法
金美齢ー井上和彦一派の妄想に過ぎない。

日本はアジア諸国に対して欧州の宗主国を追い出して、その後釜に君臨しようとしただけ。
その証拠に、アジア諸国では民族派による抗日戦線が結成されている。
唯一の例外は今村均司令官が軍政を敷いたインドネシアのみであり、そのインドネシアでさえ今村均が更迭されてからは日本軍はオランダに対すると同様憎悪の対象となっている。
仏領インドシナもビシー政権健在な時は敵の敵は味方として日本軍に好意的だっただけの話。

本当の歴史は日本という新たな侵略軍が蘭英米に叩き潰され、欧州で消耗の激しかった英仏蘭が植民地から手を退いたというだけの話。

    

45. 2020年8月23日 18:26:50 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[399] 報告
地下爺は、恐ろしい。
「自分と考えの違う人は殺してもいい」とほざいた。
脅迫で言論を抑え込む北朝鮮の匂いがする。

46. 2020年8月23日 18:34:00 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[400] 報告
>44
結果論と言っているのに、結果論だからトンデモナイとは頭大丈夫か。
インドネシアで日本軍が憎悪の対象なら、なんで独立派は銃2000丁を受け取ったのか。
他の国でもいろいろ事情はあるが、今現在、親日でないのは中韓だけである。

47. 2020年8月23日 21:08:11 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[401] 報告
ここのリベラルはやたらネトウヨ言うが、今や日本国民全体が嫌韓である。
その理由を作ったのは韓国人である。

・慰安婦合意破棄
・徴用工で約束違反
・大統領の竹島上陸
・自衛隊に対するレーダー照射
・ムン・ヒサン議長の天皇謝罪発言
・土下座銅像

48. けろりん[4626] gq@C64LogvE 2020年8月23日 21:34:19 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[434] 報告

あなたを助けたいんです__。
___________________________

そういうあなた、
あなたが、あなた自身を助けられて初めて
ひとさまを助けられるのです。

あなたは、殊勝にも・・・
ご自身が犠牲になってひとさまを助けても、
それは野火のように広がり拡散し、
あらゆる人々を犠牲の世界へと巻き込んでしまいます。


ドコの誰とも分からない、
あるいは全く行ったコトすら無いような、
ドコにあるかすらもほとんど知らないような、
その・・・、
『 宿敵 』『 鬼畜ども 』に対して
< 七生報国 >__などと、結構でしょうが
結果的には阿鼻叫喚レベルの、世界的にも類例がない
核爆発・皆殺し地獄絵図世界へと
堕ちて行くハメに、なってしまったのではないでですか?

仕方なく、ゾロゾロとついて行っただけ__でしょ?
叔父は、元・ゼロ特攻志願兵。
伯父は、元・海軍重巡「最上」ミッドウェー海戦帰還兵。

いろいろな聞き取りから__
入隊も志願も、単なる就職だった・・ですわ。
『七生報国』など、基本は
創作・おハナシ・美談ストーリー・・ですわ。
___________________________
あなたやお国を助けたいんです__。

ごりっぱでしょうが、
・・・まずは、ご自身をお助けください。
非常に逆説的ですが、憤懣・恐怖・報復・・・
等々の義憤をイッパイにしている間は、
そういう世界を再生産していくだけですよ。

49. 2020年8月23日 21:35:40 : adhfTJCgIs : cEVIQ0svcXN0U0E=[159] 報告
>>46 47

もう見苦しいからやめておけ。事実をひっくり返そうとしているのは日本の方である。村山談話や河野談話を国代表として出しておいてそれを否定しようとしているのは安倍晋三やその仲間である。いかに改ざんが好きでも人間として恥ずかしいだろう。改竄専門の安倍政権らしいが。

なぜ大阪市はサンフランシスコとの姉妹都市関係を破棄したのかね。慰安婦はいなかったという大阪維新の見解に賛成するサンフランシスコの市会議員は一人もいなかった。アメリカ人といえどもヘイト日本に誰も賛成しないのだよ。

50. けろりん[4627] gq@C64LogvE 2020年8月23日 21:56:53 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[435] 報告

あなたを助けたいんです
わたしたちを助けてくれた英霊に感謝するんです


助けてくれたんです。
『 ほんとですか? 』

玄関口で、冊子をもったドコかの
おっちゃん・おばちゃんを観ているような
__そうでないような。


ニッポンのために、戦い死んでくれたのです。/靖国

_________________________________
地獄のドン底まで、足が付くほど
落ち込んだんじゃ、ありませんかね?

犠牲の< 魂 >を何回も招き犠牲を強いる_『 招魂 』・呪術手法。
これこそが、中華呪法技術で、
古来から土着で存在する、神社・『 鎮魂 』システムとは
まるで、真逆の手法・メソッド。

解って靖国ゴトに言及していますか?
特に、ネトウヨ贋作議員や
ぱぁ〜ぷりん無知評論家モドキさんらは?


______________________

「ニッポン、ニッポン、スゴイ、スゴイ、」
だけを叫んでいて、スゴクなるなら
こんなカンタンなおハナシはございません。

無知状態から、脱しましょうね

「 美しい、美しい、」などと叫んでいても、
まずは、その生き方から「 美しくしなさいよ、あなた 」
__に、なっちゃうのが、関の山です。


51. 2020年8月23日 21:58:43 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[402] 報告
>49
まあ、アメリカでも慰安婦銅像を建てて、韓国は欧米への宣伝工作に莫大な手間をかけている。
その上で海外を引き合いに出して日本に言い立ててくる。
日本は宣伝戦で負けている。
それだけのことだ。
日本は宣伝戦で巻き返すべきだが、とりあえず、海外を巻き込んで日本に圧力をかけても無駄だと言っておく。

52. 2020年8月23日 22:03:50 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[403] 報告
>50
「死者に口なし」とは言うが、生者が死者についてあれこれ論評するのは卑怯じゃないかね。
死者に対しては、ただ、奉ることのみである。
53. 地下爺[12375] km6Jupbq 2020年8月24日 01:13:13 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[29] 報告
42
45
46    
47
51
52 の HAL さんへ


  日本の 神道や仏教では 死んだ人は みんな 神様 や 仏様になるのが

 普通 の考え方。 だから この日本は 神様だらけ 忘れてほたらかしたから

 祟られるなんて 発想は 基本ありえません。  


  そいう発想は 民族ヘイトになるから いいませんが 日本人であることを

 意識するのであれば おかしくないですかことです。

  私が 例外があると申したのは 「安倍晋三とその一党」の ことです。

 ほんと ギタギタにしても あきたランは と 多くの人がそう思っているでしょう。 

54. 2020年8月24日 09:33:02 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[404] 報告
>53
・日本人について半端なことを言うな。

普通に死んだ人が、怨霊にはならない。

不運な死に方をした人が怨霊」になる。

たとえば、菅原道真だ。

・地下爺は、恐ろしい。

「安倍晋三とその一党」は、殺してもいい」とほざいた。(参照>>40 、>>53

伊藤博文を暗殺した韓国人の血が流れている。

55. 2020年8月24日 09:43:28 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[405] 報告
地下爺は、日本の総理大臣を殺してもいいとは伊藤博文を暗殺した安重根と同じだ。


56. 楽老[1456] inmYVg 2020年8月24日 09:55:56 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[586] 報告
>46.WmVIT2hJNi9hWEU:結果論と言っているのに、結果論だからトンデモナイとは頭大丈夫か。インドネシアで日本軍が憎悪の対象なら、なんで独立派は銃2000丁を受け取ったのか。他の国でもいろいろ事情はあるが、今現在、親日でないのは中韓だけである。

歴史を勉強しないアホンダラは言葉の意味も使い方も知らないらしい。
【結果論】とは起こってしまった事象を原因も経過も考慮せずに、あれこれ述べる無意味な議論
これが辞書的な意味だが、どこかの阿保は【免罪符】の意味に使っているようだ。

銃2000丁を受け取ったことに何の意味があるのか❓
毛沢東の八路軍も蒋介石の国民党軍も山西省売軍事件では軍を部隊ごと譲り受け、幹部将校の日本への逃げ帰りを許している。日本政府は上官命令により売り渡された兵士たちを自由意思で中国の奥地に留まったとして、戦後日本に戻ることができた極わずかな皇軍兵士にも一切の保証をしていない。
戦争という無責任さはこんなところにも表れる。
こんな高尚な議論にはアホンダラにはチンプンカンプンだろうから別の切り口から

日本が戦ったことが結果としてアジア諸国の独立を助けたと言う事を是認するなら
ナチスドイツが英仏蘭を欧州で痛めつけたから欧州宗主国がアジアから手を退いた
ヒトラー様戦ってくれてありがとうと言わねばならないな。

【今現在、親日でないのは中韓だけである】
これも全く無意味なコメント。このコメントで一体何を主張したいのか。

(47)のコメントもアホ丸出し。
朝鮮併合以来の歴史を勉強するならこんなコメントにはならない。嫌韓、反日はどっちもどっち。
対朝鮮(北を含む)外交での表向き強硬、内実はトンデモナイ軟弱無策が文在寅や金正日を増長させていることを忘れてはならない。

(52)も本質を理解しない馬鹿げたコメント。
【「死者に口なし」とは言うが、生者が死者についてあれこれ論評するのは卑怯じゃないかね。】
そんな矮小化された議論ではない。オマエ頭は大丈夫か❓(>46.の返し言葉)

靖国神社が只、戦死者の魂を弔うためだけの神社なら誰も反対しない。
戦争で倒れた兵士を軍神と崇めて顕彰しようとすることに問題があるのだ。
弔いならば靖国にこだわる必要は無い。
千鳥ヶ淵の戦没者墓地もそうだろう。
各地には招魂社に相当するモノもある。
先祖代々の墓地で弔うことも意義がある。
日本国は国家として、毎年戦没者慰霊祭を催している。
靖国は陸軍省が作成した霊璽簿をありがたがって、日本の伝統でも何でもない唾棄すべき国家神道を復活させたい輩のシンボルタワーに過ぎない。
【靖国で会おう】なんて誰も言っていない。言わされただけだ。

     

57. 地下爺[12380] km6Jupbq 2020年8月24日 09:59:01 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[34] 報告

菅原道真て土師氏だったよネ?!

 >古代豪族だった土師氏は技術に長じ、出雲、吉備、河内、大和の4世紀末から
  6世紀前期までの約150年間の間に築かれた古墳時代の、古墳造営や葬送儀礼に
                     〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  関った氏族である。


へー そちらじゃ 英雄じゃないか?!
そんな人と同列にあっかってもらえるのかい?!


 ◆安重根
 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%87%8D%E6%A0%B9 

あそれから、 がいせん右翼の人 て 殆どが 〇〇人て ことらしいけど

君も創価い?!


              by マレーシア(平家)系の在日@地下爺

58. 地下爺[12381] km6Jupbq 2020年8月24日 11:12:57 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[35] 報告

   いいかい 大事なことだから 何度でも 言うけど。


   極東アジアて アフリカで発生した人類が 東進したたどり着いた。


   アフリカのちから見たら 一番 遠いところだよ。

   そんな ところで なになに人だなんて 争うなんて 馬鹿そのものだろう?!

   どこにでも クズは いるそれだけのことだよ!!

59. 2020年8月24日 12:26:06 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[406] 報告
ワケのわからん駄文が陳列されているな。

・アジア人である日本人が欧米列強と戦ったことがアジアの民衆を勇気づけたのだ。
ドイツ人はアジア人ではない。

・今の日本で国家神道が復活することはありえない。
靖国神社は、戦争で死んだ犬まで奉っている。

・極東アジアで争っているのは韓国人だ。
  ・慰安婦合意破棄
  ・徴用工で約束違反
  ・大統領の竹島上陸
  ・自衛隊に対するレーダー照射
  ・ムン・ヒサン議長の天皇謝罪発言
  ・土下座銅像

なぜなのか。
韓国の腐れ儒教による易姓革命は、日本が滅びないかぎり成就しないからだ。

60. しんのすけ99[464] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月24日 12:56:13 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1359] 報告
アジア諸国が 第二次大戦終結を契機に次々と独立を果たしたのは事実である が しかしそれは
「日本のお蔭」 などでは絶対にない せいぜい 「日本がぼろ糞に負けてくれたおかげ」 と辛うじて
言えるかどうかだ 

なぜならば 独立を果たしたのは アジアだけではないからだ 中東から中南米 アフリカからオセアニアまで
世界中のあらゆる途上国のほとんどが独立している アジアだけが独立できたと言うのであれば
「日本のお蔭」と言えない事もないのだが そうではない 他に最大の要因があるのだから

世界中の途上国が独立した最大にして最重要な要因 それは 「植民地支経営が経済的に不採算」
と言う事実に 武力を行使してまで植民地を維持するだけの価値を見いだせなくなったからである

「不採算の店舗は 独立させて独立採算制を取らせる」 この、流通企業のやりかたを踏襲しているのに
ほぼ近いのである 植民地経営そのものが不採算なのだ 要するに 「搾取する利益よりも維持する武力
のほうが遥かに経済負担が大きい」 と言う事だ そうでなければなぜ ポルトガルやスペインが
近代において三流国に転落したのか 理由が説明できないのである

(さらに、広大な版図を誇っていた大日本帝国が 情けないほどの貧乏国家だった事実も補強できる
日本が戦後に奇跡の経済復興できたのは 領土植民地をすべて失って四島に戻ってから後だ)

◆ つまり 戦争に 金が掛りすぎる 平和的な経済交流で資源を得るほうが はるかに安上がりなのだ ◆

だから 日本があの戦争起こさなかったとしても 遅かれ早かれアジア諸国は独立を果たした事に変わりは
ないのである アジア独立が日本のお蔭 なんてのは、「ウヨの自己陶酔オナニー」 に過ぎない事で
見ている方が恥かしくなるのだ。


※ 日本のお蔭などでは 絶対に ない ※

61. 地下爺[12382] km6Jupbq 2020年8月24日 16:32:38 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[36] 報告
HAL さんへ


  先程 ポストを覗いたら ダイレクト出版から 

 『「解毒:ビェノナ文書」日米開戦を仕組んだ3人の男』の購読案内が

 来ていました。


  趣旨はこうでした。

 1.レーニンが「コミンテルン」を日米を争わせ、弱体化させる。

 2.結果 第二次正解大戦中にホワイトハウス、大統領側近、軍、国務長官、
  議員、国務省、司法省、CIA、の前身となる諜報機関などなど、アメリカの
  あらゆるところにソ連のスパイが349人以上という事実でした。

 3.その後CIAとなる諜報機関の日本部門主任も、ソ連の工作員であることが
  明らかになり、彼は、東京裁判、憲法改正、教育制度の改革。神道命令、
  在日朝鮮人などの国内対立の強化といった戦後の対日戦力政策を作った
  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  責任者でした。


 つまりは たぶん君が嫌いであろう、レーニンが指揮したコミンテルンの
 
 意のままに操られていることになるけど、ニッポン人として恥ずかしくないの?!

 腹切れば?!


62. 地下爺[12383] km6Jupbq 2020年8月24日 16:43:28 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[37] 報告
訂正 (^_^;)


 解毒:ビェノナ文書

     ↓

 解読:ビェノナ文書

 まー 毒には違いないけどね!!

63. 2020年8月24日 18:10:12 : 0Hsw1GDYus : b1BrclNWN0gwSG8=[1] 報告
ヴェノナ文書について、阿修羅で最初に紹介したのは、おそらくは私である。

いつ頃からかその始期は知らないが、私が阿修羅を訪れるようになった2014年にかけて、阿修羅では、ジョンコールマン著・太田龍翻訳の書籍である「真珠湾コンスピラシー」を⑴から⑽まで盲信する小沢一郎支持者という投稿者に溢れ、「フランクリンルーズヴェルト=白人=ユダヤ資本」という3つの悪を1つに括って「=反米」という概念を「阿修羅掲示板の意見」と定めた風潮だった。

ルーズヴェルト政権が、コミンテルンのスパイによって成立させられていた事実や、ハルノートと言われる最後通牒とされた文書の反訳、関東軍参謀本部の瀬島龍三および志位和夫の叔父である志位正二のコミンテルンとの内通交信など、真珠湾攻撃を仕組んだ者の正体が、共産主義者であった事実は、彼らには相当ショックだったのだろうか、私のヴェノナ文書紹介ののち一人歩きし、次第に阿修羅に浸透した。

小沢一郎支持者とぶち上げながら、何故か共産主義者という、阿修羅掲示板独特の論者は、一人減り、二人減り、最後に残った日高見連邦共和国も2ヶ月前から活動を停止して、どうやら自然消滅という体を装って阿修羅から撤退・書き込み者としては残留しているだろうから「転進」ということになるのだろう。

阿修羅掲示板が、何者かに乗っ取られたという噂は当時からよくあって、それまでの阿修羅掲示板とは、副島隆彦とかリチャードコシミズとベンジャミンフルフォードという、陰謀論の大家による考証をさらに熟成させるといった掲示板であったものから、これらを排除して、新左翼・太田龍の陰謀論に全面的に乗り換えた状態と言えた。

私は、副島隆彦・リチャードコシミズ・西岡ドクター時代の阿修羅を知らないが、太田龍が刊行した全ての書籍は、太田龍自身、ヴェノナ文書を知らずに書いているため、ヴェノナ文書(キエフ資本グリーンバーグの都合が日米開戦の本当の理由)によって、阿修羅が副島隆彦らを締め出した政治的ストーリーは太田龍の誤りで、その根幹・原理が否定される事実は提示された。

現在、阿修羅では、フランクリンルーズヴェルトを批判する書き込みはほとんど無い。

これは、阿修羅の投稿者たちには、今でもコミンテルンの方針は至上の世界戦略であることを反証するに足る事実で、ルーズヴェルト政権のやったことがコミンテルンの意思なら、それを正当化しようというストーリーを模索中と思われる。
 (ちなみに、コミンテルンの当時からのメンバーで、現在の世界に影響を与え続ける巨人とはウラジミルプーチンである)

副島隆彦・リチャードコシミズらを追放した、現在の阿修羅掲示板の経営メンバーとは、小沢一郎疑獄事件の時、志岐武彦(大陸出身で関西電労連の影の大物という典型的新左翼)vs森ゆうこという対局図に集約された「X氏というロシアサーバへのアクセス権を自在に操る民間人」が、これに当たるのだろう。

その関西電労連の大物で大陸出身者という志岐武彦の情報源X氏とは、一人称で語られる一組のコミューンで、当事件スポークスマン的に登場してきた八木啓代と、八木の口調でその活躍が物語られた郷原信郎弁護士らのグループだろう。

彼らは、戦後の反アメリカ原理主義(共産ゲリラ)の行動について、新たに正義認定するイデオロギーの再構築に迫られ、彼らのバイブルであった太田教である旧陰謀論を捨て、新(または真)陰謀論を構築中というのが現在のステイタスなのか?
 (=山本太郎は、その共匪が、自分たちを自粛警察に祭り上げた時、警察権力を振るう日本のヒトラーとして選んだ者なのだろうか?)

64. 2020年8月24日 18:33:19 : 0Hsw1GDYus : b1BrclNWN0gwSG8=[2] 報告
太田龍が、その翻訳として取り扱ったジョンコールマン博士とは、MI6を脱退して生き延びたという著述作家で、新左翼結成前の戦後の日本の文芸界におけるスーパーヒーローである。

世界征服を企む悪の秘密結社の戦闘員でありながら、洗脳を受ける寸前(または洗脳手術の失敗?)によって、その組織を敵に回して戦い、何も知らない未熟な人類が、正常な判断能力を有するようになる日まで、その組織の陰謀を妨害して回る正義の主人公=仮面ライダー・キカイダー・サイボーグ009・ガッチャマンなど、多くのヒーローのモデルとなった人物である。

ジョンコールマン博士は、白人であり、ユダヤなので、戦前においては、もともと黄色混血を指したユダヤの定義(キリスト教におけるユダヤとはベネチアの黒い貴族を意味し、黒いとは有色人種のこと)にあたらず、イスラエル建国のため、オデッサ作戦によって白人ユダヤとの地位を捏造して与えられた、元ゲシュタポ家族の一員であろうと予測される。

65. 2020年8月24日 18:41:42 : 0Hsw1GDYus : b1BrclNWN0gwSG8=[3] 報告
なお、ユダヤの由来が有色人種の混血を意味し、純粋な白人をユダヤとは呼ばないとは、ジョンコールマンが著述し、太田龍が翻訳した書籍によって語られることである。
66. 2020年8月24日 19:08:20 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[407] 報告
地下爺のオッサンよ。

いい年こいて、暗殺だのスパイだの子供じみた話題を政治板で陳列するのか。

お里が知れる。

政治を動かすのは民衆であり、暗殺だのスパイだのケシ粒ほどの力もない。

お里が知れる。

お里が知れる。

67. 2020年8月24日 19:28:24 : rW8p9xQNfQ : UHZha0JsajhQUVU=[6] 報告
「ユダヤ製国家日本」ラビ・マービン・トケーヤー著 徳間書店
第一章 A級戦犯といわれる東條英機はユダヤ人の第一級の恩人である。

昭和13年3月、ソ満国境のオトポール駅に数万人のユダヤ人難民が日本に救いを求めて殺到してきました。
当時、関東軍の傘下にあったハルピンの特務機関長だった樋口季一郎少将と安江大佐は、関東軍参謀長の東條に許可を貰い、オトポール駅に緊急に救援列車を何本も送って、彼らを安全圏に逃したのです。
 当時、日本はドイツと防共協定を締結していましたから、当然ドイツから、
また日本の外務省から猛烈な抗議が来たのです。
それに対して東條は「当然なる人道上の配慮によって行われたものである。
日本はドイツの属国ではない!」と一蹴したのです。

それから2年後の1940年7月から9月にかけてリトアニアの駐在領事代理だった杉原千畝さんが「生命のビザ」を6,000枚発行しています。
 この本の中で、著者は、「東條や、樋口、安江、杉原によって救われて満州国に入国した
ユダヤ難民のうち4608人、が日本に入ってきた。
上陸した港、敦賀の銭湯・朝日屋は無料で彼等を招待して入浴させた。
苦難の旅をしてきたユダヤ難民たちが、
かれらにとって全く異郷の地であった日本の人々の親切心によって、
どれほど慰められたことだったろうか、
このような善意こそ国際瀬が高いというべきだ」
「杉原は日本においても、ユダヤ人を救った人道主義者として賛美されている。
それならば、どうして東條や、樋口や、安江を同じように称えることが出来ないのだろうか?
私は東條や、樋口や、安江も同じように扱われるべきだと思う。」

「もし東條の名がゴールデンブックに刻まれていたら、国際的イメージが大きく変わっていたに違いない、そして世界中のユダヤ人から助命嘆願書が、マッカーサー元帥のもとに寄せられたことだろう、。
そして連合国をひどく困惑させたに違いない」
 
↑卑劣な朝鮮人と反日バカ左翼の嘘にだまされないで! 敵は、ナチと日本を同一視させようと世界中で工作しています。

68. 地下爺[12390] km6Jupbq 2020年8月24日 20:12:38 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[44] 報告
66。HAL さんへ


 おい ニッポン人 として 恥を知るのなら 腹切るんじゃねーーー

 て 漢字 いや 感じでは ないでチュかネ。

69. 2020年8月24日 20:18:57 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[408] 報告
地下爺のオッサンよ。

いい年こいて、腹切りとかステロタイプの日本人像かよ。

日本は精霊の国である。

70. 2020年8月24日 20:21:39 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[409] 報告
地下爺のオッサンよ。

「君子危うきに近寄らず」

71. 2020年8月24日 20:59:46 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[150] 報告
歴史への評価は、等しくあらねばならないわけではないので、各々評価があって良いわけだが、

現在の中華人民共和国と大韓民国が、国家として被害国であるという主張だけは、誰がどこから見ても不当で受け入れられないものである。

日本人が、不幸にした人もあったろう。

日本軍の行為に、独立という勇気を与えられたという人もいる。

同じ行為に接して、迷惑だと思う人もいれば、頼もしいと憧れた人もいたということだ。

その中で、それでもこれは犯罪だろうという諸事実については、軍事裁判によって一定の結果が出ているし、以後、遡及して戦時賠償の話をしないとは、国際条約によって締結されている事実である。

これを破るものは、常に、当時は加害者とされる日本側の一員でありながら、今は被害者を装って、条約締結以前に保障を遡及させよと主張を続ける中華人民共和国と大韓民国である。


この2国の、特に現在指導者層、中華人民共和国における中国共産党と、大韓民国における貴族層・金のサジとは、日本軍・日本人の被害者ではない。

ついでに言うなら、中国共産党とは漢民族ではないし、韓国・金のサジも朝鮮民族ではない。

これらは日本民族である。

植民政策で現地国籍を取得しているとか、中共の一部は関東軍のまま国民党の虐殺に加担して、そのまま共産党の構成員になっているとか、そのようなものばっかりで、大凡、日本人・日本軍の被害者とは言えぬどころか、その瞬間、此奴らこそが日本人・日本軍だったものである。

ちなみに、インドネシア独立戦争において、オランダ軍と戦い、インドネシアの独立を成し遂げる華僑の正体も、裕仁天皇の停戦の詔のため日本人・日本軍と名乗ることを禁じられたものである。

これはフィリピンの華僑も、タイの華僑も同じであって、彼ら華僑(植民していた日本人・日本軍)は、今日、当事国の貴族であって宰相・内閣を組閣する構成員に当たり、現地の隷属民の指導者となって社会主義国家を建国していて、日本の八紘一宇政策は、大半、日本人として果たせなかっただけで華僑として果たしている。

72. 地下爺[12391] km6Jupbq 2020年8月24日 21:25:07 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[45] 報告
69・70 HAL さんへ


 人の話に同意しながら 悪態ついているようなモンだぞ。 バーーーか?!


【精霊】せいれい
1.山川・草木など種々の物に宿ると考えられる魂。原始宗教の崇拝の対象となる。
2.死者のたましい。

73. 2020年8月24日 21:42:09 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[410] 報告
東国原が「日本は法を遵守、あの方たちは正義があったら法律変えたらいいと思ってますからね」などと文政権を批判した。

「(過去のことについて)正義があったら法律変えたらいい」というのは、法の基本である不遡及原則に反する。
しかし、韓国では以下のように不遡及原則に反する法律が作られ、国民情緒法と言われている。

大韓民国憲法第13条1項においては罪刑法定主義が採用され、第13条2項において遡及立法による財産の剥奪も禁じられている。
しかし国民情緒法と俗称される以下の法律が国策で強行され、適用された。罪状は私財の国家への没収、追徴、死刑判決などである。

・日帝強占下反民族行為真相糾明に関する特別法 - 親日人名辞典の編纂で知られる。
・親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法
・反民族行為処罰法
・5.18民主化運動等に関する特別法 - 「大統領に限って時効は成立しない」との特別法を制定し、光州事件に関連する前職大統領2人全斗煥、盧泰愚に対し遡及して罪を課した。
・5.18民主化運動の真相究明のための特別法 - 2018年9月から施行。

74. 2020年8月24日 23:53:53 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[151] 報告
近隣諸国とは何処のことだ?

中共と韓国の金のサジのことだろう?

そんな元日本人で、他国人に成り済ました独裁者の言うことなど聞かずとも良いわけだが、日本人は、日本人の意思として、行政の暴走であった戦犯国としての反省および役人の汚職・腐敗・独裁を見逃すことにつながってはならない。

A級戦犯が、戦犯だろうがなかろうが、合祀先が靖国であろうとなかろうと、公務死・殉職者とした者を何処かの宗教施設に合祀するという事実が、あってはならないのだ。

靖国は、国家護持と関係のない宗教施設と、公示・宣誓することで、その地位を保全された。

そもそも靖国は、戦前、宗教施設として立地していないとは、GHQの見解であり、これは明治睦仁天皇のお墓であって、そこに埋葬されるという事実が、国家への勲功と評価されていることへの警告と、この概念の解除が要求されたことである。

(現在の靖国問題・行政犯罪とは、この戦前の清算を約束したことを役人の思惑で転覆させ、国家護持を復活させていることにある)

役人が役人の勲功を勝手に定めて、国家護持と無関係となった宗教施設に、それを合祀した上、この公務死・殉職者を上級公務員が参拝するという事実が、政教一致でもあるし、役人の独裁であるから、やってはならないということなのだ。

A級戦犯受刑者の行為が、戦犯評価に当たるからアウトとか、当たらなければセーフとかではなく、それらは靖国問題とは関係無い。

日本が戦争国で、A級戦犯が仮に戦勝功労者であったとしても、公務死・殉職者と宗教施設を結びつけることが、役人の独裁を許し政教一致にしかならないので、禁じねばならないのである。

75. 2020年8月24日 23:58:45 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[152] 報告
◯ 日本が戦勝国で
x 日本が戦争国で
76. 2020年8月25日 00:07:09 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[153] 報告
英霊とされる戦前の合祀者が、合法である理由とは、戦前・靖国とは、神社と呼ばれているだけで、「お墓ですね?」というGHQ評価で、「そうです靖国はお墓だったんです」と日本行政が存続を求めたからだ。

それを、紛らわしいので、今後、お墓ではなく、政教一致を認められない宗教施設として立地してゆくか?とGHQより問われ、

はい!と答えた。

もうお墓ではない。

戦後の靖国とは、お墓ではないので、宗教施設に公務死・殉職者が祀られてはならない。

77. 2020年8月25日 00:25:43 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[411] 報告
戦犯国とは、チョン丸出しだな。
戦犯は、東京裁判でいなくなった。
民主的な選挙が行われている日本で役人の独裁などありえない。
首相が靖国神社を参拝しても公費の支出をしない「私的参拝」であれば政教分離からみて問題ないとされている。



[運営による初期非表示理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

78. 地下爺[12393] km6Jupbq 2020年8月25日 00:51:27 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[47] 報告
77のHAL


  しつこい この馬鹿!!

  言い負かされているのは はっきりしているし。

  なんで コテハン 隠して投稿してんだよ。


  日本人は 何度も言うように アフリカ で発生した 人類が

  東進して たどりつた 土地。

  当然 多民族国家 そこで 他の民族をけなす 貶める必要が

  どこにある。

  悪名高い あんたが 尊敬しているであろう 笹川良一 でさえ

   
        「世界は一家 人類兄弟姉妹」


  て 言っているぞ!!

 

79. 2020年8月25日 01:24:46 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[413] 報告
「平和だ、平和だ」言うのはたやすい。

ヒットラーでさえ、ポーランドを占領しておいて「平和だ、平和だ」と言った。

実際を見なければならない。

80. しんのすけ99[465] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月25日 02:45:55 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1360] 報告
>>71
日本に対して 感謝しているという人もアジアには存在する だがそれは大部分日本による戦後の援助のお蔭と
>>28で示した 「日本の本音」 を、知る由もなかった人たちが【勘違い】しているだけなのですよ

《戦前戦中の日本は アジアに対して壮絶なる苦痛を与えた これは絶対に忘れてはいけない事実ですよ》

勘違いしてくれてるからって 日本が正しかったなどとは絶対に言えない 「そう思いたい」 だけです
ただのオナニーに過ぎません


そして 中韓が絶対にその事実を忘れるなと叫ぶのは、大部分が日本の【馬鹿ウヨのせい】である事実だ
河野談話や村山談話はもとより、歴代自民党政府のほとんど大部分は アジアに対して戦争謝罪をしてきた
しかしその都度 陰で舌を出す連中が必ずいるから、「心からの謝罪ではない」 と言われるのです

中国韓国がいまだに日本を恨む理由その心底にある現実 悪いのは日本の馬鹿ウヨ連中です
何かと言うと歴史認識で妄言吐いてそのたびに日本政府は「村山談話を踏襲します」 って言わされる
村山談話を 神格化してしまったのは、馬鹿ウヨ連中です その後の内閣がほとんどすべて「踏襲します」
とか言うのだから 中国韓国ではもう英雄扱いとか でも、村山談話なんて出された当時 中国韓国なんて
それこそ酷評していたんですけどね


靖国神社参拝にケチを付けられる その原因のほとんどは 妄言吐く馬鹿ウヨ連中にあるのです。

81. 2020年8月25日 03:02:59 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[414] 報告
>>80
>>。ヤ戦前戦中の日本は アジアに対して壮絶なる苦痛を与えた これは絶対に忘れてはいけない事実ですよ》

それは、アジアの個々の国の人々が考えることであって、オマエが韓国人の価値観を押し付けることはできない。
韓国人が日本を許す条件は、日本が滅びることである。

82. 2020年8月25日 03:51:57 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[415] 報告
韓国人が日本を許す条件は、日本が滅びることである。

なので日本人が韓国人に許してもらおうとしたら、どんどん奴隷になっていく。

それは、滅びることにどんどん近づくことである。

なので韓国と仲良しになる唯一の方法は日韓の対立点については断韓することである。

83. 2020年8月25日 04:06:15 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[416] 報告
日本としては隣に韓国という気持ち悪い国があることは不運である。

およそ日本人の常識では理解できない。

なので韓国と付き合うには距離感が重要となる。

強気の外交が必要である。

もちろん、軍事的な警戒も必要である。

文化・経済についてはそれとは切り離して交流すればよいと思う。

84. 地下爺[12394] km6Jupbq 2020年8月25日 06:31:36 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[48] 報告
83のHAL 屁



85. 地下爺[12397] km6Jupbq 2020年8月25日 07:40:14 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[51] 報告
             ↑↑

  前河さん に 安倍晋三 とかには 使ってもしょうがないと言われた

  の 思い出しました。 でも 晋三の道とか に 使ったのは 容認して

  くれましたよね。 たぶん 怒られないと思う 。。。


86. 楽老[1458] inmYVg 2020年8月25日 09:06:41 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[588] 報告
>84.:

まったく同意
ばかだねえ。じつにばかだね。

>59.HAL:ワケのわからん駄文が陳列されているな。

駄文の張本人がよく言えたよ。

>59.HAL:アジア人である日本人が欧米列強と戦ったことがアジアの民衆を勇気づけたのだ。ドイツ人はアジア人ではない。

↑単なる馬鹿コメT
第二次大戦以前にアジア人などと言う認識はなかった。おそらく今現在でもアジア人などと言う意識は希薄だろう。
白人を相手にという意味では、日露戦争が白人に恐怖感をほんの少し与え、チンギスハーンを思い出させたことだろうよ。

>59.HAL:今の日本で国家神道が復活することはありえない。

↑馬鹿コメU
歴史を勉強しない無知蒙昧の輩であることが良く分かる。

>59.HAL:韓国の腐れ儒教による易姓革命は、日本が滅びないかぎり成就しないからだ。

↑馬鹿コメV
李氏朝鮮王朝の閣僚に対し、朝鮮併合に際し【ガタガタ言う奴は殺ってしまえ】とほざいて、朝鮮総督になったのが伊藤博文だ。安重根がテロリストであることは同意するが、朝鮮側の立場に立てば、英雄視する事にも一部の理がある。

> 60.しんのすけ99:なぜならば 独立を果たしたのは アジアだけではないからだ 中東から中南米 アフリカからオセアニアまで世界中のあらゆる途上国のほとんどが独立している アジアだけが独立できたと言うのであれば「日本のお蔭」と言えない事もないのだが そうではない 他に最大の要因があるのだから

この通りなのです。
第二次大戦を経て、大航海時代から始まった切り取り自由の大侵略時代が終わったのです。
アジアアフリカでの独立運動は時代の趨勢なのです。
英米仏は未だに植民地を固守しているが。

     

87. 2020年8月25日 09:47:29 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[417] 報告
>>86
>>第二次大戦以前にアジア人などと言う認識はなかった。

アジア人などと言う認識があろうがなかろうが、植民地としてのわれわれということである。
単なる揚げ足取りの発言しかできないのか。


■タ イ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。

■マレーシア
◎ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育をおこなってくれたのです。」

◎ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いことをしたと言うのか。大東亜戦争で、マレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。わずか3カ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが、英軍は再び取り返すことができず、マレーシアは独立したのだ。」

■インドネシア
◎モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

◎アラムシャ 元第三副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、350年間に亘り、幾度か屍山血河の闘争を試みたが、オランダの投智なスパイ網と、強靭な武力と、苛酷な法律によって、圧倒され壊滅されてしまった。それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。インドネシア人が歓喜雀躍し、感謝感激したのは当然である。」

◎プン・トモ 元情報相
「日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で徹底的に打ちのめしてくれた。われわれは白人の弱体と醜態ぶりをみて、アジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。…そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。そして実はわれわれの力でやりたかった。」         (昭和32年の来日の際の発言)

■インド
◎ラグ・クリシュナン 大統領
「インドでは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈した。驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」      (昭和44年、日本経済新聞)

◎ハビプル・ラーマン 元インド国民軍大佐
「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、次々と独立し得たのは、日本がはぐくんだ自由への炎によるものであることを特に記さなければならない。」

◎グラバイ・デサイ インド弁護士会々長
「インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお蔭で30年早まった。これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド4億の国民は深くこれを銘記している。」
(1946年の軍事裁判に出廷した藤原岩市氏らに)

■シンガポール
◎ゴー・チョクトン 首相
「日本軍の占領は残虐なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により、欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は、自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内に、アジアの植民地は、すべて解放された」(「諸君!」平成5年7月号)

88. 2020年8月25日 09:53:14 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[418] 報告
>>80
>59.HAL:韓国の腐れ儒教による易姓革命は、日本が滅びないかぎり成就しないからだ。

>↑馬鹿コメV

易姓革命の話をしているのに、なぜ安重根の話に変えるか。

ぼくは、易姓革命の終わりの話をしている。

安重根は易姓革命の終わりではなく始まりである。

89. 2020年8月25日 10:03:54 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[419] 報告
>>80
> 60.しんのすけ99:なぜならば 独立を果たしたのは アジアだけではないからだ 

アジアの話をしているのになぜアジア以外を持ち出すか。

アフリカでも欧米に最終的には屈したがズールー族が果敢に戦った。

日本が力をつけることができたのも、アフリカ・アジアの国が欧米と戦って時間を稼いでくれたおかげだ。

帝国主義とのアジア・アフリカ民衆の戦いが最終的に植民地を開放したのだろう。

なので、解放したのは日本だけとは言っていない。

もっとも韓国は、欧米とたいして戦っていない。

そんなヤツラが日本にガタガタ言っている。

90. 2020年8月25日 11:18:25 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[8] 報告
>>87
そこに挙げられた人々は現地人・原住民ではない。

彼らは華僑であり、>>71に紹介された昭和天皇の終戦宣言で、戦争を続ける限り日本人でいられなくなった旧日本軍が、華僑として資本家・融合したもの。

彼らは日本軍の行為を継続して、各国で独立を勝ち取った華僑であり・資本家であり・政治家という地位についているので、日本軍の行為を賛美するのは当然だ。

日本の左翼は、アジア諸国の独立運動を称賛しているので、アジア諸国の独立運動が旧日本軍の行為を引き継いだものである以上、旧日本軍の行為を犯罪と特定しながら、アジア諸国の独立運動は称賛するということは矛盾している。

左翼の主張が成り立つのは、東南アジア諸国の独立運動をリードした華僑の正体を、旧日本軍と認めないから成り立つだけであって、彼ら華僑の正体が旧日本軍であるならば、左翼こそが、旧日本軍の行為を賛美・称賛していることになる。

東南アジアに、華僑ではない政治家など、タイの国王家を除いて一人もいない。

91. 楽老[1459] inmYVg 2020年8月25日 11:41:32 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[589] 報告
ばかだねえ。じつにばかだね。

>87.HAL:アジア人などと言う認識があろうがなかろうが、植民地としてのわれわれということである。

必死になって前言を修復する惨めなバカ

>59.HAL:アジア人である日本人が欧米列強と戦ったことがアジアの民衆を勇気づけたのだ。ドイツ人はアジア人ではない。

このコメントの中のどこを探せば植民地を類推させるのだ。
しかも、当時日本は植民地ではなかった。アジア人あるいは被植民民族がと言う事ではなく、白人が支配する世界で非白人が立ち上がったと言う事が大事なのだ。
植民地解放、独立運動とは別個のものだ。これを歴史的に捉えると第二次大戦ではなく日露戦争の方に意味がある。

>88.HAL:ぼくは、易姓革命の終わりの話をしている。

勝手にほざいておればよろしい。日韓関係とは関係ない。
安重根を持ち出したのオバカちゃんの方だよね(笑)

(80)のしんのすけ99氏のコメントはトウを得たものである。

>89.:アジアの話をしているのになぜアジア以外を持ち出すか。

議論を矮小化して逃げたい苦心の表れであるな(笑)(笑)。

東南アジアの為政者のコメントも取り上げる必要もない。
国際政治を理解し得ない輩が持ち出すだけのこと。
インドは紛れもなく対日戦勝国の一員だ
東南アジア諸国も形式的には日本の占領を脱して独立した国だ。
日本に勇気づけられて欧米と戦って独立した国は無い。
それらは戦後ネトウヨの主張に過ぎない。
だから各国に抗日戦線が結成されたのだ。
その時々のあるいはその地方の事情に応じて
宗主国と連携して日本軍に対抗し、ある時は日本軍と協力して宗主国側を攻撃する。
歴史を勉強すればそれぐらいのことは序論だ。

>80.:中国韓国がいまだに日本を恨む理由その心底にある現実 悪いのは日本の馬鹿ウヨ連中です

これもその通り。こういうと
オバカちゃんはすぐに拗ねた解釈で中韓が正しいと主張していると採る。
決して中韓が正しいのではなく
慰安婦も徴用工も尖閣も、寝た子を起こしたのは【馬鹿ウヨ連中】
その通りだとは思わないかい❓

靖国詣でも、近隣諸国の猛反発は無視しても良いが、波風を立てたのは日本側だ。

    

92. 2020年8月25日 12:21:24 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[9] 報告
東南アジアの白人排斥運動は、インドネシアこそ、オランダ軍という明確な白人国家を相手取って戦争をしているが、

その他・旧植民地領と呼ばれる多くの領域は、白人に使役されていた現地人・原住民の高学歴者(エリート)を、元日本軍であって・敗戦後・日本と名乗れなくなった軍閥が、中華籍も無いのに、華僑として現地人隷属層を率いて敢行した行為である。

印僑とは、インド国籍の欧米在住産業資本家のことで、青幇とか紅幇という、実は華僑と名乗らない此方の方が中国(支那)マフィアを先祖ルートに持つ者である。

英国・東インド会社とは上海英国租界までを包括したことから、清国時代暴力団として清国への抵抗団体であった青幇組織は、これら英国の現地での経営代理を行っているのだが、実は日本政府より先に、コミンテルンに感化されて、英国を追い出し、自分たちが東インド会社の経営者の地位を目指した。

コミンテルンと戦うという理念の時代の日本軍が、具体的に敵軍としている蒋介石とは、この青幇の利益代表者なので、形としては、英国の植民利権を強奪して、インド・インドシナの人民を隷属下に置こうとした、この青幇資本が当初の敵であった。

コミンテルンのアジアでの作戦執行機関は毛沢東なので、この当たりの敵味方入り乱れて混沌とする様は、第二次世界大戦の敵味方関係は大きく3つあり
(@開戦当時1937年は国共合作時代でコミンテルンと蒋介石が同盟・日本軍が敵 )
(A1943年6月コミンテルン予算の執行停止ののち、大東亜共栄圏構想の際は毛沢東と日本軍とがコミンテルンの意思を継承して大東亜共栄圏構想・現在の中華人民共和国構想を実現しようと事実上休戦・蒋介石が敵 )
(B終戦1945年後、明確に敵味方に分かれた毛沢東と蒋介石のうち、華僑に転じた旧日本軍と蒋介石が同盟関係となって・毛沢東が敵)こんな流れである。

青幇は、清国のヤクザでインドに拠点を持った時代から、この支那ヤクザが担当し、元は、これを華僑と呼んで印僑という言葉は無かったのだが、旧日本軍は、自分たちが華僑と名乗らねばならなくなったので、元華僑のうちインド系には印僑という呼称を当てた。

戦後、ユダヤ資本家・印僑としてインドの産業資本を形成しているもので、彼ら自身は欧米諸国にインド人資本家・印僑として暮らし、実は世界最大の金融とはロックフェラーでもロスチャイルドでもなく、彼ら印僑の保有する金融資産と言われている。

このように華僑とは一旦、元日本軍人に占められていたため、この出所不明で自称「華僑」と発する元日本軍人なのだが、本来、華僑とは中華籍がなければ華僑とは呼べない。

そこで、便宜的に華僑と名乗っただけの、中華籍を有さない偽華僑である東南アジアの資本であり政治家である華僑・元日本軍人一家は、現在「老華僑」と呼ばれ、純粋な中華民族の国外生活者という地位で語られない。

正しい中華籍を有する中華人民共和国・国外生活者は。1970年代以降「新華僑」と呼ばれ、華僑とは明確に「老・新」に区別される。


93. 2020年8月25日 12:27:39 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[420] 報告
楽老のコメントは以下の二つである。
なので、まともな反論にもなっていない。
・言葉尻をとらえて揚げ足取りをすること。
 例:アジア人と植民地人をまったく別個のものととらえる。
・話のすり替え
 例:易姓革命の終わりの話をしている。→ 易姓革命の端緒たる安重根

そして、間違った主張をする。

>日本に勇気づけられて欧米と戦って独立した国は無い。

インドネシアは独立に際して戦っている。
インドネシア独立戦争(インドネシアどくりつせんそう)は、日本が第二次世界大戦で連合国へ降伏した後の旧オランダ領東インドで、独立を宣言したインドネシア共和国と、これを認めず再植民地化に乗り出したオランダとの間で発生した戦争(独立戦争)。1945年から1949年までの4年5ヶ月にわたる戦争で、80万人が犠牲になった。

概して、ここのリベラルは歴史に関する知識もない。
なので、ものを言う資格すらない。


94. 2020年8月25日 12:31:27 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[10] 報告
嘘だと思うなら、華僑である東南アジアの資本家・政治家を捕まえて、

「華僑である貴方のご先祖は、中国の何処の出身で、いつ頃この国に移り住まれ、その時この国のいかなる産業に従事なさったのですか?」

このように聞いてみるとよい。

「私には中国に出身とかはなく、この国に来たのは1942年以降で、当時は戦争している日本軍が商売のお相手だったんですよ」

このように答えるはずである。

95. 2020年8月25日 12:42:05 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[421] 報告
楽老人よ。

>88.HAL:ぼくは、易姓革命の終わりの話をしている。
勝手にほざいておればよろしい。日韓関係とは関係ない。

韓国のムン・ヒサン議長の天皇に謝罪を求める発言は、易姓革命からきた発言だ。

なので韓国は関係ある。

96. しんのすけ99[467] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月25日 12:56:18 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1362] 報告
>>89
ほらね ほらね 頭に血が上れば やっぱり君は どんどん ネトウヨ丸出しになるではないか
せっかく>>41では 「侵略戦争でないとは言っていない。」 とか >>23でも
「戦犯や東京裁判を否定するものではなく、戦争で無駄死した人の存在を否定するものでもないが」
とか、心にもないセリフを前置きして、自分はネトウヨに非ずと、さりげなくアピールして見せたが台無しだね
頭の中は「韓国憎し」でいっぱいのようですな

君は 立派な ネトウヨさんです 勘違いした人たちの 気色悪い おべっかコメントわざわざ集めて
ネトウヨをアピールしているではないか。

頭をたたけば 韓 韓 韓 と、音がするでしょう。

97. 2020年8月25日 13:08:19 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[422] 報告
ネトウヨというのはたんなるレッテルだが、今は日本国民全員が嫌韓といっても言い過ぎではない。
なので、ぼくは、全国民を代表して言っている。
ここまで日本国民を怒らせたのは、韓国に原因があるとなぜ考えないのだね。
ネトウヨとレッテルを張ってトンズラしても日本国民の怒りは変わらない。

98. 地下爺[12398] km6Jupbq 2020年8月25日 14:37:49 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[52] 報告
お馬鹿なHAL 屁


   78に載せた 地図の意味 理解できるの?!

  日本に 存在する DNA は だいたいが 朝鮮半島を 通って 

  伝わっているのが わかるでしょ!!

  ↓これを↓ 言った人間は 嫌いだけど 本当のことには 違いないよ!!


        「世界は一家 人類兄弟姉妹」
 

  ネットウヨ が 右翼の 神様に 逆らって 大丈夫か?!

99. 地下爺[12399] km6Jupbq 2020年8月25日 14:39:30 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[53] 報告

 あ !! タイトル思い出した。


   「それでもバカとは戦え」

100. 斜め中道 (-_-メ)[1955] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月25日 15:10:14 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5053] 報告
>>99 爺ぃさま 皆様
「それでもバカとは戦え」・・・は大事じゃにゃ♪
101. 2020年8月25日 15:18:59 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[423] 報告
>>98

民族というのはDNAで規定されるものではなく、文化や言葉で規定されるものである。

今、文明の衝突ともいえるものは、文化の違いに起因している。

中でも、世界8大文明のひとつ日本と小中華文明韓国の文化が衝突している。

小中華文明韓国からすれば、腐れ儒教的に日本は野蛮な国であり、韓国は日本の上にたつ国であると思っている。
なので日韓併合は許せないのだ。
敗戦を機に日本を韓国より下にしなければならない。
そのために戦後経済成長に邁進して、今、原潜、空母などの軍備増強に邁進している。
そして、政治的に天皇を攻撃している。
親日派の墓まであばく暴挙も行われようとしている。
韓国にとって易姓革命の対象である日本は別の国であるが、むりやりに易姓革命を断行しようとしている。
海外での反日工作、軍艦島の世界遺産登録へのイチャモン
なので、万一の最悪の戦争という事態も想定しなければならないのである。
平和であれば結構なことだが、それで「だろう」想定で国を運営してはならない。

あ、そうそうDNA、それまったく関係ないから

民族とDNAを同一視するバカなオッチャンにこんなことまで説明しないといけないとは


102. 楽老[1460] inmYVg 2020年8月25日 15:26:39 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[590] 報告
>88.:ぼくは、易姓革命の終わりの話をしている。安重根は易姓革命の終わりではなく始まりである。
>94.:韓国のムン・ヒサン議長の天皇に謝罪を求める発言は、易姓革命からきた発
言だ。

安重根がが易姓革命の始まりであり文喜相が易姓革命の終わり❓
なんのこっちゃ
サァーテ
易姓革命について論じてもらおうか。

>97.HAL:今は日本国民全員が嫌韓といっても言い過ぎではない。なので、ぼくは、全国民を代表して言っている。

アッハッハッハ
尊い壊れて来たか。

>93.:インドネシアは独立に際して戦っている。

この後の解説も間違い。
厳密にいうなら独立戦争と言うよりもオランダの再侵略を退けたという話。
(46)インドネシアで日本軍が憎悪の対象なら、なんで独立派は銃2000丁を受け取ったのか。
これも、オランダ軍は既に日本軍に対して降伏しており日本軍を武装解除する実体が無かった事が大きい。
日本が軍政下でスカルノによる独立を認めておればインドネシア共和国に2000丁などと言う少数でなく、全量を差し出していただろう。

    

103. 2020年8月25日 15:28:04 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[424] 報告
なお、韓国が核武装した場合には日本も核武装するべきである。
韓国が引き金となって日本が「核武装」を選択する可能性

日本では長く、核保有に関する議論はタブー視されてきた。しかし国際政治学者の三浦瑠麗氏は、「日本の核武装」が現実になる可能性があると指摘する。

日本の核武装にとって最大の障壁は、国民の非核感情です。広島と長崎を経験した日本人にとって核は戦後最大のタブーであり、アメリカの核の傘に入ることは黙認するけれど、自前の核を持つことは議論すら許されませんでした。

 この強靭な非核思想が覆るには、「3つの条件」が揃うことが不可欠です。

 1つめは、核保有してもアメリカと敵対しないという「同盟と両立する安心感」です。トランプ大統領誕生でこの条件が満たされます。

 2つめは、「十分な恐怖」です。冒険主義の北朝鮮は、潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)の実験を成功させ、ミサイルに搭載できる核弾頭も20個ほど保有しているとされます。

 日本の政権や官僚組織は、予測不能な北朝鮮をとても恐れています。金正恩が暴発して核を発射した際、周辺国がどう動くか読めない上、ミサイルの精度が悪くて思わぬところに着弾する怖れもある。この現実に基づいた恐怖が日本国民に広がれば、核武装への心理的ハードルは下がるでしょう。

 日本の核武装にとって、最後の条件となるのは「プライド」です。これには、韓国が大きく関わります。

 朴槿恵大統領の弾劾案が可決されて内政が混乱する韓国ですが、政治家の多くはタカ派です。軍は、金正恩ら北朝鮮の体制トップを一網打尽にする「斬首作戦」の用意として、韓国内に配備されたミサイルを臨戦状態にしています。政治の要請に応え、軍は説得力をもった対北強硬策を準備しなければならないからです。実際には、北朝鮮の核兵器をすべて破壊するのは無理ですから、先制攻撃はできず、抑止策でしかありません。抑止の効果も、北朝鮮の冒険主義をどう見るかにかかっています。

 実際、韓国の知識人と接すると、韓国世論は日本よりもずいぶん核武装に傾いていると感じます。日常的に北の脅威に接する韓国では、迫る危機に正面から向き合わなければならないからです。韓国国内は、核武装か完全融和のどちらのアプローチを選ぶかで二分されています。

 タカ派と融和派がせめぎあった結果、前者が勝利して韓国が独自の核武装に踏み切れば、必ず日本に波及します。日本人は「韓国より格上だ」というプライドがあるため、核保有論議は進むことになるでしょう。

「安心感」「恐怖」に続く「プライド」という最後のピースがはまり、日本の核武装というパズルが完成するのです。

 3条件が揃って核保有論議が高まっても、日本国民の非核感情は多少なりとも残ります。その際、現実的な選択肢となるのは「独自の核開発・保有」ではなく、必要悪としての「アメリカとの核共同保有」になるでしょう。

 日本のどこかにアメリカの核が置かれ、「使用」については日米共同で判断する手続きをとるというイメージです。軍拡を続ける中国への日米同盟としての牽制にもなるでしょう。アメリカの耐用年数の迫った核弾頭の更新費用を日本が出すという議論が生じ、節約したいアメリカにとってはそれが動機になるでしょう。

 ここで注意しておくべきは、「すでに核は究極の兵器ではなくなった」ということです。そもそも核兵器は基本的に「使えない兵器」であり抑止力として存在しますが、現在は次の段階として宇宙の軍事化やサイバー攻撃といった「新しい戦場」で軍拡競争が進んでいます。戦争を指揮する根幹であるGPS衛星やコンピューターシステムを狙い撃ちし、「戦わずして勝つ」ことのできる宇宙やサイバーの攻撃は核兵器さえ無力化します。

 核さえ持てば安全な時代は過ぎ去りました。トランプ大統領の誕生で米国が帝国の座から降りる新たな時代を前に、核だけでなく宇宙やサイバーの技術まで含めて、わが国の包括的な安全保障政策が求められます。
2017年

核を望まない日本に核を選択せざるおえなくするほど韓国がバカでないことを望む。

104. 楽老[1461] inmYVg 2020年8月25日 15:29:50 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[591] 報告
↑尊い壊れて来たか。 ⇒ 遂に壊れて来たか
105. 2020年8月25日 15:35:57 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[425] 報告
>>102 楽老

インドネシアは、日本軍から勇気をもらったから、日本の敗戦後に独立戦争を起こしたのだ。

日本軍駐留と独立戦争が同時に起こる必要もないし、因果関係的にありえない。

因果関係的に考えられないのだな。論理の勉強から始めることをお勧めする。

106. しんのすけ99[468] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月25日 15:41:25 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1363] 報告
>「ぼくは、全国民を代表して言っている」

(っ`∀´)っァヒャヒャヒャ  ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

なんだ 寝言か。

107. 2020年8月25日 15:44:29 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[426] 報告
>>106

反日新聞のアカヒでさえ「徴用工が現金化されたらおしまいだ」と言っている。

「早く現金化せよ」と言っているネトウヨと共通の認識になってきている。

108. 2020年8月25日 16:42:07 : 4jSs7Xv1ee : RkpycGlzc1hGWDI=[37] 報告
>ぼくは、全国民を代表して言っている

冗談じゃぁない、低能バカウヨなんかと一緒くたにしないでくれ〜!

109. 2020年8月25日 17:05:55 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[427] 報告
>108

まあ、全国民というのは極論だ。

しかし、かなり多くの国民の意見を代表している。

110. 2020年8月25日 17:41:40 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[428] 報告
>>102
腐れ儒教の易姓革命については>>13で説明している。
111. 地下爺[12400] km6Jupbq 2020年8月25日 18:14:51 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[54] 報告

 

112. 地下爺[12401] km6Jupbq 2020年8月25日 18:16:33 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[55] 報告

   コテハン なくて 30円 もらえるのかな?!


   お疲れさま。

   

113. アラジン2[60] g0GDiYNXg5My 2020年8月25日 18:51:57 : WQcCxN1gQc : ZmV0QzZFL3M2MjY=[1] 報告
>>23
>日本が戦争をしなかったら今でもインドネシアはオランダの過酷な植民地支配に苦しんでいるかもしれない。

5分間の動画ですので、ご覧下さい。

■日本軍アジア解放説が有り得ない理由
https://www.youtube.com/watch?v=6H2eX_1vFwc

114. 地下爺[12404] km6Jupbq 2020年8月25日 19:17:08 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[58] 報告
HAL さん 屁

 >しかし、かなり多くの国民の意見を代表している。

  一人で みんなを 相手しているように思うけど大丈夫か?!

  たぶん意見が 合うであろう 馬愚ちゃん とかのブログに行ったら!!
                鹿
                で


                       by 優しい@地下爺


115. 楽老[1462] inmYVg 2020年8月25日 20:05:35 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[592] 報告
>110.HAL:腐れ儒教の易姓革命については>>13で説明している。

なんだ、折角お説を聴いてやろうと言っているのに
易姓革命がなんたるかも全く理解していなかったのか(大笑い)

まず古代中国から連綿として伝わる思想としての儒教を【腐れ】と罵るほどの大物なのか。この馬鹿たれが。
易姓革命そのものではないが、歴代王朝は民を養えなくなった時に崩壊した。
この王朝交代に理論的支柱を与えたのが易姓革命だ。
孟子の天命説が有名なため儒教特有のものとされがちだが、儒教に限った話ではない。
政権を奪取した側が前政権を悪く言うのは古今東西の習わしである。
安倍晋三も民主党政権を【悪夢のような】と評したではないか。
再度問う
『安重根がが易姓革命の始まりであり文喜相が易姓革命の終わり❓なんのこっちゃ』

>105.:インドネシアは、日本軍から勇気をもらったから、日本の敗戦後に独立戦争を起こしたのだ。

こんなお伽噺も アラジン2氏に完全論破されているシナ
顔を洗って出直してくることだな。
竹島も慰安婦も徴用工もお望みとあらばいくらでもお相手してやるよ。
【全国民の代表】サン
よく恥ずかしげもなく言えたもんだ。(笑)(笑)(笑)
     
     
      

116. 2020年8月25日 20:35:29 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[429] 報告
>>113

まあ、繰り返すけど結果論と最初から言っているし、その範疇をでる動画ではないね。

あと、元日本軍が独立軍を支援したのは動画でいうよりはるかに大規模だった。

銃2000丁とその訓練もね。

117. 2020年8月25日 20:47:21 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[430] 報告
>>115

まったく半端な知識だね。

朝鮮では儒教が身分差別の方便となったから腐れ儒教と言われている。

その身分差別がなくなったのは、豊臣軍が占領したときに住民が戸籍を燃やしたからだがね。
易姓革命とは、天子が徳を失った時に新たな徳を持った天子に交代することである。

ところが、朝鮮では、徳も党争という政争の方便となり、前政権を悪として根こそぎ滅ぼすことが徳を示す方法となった。

新たな徳などなく、徳も党争で負けた相手を徹底的に滅ぼす方便となったのである。

朝鮮における党争の凄惨な歴史、今でも前大統領がほとんど不幸な末路をたどったその異常さをまったくわかっていない。

楽老は朝鮮についてはなにも知らないことがわかった。

118. 2020年8月25日 21:51:39 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[154] 報告
馬賊・匪賊の半島民族の正義などはどうでも良い。

日本まで、馬賊・匪賊と同じ行為に堕ちる必要は無いのだ。

日本は、編纂者こそGHQとは言うものの、日本国憲法を採択し、政教の分離を誓った。

靖国は、その存続について、神社と騙った戦前の誤りを認め、お墓であったので廃止にしないでくださいと嘆願し、GHQは、では、今後は神社として公務との関わりを断つことを条件に、存続が認められた。

この靖国に、A級戦犯であろうとなかろうと、公務死・殉職者を合祀するなら、憲法も約束も守れない馬賊・匪賊と同レベルということだ。

さっさと靖国から、A級戦犯の合祀を撤回せよ。

そして、それが達成されれば、その瞬間より、誰でも靖国を参拝することに、何の瑕疵も無い。

皇室の皆様も、閣僚も、与党議員も野党議員も、大手を振って、靖国参拝はすれば良いだけの話なのだ。

119. 楽老[1463] inmYVg 2020年8月25日 22:00:00 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[593] 報告
>117:朝鮮における党争の凄惨な歴史、今でも前大統領がほとんど不幸な末路をたどったその異常

情けない奴。
オマエの歴史は大韓民国以降の事か❓

>117.:朝鮮では儒教が身分差別の方便となったから腐れ儒教と言われている。

生半可な知識を振りまく馬鹿
朝鮮の身分制度(両班層、支配層)が儒教を利用しただけの話。順序が逆。
豊臣秀吉云々も嘘。秀吉の軍は朝鮮全土を掌握できたわけではない。
両班制度が崩れたのはもっと後
日本による朝鮮併合後の事である。
しかも、未だ儒教的習慣は抜け切れていないが、これは朝鮮の文化として捉えるべきであって、腐れ儒教などと宣うのは国民の代表ではなくて、嫌韓ヘイト団体の走狗のみである。

ところでオバカちゃんヨ
『安重根がが易姓革命の始まりであり文喜相が易姓革命の終わり❓なんのこっちゃ』
これはどうした。

地下爺さんの言葉もあるが、罵愚の方がまだましだ。
都合が悪くなると【結果論】と逃げる狡さは罵愚には無い。

結果論の言葉の意味も教えてやったのに残念なことだ。

     

120. 2020年8月25日 22:07:33 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[155] 報告
靖国とは、睦人天皇の御陵であったので、潰すまい、廃すまいと、先人もGHQも慮って、これを明確な政教分離施設の神社として、その存在を守ったものであるのに、、、

憲法記載もGHQとの約束も守らず、公務死・殉職者を祀り、政教一致の何が悪いと嘯くなど、朝鮮人のようなド恥ずかしい真似などするでないわ。

121. アラジン2[61] g0GDiYNXg5My 2020年8月25日 22:26:57 : l1f2iodwEI : V0w0M0VmWDNNMm8=[1] 報告
>>116
「日本がアジアを解放した」???
なんでこんなに恥を知らないんだろう?

リー・クアンユーはシンガポールの名宰相

■リー・クアンユーの証言「深刻なのは(日本の)指導者たちの過去の戦争に対する残虐行為に対する姿勢だった。…… 多くはいまだ曖昧な態度で言を左右にしている。」2015年3月23日
https://www.facebook.com/notes/makoto-konishi/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80%E6%B7%B1%E5%88%BB%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%AE%8B%E8%99%90%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A7%BF%E5%8B%A2%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F-%E5%A4%9A%E3%81%8F%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%A0%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%AA%E6%85%8B%E5%BA%A6%E3%81%A7%E8%A8%80%E3%82%92%E5%B7%A6%E5%8F%B3%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B/784797608263195/
(略)
●約10万人ともいわれるマレーシアでの大虐殺
このジョホール・バル―シンガポール陥落後には、マレーシアでも華人の大虐殺が行われた。これは、第18師団の犯行と言われている。

この華人虐殺は、ジョホール・バルの王宮の西側の広場で実行された。広場には、100メートルあまりの長さの壕が、2〜3メートルの間隔に2本、10列に掘られていたという。

この壕では、一列ずつその壕の前に座らせ、後ろから機関銃で撃つ。すると1人でに壕の中に落ちるので、直ちに兵がすっ飛んできて円匙(小型シャベル)で埋めるというものだ。ここでは、全体で約3千人が殺されたという。

だがこれは、マレー半島での処刑の一部にすぎない。マレー半島では、50カ所という華人の村のほとんどで日本軍による虐殺が行われた。

また、都市部でも「敵性華人」と見られた人々が虐殺されたという。さらに、ジャングルに近い村々では、皆殺しに近い虐殺も行われたと伝えられている(マレー半島の人口は、1940年に約550万人、うち中国系マレー人235万人、マレー人228万人、インド人74万人、ほか先住民など)。
(略)
別のカ所で、リー・クアンユー氏は、日本の戦後のあり方をも痛烈に批判している

「日本人は我々に対しても征服者として君臨し、英国よりも残忍で常軌を逸し、悪意に満ちていることを示した。←★★★

日本の占領の三年半、私は日本兵が人々を苦しめたり殴ったりするたびに、シンガポールが英国の保護下にあればよかったと思ったものである。←★★★

同じアジア人として我々は日本人に幻滅した。
日本人は、日本人より文明が低く民族的に劣ると見なしているアジア人と一緒に思われることを嫌っていたのである。日本人は天照大神の子孫で、選ばれた民族であり遅れた中国人やインド人、マレー人と自分は違うと考えていたのである(『リー・クアンユー回顧録(上)』)。」

**************************
中国、朝鮮以外にも、日本のやった残虐行為は、ちょっと調べればゴロゴロ出てくる。それでよく「アジアの解放」と、胸を張れますね。
いや、もちろん欧米も残虐な真似をしてます。
だからって「日本は素晴らしい」なんて言える人は、頭がおかしいですよ。あ


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122. アラジン2[62] g0GDiYNXg5My 2020年8月25日 22:50:08 : l1f2iodwEI : V0w0M0VmWDNNMm8=[2] 報告
>>11
>死んだら戦犯もなにもない

あなたは自分の家族を殺した殺人者のお墓に、参ったりできますか?
その殺人者は、あなたの家族を餓死させたり病死させたり共食いさせたりしたんですよ?

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123. 地下爺[12406] km6Jupbq 2020年8月26日 00:42:35 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[60] 報告

  多くの 国民を 悲しみのふちに おいやり、 近隣諸国に 大迷惑を

 かけた ことは まぎれも無い 事実。


  私の 父方の祖父は 帰還兵でした、 俳人で優しいおじいちゃんでした。

 その おじいちゃんが 一度だけ 怖い顔をして 戦争の話をしようとしました。

 幼かった私は おそろしくなって 逃げ回りました。 そういえば 祖父の家の

 軍服姿の おじいちゃんの兄弟の 写真がいっぱい ならんでいたけ。


          by 国家神道で軍国主義の末裔な@地下爺

 



124. 地下爺[12407] km6Jupbq 2020年8月26日 00:45:28 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[61] 報告


   つまり 戦争は だれも 幸せにすることは ありません。

   利権屋 は それでも 幸せでしょうか 。。。

125. アラジン2[63] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 01:26:44 : l1f2iodwEI : V0w0M0VmWDNNMm8=[3] 報告
>>124
利権屋が戦争を起こすんですよ。


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126. しんのすけ99[469] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月26日 02:49:46 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1364] 報告
いいかね? ネトウヨ君 君は>>23で、「自虐史観ではなく功罪を見るべきだ」 確かにこう言った

しかし 追及されると 「繰り返すけど結果論と最初から言っているし」 で、逃げるという浅ましさ

「功罪を」 つまりアジアを解放した事を 「功」と見ろと言っておきながら
「ただの結果論」 と指摘されると、最初からそう言っているとか そう言うのを【二枚舌】と言うのだぞ

結果的にそうなった事に、「功」 など あるはずがないのだよ ダブルスタンダードなのですよ

※ 言うなれば、「放火されて家が全焼したが 結果的に新しい家が建った これは放火犯のお蔭だ」
 こう言っているに等しい 馬鹿丸出しの論理だ 結果論には何一つ「功」など存在しない
 あるのは「罪」のみである 日本が戦争しなくてもアジアは独立できた理由は>>60に示した ※


「功罪を見るべき」 ← これこそが ネトウヨしか言わない論理 私はネトウヨですが何か と
名刺を差し出しているに等しい レッテルを自分から貼ってどうする?

放火犯には 「功」なんて 初めから無いのだよ(だから結果論という)あるのは「罪」のみだ。

127. しんのすけ99[470] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月26日 03:09:33 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1365] 報告
そして87では 日本の本音をつゆ知らずに勘違いして感謝している発言を お目出度く集めてくる
これもまたネトウヨの典型的なパターンを踏襲している訳で 首から看板下げているようなもの

日本がアジアを解放する気など 初めからなかった という本音を凝縮された
【昭和18年に御前会議で決定された大東亜政略指導大綱】というものを、我々日本人ですら最近まで
ほとんど知らずにいたのだから 他のアジア人が 知っていた訳がない
(私だってこれを知ったのは5年くらい前か 不勉強だったのは不徳の致すところだが)

日本のお蔭でアジアが解放なんてのは、ただの勘違い なのですよ 妄言に他ならない
結果論と知っていながら それを誇示しようとする それ自体がネトウヨの証し なのですよ。

128. 2020年8月26日 04:59:58 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[431] 報告
>>119

朝鮮の易姓革命が成就するのは日本が滅びるときと言ってあるが。

なので朝鮮の歴史など関係ないではなく関係あるのだ。

そして、日本であるが、A級戦犯を奉らないようでは易姓革命になったということであるが、それは違う。
日本では易姓革命はおこらない。
なので天皇が1000年以上続いたのだ。
日本では、怨霊を奉ることにより、モラルを維持してきた。
それが日本のやり方なのだ。
A級戦犯を奉らないようでは朝鮮と同じになってしまう。

朝鮮は、日本の植民地ではなく、日本に併合された別格の存在だった。
朝鮮の反日は朝鮮の前述の特殊事情による部分が大きい。


129. 2020年8月26日 05:01:25 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[432] 報告
>>122

靖国はお墓ではないし

130. 2020年8月26日 05:07:10 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[433] 報告
戦争の再来など起こらないし、日本は安全保障が重要であることもかわりない。

結果論は歴史だと言ってある。

結果論の功罪も歴史である。

本音はどうであれ、歴史なのだ。


131. 2020年8月26日 05:15:41 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[434] 報告
今後のことを言えば、ぼくは戦争には反対である。

ただ、死者を平等に奉ることは心の余裕であり、戦争を防ぐ力になると思う。

みなさんと目指すところは一緒だ。

日本の伝統の正しさを信じたらどうだ。

国家神道は日本の伝統ではなかったから。

132. 地下爺[12408] km6Jupbq 2020年8月26日 06:58:33 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[62] 報告

 あのね 日本は江戸時代に 鎖国をしていたけど 難破した 西洋の船員さんを

 助け 娘 を 嫁にやり わけへだてなく いっしょに暮らした歴史が あるのを

 知っているかい。 私が 昔 和歌山に 出張 で 行った時だけど 少し小柄で

 彫りの深い 2枚めの 技師に 名刺を渡されて びっくりしたことがある。


 名刺には 千葉の暴走族かと思うような感じで 西洋風の 名字が 書かれていた

 のでした。 目が点になり 固まってしまったことを 覚えています。


 そのいわれを 上司の方に 聞いて 日本を いや 和歌山の人を 誇らしく

 感じました。 でもね 和歌山て 結構 差別的な 問題も あるとかて聞きます。


 どこにでも いい人はいるし クズは いるて ことだと思います。

 あ そうそう  125. アラジン2さま びっくりしました。

 自分で 投稿したかと 思いました。 ありがとうございます。 (≧∇≦)b

 

133. 斜め中道 (-_-メ)[1964] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月26日 08:43:39 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5062] 報告
>>132 爺ぃさま
仰るとおり、絶賛賛同!!
「どこにでも いい人はいるし クズは いる」
無論、阿修羅♪・・・にも。

沖縄・鹿児島・高知・和歌山・千葉・・・って、難破船が漂着する場所なので、
結構色んなことが起きますにゃ♪
(まぁ、他の離島・・・八丈島とかもそうですが)

難破(≠ナンパ)で生まれる縁続き・・・みたいなこととかもありますもんね。

134. アラジン2[64] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 10:11:33 : NmO4qQgR0Q : OGNubnpCQTVxVFE=[1] 報告
>>129
>靖国はお墓ではないし

え? 戦死した人の骨が埋葬されてないんですか?

135. アラジン2[65] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 10:28:53 : NmO4qQgR0Q : OGNubnpCQTVxVFE=[2] 報告
>>131
>日本の伝統の正しさを信じたらどうだ。

絵本をアニメにした7分間ほどの動画です。
あなたはこれを見て、「はだしのゲン」を読んで、一から勉強しなおすべきです。

■「戦争のつくりかた」アニメーションプロジェクト-What Happens Before War?-
https://www.youtube.com/watch?v=cUGu73hnjdY



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136. アーチャー[127] g0GBW4Ngg4OBWw 2020年8月26日 10:51:30 : 8x2u71FeCE : cmdQTnJxVWM1Z2s=[5] 報告
ネトウヨは「自虐史観」とやらを否定するけど、現在の国際平和秩序はその「自虐史観」をベースとして成り立っているから政治的に覆すことは事実上不可能。それこそ国際社会相手に戦争で勝利でもしない限りね。

1945年8月14日に日本はポツダム宣言を受諾した。

ポツダム宣言(Wiki)より抜粋
>6.日本国民を欺いて世界征服に乗り出す過ちを犯させた勢力を永久に除去する。無責任な軍国主義が世界から駆逐されるまでは、平和と安全と正義の新秩序も現れ得ないからである。

つまりは軍国主義者が日本国民を欺いて世界征服(侵略)戦争を起こしたことを認めたわけ。まあ武力(原爆)で脅されて仕方なくともいえるけど政治的には認めたことになっている。戦争は政治的な目的を達成するための手段ってことだ。

それで極東国際軍事裁判で日本国民を欺いた軍国主義者の責任者たちはA級戦犯として処罰された。

それらを受け入れ二度とこんなことはしませんと約束したことで日本はサンフランシスコ平和条約で独立国として承認され国際社会への復帰が許された。

戦犯の祀られている靖国を天皇陛下や政府の責任者が参拝するという行為はこの経緯を踏まえて判断しなければならない。

これを「自虐史観」だの「思想信条の自由」と呼ぶのは世界にケンカを売るってことなんだよ。最悪「永久に除去する」と宣言された対象に認定されちゃうのだよ。日本は戦後国際平和秩序の恩恵で今日の地位を築いたのだから、そんな馬鹿なことはやめろって話だ。

歴史学的観点では様々な見方ができるのは当たり前。歴史は勝者がつくるもの。敗者の視点だってあるだろう。でも政治的にはポツダム宣言以降に構築された国際平和秩序の話が絡む。思想信条信教の自由で靖国参拝が許されるのはあくまで個人レベルの話。


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137. 2020年8月26日 11:17:58 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[23] 報告
墓(納骨)はこっち
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/千鳥ケ淵戦没者墓苑

千鳥ケ淵戦没者墓苑は、日本国政府が設置した戦没者慰霊施設である。日中戦争および太平洋戦争の折に[3]国外で死亡した日本の軍人、軍属、民間人の遺骨のうち、身元不明や引き取り手のない遺骨を安置する施設である[4]。閣議決定「『無名戦没者の墓』に関する件」に基づき[5]、1959年に創建された[4]。政教分離の原則により、特定の宗教宗派に属さない施設とされている。

138. 2020年8月26日 11:29:21 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[156] 報告
>136
分からん奴めが、戦犯でなければ良いのか?

公務死・殉職者を祀って、公務死・殉職者を顕彰・英霊化してはならない。

公務死・殉職者を祀る(顕彰する)という事実が、政教分離に違反するのであって、ノーベル平和賞受賞者でもアウト。

法律上はそういうことだ。


A級戦犯が国際犯罪人であることと、法律上何の関係もない。

A級戦犯云々、大日本帝国の犯罪云々は、靖国問題より切り離されなばならない課題。

139. アラジン2[66] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 11:51:11 : NmO4qQgR0Q : OGNubnpCQTVxVFE=[3] 報告
>>137
ありがとうございます。
ではA級戦犯の合祀というのは、靖国神社にA級戦犯の骨が埋葬されているわけではないのですか?

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)クラゲによるアラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。
140. 2020年8月26日 12:00:36 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[24] 報告
A級戦犯の遺骨を靖国に埋葬とか、物理的にどうやる?
141. アラジン2[67] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 12:31:14 : NmO4qQgR0Q : OGNubnpCQTVxVFE=[4] 報告
>>140
無知ですみません。
島倉千代子の「東京だョおっ母さん」で、「兄さんが田舎の話を聞きたいと桜の下で待ってる」という歌詞を聞いていたので、戦死した兄さんが靖国神社に埋葬されてるものと、何の疑問も持たずに、いままで思ってました。

●A級戦犯を調べてみたら
ウィキより
処刑された7人の遺体は横浜市西区の久保山斎場で火葬され、遺骨は米軍により東京湾に捨てられた。しかし、12月25日に小磯国昭の弁護人だった三文字正平が共同骨捨て場から遺灰(7人分が混ざった)を密かに回収し、近くの興禅寺に預けた。1949年5月に伊豆山中の興亜観音に密かに葬られた。

その後、1960年(昭和35年)8月16日に愛知県幡豆郡幡豆町三ヶ根山の山頂付近に移された。三ヶ根山には「殉国七士廟」が設けられ、その中の殉国七士の墓に遺骨が分骨されて安置されて今に至る。

************
では、靖国神社には何があるんだろう?
位牌? 戦死者の名簿?

私の住んでるところでも「招魂祭」というのがあります。

●招魂祭(しょうこんのまつり)は日本の陰陽道・中国の道教で行われる祭祀・呪術のひとつ。 宮中でも行われた。 近代に新しく招魂社・靖国神社などで死者に対して始められた「招魂祭」(しょうこんさい)については靖国神社参照。●

日本の陰陽道・中国の道教の考えですか?

●陰陽道とは日本で独自に成立したもので、神道や仏教とは別物ですが深く関りのあるものです。 一般的には「おんみょうどう」と読みますが、「おんようどう/いんようどう」とも読みます。・・・●

すみません。付け焼刃の私の知識ではこの辺が限界です。
靖国神社。つまり何よ? と思ってしましました。
ウロですが、以前、「招魂」という思想自体が日本本来の思想ではないという意見を見たことがあります。後でまた調べてみます。


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142. 斜め中道 (-_-メ)[1966] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月26日 12:35:53 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5064] 報告
>>138 さま
履歴を見せてもらったが、面白いにゃ♪
靖国神社に限っては、概ね賛成、

だが、俺は「合祀」ということ自体に嫌悪感を感じる。
「死」は自分だけの・・・まぁ、家族だけのものでありたい。
身元不明・引き取りてのない人の合葬はやむを得ないだろうが。
(俺の一族の墓にゃ、無縁仏さんも結構眠ってるがね。)

143. しんのすけ99[471] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月26日 13:10:00 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1366] 報告
まあ 靖国は 墓ではありませんから骨は納められていない 名前を祀っているだけですが

でも、あの戦争の戦死者は 大部分が遺骨などない、白木の箱に名前だけ書いた紙が入っていた人の方が
大部分を占めているのです 骨が見つかった人は幸運なのですよ 沖縄でも硫黄島でもいまだに掘り返せば
誰のか判らない骨が出てきますよ 米軍兵士ですら 骨も返ってこない兵士は多いのですから

※ それが 戦争と言うものです ※

骨すらない人の方が遥かに多い 南方戦線や旧満州 ビルマインパール シベリアの抑留者でも同じ
原爆被害者なんて 骨すら溶けて残らなかった人もいる 骨が残る人などごく一部の人だけです

そして、A級戦犯の骨は どこだかに埋葬されているとか 7人の骨がごちゃまぜではあるものの
米軍の監視の目を盗んで コッソリ持ち出されたらしい その顛末は調べたら出てきますよ。

144. しんのすけ99[472] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月26日 13:16:23 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1367] 報告
って、もう調べた人がいましたか 失礼 ( ̄∇ ̄;)
145. アラジン2[68] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 13:44:13 : NmO4qQgR0Q : OGNubnpCQTVxVFE=[5] 報告
>>143
合祀とは「名前を祀っている」だけですか?
それなら靖国神社のA級戦犯の名前を削除して、
>>141 の「殉国七士廟」で祀ればいいだけではないのですか?

「祀る」というのが「怨霊化防止」であるならば、
アジアの人々の神経を逆撫でしてまで、靖国神社に祀る必要は無いと思います。

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146. 楽老[1466] inmYVg 2020年8月26日 13:51:15 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[596] 報告
アラジン2『戦死した人の骨が埋葬されてないんですか?』

少しビックリしたな。
靖国神社には陸軍省(現在では厚労省)が書き留めた戦死者名簿(霊璽簿)が在るだけです。

本来神道では家庭で故人を祀る場合に故人の霊を霊璽に映し(仏式の戒名を記した位牌のようなもの)家庭に配付しました。
ところが靖国神社はこれを独占して分祀できないとしています。
つまり、靖国に祀られることは、御霊にとって遺族のもとには帰れないと言う事です。
キリスト教信者であっても分祀できないとして霊璽簿からの削除を拒否しています。
A級戦犯を後から合祀できても、一旦霊璽簿に記録すると未来永劫削除は許さないと言う事です。

上に述べたことは私のいい加減な蘊蓄ですから
真偽のほどは自分で調べてください。

    


147. 斜め中道 (-_-メ)[1970] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月26日 14:12:58 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5068] 報告
>>146. 楽老さま
俺の記憶でも、そうなってますにゃ♪(で、通るたびに色々●●したくなる。)
(真偽のほどは自分で調べてください。・・・は同上)
148. アーチャー[128] g0GBW4Ngg4OBWw 2020年8月26日 14:17:25 : 8x2u71FeCE : cmdQTnJxVWM1Z2s=[6] 報告
>>138

問題意識にバランス感覚がないよね。具体的な解決までの道筋を考えていないとも感じる。

あなたの主張は数ある靖国問題の中のひとつである政教分離の原則についてですよね。私は問題のひとつである歴史認識問題の話をしたつもり。

あなたは国連や欧米や中韓政府から非難されるのは歴史認識問題が絡んでいるという点を全く無視しているように感じる。あなたが「関係ない」と言っても現実は違うんだよね。じゃあなんで非難されているの?って話。非難する側の視点に立たないと問題は解決しないでしょ。

仮に今後、日本政府関係者や天皇陛下が靖国を参拝しなかったら「靖国問題」は現在ほど問題視されることはないんじゃない?

「靖国は違法だ」というご主張に反論する気はないが、現実的に靖国問題の解決を考えたらあなたの主張は頭でっかちだと思うね。

149. アラジン2[69] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 14:41:11 : NmO4qQgR0Q : OGNubnpCQTVxVFE=[6] 報告
>>146
島倉千代子の歌で勘違いしましたが、普通にググっても、こんな感じで出てくるので、戦争を知らない世代では、私のように勘違いしてる人もいるのではないかと……いないかな、すみません。

●合祀(ごうし)とは、骨壺からご遺骨を取り出し、他人の遺骨とまとめて埋葬することを言います。合葬(がっそう)とも呼ばれる場合があります。
価格の安い永代供養墓などは、この合祀による埋葬方法です。●

>靖国に祀られることは、御霊にとって遺族のもとには帰れないと言う事です。
>キリスト教信者であっても分祀できないとして霊璽簿からの削除を拒否しています。
>A級戦犯を後から合祀できても、一旦霊璽簿に記録すると未来永劫削除は許さない

うわ〜、これは酷い。
政教分離の憲法に違反してませんか、この規則は。
神社の鳥居をくぐらないという創価学会も黙ってるんですか、これ。




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150. 2020年8月26日 15:17:25 : JbjvBPqMEA : YkpnUDdyNG5qcHM=[8] 報告
だから合祀なんて出来ないものを合祀と呼んでるってだけだろ?

所詮インチキなんだから、出来ませんでした=訂正ではなく誤記ですので削除しますで良いんだよ。

151. 2020年8月26日 15:23:18 : JbjvBPqMEA : YkpnUDdyNG5qcHM=[9] 報告
違憲ということは法律にできないということで、

+宗教法人ということは非政府組織であるから、運営に行政関与が認められないのに登記を役所が監督するのか?

+さらに法律に未来永劫などという定義はなく、変えないということは勝手だが、変えられないという自由意志を無視した設定はできない=これは韓国が永遠の被害者と言い張るのと同概念。

A級戦犯の靖国合祀が有効などと言える脳は、朝鮮人と同じ脳構造してんだよ。

152. しんのすけ99[473] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月26日 16:09:46 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1368] 報告
>>145
>アジアの人々の神経を逆撫でしてまで、靖国神社に祀る必要は無いと思います。

まったく おっしゃる通りで 150さんも言うように所詮 インチキ宗教カルトなんですよそもそもが
なんと靖国神社は 明治以降に新設された「新興宗教」だった訳です 詳しく説明しましょうか


時の明治新政府は 戦死者を神として祀る事で 軍国体制を威厳づけようと神社本庁に掛け合いました
しかし、神社本庁はこれを拒否しました なぜならば 明らかなる理由があるのです

それは

◆「神社とは本来 神様を祀るもの 人間を(戦死者を)祀るものではない」 と言う事だったのです

そこで明治新政府は やおら急造した神社を独自に作り上げた それが靖国神社の始まりです
【だからいまだに 靖国神社は 神社本庁に属していないのです これはウィキでも確認できます】
日本古来の神道とは まったく別ものの 「神様ではなく人間を祀る」 というある意味でインチキ神社
それが靖国神社と言う新興宗教の正体であります


そしてそれは、あくまでも軍国体制の威厳のために存在するという事 国のために働いた人犠牲となった人
そういう人を慰霊するためのものではない証拠は あの 西郷隆盛が祀られていないという事実です
西南戦争で国家体制に反旗を翻したというのが理由だそうですが、西郷隆盛と言えば維新の三傑の一人
最後は体制に弓を引いたとはいえ、日本を近代国家に生まれ変わらせた最大の功労者と言って過言はない
坂本竜馬と並んで称される日本の歴史上 最上級の偉人の一人です

罪よりも 功績の方が 遥かに遥かに上回る人物じゃないですか西郷さんは。


霊を慰めるのだったら 死んだらみな仏様で罪はないと言うのなら なぜ西郷さんが祀られないのか
少なくとも東條英機なんかより ほとんどの日本人に尊敬される愛される人物と言えましょう。

153. 2020年8月26日 17:57:32 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[157] 報告
靖国への殉職者の合祀は、政教分離違反で憲法に反するから、その合祀を取り消さねばならないのであって、

中国・韓国が気に入らないから止めねばならないわけではない。

中国・韓国は、A級戦犯の合祀を廃止しても、靖国の存在を以て賠償請求行為を続けるだろう。

そんなことを聞く必要は全く無い。

靖国は、GHQが国際法の行使に則って、政教分離施設とするなら、それまでの御神体を祀ることを合憲と認めて立地しているわけだから、他国が干渉してくるのは国際法違反である。

神社になって以降、公務死・殉職者を合祀することさえなければ、閣僚・公務員を含む全ての日本国民が、これを参拝することになんの問題も無い。

154. 2020年8月26日 18:02:48 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[158] 報告
本件に類する問題として、

枝野が、伊勢神宮及び出雲大社を参拝した問題について、これを政教分離に違反するという話があった。

これは合憲である。

伊勢神宮も出雲大社も、公務死・殉職者を顕彰して、合祀した事実など無い。

公務死・殉職者を顕彰する事実さえ不在であれば、国家護持と宗教が結びついている事実は不在である。

よって、これを日本人の宗旨・慣例に則って、参拝することを咎められりゃ結われは全く無い。

155. 2020年8月26日 18:45:02 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[159] 報告
>>148
お前は頭がどうかしてるのか?

私の主張の、何処が靖国を違憲としている?

その文を引用してみろ、このレス乞食めが。

私は、公務死・殉職者を宗教施設の御神体とすることを憲法違反と言っているだけで、靖国を憲法違反と言ったことなど一度もない。

靖国は、A級戦犯の合祀を行った瞬間、憲法に違反した施設となっているので、

これを政府関係者が参拝するということは、違法行為と知りながら、または法律を知らないので違法行為を容認してしまうとか、裁判であれば誤審をしてしまうとか、故意または過失によって職権濫用が起こっていると指摘しているのだ。

156. アラジン2[70] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 19:13:33 : 7K27RZ4g3U : OWVLN29hLnZ5SkE=[1] 報告
>>150
>所詮インチキなんだから、出来ませんでした=訂正ではなく誤記ですので削除しますで良いんだよ。

それ、A級戦犯だけでなく、靖国神社に祀られている方全員にすべきではないですか?

>>146
>靖国に祀られることは、御霊にとって遺族のもとには帰れないと言う事です。

御霊は全員、遺族のもとに帰れるようにすべきです。
遺族を靖国神社に参拝させて、神社が儲けてるだけじゃないですか。

>>27
>(シベリア)復員者や民間戦没者に対し冷たいを通り越して居丈高な態度に固執している連中が、
>戦死軍人をどれだけ持ち上げようが、白々しいを通り越して、醜悪だ。

生きている戦争被害者はスルーして、無益な特攻、餓死、病死した人々を死んでからも金儲けに利用しているだけでしょう?
国家に殺され、死んでからも国家に利用される。
絶対におかしいです。

>>151
>A級戦犯の靖国合祀が有効などと言える脳は、朝鮮人と同じ脳構造してんだよ。

すごく博識な方みたいなのに、どうしてヘイト思想から抜け出せないんですか?

>>152
>◆「神社とは本来 神様を祀るもの 人間を(戦死者を)祀るものではない」 と言う事だったのです

なるほど。つまり靖国神社は最初から軍国体制の威厳のために存在したと?
神社合祀反対運動を南方熊楠がしたり、日本会議が神社に関係深かったり、なんとなく神道は胡散臭いと思ってましたが、いろいろあるんですね。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)クラゲによるアラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

157. 楽老[1467] inmYVg 2020年8月26日 20:34:45 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[597] 報告
>152.しんのすけ99:「神社とは本来 神様を祀るもの 人間を(戦死者を)祀るものではない」 と言う事だったのです

おっしゃる事その通りなのですが
靖国神社に祀られている御霊はすべて軍神なのです。神様です。
だから、英霊を慰める。弔うというのは嘘で
軍神を顕彰し、後に続けというのが本当の存在価値です。

     

158. 2020年8月26日 21:00:54 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[160] 報告
>>156
以後、もうレスしてくるな。

同じことを複数回言って通じない者を相手にする趣味は無い。


戦前、靖国は明治天皇の墓である。

墓だから、、、そういう理由で靖国は破壊を免れ、戦後、戦前と同じ扱いを禁じられたのだ。

これがA級戦犯の合祀は違憲、それまでの靖国における合祀者は、大日本帝国憲法上合憲、これが違いだ。


憲法を含め。法の遡及はできない。

今違法だからと言って、過去の同行為は、当時の法に照らして合法か違法かが不正であるか否かの定義だ。

それを整理できない者が、歴史の善悪を語ることは害にしかならない。


同じ意味で、A級戦犯の、A級に相当する罪(平和に対する罪)は無い。

「平和に対する罪」とは事後法だから、パール判事は、A級被告にはそれぞれ罪と思しき行為はあるが、その罪状では有罪にできないとして、全ての被告を無罪(パール判決書)としている。

A級戦犯被告にあった罪とは、大日本帝国憲法下の刑法116条(大逆罪)の違反による死刑に相当する行為だ。

昭和天皇が「許さない」とした行為なので、A級戦犯の起訴の日は、1946年4月29日に起訴されている。
(GHQは、大日本帝国大逆罪に相当する違反者を裁くのに、天皇の権能を封印しているので、これに「平和に対する罪」と名を付けて起訴した)

死刑囚が、その罪を減じ得るのは、大赦のみ。

すなわち、明仁天皇の即位の際のみであるが、明仁天皇が即位に当たっても、大赦に当たらないと定義する者は、大赦を受けられない。

そこで死刑執行は、1948年12月23日に執行され、大逆の罪はあるけれども、大赦に当たるとされた者=両陛下が、お許しになるとされた者は起訴されたのみで有罪を免れている。

A級戦犯の行為は、愛国的行為でも何でもなく、皇室に対する大逆罪が、真の罪状なのだ。

例え、それがアジアの民族のためになろうと、アジアの民族のためになるまいと、関係無いのである。

皇室が、そのような手段に依ることは許さぬとされ、禁じられたことを無視して、官僚が自分で善悪を判断しているので、A級戦犯の行為は大日本帝国における大逆の罪に当たるのだ。

159. 2020年8月26日 21:15:34 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[161] 報告
ここでも、日本軍の行為がアジアを解放したから正義の行為だと、愚かな申し状を展開する者がいる。

大日本帝国憲法上、アジアの民がどうのこうのという理由で、皇室の命令を無視して良いという法は無い。

昭和天皇実録に明記されるとおり、A級戦犯の筆頭・板垣征四郎が良い例である。

満洲国の経営について、陛下は「止めよ」と仰せになっている。

蒋介石の満州事変への干渉は言い掛かりで、「満州を自由にして良いから、共産主義者の掃討作戦を遂行するので後方撹乱を止めると約束してください」と、本当は、蒋介石は満州国の建国を認めている。

完璧に蒋介石の条約違反である。

松岡洋右は、「例えそうであっても、国際連盟を脱退などしてはならぬ」と言う天皇と近衛総理の命令を無視して、辞職せよとの上意、お聞き入れず、勝手に国際連盟に出席してこれを脱退している。

官僚が天皇より上位に君臨しているのだ。

こういうことが起訴の理由、有罪の、本当の理由なのである。

160. 2020年8月26日 21:23:06 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[435] 報告
日本は八百万の神の国である。
なので人も八百万の神に含まれる。
にもかかわらず、神社本庁が、人は対象外であるとしたのは間口が広くなりすぎて管理しきれなくなるからだろう。
なので、靖国神社はインチキ宗教ではなく正当な神社である。
憲法とのからみについては保留する。
西郷隆盛については、靖国には奉られていないが、南洲神社という奉った神社がある。
まあ、靖国には奉られていなくても奉った神社があればいいのではないか。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B4%B2%E7%A5%9E%E7%A4%BE

161. 2020年8月26日 21:40:07 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[436] 報告
>>159
>ここでも、日本軍の行為がアジアを解放したから正義の行為だと、愚かな申し状を展開する者がいる。

「正義の行為」とだれが言っているのか。
ぼくは、結果論としてアジアの解放につながったと言っただけだ。
キミが論を述べるのは自由だが、人の意見を曲解するのは失礼きわまりない。

162. 2020年8月26日 21:51:05 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[162] 報告
>>161
余計に酷い。

正義の行為とも定義せず、他国への進駐行為を敢行したというなら、それが、例え如何なる結果を生もうとも、それは犯罪である。

163. 2020年8月26日 21:51:58 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[437] 報告
ぼくは、A級戦犯を靖国に奉ったのはいいと思う。
A級戦犯は、政治犯として処刑されたという非業の死を遂げた人たちだ。

靖国神社の主旨はおいといて、どこかの神社で奉らないと怨霊となってしまう。
海外とのからみでは、敵国条項とかGHQとかあるようだが、オバマ大統領など不快感を表明した政治家もいる。
怨霊について海外に説明して理解を得るのがいいと思う。
まあ、むつかしいだろうが。

164. 2020年8月26日 21:54:39 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[438] 報告
注:オバマ大統領は靖国参拝に対して不快感を表明した。
A級戦犯のからみがあるだろうというのはぼくの推測
165. 2020年8月26日 21:56:43 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[439] 報告
>>162

たとえ犯罪であろうと、歴史である。

166. 2020年8月26日 21:59:59 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[163] 報告
私は、東條英機も松岡洋右も板垣征四郎も、それなりに正義に基づいて行動したと確信している。

当時は、政府を騙し、民を騙して、個人で蓄財したとしても、その資産とは母国が戦勝国の地位を得ねば、何の保証も無い資産であり、彼らが国際社会の権謀術数渦巻く世界で、取った行動には、それなりに信念に基づく何かがあったはずなのだ。

>>161のように、不届き極まりない行為で、ふらふら侵略行動に及んだかの分析の方が、例え刑死したとしても、彼らに対して不謹慎と言えよう。

彼らの罪とは、大日本帝国という国にあって、いくら天皇を愚かだ・自分の方が優秀だと思っても、天皇を蔑ろにしてはならないという法に違反したということだ。

同じことは今の日本にも言える。

今の日本官僚・公務員の罪とは、いくら政治家を愚かだ・自分の方が優秀だと思っても、国会を蔑ろにして公文書・調書を官僚・公務員が勝手に改竄または脚色してはならないということだ。

167. 2020年8月26日 22:01:03 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[164] 報告
>>165
もうレスしてくるな。

お前は、会話ができない。

168. 2020年8月26日 22:06:43 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[440] 報告
>>166

>>161のように、不届き極まりない行為で、ふらふら侵略行動に及んだかの分析の方が、例え刑死したとしても、彼らに対して不謹慎と言えよう。

ぼくが、いつそのようなことを言ったか。
もちろん、信念にもとずいての行動であったと思っている。
日独伊は16世紀には、国が分裂しており、新たな統一国家として、世界に挑戦するのは歴史の必然であったとも思っている。
ネルー首相がいったように、日本は新たな帝国主義国になったので、結果論と言ったまでである。


169. 2020年8月26日 22:10:10 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[441] 報告
>>167

そういうことを言うのであれば、からんでくるな。

からまれた以上、しらんぷりはできない。

170. アラジン2[71] g0GDiYNXg5My 2020年8月26日 22:26:34 : GddjL84JA1 : Q3gyekRVVmMxZkE=[1] 報告
>>166
横からですが、2つだけ質問。

>私は、東條英機も松岡洋右も板垣征四郎も、それなりに正義に基づいて行動したと確信している。
岸信介についても同様に思われますか?

>今の日本官僚・公務員の罪とは、いくら政治家を愚かだ・自分の方が優秀だと思っても、国会を蔑ろにして公文書・調書を官僚・公務員が勝手に改竄または脚色してはならないということだ。
これは勝手にではなく、安倍総理に命じられたからなのでは?

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)クラゲによるアラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

171. 地下爺[12413] km6Jupbq 2020年8月26日 23:13:41 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[67] 報告

  なぜか 目にとまりましたので ご紹介しておきます。。。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

折々のことば:1916 鷲田清一
朝日新聞 朝刊 2020年8月26日

 権威への服従が人びとの責任感を麻痺(まひ)させ、残虐な行動に走らせる。
                              (田野大輔)
     ◇

 ナチス時代のユダヤ人迫害から現代の酷薄な差別発言まで、人はなぜ「正義」を

装い、嬉々(きき)として少数者を排撃するのか。ポイントは、権威を後ろ盾に

した「責任からの解放」にあると社会学者は言う。つまり責任を負うべき〈顔〉を

隠せること。匿名でしか声を出せない人は、他者を属性でしか見られない。

何より自身がもはや属性でしかないから。『ファシズムの教室』から。

172. 地下爺[12414] km6Jupbq 2020年8月26日 23:21:22 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[68] 報告
170. アラジン2 さま


  わたしも おなじような 疑問を感じます。 東條英機らは わたしには 

 理解できませんが なにか理想のような ものを 描いていたのかな

 と思うような時が ありますが 岸信介 に関しては125で示して頂いた

 利権屋 そのものだと 思います。


  わたしは 本来 「死刑廃止」論者なのですが 「安倍晋三とその一党」は

 対象外としたい。 と思います。。。


 


 

173. 2020年8月26日 23:29:10 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[442] 報告
ぼくについてコテハンをなぜ使わないのか言う。

ぼくのネット活動は地球温暖化懐疑派、古代史が主であった。

韓国のからみもそれなりにはある。

このスレではネトウヨ呼ばわりされるが、義憤にかられてやらされている感じである。

なのでコテハンには、乗り気ではない。


174. しんのすけ99[474] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月27日 03:00:53 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1369] 報告
「自虐史観ではなく功罪を見るべきだ」

↑ こんなタワゴト言うからネトウヨ扱いされるのだよ 

あるのは罪のみだ 功なんて たとえあっても微々たるもの 殺人犯が社会奉仕活動して僅かに刑期短縮を
得るかどうかという程度のもの 罪の方が遥かに桁違いに大きいのだ それをさも功罪相半ばしてるかの
印象を与える言い回しは ネトウヨしかしない

あの 大日本帝国の所業は 九分九厘ほとんど大部分が罪なのである 300万の日本人を無駄死にさせ
それ以上のアジア人を殺戮し アジアの経済を滅茶苦茶に壊し 生き残った日本人には地獄の苦しみを
何年にもわたって与え続けた、殺しても飽き足らないほどの 未来永劫に糾弾され続ける罪なのである

明日の食べ物すらなく、焼野原の廃墟をさまよう戦後の日本人 次々と餓死していく街の戦災孤児たち
米兵にすがりつく娼婦となるしか生きる術のない女たち 路上で物乞いをするしかない傷痍軍人たち
 ≪こんな日本に誰がした≫
われわれ日本人が受けた苦しみだけでも万死に値する罪であるのに アジア全体がこうだったのだ

新憲法制定審議の国会答弁で吉田茂首相はこう明言した 「戦争放棄 自衛の戦争すら認めない」 とね
それでも圧倒的な大多数で 日本国憲法は可決成立した、なんと反対は日本共産党くらいだったという
「自衛の戦争すら認めぬ戦争放棄」 これを一切 当時のマスコミは批判もせず 国民は欣喜雀躍して
新憲法を受け入れた背景にあるものは 「戦争の苦しみ 塗炭の苦しみ」 これしかないのです
そのくらい当時の人たちにとって 戦争はもう懲り懲りだった 二度とやるなと言われる愚行なのだ

【罪の方が けた違いに大きい大日本帝国】

靖国にケチ付けられるくらい我慢せい。

175. アラジン2[72] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 04:15:40 : GYnWQKInos : T0FZdEVXVTh0UzY=[1] 報告
>>158
>戦前、靖国は明治天皇の墓である。

ここが、ちょっとひっかかったのですが

●明治神宮
明治天皇の崩御後、京都の伏見桃山陵に葬られたが、大正3年(1914年)4月11日に昭憲皇太后が崩御になったことから、御神霊をお祀りしたいという国民の声により、両御祭神と特に縁が深い代々木の地を境内地として造営が行われ、大正9年(1920年)11月1日に鎮座祭が行われ創建。

靖国神社は明治天皇の墓ではないのでは?

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176. アラジン2[73] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 05:09:07 : GYnWQKInos : T0FZdEVXVTh0UzY=[2] 報告
>>172
岸信介がCIAのスパイだったのはアメリカの文書で明らかですよね。
「安倍晋三とその一党」の悪業は、電通支配の大手メディアの責任でもあると思います。
電通もまたCIA支配。東京地検特捜部もまたCIA支配。
電通を独禁法違反で解体して、まともな報道(日本は世界報道自由度ランキング66位。アメリカですら45位)をする国にしないと。

しかし、まともな人は殺されるし…↓

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177. 2020年8月27日 06:56:40 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[443] 報告
>>174

日本の帝国主義を悪く言う人はなぜか欧米の帝国主義についてはなにも言及しない。

欧米人が持っていた有色人種は劣っているという認識を改めさせ、アジア人にはアジアの文化を復活させたのは日本である。

http://kenjya.org/ajia1.html

178. 地下爺[12424] km6Jupbq 2020年8月27日 07:41:07 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[78] 報告
HAL 屁


 おまえさん 文体も 「晋三の道」 に 似てきたぞ。

 やっぱり 同じ人物か?!


 

179. 地下爺[12426] km6Jupbq 2020年8月27日 07:56:07 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[80] 報告

   馬鹿は 少ない方が いいもんな 。。。


180. アラジン2[74] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 08:27:51 : giGzSzMi3Y : Vld5ZmNvMHlHQlU=[1] 報告
>>177
一部の日本人が持っていた朝鮮人は劣っているという認識を改めさせ、世界中に韓国映画の実力を見せつけたアカデミー賞受賞の「パラサイト」は偉大な映画である
……みたいな事を言いたいんですか?

あなたは骨の髄まで欧米コンプレックスが染みついてますよ。
名誉白人の日本人最高〜〜とか、思ってますか?

●白人キリスト教のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺 1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺

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181. アラジン2[75] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 08:39:08 : giGzSzMi3Y : Vld5ZmNvMHlHQlU=[2] 報告
>>177
日本人はアジアで酷いことをしたんです。
それを謝罪するのに
「欧米の帝国主義が〜〜」
「アジア文化の復活が〜〜」
が、何の免罪符になりますか、なりません。



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182. 斜め中道 (-_-メ)[1977] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月27日 08:53:01 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5075] 報告
>>179 爺ぃさま 江

それは、まったく。その通り!♪

183. 2020年8月27日 10:39:39 : 4lcyYwkZUs : aFZsMzFOeEVRTmc=[1] 報告
ははは、とんでもない所で明治維新の天皇すり替えが証明されているな。

もともと明治天皇の墓になるべき施設というのは、靖国神社ではなく、靖国神社のモデルとなった櫻山神社(招魂社1号神社)だった。

この辺りは櫻山神社の柿落としとして撮影された「ジェイソンフルベッキの群像写真」がリアルタイムにその瞬間だ。

http://www.y-whitestone.com/htm/Verbeck-photo.htm

櫻山神社が彼らの死後、ここに合祀される場所として誓われた場所だった。

靖国神社明治天皇の墓の由来も、戊辰戦役戦没者合祀の概念も、発祥は此処にある。

ところが、櫻山神社のコピーが日本中に拡大してしまったので、フルベッキの写真を公にできない政府側は、明治天皇が何人もいないと、全国の神社において合祀という概念を維持できなくなってしまった。

さらに、フルベッキの写真2おける最重要人物である西郷隆盛が、西南戦争で国家反逆者になってしまったため、フルベッキの写真撮影写真全員が招魂されるという定義は失われてしまった。

このように、実際には靖国神社の前身招魂社の建設目的は、日本の天皇家乗っ取りクーデター血盟団において、明治天皇を頂点とする習合墓地としてスタートしたというだけだ。

実際には、上記理由によって明治天皇遺骨奉納が行われなかったので、正確にはカルトとして設置継続を認められない施設だった。

しかしトルーマン政権は、派遣するカトリック神父ビッテルらとよく相談してと、これを残せる手立てをGHQに命じている。

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/akemi-gid/entry-12039232252.html

GHQが靖国を残す上で、「以後、政教分離原則の宗教法人とせよ」ということになったので、「では今までをどう解釈するのですか?」との疑問が生じる。

そこで高杉晋作が櫻山神社を発案した経緯を持ち出して、明治天皇と革命の志士たちの習合墓地と解釈したということだ。

とは言うものの、それでは天皇家はクーデターによって乗っ取られているのですかと言うことになってしまうため、そこは政治的明記は伏せられているのだろう。

「だろう?」と言うしかないが、今残る資料からは、そうとしか言えない。

184. 2020年8月27日 12:29:30 : Gi6g3aYjx6 : TkpibjNFaXBlazY=[2] 報告
しかしどうしてトルーマンは、靖国神社を残すことを望んだのか?
185. アラジン2[76] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 12:37:25 : aB4F3w4KK2 : eGpuS3VhMXlLLy4=[1] 報告
>>183
田布施システムは、ちょっとおいといて。
すみませんが、教えて下さい。

>もともと明治天皇の墓になるべき施設というのは、靖国神社ではなく、靖国神社のモデルとなった櫻山神社(招魂社1号神社)だった。

>>158
>戦前、靖国は明治天皇の墓である。

お二人とも同じ事をおっしゃってるんですが
どちらでもいいので、>>175 の質問に答えていただけませんか?

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186. 2020年8月27日 13:09:51 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[444] 報告
>>181
>何の免罪符になりますか

キミは、欧米の帝国主義がやった数々の虐殺をリストアップした。

それは、今の欧米人は悪いことと思っている。

しかし、当時の欧米人は極論すれば悪いこととは考えていなかった。

その理由は、劣った文化を導いている良いことをやっている過程で発生したことと考えていたからだ。

戦争は殺人に対する感覚をマヒさせるとはよく言われるが、「劣った文化」という認識も相手を人間であるという感覚をマヒさせた。

当時はそういう帝国主義という時代だったのである。

今の感覚で当時にタイムマシンで行ったかのように言うのは卑怯である。

なので、今の欧米人と日本人は今の価値観にそって今後やっていけばよい。

当時の欧米人と日本人を非難することはできない。

欧米人は植民地について1回でも謝罪したことがあるか。ない。

歴史は歴史であり、それは、極論すれば宇宙人がやったことと思ったほうがより真実に近い。


187. 2020年8月27日 13:22:13 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[13] 報告
罪があるというなら、何の行為を指して、どういう罪なのかを特定しないとなぁ。
188. アラジン2[77] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 13:44:32 : aB4F3w4KK2 : eGpuS3VhMXlLLy4=[2] 報告
>>186
>当時の欧米人は極論すれば悪いこととは考えていなかった。

誰が欧米人の話をしてますか。頭は大丈夫ですか?
私は、あなたの話をしています。

欧米人に殺された方々を(コピペですけど)列挙しました。
もう一度列挙します。
罪もなく、土地を奪われ財産を奪われ血を流して死んだ彼等に、あなたは言うんですか?

「この時代の欧米人は悪い事とは思ってなかったからな。
だから、あなた方は殺されても黙って受け入れなさい。
欧米人を責めてはいけないよ。」

●白人キリスト教のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺 1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺

********************************
そして同じ理屈で、あなたは日本人に殺されたアジアの人々に言うんですね。

「この時代の日本人は悪い事とは思ってなかったからな。
だから、あなた方は殺されても黙って受け入れなさい。
日本人を責めてはいけないよ。」

あなたは欧米人の視線でしか、物事を考えられませんか?
欧米人に評価してもらえたから、欧米人に評価してくれた人がいるから
日本人は無罪放免ですか?

シンガポールの彼の言葉は、あなたにとって何の意味も持ちませんか?

■「日本人は我々に対しても征服者として君臨し、英国よりも残忍で常軌を逸し、悪意に満ちていることを示した。日本の占領の三年半、私は日本兵が人々を苦しめたり殴ったりするたびに、シンガポールが英国の保護下にあればよかったと思ったものである。

同じアジア人として我々は日本人に幻滅した。日本人は、日本人より文明が低く民族的に劣ると見なしているアジア人と一緒に思われることを嫌っていたのである。
日本人は天照大神の子孫で、選ばれた民族であり遅れた中国人やインド人、マレー人と自分は違うと考えていたのである(『リー・クアンユー回顧録(上)』)。」



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)クラゲによるアラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

189. 2020年8月27日 13:52:23 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[445] 報告
>>188

>罪もなく、土地を奪われ財産を奪われ血を流して死んだ彼等に、あなたは言うんですか?

それはキミにも言えることだ。

それは、アジアのその国の人々が考えることだ。

キミが考えて、コメントを述べるのは自由だが、その考えを他国の人々に押し付けることはできない。

アジアの国のほとんどは親日国だ。

反日なのは中韓だけだ。

190. 2020年8月27日 14:00:25 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[446] 報告
日本が植民地としたアジアの国のほとんどは親日国だ。

反日なのは中国、それに併合して日本と同等の待遇とした韓国だけだ。

https://news.mynavi.jp/photo/article/20121108-a185/images/001l.gif

191. アラジン2[78] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 14:15:16 : aB4F3w4KK2 : eGpuS3VhMXlLLy4=[3] 報告
>>186
>なので、今の欧米人と日本人は今の価値観にそって今後やっていけばよい。
反省する事を知らないから、同じ過ちを繰り返すんですよ。

■映画「日本鬼子」
http://www.pacohama.sakura.ne.jp/art/0207oniko.html

「日本鬼子」は中国帰還者連絡会会員の証言で構成されたドキュメンタリー映画である。
2時間40分に及ぶ長編の映画であるが、日本軍兵士の側から中国戦線における侵略
戦争の実態をよく示している。

天皇の軍隊内での兵士の非人間化が「日本鬼子」を析出し、中国人を人間として扱うことなく残虐な方法で殺害していった状況が具体的に示されていく。

人間が戦争のマシンに変えられ、罪悪感を失い、処刑・強姦・拷問・生体実験をおこなっていく。人を殺すことが楽しくなっていく。豹のような目つきになりそれを互いに気づかなくなる。殺人を繰り返しそうすることで「出世」していく。
このような実態が証言で語られていく。
この映像に出てくる証言内容から印象に残ったものを記しておきたい。


処刑は日常的に行われた。「厳重処分」という名の処刑。
後ろから後頭部を撃ちぬくと脳みそが飛び散っていった。

水責めの拷問を繰り返し腹を押さえつけると水が吹き出る。
焼けた箸を背中に押し付けるとその肉の焼けた匂いが部屋に充満する。
三角の丸太の上に乗せて拷問すると足の肉が裂けて骨が見える。人間扱いをしなかった。

徴兵の忌避は非国民とされ、親兄弟ものけ者にされた。営内では兵士を殴って憂さを晴らしていた。相互ビンタ、「ミンミンゼミ」、「お女郎さん」といった人間性を否定したことをやらされ、反撃しようとすると上官暴行で重営倉行きとされ、前科者扱いにすると脅された。

中国人の首を切ると頚動脈から血が上へと噴出した。
人間の処刑を「国のためになる」と考え何の罪悪感を持たなかった。

上官は「やらねばならない」それのみだった。浴場で、生体実験で死んだ人達を「きょうは00本のマルタを使った」と話し合っていた。

捕虜を刺し殺す刺突がおこなわれ、無様な格好でやると「出世」に差し障った。
刺せないと殴られ、刺し殺す訓練を行い、銃剣を胸にねじりこんで刺すことを学んでいった。
殺さないと臆病、意気地なしとみられた。

中国人母子をみ、「いい思いをしてガキをつくった」と見下していた。
女という女を全裸にし追い出して銃剣でついた。陰部に竹やりを刺してそれを殺しの見本とした。

井戸の中に女を捨てると子供が跡を追って井戸に落ちた。そこに手榴弾を投下した
女を見て強姦しなかったり人を殺さなかったりすると仲間はずれになった、。
強姦すると証拠を残さないためにその場で殺した。

男を連れてきて性行為をさせ、おわるときに撃ち殺した。
兵士の目は人間の目ではなく虎や豹の目のようになっていた。
度胸だめしで人の首を切った。周囲は血の海となった。
日常的な造作で首切りを行った。互いに目つきが悪くなったことをきづかなくなった。

生体解剖をする時、周りはニコニコしていた。製薬会社に解剖で得た脳のホルモンを提供した。捕らえた中国人に銃弾をぶち込み戦場での手術の実験材料とした。

人間の良心がなくなり人を殺すことが面白くなった。人を殺して成績を上げた。
労工狩りをおこなった。数珠繋ぎにして牛馬とともに連行し、倉庫におしこめた。
翌日半数が死亡したが将校は「半分いかれた」と笑っていた。

苦力を供出させ、先に歩かせて地雷を踏ませた。20人中4、5人が地雷を踏み苦しんだ。
女をその場で強姦し、その肉を中隊で食べた。人肉と知っても中尉は何も言わなかった。

中国人民の苦しみ悲しみは想像を絶するもの。助けてくれといっても助けることなく、罪の意識はなかった。中国での侵略をしゃべれない、しゃべらないという現実。

中国で戦犯となった人々が、人間性を回復し、戦争犯罪を自覚していくなかで自らの行為を語っていく。それは、人間の尊厳回復の劇的な過程であった。
生存者が激減する一方、歴史の偽造が声高にすすみ、戦争法制の制定が狙われている。

このようななかで完成したこの証言映画は、人間にとってなにが必要なのか、過去の戦争において何が未解決なのかをしめし、歴史の教訓に満ちている。
軍拡と侵略により殺人が評価され人間性が剥奪されていった時代との格闘は決して過去のものではなく、現在の課題である。
                                    2002年7月7日(竹内)

■制作・監督…松井  稔 ■制作・撮影…小栗 謙一
■ナし−ション…久野綾希子■音楽…佐藤良介 制作補 花井ひろみ
■制作協力…中国帰還者連絡会 葫蘆島を記録する会
■制作…「日本鬼子」制作委員会

日中15年戦争・元皇軍兵士の告白
■ドキュメンタリー映画・16ミリ/2時間40分

■解説
14人の元皇軍兵士が次世代に伝えるほんとうの戦争
試し切り 実的刺突 拷問 強姦 生体実験 強制連行 細菌化学兵器 人間地雷探知機 人肉事件

聖戦の名のもとに侵略戦争の銃を握らされた私たちの祖父や父。
彼らはそこで何をしたのか?
戦争の被害については多くのことが語られてきたが、加害については沈黙、否定されてきた。
 
被害の体験は語り易いが、加害の体験は語り難い。
しかし加害体験こそが戦争の真実、人間の弱さと恐ろしさを明らかにし、再び過ちを繰り返さぬための歴史の教訓となる。←★★★

■監督のことば
この映画を見て、「これでもか、これでもかの残虐な話に不快になった。今更自分
の国の過去の恥部を暴いて何になるんだ」と言う人がいた。

しかし、この映画は歴史の、人間の真実である。私たちは未来のために、戦争の実態、組織の歯車となった人間の狂気と弱さを知らなければならない。

残虐な加害者たちは、戦争に行く前はごく普通の平凡な人たちであった。←★★★
彼らは私であり、貴方でもある。←★★★

残虐だからといって、目をそむけたり隠したりする態度こそが不快であり、恐ろしいことなのだ。
それは再び同じ過ちを繰り返すことにつながる。←★★★

知らないこと、知ろうとしないことは罪悪である。
私たちの未来のために、加害の証言を記録することを承諾してくださった14人の方々の勇気に深く感謝いたします。

■私は若者に伝えたい。
「軍隊とは恐ろしいところです。考えることが許されない。上官の命令は天皇陛下の
命令として、反抗することも口答えすることも許さない。」

こうして私は『鬼』にさせられ、満州で憲兵となり、731部隊に4人の中国人を送り込みました。
自分の罪深さを教えてくれたのは、撫順の戦犯管理所で《人》 としての扱いを受け、十二分に考える時間を与えられたからでした。
私と同じく撫順の地で《人》に生まれ変わった、仲間の証言にじっくり耳を傾けてください。

「中国帰還者連絡会」岐阜支部会員 長沼節二さん(88歳)

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)クラゲによるアラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

192. 2020年8月27日 14:17:08 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[26] 報告
帝国主義の時代まで、人類にとって犯罪とは「戦争に負ける」ことが「イコール犯罪」だからなあ。
193. 2020年8月27日 14:25:58 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[447] 報告
>>191

>残虐な加害者たちは、戦争に行く前はごく普通の平凡な人たちであった。←★★★
>彼らは私であり、貴方でもある。←★★★
>残虐だからといって、目をそむけたり隠したりする態度こそが不快であり、恐ろしいことなのだ。
>それは再び同じ過ちを繰り返すことにつながる。←★★★

そういう啓蒙は大いにやればよい。

ぼくは、自虐史観に文句を言っているだけだ。


194. 楽老[1468] inmYVg 2020年8月27日 14:34:16 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[598] 報告
>160.HAL:日本は八百万の神の国である。なので人も八百万の神に含まれる。

何たる浅薄な理解であることか❗
八百万の神々とはある種シャーマニズムにも通ずる多神教の世界である。
ただし日本の場合はシャーマンによる憑依を必要とせず
山川草木路傍の石榑にさえ神性を読み取ることのできる精神世界と言う事である。
【人も八百万の神に含まれる】などとは小学生が>という言葉を覚えて使いたくて仕方なく、訳も分からず人も八百万の神に含まれると口にした、これと全く同じ。
大体が多神教を信ずる敬虔な民が他国の宗教を【腐れ儒教】などと言うわけがない。
易姓革命についても同じ
言葉を覚えたので使ってみたくて仕方なかったのだろう。
だから
『安重根が易姓革命の始まりであり文喜相が易姓革命の終わり❓なんのこっちゃ』
これには催促されても答えられない。

>161.HAL:ぼくは、結果論としてアジアの解放につながったと言っただけだ。

結果論云々は『113. アラジン2』で完全に否定されている。
さらに、(56)【結果論】とは起こってしまった事象を原因も経過も考慮せずに、あれこれ述べる無意味な議論
と教えてやっただろう❗❓
結果論とさえ言えば無罪放免されると思う馬鹿タレ

>163.HAL:A級戦犯は、政治犯として処刑されたという非業の死を遂げた人たちだ。

トンデモナイ。全くの誤解。A級戦犯指定そのものは戦勝国側の勝手なふるまいの面もあるが、永久戦犯に指定された連中は多くの日本人を軍人民間人に限らず非業の死に貶めた重罪人だ。
ドイツと違って日本人自身の手できっちりとこいつらを裁かなかったことがいつまで経っても周辺諸国から猜疑の目で見られる一因だ。

>163.HAL:靖国神社の主旨はおいといて、どこかの神社で奉らないと怨霊となってしまう。

馬鹿め❗
こいつらが怨霊となる前に、こいつらに殺された人々の方が怨霊となるよ❗❗❗

>166. L3BmLlBmcTV4VEE:私は、東條英機も松岡洋右も板垣征四郎も、それなりに正義に基づいて行動したと確信している。

それを正義とは言わない。
ビルマ芸者の膝枕でインパール作戦を指揮したとも揶揄される牟田口廉也も正義に基づいて、マラリアの蔓延する中で将兵を餓死させたのだろうなキット

175. アラジン2:>戦前、靖国は明治天皇の墓である。ここが、ちょっとひっかかったのですが

靖国神社には墓の概念はありません。
戊辰戦争で亡くなった官軍兵士を弔う天皇家の神社です。
これを陸軍省が取り上げて国家神道の象徴としたところから暗黒政治が始まったのです。

176. アラジン2:>>172岸信介がCIAのスパイだったのはアメリカの文書で明らかですよね。

これも違うと思います。
私の理解では満州の麻薬王で731部隊の大元であった岸信介が己の命を惜しむあまり、麻薬利権と細菌戦データを米国に捧げ、CIAの手先となっただけの話でスパイ(諜報部員)などと言う高尚なものではありません。

>177.HAL:日本の帝国主義を悪く言う人はなぜか欧米の帝国主義についてはなにも言及しない。欧米人が持っていた有色人種は劣っているという認識を改めさせ、アジア人にはアジアの文化を復活させたのは日本である。

実にお馬鹿な夜郎自大
無知なアングロサクソンは未だに有色人種を劣等民族としている。認識をどう改めさせたのか❓
【アジアの文化を復活させた】❓なんの事❓

脱亜入欧の日本軍国主義者にアジア人としての同胞意識があったのかね。
ネトウヨ特有の馬鹿々々しい認識。

日本の1937年からの中国への侵攻は100%侵略であって弁解の余地はない。
対して、その後のABCD包囲網との戦争は帝国主義と帝国主義との衝突である。
(166)氏流に言うと正義と正義の衝突だ。
この世界戦争の果てに自立自存としてアジアアフリカ諸国の独立の萌芽となったのだ。
ここで、結果論として日本がアジアの独立を助けたというならドイツイタリアにも同じことが言える。
ところがこのバカはドイツを明確に否定した。何の論拠も示さずに。

    

195. 2020年8月27日 15:14:04 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[448] 報告
>>194 楽老

>【人も八百万の神に含まれる】などとは小学生が>という言葉を覚えて使いたくて仕方なく、訳も分からず人も八百万の神に含まれると口にした

また、半端な知識の披露か。

その時代の有力者や英雄を死後に神として祭る例として桓武天皇、豊臣秀吉=豊国大明神、徳川家康=東照大権現、東郷平八郎、乃木希典などがある。また権力闘争での敗北や逆賊として処刑された者を、後世において「怒りを鎮める」という意味で神として祭る「御霊信仰」の例として菅原道真、平将門、崇徳天皇、橘逸勢などがある。

また民間では特定地域を助けた献身行為・殉死から、その義民を神格化して祭る例もある。

>『安重根が易姓革命の始まりであり文喜相が易姓革命の終わり❓なんのこっちゃ』
これには催促されても答えられない。

易姓革命の終わりは、日本が滅びる時と何回書いたことか。

>【結果論】とは起こってしまった事象を原因も経過も考慮せずに、あれこれ述べる無意味な議論

無意味な議論ではなく歴史だ。

>こいつら(A級戦犯)が怨霊となる前に、こいつらに殺された人々の方が怨霊となるよ❗❗❗

なので、靖国にともに奉っているではないか。

>無知なアングロサクソンは未だに有色人種を劣等民族としている。認識をどう改めさせたのか❓
【アジアの文化を復活させた】❓なんの事❓

少なくとも、有色人種は人間だという認識に大きく近づいた。

アフリカでは大学の授業は英語で行っている。

アジアで自国語で行っているのは、日本がアジアの文化を復活させたからだと考えている。

>結果論として日本がアジアの独立を助けたというならドイツイタリアにも同じことが言える。

だから、同じアジア人が一時的にしろ欧米人を負かしたことが、勇気を与えたのだ。

インドのネルー首相も日露戦争の際には日本が白人国であるロシアを打ち破ったことについて欧米列強の植民地支配にあえぐアジア諸国民が自らの力でそれを打破することができるということを示したと賞賛した。

まあ、その後の日本帝国批判はご愛敬としよう。

ドイツは、アジア人ではなく関係ないことも説明済である。


196. アラジン2[79] g0GDiYNXg5My 2020年8月27日 15:30:18 : aB4F3w4KK2 : eGpuS3VhMXlLLy4=[4] 報告
>>194
>CIAの手先となっただけの話でスパイ(諜報部員)などと言う高尚なものではありません。
この文章の参考にしたのは
全米図書賞(National Book Award)を受賞した「CIA秘録(著・ティム・ワイナー)」のAnchor Books版の英語版と文藝春秋社版の日本語版の比較解説をしているこのサイトです。

http://kariyatetsu.com/blog/1254.php#
雁屋 哲の今日もまた(2010-07-11) 
●抜粋
Anchor Books版に書かれていて、文藝春秋社版に書かれていない文章は、以下の物である。
「Two of the most influential agents the United States ever recruited helped carry out the CIA’s mission to controll the government.」
Anchor Books
拙訳「かつてアメリカがリクルートした二人の一番影響力のあるエイジェントがCIAの日本政府を支配する任務を遂行するのを助けた」
で、其の二人の男とは、岸信介と児玉誉士夫である。

リクルート、エイジェント、この二つの言葉の持つ意味は重い。
会社にリクルートされて其の会社に勤めたら、貴方は其の会社の人間だ。
エイジェントとなったら、貴方はその会社の人間だ。
これが、会社でもなく、アメリカ政府なのだ。

岸信介と児玉誉士夫は、アメリカ政府に雇われて、アメリカ政府のために働く人間になったのである。
もっと正確に言えばアメリカ政府の人間になったのである。
岸信介と児玉誉士夫は日本人のためではなく、アメリカ政府のために働く人間になったのだ。←★★★

文藝春秋社版では、この岸信介が「アメリカのエイジェント」だったことを、明確に書かない。
文藝春秋社が翻訳に使った底本が、そうなっていたのかも知れない。
しかし、ワイナーの本は、まずアメリカで出版され、非常に高く評価されたのだ。
アメリカの恥部を暴いた其の著者が、国ごとによって違う内容の版を出すとは思えない。
この一文が無くては、自民党の本当の姿を理解出来ない。
この一文を見のがしてはならないのだ。

岸信介は、アメリカにリクルートされたエイジェントだった。
エイジェントとは軽い言葉ではない。
アメリカのエイジェントとなったら日本のために働くのではなく、アメリカのために働くのだ。
正確に言えば、岸信介はアメリカに魂を売ったアメリカの手先、「売国奴」、だったのだ。←★★★

何度でも繰り返したい。この一文は非常に重い意味を持っているのだ。
日本国民が、日本の首相だと思っていた人間が、実は日本人のためではなくアメリカのために働いていたのだ。我々日本人は「売国奴」を首相として崇めていたのだ。
こんな事があっていい物だろうか。

ワイナーの記述は、まだまだ続く。
分かりやすいようにまとめよう。
(念のために断っておくが、ワイナーが言明しているように、以下に書くことは真実である。すべて、文書や記録が残っている。)

1.岸信介と児玉誉士夫は、CIAのエイジェントとなった。
2.CIAの助けによって、岸信介は自民党の党首となり、首相となった。
3.児玉誉士夫は暴力団のナンバーワンとなり、CIAに協力した。
4岸信介と、児玉誉士夫が、戦後の日本の政治の形を作った。
5.岸信介は、児玉誉士夫の金を使って選挙に勝った。
代議士になると、岸信介はその後50年に渡って日本を支配する自民党を作り上げた。

6.岸信介の作った「自由民主党」は自由主義的でもなければ民主主義的でもなく、戦争で亡びたはずの日本帝国の灰の中から起き上がってきた右翼的で封建的な指導者たちのクラブだった。

7.CIAと自民党との相互の間で一番重要だったのは、金と情報の交換だった。
その金で党を支援し、内部情報提供者をリクルートした。

8.アメリカは、一世代後に、代議士になったり、大臣になったり、党の長老になったりすることが見込める若い人間たちとの間に金銭による関係を作り上げた。

9.岸信介は党の指導者として、CIAが自分の配下の議員たち1人1人をリクルートして支配するのを許した。

この部分、Anchor Books版では、次のように書かれている。

「As the party’s leader, he(岸信介)allowed the CIA to recruit and run his political followers on a seat-by-seat basis in the Japanese parliament.」

文藝春秋社版では、そこのところが、

「岸は保守合同後、幹事長に就任する党の有力者だったが、議会のなかに、岸に協力する議員を増やす工作をCIAが始めるのを黙認することになる」
と書かれている。

この文藝春秋社版の文章では、「議員たちが岸に対する協力者となった」と読めるが、Anchor Books版の文章とは、意味が違ってくる。

Anchor Books版の文章では、「岸に協力する議員を増やす工作」とは読めず、「岸の配下の議員たちは、CIAにリクルートされて、CIAの支配下に入った」と読める。
文藝春秋社版とAnchor Books版とでは大分意味が違ってくる。

「recruit and run his political followers」は「岸信介に政治家として従う者達をリクルートして支配する」と言うことではないのか。「rectuite and run」の目的語は 「his political followers」だろう。これから、岸に協力しようという者たちではなく、すでに岸に従っている者達である。

岸信介に政治的に従う人間が必ずしも、CIAと関係がある訳ではない。
だから、岸信介は、自分の従属下に入った人間を、自分と同様CIAに仕えるように、CIAが働きかけることを許したのだ。
Anchor Books版に描かれた岸は、自分の配下をCIAに売る悪辣な男である。

1.岸信介は、トップに上り詰めるための策動をする間に、日本とアメリカの間の安全保障条約を作り直す作業をCIAと一緒にすると約束した。
2.岸信介は、日本の外交政策をアメリカの要求を満たすように変えると約束した。

それによると、アメリカは日本に軍事基地を保持し、核兵器を貯蔵しても良いというのである。
それに対して、岸信介はアメリカの秘密の政治的な協力を要請した。

もう充分だろう、と思うが、先ほど書いたように、実は、ワイナーは、1994年10月9日付けのNew York Timesに「CIA Spent Millions to Support Japanese Right in 50’s and 60’s. 」(CIAは日本の右翼を助けるために1950年代から60年代に書けて何百万ドルもの金を使った)と言う記事を書いている。

その記事の内容は、今回の本の内容に近いし、文藝春秋社版用に書き下ろしたと言う部分も、実はこの中に含まれている。
この本よりももっと具体的なことも書いてある。
そこから幾つか拾ってみよう。

1.1970年頃に、日本とアメリカの貿易摩擦が起こっていたし、その頃には自民党も経済的に自立出来ていたので、自民党に対する資金援助は終わった。

しかし、CIAは長期間にわたって築き上げた関係を利用した。
1970年代から1980年代初期に東京に駐在していたCIA職員は「我々は、全ての政府機関に入り込んでいた」と語った。

「CIAは首相の側近までリクルートしており、同時に農林省とも同じような関係を結んでいたので、日米農産物貿易交渉で、日本がどのようなことを言うか事前に知っていた」とも語った。

1.元警察庁長官で、1970年代に自民党の代議士になり、1969年には法務大臣になった後藤田正晴は、自分が諜報活動に深く関わってきた1950年代60年代について「私はCIAと深いつながりを持っていた」と言っている。

2.1958年に、当時の自民党の大蔵大臣だった佐藤栄作が選挙資金の援助をCIAに要求して、その資金で自民党は選挙に勝った。

3.1976年にロッキード事件が起こって日本は騒然としたが、それは、同時にCIAにとって、それまでの工作が暴露される恐れのある危険な事件だった。

ハワイで隠退生活をしている元のCIAの職員は電話で、次のようなことを語った。

「この事件は、ロッキードなんかよりもっともっと深いのだ。もし、日本という国のことについて知りたかったら、自民党の結党時のことと、それに対してCIAがどれだけ深く関わったか知らなければ駄目だ」
****************

つまり、岸信介はアメリカ公認のスパイ(エージェント)です。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)クラゲによるアラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。

197. 2020年8月27日 15:45:09 : nyu03ZPPFA : OWNyT3Ayd1RldjI=[1] 報告
靖国の墓であるか神社であるかの概念は、大きく4変しているので、何処を指して何と定義するかは、正体を何れと定義するかにかかっている。

(@初期状態・基本概念)
>>183指摘のように、招魂社とは高杉晋作の提唱によって、ただ「招魂社」として長門国・下関に設営され、その目的は、薩長同盟及び勝海舟を含む幕府潜入スパイを網羅しての、戊辰革命において落命するであろう、ここに集まりし共謀者たちが、一同に合祀されることを目的にされている。

フルベッキの写真中央に座す、この映写物の主人公として存在する大室寅之助とは、のちの明治天皇その人であり、此処に、「招魂社とは、後の明治天皇の合祀される習合墓地として考案された」ことに疑うところは無い。

(A第一次転換期・東京招魂社・靖国神社の設置)
ただし、これは山口県下関市に存在する現在の櫻山神社のことなので、九段下の靖国神社と同一に扱うことは、その評価として分かれるところだろう。

本質を言えば、東京に本宮が移設されても、明治天皇の集合墓地である概念は変わらぬだろうが、公への告示として、明治天皇の正体は大室寅之助であるとは発表できないことや、大きかったのは靖国神社の壮行責任者である大村益次郎が、神代直人らに殺害されたことに起因し、明治建国貢献者の慰霊所として告示され、表の顔(慰霊所)裏の顔(明治天皇の集合墓地)との施設となる。

(B第二次転換期・西南戦争を受けて)
その後、佐賀の乱に端を発した維新元老同士の内ゲバは、その激しさを増し、遂に西郷隆盛・江藤新平・前原一誠というフルベッキの写真に映った明治元老は、国家反逆者となり、靖国より表裏両方の顔は抹殺され、陸海軍省の推薦者が顕彰されるという軍事カルト施設に変貌する。

結果、明治天皇の合祀・奉納は行われなかったので、明治天皇の集合墓地として考案されたこの施設は、明治天皇の集合墓地としては利用されなかった。

(C戦後、宗教法人としての再出発)
戦後、GHQは、靖国焼却を当初計画してたが、ヴィッテル神父らカトリック系エージェントたちは、靖国の宗教法人として残留施設とするようGHQに働きかけ、以後、靖国は政教分離を義務つけられた非国家機関として、国家護持を補佐する機能の全てを放棄することで生き延びた。

GHQ見解とは、靖国がAの「表」またはB施設であると認めれば、英霊とは陸海軍が顕彰した戦没者なのだから、裕仁天皇が参拝した瞬間、速攻、国家護持と結びついてしまう。

そこで裕仁天皇の靖国参拝を可能にする方便に、@ということにして、これを目こぼしした。

結果的には、GHQは、(知っていたけれども、騙されてやる) 明治天皇のお墓なら、昭和天皇が参拝しても良いだろうということで、靖国は生き残れないところを生き延びさせてもらった訳である。

A級戦犯の合祀を最も嘆いたのが裕仁天皇であったことは、富田朝彦の「富田メモ」に証明されるとおりで、この瞬間、皇室は、政教分離施設でなくなった靖国の参拝を自ら禁じられた。

198. 楽老[1469] inmYVg 2020年8月27日 16:06:00 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[599] 報告
アラジン2 さん

(196)のコメントを認めた上で、私は唾棄すべき【手先】と捉え、あなたはスパイとした。両方とも間違っていないと思います。
ただ、わたしはスパイ=インテリジェンス(諜報活動)として、ある意味志操堅固なアラジン2 さん

(196)のコメントを認めた上で、私は唾棄すべき【手先】と捉え、あなたはスパイとした。両方とも間違っていないと思います。
ただ、わたしはスパイ=インテリジェンス(諜報活動)として、ある意味志操堅固な国家の重要な役職と考えています。
だから【手先=下衆な下っ端】と表現したのです。

     

    

199. 2020年8月27日 16:07:36 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[14] 報告
>>196はヴェノナ文書を知らないのか?

CIA秘録を知っているなら、ヴェノナ文書を知らないわけはないだろう。

岸をCIAエージェントとした当時、CIAの前身組織OSSとは、コミンテルンのスパイで構成されていて、彼らは後のKGBの設置にCIAを離職している。

多くはKGBに関与したと思われ、岸信介を工作員としたのは、国家で限定するならアメリカ合衆国ではなくソビエト社会主義共和国連邦である。

現在のCIAの執行部となる旧ナチスドイツからの降将たちは、この時、最高人事でもチャールズウイロビーの参謀本部第二部であって、岸や児玉誉士夫の人事に関わることはできない。

>>196は自分で >Anchor Books版の文章では、「岸に協力する議員を増やす工作」とは読めず、「岸の配下の議員たちは、CIAにリクルートされて、CIAの支配下に入った」と読める。
文藝春秋社版とAnchor Books版とでは大分意味が違ってくる。< このように記載している。

CIAは、岸が懐柔していた自民党のソビエトへの内通者を、CIAの方に寝返るように工作したとしか読めない訳であって、岸がすでにCIAの手先になっているなら、その部下をCIAが懐柔する必要はない。

CIAと岸は敵なのである。

200. 2020年8月27日 16:14:33 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[15] 報告
同じく、CIAが、CIAに味方する岸に悪態を吐いて扱き下ろす必要はないわけで、CIAは、岸や児玉誉士夫が、対米自立の働きを止めないので、新左翼を使って岸を退陣に追い込んだのだ。

http://okojobin.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-981a.html

同じく、CIAがロッキード事件の際、真っ先に児玉誉士夫を検挙させる事実について、>>196の仮説は、その理由を説明できない。

201. 楽老[1470] inmYVg 2020年8月27日 16:17:09 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[600] 報告
>195.HAL:

流石、国民の代表を自称するだけの大物ぶり発揮と言う事か
辞書に載っている【結果論】を勝手に意味を変えて【歴史】だとは

ここまでくると禁治産者だな。

>195.HAL:なので、靖国にともに奉っているではないか。

まったく日本語が理解できない奴だ。
非業の死を遂げたのは軍人だけか❓
馬鹿者

     

202. 2020年8月27日 16:24:57 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[16] 報告
さらに、自民党の結党にCIAが関わったとして、自民党の結党(保守合同)の結党理念はこうなっている。

https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakayoshitsugu/20151201-00051994/

自民党結党に際して発表された「立党宣言」、「綱領」、「党の性格」、「党の使命」、「党の政綱」などを読むと、そこで強調されているのは日本社会党との違いである。社会党が「勤労大衆の党」を標榜し「社会主義経済」を目指しているのに対し、自民党は「国民政党」の看板を掲げ、「福祉国家」の完成を期するとした。

 その「立党宣言」、「綱領」、「党の性格」には「憲法改正」のケの字もない。そこに盛り込まれているのは、社会党の階級主義に反対するため、民主主義、議会主義、平和主義、そして個人の自由と人格の尊厳を訴える姿勢である。読んでみて私も驚くほどのリベラルさだ。


1955年の保守合同は、KGBの設置ののち、CIAの執行部が現在の体制になって後のことで、たしかにCIAは、この自民党の立党に大きく関わっている。

再度、CIAが関与した自民党の綱領をよく読むことだ。

CIAが関与した自民党綱領とは

@「国民政党」の看板を掲げ、
A「福祉国家」の完成を期する
B「憲法改正」のケの字もない
C民主主義、
D議会主義、
E平和主義、
F個人の自由と人格の尊厳を訴える姿勢
G社会党の階級主義に反対

これの何処が問題なのか?

203. 2020年8月27日 16:55:49 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[449] 報告
>>201 楽老
>非業の死を遂げたのは軍人だけか❓

その意見には賛成である。
以下に畑中章宏氏の文をあげる。

さらに、一宗教法人とはいえ、いや宗教法人だからこそ、靖国神社が戦後民主主義のなかで機能しようとするなら、死者を区別し、差別するなどもってのほかである。
靖国神社は、戦争の死者のすべてを祀るべきだと私は思う。『日本国憲法』を順守するなら、戦中の過誤を神社という宗教的主体にもとづき、軍人・軍属と民間人のあいだに横たわる“死”の差別を解消すべきだろう。
いま私は、『日本国憲法』にもとづき、戦死者と戦災死者は「民主主義」の名のもとに区別されるべきではないと考える。さらにそのうえで、アジアの民家人の死者を祭神に祀るかどうかも、靖国神社は考慮すべきなのではないか。

204. しんのすけ99[475] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月27日 17:29:27 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1370] 報告
中南米では現在 スペイン語を公用語としている所もあれば、ポルトガル語を公用語としている所もある
これはみな スペインやポルトガルによる【侵略がもたらした副産物】、要するに文明をもたらしたという
言葉のなかった地域に言葉をもたらした(無かったとは必ずしも断定できないが国家としての公用語が
定まっていなかったのは間違いない事実)

だがしかし
それをもって侵略を正当化できる材料になどならないし 「功罪」 なんて妄言の極致としか受け取れない
北海道のアイヌだって 言葉はあったものの文字を持たなかった 和人は文明をもたらしたがこれもまた
単なる【侵略の副産物】で、それをもって和人に感謝しているアイヌなど聞いた事はないはずだ

そんな事言い出したら、中南米の国々はポルトガルやスペインに 感謝しているとでも言うのか?

「結果的にそうなっただけの事」 これには何の功績にも成り得ない だから結果論と言うのである
何一つ功績になど成らない もちろん正当化もできない 「日本による侵略行為の副産物の一つ」 に
アジア独立のキッカケを作った面は 無いという訳ではないが、迷惑かけた事実の方が遥かに巨大な
万死に値する罪なのですよ 蘭印(ベトナム)なんて日本の圧政で大量の餓死者を出したし
アジア経済を滅茶苦茶にし、欧米列強の侵略と支配よりまだ酷い植民地支配をしてるのは事実である

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

これでなにが 「功罪を」 だね? 追及されると「結果論と言ってるだろ」 で逃げ回るネトウヨ君
≪結果論に功罪などなし 罪があるのみ≫ という 人としての常識が判らんのか?

単なる【侵略の副産物】これが結果論という事実への本当の評価だ 侵略を肯定できる免罪符になど
たとえ天地がひっくり返ってもならないのである アジア独立は「侵略の副産物」であり「功罪」ではない

 ● 罪があるのみ ●

「功罪」 と 「結果論」 は、完全に矛盾しているのですよ。

205. 2020年8月27日 18:25:43 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[450] 報告
・しんのすけ99:「万死に値する罪」
・楽老     :「ここまでくると禁治産者だな。」
・地下爺    :「人が人を 殺してはいけないと信じているが最近例外があるなと思う」

ここのリベラルは、日本帝国主義を非難するが、これからリベラルによるジェノサイドでもおっぱじめようと言うのか。
それが目的の日本帝国主義非難とも思えてくる。
リベラルが新たな特高警察でもしようというのか。
まさに復讐が復讐を呼ぶチョンのような言動は、日本人として恥ずかしくないのか。

南米やアイヌを持ち出してなにをしようというのか。
アステカは1日2万人の生贄をささげた。
和人は、アイヌから言葉を奪ったが、日本は植民地から言葉を奪ってはいない。
日本は植民地から言葉を奪ってはいないのに、南米を持ち出して日本が言葉を奪ったかのような印象操作をしてなにがしたいのだ。
公用語?:国もなかったのに公用語の必要があるのか。
ここまで、ハチャメチャな内容は相手をする対象なのか。
考える。



[運営による初期非表示理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

206. 地下爺[12427] km6Jupbq 2020年8月27日 19:04:24 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[81] 報告

Wikiより

・リベラル(英: liberal)は、「自由な」「自由主義の」「自由主義者」などを
 意味する英語で、政治思想の分野では主に以下の2つの意味で使用されている。

・リベラリズム(自由主義)やリベラリスト(自由主義者)。
 (本来かつ世界的な用法)

・特に社会的公正や多様性を重視するリベラリズム(自由主義)やリベラリスト
 (自由主義者)。類似用語は社会自由主義、進歩主義など。
 (1930年代以降のアメリカ合衆国から広がった用法)


(≧∇≦)b

207. 地下爺[12428] km6Jupbq 2020年8月27日 19:09:21 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[82] 報告

 
208. しんのすけ99[476] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月27日 19:14:01 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1371] 報告
「チョンのような」 出ました ネトウヨの専用語。

お前さんは 在特会と一緒だよ。

209. 2020年8月27日 19:26:39 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[27] 報告
阿修羅でハンドル持ってる奴に日本国籍者は不在のようだ。
210. 2020年8月27日 21:17:26 : mhh2cUun16 : dmdsVXlIbDBWNkE=[21] 報告
バカウヨが何かというとすぐに持ち出す日本国籍。
"反日"というお馬鹿ワードも同様。
211. 2020年8月27日 21:26:26 : fKFwZiADfc : TXFNTE9OY0tuYlE=[23] 報告
>まさに復讐が復讐を呼ぶチョンのような言動は、日本人として恥ずかしくないのか。

ぜんぜん恥ずかしくはない。
寧ろチョンなどという差別語を使う人間の屑であるネトウヨと言われるほうがよほど恥ずかしい。

212. 2020年8月27日 22:59:53 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[451] 報告
ある日、タイムマシンに乗って未来人がやってきた。

そして言うには、

「キミたちは、1日7時間も労働させて人権侵害ではないのかね」

「軍隊なるものを持っていて人殺しでもするつもりかね」

「なぜ感染するような行動をするのかね」


こう言われたらどう答えるだろう。

「それがあたりまえなのです。しょうがないことなのです。」

と答えるしかないだろう。


ここで過去の話をしている人は、・・・・・過去の人にとっては、未来人

なので過去のことは、すべて歴史だ。

今できることは、今の価値観からはずれないことだ。

当然、未来の価値観で行動することなど不可能だ。


ところで、チョンについてだが

チョンは1回きにくわなかったら、1000年、万年復讐するというつもりのようだが、このことが世界に知れ渡ったら相応のしっぺ返しをくらうだろう。

なお、嫌韓があるから反日があるとの報道があったが、それは違う。

易姓革命により日本が滅びるまで反日はある。

日本が譲歩してもゴールポストが動くだけだ。


213. 2020年8月28日 00:05:13 : pZGaM7PpWg : U2JkN1pMQ2FiS00=[39] 報告
>>このスレに集うネトウヨたちへ

お前らと同じような主張をここ★阿修羅♪で何年も延々とやっている罵愚という奴がいてブログもやっているんだが
★阿修羅♪での大活躍とは裏腹にブログの方が来訪者もいなくってサッパリ盛り上がらないんだよ。
ここと掛け持ちでもいいから、罵愚の寂しいブログへ行って激励して盛り上げてやってくれないか。

👇ココな
https://bugswebblog.at.webry.info/

214. 2020年8月28日 00:38:28 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[452] 報告
>>213

罵愚のブログを少し見たが、保守二党時代などという脳内妄想お花畑ヤツになにをいう。

野党は共産党を含めた連立をしないと未来はない。

最近、共産党の資金源が朝鮮総連ときいて衝撃をうけたが、それでも、未来はそこにしかないだろう。

215. 2020年8月28日 00:42:53 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[453] 報告
罵愚のブログは、保守二党時代などという脳内妄想お花畑にアゲハチョウが飛んでいるヤツになにをいう。
216. 2020年8月28日 01:50:08 : xxhvLnpSmg : bjV0bUMyUkdNT28=[36] 報告
>チョンは1回きにくわなかったら、1000年、万年復讐するというつもりのようだが、このことが世界に知れ渡ったら相応のしっぺ返しをくらうだろう。

それは日本のバカウヨどもにも言えることだろうよ。
執念深さと醜悪さ、地頭の悪さでも殆ど同じだしな。

217. アラジン2[29] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 02:33:59 : IPRxgcj2FE : Sndxc1JXTjlZdkk=[1] 報告
さて、また赤かぶさんに大量削除されました。
それでもバカとは戦わなければならないのですか、投稿者赤かぶさん?

「初期非表示コメント表示」のボタンをOnにして下さい。
このボタンがあるだけ、良心的と思えばいいのかな?

「ヴェノナ文書」は削除されず
全世界で評価の高い

■CIA秘録
著者 ティム・ワイナー
ニューヨーク・タイムズ記者。
CIA、国防総省などのインテリジェンスを30年近くにわたってカバーしている。
国防総省、CIAの秘密予算を明るみにだし、1988年 のピューリッツアー賞を受賞。
本書『CIA秘録』(Legacy of Ashes; The History of the CIA)で、
全米図書賞(National Book Award)を受賞した。
本書は、全世界27ケ国で発行される。
この日本語版のために冷戦崩壊以降の日本に対する経済諜報(第46章)など、
新たに2章分を書き下ろしている。

を削除される、赤かぶさんの見識の素晴らしさに感動しました。

>>199
>CIAと岸は敵なのである。

なるほどな。こういうデマレスは削除対象にはならないのか。

「すべての虚構を暴き、真実に到達しようとしている★阿修羅♪掲示板」

↑↑↑ この文章も削除されたらいかがでしょうか?

218. しんのすけ99[477] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月28日 02:38:25 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1372] 報告
>>212
「侵略するのが当たり前だった時代は 第一次世界大戦まで ここから国際社会は平和を模索し始めたが
日本は当初だけ同調していたが やがては国際社会への挑戦者となっていった」 こう言っているのは他でもない
安倍総理だ(戦後70年談話からの抜粋)

「泥棒はいけませんよ」 これから日本が起こすであろう戦争を そう表現していたのは首相就任前の
東條英機その人である
https://blog.goo.ne.jp/gb3616125/e/e507b390c7cd7a34e54ec1c36bc0bc1e


その時代は 侵略するのが当たり前だったなんてのは 馬鹿ウヨの言い逃れに過ぎないのですよ。

219. 2020年8月28日 06:53:18 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[167] 報告
まあ歴史認識という点では、安倍総理の言ってることが、与野党含めて、政治家と呼べる人の見解の中で、もっとも的を射た回顧なんだよなあ。

日本を正当と強弁することは難しいが、中韓の損害賠償請求は、捏造による詐欺・強盗行為なので、これを聞く必要はない。

憲法解釈にしても、自衛隊は憲法上違憲という、記載を正しく発信しているのは安倍総理と共産党だけで、その解決策として、真実に準じ3項に自衛隊を記そうという安倍総理と、偽って違憲のまま設置を認めて廃止を模索していくという共産党と、どちらが解決策として健全かは言うまでもない。

220. 地下爺[12433] km6Jupbq 2020年8月28日 07:08:52 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[87] 報告


  え!!  アラジン2さんて 晋三協賛主義クラゲだったのか 。。。


221. アラジン2[30] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 07:50:52 : PNddMfhzQQ : MXh6OHJZMzJaSG8=[1] 報告
>>220
いつも削除理由は「クラゲによるアラシ」です。
でもクラゲって何ですか?
「晋三協賛主義クラゲ」というのも知らないのですが、何ですか?
222. アラジン2[31] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 08:15:53 : PNddMfhzQQ : MXh6OHJZMzJaSG8=[2] 報告
>>197
>結果、明治天皇の合祀・奉納は行われなかったので、明治天皇の集合墓地として考案されたこの施設は、明治天皇の集合墓地としては利用されなかった。

遅くなりましたが、詳しい説明に感謝します。
私は「A級戦犯が合祀されてるから靖国参拝はダメ」という単純な考えでしたが、靖国神社という存在自体が、いろいろ難しい問題なんですね。

ググって見つけました ↓

■慰霊と招魂―靖国の思想 村上重良
https://kingfish.hatenablog.com/entry/20160916
●抜粋
招魂社の社名については、かねてから神道家をはじめ関係者のあいだで異論が出ていた。(略)招魂とはもともと天に在る霊魂を一時的に招き降して祭る祭儀をさすことばであるから、その斎場は、祭典ごとにしつらえる招魂場のはずであった、恒久的な施設を意味する社祠ではないというのである。(略)
祭神が永久に鎮祭されている神社の名称としては、ふさわしくないことは明らかであった。
(略)
[改称は]この宗教施設そのものの変質を意味していた。招魂社では、いわば忠死者の霊魂が主人公であったが、靖国神社では、「国」がはっきりと前面に出てきた。(略)
個性をつよくとどめていた「忠魂」が、しだいに個性を失って(略)天皇のための死者集団を、均質で無機質の祭神集団に仕立てあげる宗教的装置であった。こうして靖国神社は、無限に祭神が増えつづけ、しかも、どれほど多数の祭神があらたに加わっても、神社そのものの性格にはいささかも変化がないという、神社としてはほかに類例のない特異性をそなえる結果となった。
(略)
**************
靖国神社とは何よ?
たぶん、もっといろいろ調べなければ答えは出ませんが、天皇制や軍国主義と結びついた、宗教とは無縁の、国家に利用される存在ではないかと思いました。

223. 2020年8月28日 08:29:50 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[454] 報告
>>218

>「侵略するのが当たり前だった時代は 第一次世界大戦まで ここから国際社会は平和を模索し始めた

第一次世界大戦後のワイマール体制はドイツに莫大な賠償金を課した。

それが原因となって第ニ次世界大戦がおきた。

その反省を踏まえて第ニ次世界大戦後には、賠償金はほどほどにというのが国際社会の共通認識になった。

世界でチョンだけが、日本と戦ってもいないのにネチネチと反日を続けている。

北にいたっては莫大な賠償金をもらうつもりでいる。

チョンは戦争を起こして小中華思想で銀の国とやらを日本におもいしらせようとしているようだ。

なお、チョンは、「反省のない民族に未来はない」とかたわ言を言っているが、「過去にとらわれる民族に未来はない」といいたい。

ここのリベラルは、日本がまた朝鮮に攻め込むとか妄想をしているようだが、半島に莫大な投資をした恩を仇で返すチョンに攻め込むなどネトウヨが真っ先に反対することだ。

慰安婦の10億円も、政権が代われば易姓革命で宙に浮くこととなった。

チョンは井の中のカワズをやめて世界に合わせろ。


224. 2020年8月28日 09:07:12 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[168] 報告
>>201 >>203は何を言うてるのか?

>祀られている御祭神は軍人・軍属ばかりでなく、文官、民間人、女性、児童、幼児、台湾・朝鮮出身者などを含め、全部で二百四十六万六千余柱が祀られている。

>「このように多くの方々の神霊が、身分・勲功・男女の区別なく、祖国に殉じられた尊い神霊(靖国の大神)として一律平等に祀られているのは、靖国神社の目的が唯一、『国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること』にあるからです」(靖国神社)


●靖国に軍人しか合祀されていないとか、錯誤するわけないレベルの誤りを、この2人は共有しているらしいが、お前ら同一人物で自演やってるのか?

225. 2020年8月28日 09:41:42 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[455] 報告
>>224

靖国神社HPの記述は、
「学徒動員中に軍需工場で亡くなられた学徒など、軍属・文官・民間の方々も数多く含まれており」
となっている。
軍需工場の空襲でなくなられた方は奉っているようだが、都市の空襲でなくなられた方は奉っているのか明確ではない。

226. 2020年8月28日 10:15:13 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[28] 報告
>>225
見苦しい奴、、、幼児が軍需工場にいるのか?
227. 2020年8月28日 10:17:05 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[29] 報告
間違っておれば間違ったと認めろ。

戦争とは、間違ったことを認められない奴が起こすのだ。

228. 2020年8月28日 10:45:19 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[456] 報告
>>226

キミが主張しているのだから、推測ではなく根拠を示したらどうだ。

都市の空襲でなくなられた方は奉っているのか?

229. 2020年8月28日 10:59:32 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[457] 報告
靖国神社HPでは、御柱:246万6千余柱となっている。

他のデータでは、軍人の死者:230万、民間人の死者:80万で合わせて310万となっており、数字の上では民間人の死者がすべて入っているとは思えない。

230. 2020年8月28日 11:29:02 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[30] 報告
こいつ日本語大丈夫か?

>>201「非業の死を遂げたのは軍人だけか」
>>203「その意見には賛成である」

この応答を>>224に、軍人以外にも公務死とされ顕彰合祀した者が存在すると指されているのに、その指摘されている事実について

>>224「都市の空襲で亡くなられた方、、、云々」

まったく関係無い。

こいつ靖国神社とは、陸海軍が顕彰した者を祀ると言う事実を知らないのではないか?


231. 2020年8月28日 11:30:44 : 7H9N0pAigs : bkRqSUVFYkdoV00=[31] 報告
そんなことだから、A級戦犯の合祀が良いとか、結果論で日本がアジアを解放したとか、寝ぼけたことが言えるのだろう。
232. 2020年8月28日 11:46:11 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[458] 報告
>>230

だから、靖国神社を都市の空襲で亡くなられた方を奉るようにその存在を変えよと言っているのだ。

現状の靖国神社ではなく、すべての戦争でなくなられた方を慰霊する神道の神社になれということだ。

233. 斜め中道 (-_-メ)[1991] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 12:29:54 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5089] 報告
>>204. しんのすけ99

中南米では現在 スペイン語を公用語としている所もあれば、ポルトガル語を公用語としている所もある
これはみな スペインやポルトガルによる【侵略がもたらした副産物】、要するに文明をもたらしたという
言葉のなかった地域に言葉をもたらした(無かったとは必ずしも断定できないが国家としての公用語が定まっていなかったのは間違いない事実)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
冗談言ってんのかね??
アンデス文明という「言葉」も知らんのか?
チャビン文明、ワリ文明、モチカ文明、ナスカ文明、ティアワナコ文明、
チムー文明、インカ文明もか??
「キープ(結縄)」・・・ってのも、当然しらないか??

なによりも、「文字」と「言葉」の違いはわかってるかね??

お前さんの言う「文明」って何なんだ???


234. 2020年8月28日 12:45:04 : L87aZcq9as : OXh3RXdCd0tEVzY=[1] 報告
しかし、、、千鳥ケ淵戦没者墓苑は、日本国政府が設置した戦没者慰霊施設で、政教分離の原則により、特定の宗教宗派に属さない施設とされている。

このくらい知らないのか?

235. 斜め中道 (-_-メ)[1993] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 12:55:33 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5091] 報告
>>221. アラジン2 さま

「クラゲ」=「晋三協賛主義クラゲ」=「新共産主義クラブ」・・・ということでしょう。
(俺も、たまに「海月」と言ったりしますが・・・)

236. 2020年8月28日 13:27:27 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[459] 報告
靖国神社は、都市の空襲で亡くなられた方を奉るのと奉らないのでは大きく異なる。
奉らないのでは日本の伝統ではない国家神道、奉れば日本の伝統である神道
237. しんのすけ99[479] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月28日 14:02:57 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1374] 報告
>>233
誤解を招いたとすれば 舌足らずだったと謝ります 私が言うのは あくまでも近代的な文明の事です
古代文明とは 少々意味が違うのですが、まあ 確かに、それらも文明と言えば文明ですよね

でもぉ それ言い出したらキリがない どこからどこまでが古代文明で近代文明なのかは学者によっても
見解は違うので、文明をもたらしたという物言いは 適切ではなかったかもしれませんね
失礼しました

ならば 我が国の例えで申しましょう 結果論として明治維新をもたらした事象は もともとペリー来航で
それがなかったら明治の近代化は起こらなかったと言える訳ですが だからと言ってペリーに感謝している
日本人なんて ほとんど聞いた事はないですよね?
(まあ、薩長派閥の人間には ペリーに感謝してた人も 中にはいたかもしれませんが)

つまり アジアに結果的に独立をもたらしたから日本の行動は正しい などと言えるのだったら
明治維新の近代化を 結果的にもたらす事になるペリー来航は 正しかったと言えてしまいますよ
(ただ、江戸時代までの日本の文明は古代の文明だったか そうとも言えないかもしれませんが
当時の人たちは 文明開化と呼んでいたのはご存知ですよね?)

※ 散切り頭を叩いてみれば文明開化の音がする ※


私が言いたいのは 「結果論なんてそんなもの たまたま そうなっただけの事に功績など存在しない」
と言う事です あのネトウヨ君が「功罪を見るべきだ」 なんてほざきながら 「結果論と言っている」
で 逃げ回るその二枚舌ぶりを指摘するつもりでしたので。

238. 2020年8月28日 14:18:04 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[169] 報告
結果論の最たるものが、中韓による日本への賠償請求だろう。

奴らの栄耀栄華とは、日本が戦勝国となるので、その尖兵として約束されていたものでしかない。

日本が戦争に負けたので、日本が投下した大陸投資を自分のものにした上、現地人に成り済まして被害賠償に及ぶことで、日本が勝っていた場合の自らへの報償を、日本が負けても払えと言っている。

それが中韓の非支那民族政府と非朝鮮民族政府だ。

239. 斜め中道 (-_-メ)[1996] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 14:24:07 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5094] 報告
>>238 さま
仰りたいことは理解しました。
240. 2020年8月28日 14:36:43 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[460] 報告
ペリー来航は歴史だ。
正しいもクソもない。
日本にとって幸運だったのは、江戸時代の初期ではなく末期にきたことだ。

イギリス・フランスは100年戦争により、封建領主が没落して近代的中央集権国家となった。ドイツは遅れて30年戦争とプロイセンによる統一戦争という過程を経た。
これに対して江戸時代は参勤交代により、地方の藩が没落して血を流さずにソフトに中央集権化が進んでいったすぐれた時代であった。つまり明治の廃藩置県は、江戸時代を通じて準備されたものである。明治になって日本が世界を相手にできたのは江戸時代があったからこそである。

そして、ペリー来航が明治の廃藩置県による中央集権国家誕生の最後の一押しになった。
それでは、なぜペリーなどの欧米勢力はそれまで日本に来なかったのか。
それは、アジアの民衆が欧米勢力と戦い、極東にくるまで数百年の時間を要したからだ。
その数百年の時間が、江戸時代の参勤交代による中央集権化が進む時間を提供したのである。
中央集権国家となった日本は、一丸となってその母ともいえるアジアの解放の役割を果たすことになるのである。

241. 2020年8月28日 14:45:08 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[461] 報告
なので、日本はペリーに感謝するよりは、欧米と戦ったアジアの民衆に感謝すべきである。
242. 2020年8月28日 15:03:15 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[170] 報告
安倍総理が辞めてしまったのに、雑談はこの辺りで最後にしておこう。


靖国の建設設置と、運用の大きな違いとは、日本の歴代総理の表と、フルベッキの写真を照らして見るならよくわかる。


発案者の高杉晋作はじめ、フルベッキの写真に名を連ねた、靖国クーデターの志士44名の中に、山縣有朋・松方正義・桂太郎・西園寺公望・三条実美と、明治陸軍における山縣有朋のNo2であった大山巌は含まれていない。


靖国クーデター44名のうち、総理になったのは伊藤博文・黒田清隆・大隈重信(大隈は半年間の暫定内閣)で、伊藤博文は親露派の代表議員だったことを考えると、靖国を考案して、クーデターを実施した彼らは、明治政府上、閑職に追いやれれている。


靖国を仕切ったのは、山縣有朋・松方正義・桂太郎・西園寺公望・三条実美と、明治陸軍における山縣有朋のNo2であった大山巌であり、このフルベッキの写真に同席していない、すなわち明治天皇のすり替え工作に加担していない山縣有朋たちが、現在の靖国を創った。

要は、高杉晋作たちの靖国は、山縣有朋たちに乗っ取られて、異なる靖国に造り替えられた。

高杉晋作たちの靖国「明治天皇の習合墓地であった靖国」は、この靖国クーデターの盟約者ではない山縣有朋たちには不要なものだった。

山縣有朋たちは「山縣有朋たちの命令に服従すれば、神様にしてやるぞ」という報償を日本国民にチラつかせて、官僚が、日本国民を封建的に支配できるよう、靖国を創り変えたのだ。

243. アラジン2[32] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 15:30:54 : MAHNr2yYWE : ZE0xNUU4djQ2REE=[1] 報告
>>235
ありがとうございます。
244. アラジン2[33] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 15:42:06 : MAHNr2yYWE : ZE0xNUU4djQ2REE=[2] 報告
>>242
山縣有朋が官僚制度を作ったというのは、聞いたことがあります。
こんなに博識なのに、ヘイト発言が止まらないのが残念です。
245. 斜め中道 (-_-メ)[1999] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 15:59:32 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5097] 報告
>>243 さま
えるかむえるかむ なんのなんの
246. しんのすけ99[480] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月28日 16:26:16 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1375] 報告
>>241
ペリーに感謝せよなどとは言っていないぞよ 「感謝する人なんていないでしょ」 こう言っているだけだ


ペリーだって 強引に無理やり探せば 僅かな功績らしきものは見当たらない訳ではない
例えば鉄道の模型を持ち込んで走らせるパフォーマンスで 欧米文化の紹介をしたから日本に鉄道が根付いたと
勘違い的に評価する鉄道ファンだって、いる事はいる

だがしかし、ペリーが欧米文化を日本人に見せつけたのは下心があったからで 歴史家は評価していない

「砲艦外交」「危うく侵略される所だった」「不平等条約を結ばされた」などなど、否定的な評価が
大勢を占めているのは衆目の一致する所で、これを評価する歴史家なんて マトモな歴史家には存在せず
どんな教科書見たって 有った歴史を淡々と説明するばかりで 肯定的評価は微塵も無いのは常識です
言うなれば 「侵略未遂事件」 でしょうね

たとえ功績が あったとしても微々たるもの これ 太平洋戦争とほぼ一致するではありませんか?

アジアの民衆を称えよ これは私も同意見ですよ。

247. 2020年8月28日 16:46:22 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[462] 報告
>>246

チョンの印象操作など相手にしない。

もし、日本が戦争しなかったらというIfの世界に行ったら、おそらく今の常識と思っていたことが違っているので驚くことになるだろうよ。

248. 斜め中道 (-_-メ)[2001] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 17:03:53 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5099] 報告
>>247
お前ぇは、チンか?・・・ってのは置いといて・・・

フィリップ・K・ディックの小説『高い城の男』でも読んでみるかね?
映像的にはこんな感じじゃ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=zzayf9GpXCI&feature=emb_title

249. しんのすけ99[481] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年8月28日 18:20:06 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1376] 報告
>>247
ほらほら そんなこと言うと また削除され・・・・・
250. 斜め中道 (-_-メ)[2006] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 18:45:37 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5104] 報告
>>239
相手は、>>237. しんのすけ99さまでした。(どえれぇ違いだった!!!)
251. 2020年8月28日 19:09:54 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[38] 報告
http://www.asyura2.com/acat/w/wm/wmv/WmVIT2hJNi9hWEU=/100000.html

その主張の内容はともかくとして、醜悪な差別語・侮蔑語を使いまくるような人間の屑が(有しているとすればだが)日本国籍の所持者であることが恥ずかしく情けない。

252. アラジン2[34] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 19:26:00 : lEotZy506Y : aEx6NDhSWHZvYU0=[1] 報告
>>199
私の>>196のレスは削除して、このレスを削除してないのが不思議ですが、お答えします。

ヴェノナ文書は解読されたのは、ほんの一部です。
それなのにネトウヨが大騒ぎをして、WW2は

共産主義者ソ連ロシアサヨクの傀儡のサヨクアメリカルーズベルト大統領政権
VS
共産主義者ソ連ロシアサヨクの傀儡のサヨクに乗っ取られた日本政府ゾルゲ政権

の戦いだと言っていたので、バカバカしくて放置しました。
ネトウヨによるとWW2はソ連が起こしたんだそうですが、ウィキを見てもそんなことは書いてありません。

>岸をCIAエージェントとした当時、CIAの前身組織OSSとは、コミンテルンのスパイで構成されていて、彼らは後のKGBの設置にCIAを離職している。
>多くはKGBに関与したと思われ、岸信介を工作員としたのは、国家で限定するならアメリカ合衆国ではなくソビエト社会主義共和国連邦である。

もちろん、こんな事もウィキには書いてありません。
それともウィキには書いてないが、あなたの読んだヴェノナ文書には書いてありましたか?

253. アラジン2[35] g0GDiYNXg5My 2020年8月28日 19:59:15 : lEotZy506Y : aEx6NDhSWHZvYU0=[2] 報告
>>200
>CIAがロッキード事件の際、真っ先に児玉誉士夫を検挙させる事実について、>>196の仮説は、その理由を説明できない。

http://kariyatetsu.com/blog/1268.php
雁屋 哲の今日もまた(2010-09-07)

●抜粋
本来なら、CIAのエージェントとしてアメリカから守られるはずの児玉誉士夫が
日本の検察に挙げられたのは不思議だと思っていたが、前回挙げた、ティム・ワイナーの本に載っているCIAの文書で、その理由が分かった。

CIAは、「児玉誉士夫は、情報提供者としては役に立たない。 ←★★★
彼は、自分の利益のことしか考えない」として、既に見放されていたのである。

しかし、ロッキード事件が起こるまで、児玉誉士夫本人も、自民党の実力者たちも、
それに結託し甘い汁を吸っていた人間達も、CIAが児玉誉士夫を見捨てていたとは夢にも思わなかっただろう。

****************************
http://kariyatetsu.com/blog/1254.php
ワイナーによれば、ここに書いたものは、CIA、ホワイト・ハウス、連邦政府の55000以上の文書、2000以上の、アメリカ情報機関担当員、兵士たち、外交官たち、のオーラル・ヒストリー(自分の歴史的体験を口述したもの)、そして、1987年以来行われた、300以上の、CIAの職員、退役職員、(その中には10人の元長官も含まれている)に対して行われたインタビューを元にしている。

この文書は、全て実名の情報に基いている。出所を明らかにしない引用、匿名の情報、噂話の類は一切用いていない。
この本はCIAの真実の全てを書いたものとは言えないかも知れないが、ここに書かれたことは全て真実である、とワイナーは述べている。

*****************************
■CIA秘録
著者 ティム・ワイナー
ニューヨーク・タイムズ記者。
CIA、国防総省などのインテリジェンスを30年近くにわたってカバーしている。
国防総省、CIAの秘密予算を明るみにだし、1988年 のピューリッツアー賞を受賞。
本書『CIA秘録』(Legacy of Ashes; The History of the CIA)で、
全米図書賞(National Book Award)を受賞した。
本書は、全世界27ケ国で発行される。
この日本語版のために冷戦崩壊以降の日本に対する経済諜報(第46章)など、
新たに2章分を書き下ろしている。

*****************************
結論:岸信介はCIAエージェントです。

254. 2020年8月28日 20:12:46 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[463] 報告
>>248

フィリップ・K・ディックの小説『高い城の男』は、たぶん途中まで読んだ。

それなら、ロバート・シルヴァーバーグの小説『時の仮面』を読んでみたら

255. 2020年8月28日 20:25:19 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[464] 報告
>>251

チョンは、腐れ儒教のため日本を下にみている。

なので日本人がもし対等として接したら、チョンより下の存在になってしまう。

チョンでちょうどよいのだ。

お互い様だ。

「しんのすけ99」にしてもあきらかに日本を下に見ているからあのようなコメントをするのだ。

256. 地下爺[12441] km6Jupbq 2020年8月28日 21:05:35 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[95] 報告
 
257. 地下爺[12442] km6Jupbq 2020年8月28日 21:07:28 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[96] 報告

   人間は 「自由」 で 「平等」 と 幼稚園・小学校で 教わった


   ように 思うのだけど 違うらしい 。。。

   可愛そうな バカウヨ!!

258. 2020年8月28日 21:23:22 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[465] 報告
>>257

>  人間は 「自由」 で 「平等」 と 幼稚園・小学校で 教わった

それは、日本の話

韓国では、小学生に反日の絵を描かせている。


https://c18h27no3.exblog.jp/22821468/

259. 2020年8月28日 21:23:45 : TOdmQ3758I : Z3dlSDZ4T0ZEQzY=[42] 報告
>「しんのすけ99」にしてもあきらかに日本を下に見ているからあのようなコメントをするのだ。

違うな。
見下されているのは日本や日本人じゃなくて、人間の屑でしかないお前ら糞ウヨJAPさ。
糞ウヨJAPの馬鹿どもが日本国の品格を貶めているのさ。


260. 地下爺[12445] km6Jupbq 2020年8月28日 21:32:20 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[99] 報告
HAL 屁


  ほんと とことん 馬鹿だね。

  あんたの言っていることが 仮に本当だとしたら 向こうで育ったのかい?!


  あんたに 人間の血が流れていないことを祈りたい気分 。。。


261. 2020年8月28日 21:40:04 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[466] 報告
チョンからJAPと言われても気にならないが。

お互い様と言ってある。

地下爺はイヤな気分になるのですか?

262. 2020年8月28日 23:16:20 : xxhvLnpSmg : bjV0bUMyUkdNT28=[37] 報告
気にならねぇならスルーすりゃいいだろ、糞ウヨJAP

何がお互い様じゃボケ

テメーみてぇな腐った糞ウヨJAPと一緒くたにするんじゃねぇって

死ねや、糞ウヨJAP

263. 2020年8月28日 23:28:05 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[467] 報告
それでこそチョンだ。

264. 2020年8月28日 23:35:43 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[17] 報告
CIA秘録について、阿修羅ではあまり取り上げて来られなかった文献が持ち出されているので、ちょっと触れておこう。

CIA秘録・FBI秘録を読んで、真贋入り混じった膨大な巻末資料に気押されて、これを真実と思ったら、相当なる「※※」と言わざるを得ない。

この2書の出版目的とは、JFKの暗殺とピッグスワン事件・ウォーターゲート事件について、ディープステイトなる正体不明の機関が関与することを匂わせて、CIAもFBIも関与していないという方向へ誘導するための書籍だろう。

他国の政治家の名前が膨大に出てきて、時には資金を供与したり、そういった話は出てくる訳だが、はっきり言って、彼らをCIAのメンバーと扱ったと受け取るなら、相当な拡大解釈といえよう。

要するに、ここに挙げられた岸信介を含め、政治家をCIAが買収するにせよ脅迫するにせよ、調略することは比較的たやすいということは確かに証明されているだろう。

しかし、それは岸信介ら、一々覚えきれないくらい出てきた各国の首脳が、一々CIAの結社メンバーなのだろうか?

おそらく、それは有り得ない。

「では?JFKは誰が殺したのか?」本書は、読み終わって、そう自問してみると、本書の本質が思い当たるはずである。

265. 2020年8月28日 23:51:55 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[18] 報告
ヴェノナ文書が比較されているので、その違いを指摘しておこう。

CIA秘録に登場してくるものとはディープステイトで、その資本の名が明かされない。

ヴェノナ文書に登場してくる資本は、キエフ資本のローゼンバーグと資本の名が明かされている。

こういう資本の正体を指さねば、ディープステイトなどと言って、それを隠した考証は、その他の資料が多ければ多いほど、本質から離れてゆくものだ。

ローゼンバーグの正体は、神聖帝国ブラウンシュバイク公の薔薇十字団を起源とし、ソビエトの実質的オーナー資本であり、かつ、ナチスの紋章に象られるハーケンクロイツを構成した片割れ資本(第二インターナショナル)である。

ハーケンクロイツ(トゲ十字)とは、薔薇十字(ローゼンクロイツ)の、「薔薇が散って、トゲが残った」という故事による。

266. 2020年8月29日 00:49:48 : pU6po2LOhQ : RnBYTWRkakRjdVk=[21] 報告
>>263

テメーもな、チンカス糞ウヨJAP


267. アラジン2[36] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 03:36:23 : ii7OAHMYLE : SjVueEs3dXgvaVk=[1] 報告
>>264
>CIA秘録・FBI秘録を読んで、真贋入り混じった膨大な巻末資料に気押されて、これを真実と思ったら、相当なる「※※」と言わざるを得ない。

↓これほど高く評価された本を↑のように言うあなたは「※※」と言わざるを得ない。

■CIA秘録
著者 ティム・ワイナー
ニューヨーク・タイムズ記者。
CIA、国防総省などのインテリジェンスを30年近くにわたってカバーしている。
国防総省、CIAの秘密予算を明るみにだし、1988年 のピューリッツアー賞を受賞。
本書『CIA秘録』(Legacy of Ashes; The History of the CIA)で、
全米図書賞(National Book Award)を受賞した。
本書は、全世界27ケ国で発行される。
この日本語版のために冷戦崩壊以降の日本に対する経済諜報(第46章)など、
新たに2章分を書き下ろしている。

●(以下は178P-181Pの全文書き起こし)

「いまやみんな民主主義者だ」

岸信介は日本に台頭する保守派の指導者になった。国会議員に選出されて四年も
経たないうちに、国会内での最大勢力を支配するようになる。そして いったん
権力を握ると、その後、半世紀近く続く政権党を築いていった。

岸は一九四一年、アメリカに対する宣戦布告時の閣僚であり、商工大臣を務めて
いた。戦後、A級戦犯容疑者として収監されていた間も岸はアメリカの 上層部に
味方がいた。そのうちの一人は、日本によるパールハーバー攻撃があったとき駐
日大使を務めていたジョゼフ・グルーだった。グルーは開戦後 の1942年、
東京の収容所に入っていたが、当時、戦時内閣の閣僚だった岸がグルーを収容所
から出してやり、ゴルフを共にし たことがあった。二人は友人になった。

岸が巣鴨拘置所を出所した数日後、グルーは「自由ヨーロッパ全国委員会」の初
代委員長になった。この委員会は「自由ヨーロッパ放送」などの政治戦 争計画
を支援するためにCIAが設けた偽装組織だった。

釈放された岸はその足で首相公邸を訪れた。そこには弟の佐藤栄作が占領下の政
府で官房長官を務めていた。佐藤は拘置所での制服着替えるようにと、 兄に背
広を手渡した。
「おかしなものだなあ」と岸は弟に言った。「いまやわれわれはみんな民主主義
者だ」。
岸はアメリカ大使館当局者との関係を、珍種のランを育てるように大事に育ん
だ。当初は用心深く行動していた。依然として悪評も高く、警察が尾行す るの
が常だった。

一九五四年五月、岸は東京の歌舞伎座で一種の政治的なデビューを果たした。元
OSS要員で東京大使館の情報宣伝担当官としてCIAとも協力関係に あるビル・
ハッチンスンを歌舞伎観劇に招待したのだ。

幕間に飾り立てた劇場のロビーで、日本のエリートである友人たちにハッチンス
ンを引き回して紹介した。当時としてはきわめて異例のことだったが、 それは
純粋に政治的な見世物でもあった。岸なりに、自分が国際的な舞台に−アメリカ
のお気に入りとして戻ってきたことを公表したものだった。
                    
岸は一年ほどの間、隠密にCIAや国務省の当局者とハッチンスン家の居間で会っ
ていた。「彼がアメリカ政府から少なくとも暗黙の支援を求めていた ことは明
らかだったとハッチンスンは回想している。一連の会談はその後四十年間の日米
関係の土台を築くことになった岸はアメリカ人に自分の戦略は 自由党をひっく
り返し、名前を改め、立て直して自分が動かすことだと語っていた。

岸が舵を取る新しい自由民主党は自由主義的でも民主主義的でもなく、帝国日本
の灰の中から立ち上がった右派の封建的な指導者たちを多くそのメン バーとし
ていた。岸は当初は舞台裏の仕事をし、先輩の政治家に首相の地位を譲っていた
が、やがて

自分の出番がめぐつてきた。岸は日本の外交政策をアメリカの望むものに変えて
いくことを約束した。アメリカは日本に軍事基地を維持し、日本にとっ ては微
妙な問題である核兵器も日本国内に配備したいと考えていた。岸が見返りに求め
たのは、アメリカからの政治的支援だった。

フォスター・ダレス国務長官は一九五五年八月に岸と合い、面と向かって--もし
日本の保守派が一致して共産主義者とのアメリカの戦いを助けるならば支援を期
待してもよろしい、と言った。そのアメリカの支援が何であるかは、だれもが理
解していた。岸はアメリカ大使館上級政務担当官のサム・バーガーに、自分とア
メリカの主たる連絡役として若手の、あまり日本では知られていない下 級の人
間と直接、話をするのが最善だろうと言った。

その役割は、CIAのクライ ド・マカポイに割り振られた。マカポイは海兵隊上が
り、沖縄戦の生き残りで、一時新聞記者をした後、CIAに加わっていた。マカポ
イは日本到着後まもな く、バーガーによって岸に引き合わせられることにな
る。このとき、CIAが外国の政治指導者との間で培った、最も強力な関係の一つ
が誕生した。

「情報と金の交換」

CIAと自民党の間で行われた最も重要なやりとりは、情報と金の交換だった。金
は党を支援し、内部の情報提供者を雇うのに使われた。アメリカ側 は、三十年
後に国会議員や閣僚、長老政治家になる、将来性のある若者との間に金銭による
関係を確立した。

彼らは力を合わせて自民党を強化し、社会党や労働組合を転覆しょうとした。外
国の政治家を金で操ることにかけては、CIAは七年前に イタリアで手がけていた
ときより上手になっていた。現金が詰まったスーツケースを高級ホテルで手渡す
というやり方ではなく、信用できるアメリカのビジネス マンを仲介役に使って
協力相手の利益になるような形で金を届けていた。こうした仲介役のなかに、
ロッキード社の役員がいた。同社は当時、高高度概略偵察機 U・2を製造中だっ
たが、日本とは岸が強化を目指す新しい自衛隊に航空機を売り込む交渉をしていた。

1955年、「自由民主党」の下に日本の保守勢力は統合された。

CIAは岸に協力し、巧みにトップに上り詰めるなかで、岸は、CIAと二人三脚で、
アメリヵと日本との間に新たな安全保障条約をつくりあげていこ うとする ので
ある。岸を担当していたCIAのクライド・マカポイは、戦後日本の新しい外交政
策に影響をおよぼすことができたのである。

一九五七年六月、囚人服を脱ぎ捨ててからわずか八年後に、岸はアメリカ訪問を
実現させた。ヤンキー・スタジアムで始球式のボールを投げ、アメリカ 大統領
と ともに白人専用のカントリー・クラブでゴルフをした。ニクソン副大統領は
上院で、岸をアメリカの偉大で忠実な友人と紹介した。岸は、かのマッカーサー
将軍の甥に当たる新駐日大便、ダグラス・マッカーサー二世に、もしアメリカ
が岸の権力固めを支持してくれるなら、新安保条約を通過させ、左翼勢力の台頭
も抑え 込める、と語った。

岸はCIAから内々で一連の支払いを受けるより、永続的な財源による支援を希望
した。マッカーサー大使の回想によると、岸は「もし日本が共産化す るとアジ
アのほかの国々が追随しないとは考えにくい」と語って、大使を納得させた。
フォスター・ダレスもこれに同意した。ダレスは、日本には大きな賭け金を積ま
ね ばならないと主張し、岸はアメリカにとって最良の賭けだと言った。

アイゼンハワー自身も、日本が安保条約を政治的に支持することと、アメリカが
岸を財政的に支援することは同じことだと判断していた。大統領は CIAが自民党
の主要議員に引き続き一連の金銭を提供することを承認した。CIAの役割を知ら
ない政治家には、この金はアメリカの巨大企業から提供された ものだと伝えら
れていた。この資金は少なくとも十五年間にわたり、四人の大統領の下で日本に
流れ、その後の冷戦期中に日本で自民党の一党支配を強化するのに役立った。

(書き起こし終り)

268. アラジン2[37] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 04:01:45 : ii7OAHMYLE : SjVueEs3dXgvaVk=[2] 報告
>>264
関連ソースは削除されまくってますが魚拓です。

■【悲報】 安倍首相の祖父「岸信介」さん。 CIAとして活動したとされる記録
https://web.archive.org/web/20170819170253/http://okinawaageha.xyz/%E6%94%BF%E7%AD%96/%E3%80%90%E6%82%B2%E5%A0%B1%E3%80%91-%E5%AE%89%E5%80%8D%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AE%E7%A5%96%E7%88%B6%E3%80%8C%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B%E3%80%8D%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%82-cia%E3%81%A8%E3%81%97/

■2007年にCIA(アメリカ中央情報局)で活動した諜報員(スパイ)の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。
現在ではネット上でも閲覧可能です。
さすがにこれは削除できません。名前が載ってます。
KISHI NOBUSUKE 066 230/86/23/03


https://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html

269. アラジン2[38] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 04:06:31 : ii7OAHMYLE : SjVueEs3dXgvaVk=[3] 報告
>>264
画像もどうぞ。

■2007年にCIA(アメリカ中央情報局)で活動した諜報員(スパイ)の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。
現在ではネット上でも閲覧可能です。
さすがにこれは削除できません。名前が載ってます。
KISHI NOBUSUKE 066 230/86/23/03


https://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html

270. アラジン2[39] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 04:27:34 : ii7OAHMYLE : SjVueEs3dXgvaVk=[4] 報告
>>264
詳細もどうぞ。
■【悲報】 安倍首相の祖父「岸信介」さん。 CIAとして活動したとされる記録
https://web.archive.org/web/20170819170253/http://okinawaageha.xyz/%E6%94%BF%E7%AD%96/%E3%80%90%E6%82%B2%E5%A0%B1%E3%80%91-%E5%AE%89%E5%80%8D%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AE%E7%A5%96%E7%88%B6%E3%80%8C%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B%E3%80%8D%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%82-cia%E3%81%A8%E3%81%97/

1: 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/05/29(月)
米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。

2007年にCIA(アメリカ中央情報局)で活動した諜報員(スパイ)の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。

現在ではネット上でも閲覧可能です。
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html

ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと多くの日本人が含まれているのがわかります。


日本人らしい名前は、
秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎,東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、児玉誉士夫,小宮義孝、久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎,大川周明、小野寺信,笹川良一、重光葵、下村定、正力松太郎,Shima Horia ,辰巳栄一、辻政信,和知鷹二、和智恒蔵 の28人です。

この中には内閣総理大臣(岸信介)や読売新聞社社長(正力松太郎)東急電鉄創業者(五島慶太)など、政財界の超大物が数多く存在します。

それぞれコードネーム(暗号スパイ名)を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが詳細に記録されています。

例えば正力松太郎はPODAM(ポダム)というコードネームで、戦後の親アメリカ的な世論形成、原子力発電所の日本への導入に深く関わり、米国に大きく貢献しました。

コードネーム一覧表
※45ページにPODAM matsutaro syoriki, POBLK yomiuri news paper japan 等の記載がある
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release-lexicon.pdf

上記の28人は、連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)に逮捕され戦犯として巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくGHQにより公職追放された人がほとんどです。

「命を助けてやるからスパイになれ」
と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。
中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。

悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎はこれらCIAのスパイ達によって戦後、作られました。

岸信介の「作品」 アヘン中毒の悲惨な実験国家
https://dot.asahi.com/wa/2013051000039.html



271. アラジン2[40] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 04:33:14 : ii7OAHMYLE : SjVueEs3dXgvaVk=[5] 報告
>>264
阿修羅は画像が一個しか載せられないので、詳細の追加画像です。
この画像の実際の記事は残っていました。↓

■岸信介の「作品」 アヘン中毒の悲惨な実験国家
https://dot.asahi.com/wa/2013051000039.html?page=1
「革新官僚」として統制経済を唱えた戦前の岸信介は、満州国という実験国家を自らの「作品」と呼ぶ。しかし、満州国のベールをはぎ取った実態は、戦費のために人々をアへン中毒に追い込み、ぼろぼろにする悲惨なものだった。

 岸が満州国の実業部総務司長に転出したのは1936年10月。翌年には産業部次長兼総務庁次長に昇進、満州国の実質的な最高首脳のひとりとなった。最高首脳として推進した政策は、産業開発5カ年計画の実行と日本産業(日産)の満州国誘致だった。

 岸は遠縁に当たる日産の総帥、鮎川義介(よしすけ)を説得するために、軍用機を使って満州国の新京と立川飛行場の間を往復した。鮎川は、日産コンツェルン全体の満州国移駐を決め、満州重工業開発(満業)を誕生させた。満州国経済は文字通り、岸の「作品」となった。

 しかし、5カ年計画や満業が「作品」の表の顔だったとすれば、裏の顔はアヘン政策だった。岸は「満州ではアヘンを禁止し、生産もさせないし、吸飲もさせなかった」と言っているが、実態とはかけ離れている。

 ここで、「アへン王」と呼ばれた男、里見甫(はじめ)の証言を聞いてみよう。

 1946年3月1日、里見は、国際検察局(IPS)に逮捕された。IPSは極東国際軍事裁判の法廷に、日本最大の戦争犯罪のひとつであるアヘン政策を告発するために里見の身柄を確保、同月5日から尋問を始めた。尋問にあたったのはIPS検察官のウィリアム・ホーナディ陸軍中佐。

 筆者は、ワシントン郊外にある米国国立公文書館別館を訪れ、同館所蔵の里見尋問調書全文を入手した。

 調書の中には、尋問中に里見が書き、IPS速記タイピストがタイプし直したチャート図が1枚あった。まさに「アヘン王」自らが示す中国大陸アへン流通の概略図だ。

 図を解読してみると、アへンは満州国と蒙彊(もうきょう)政権管内で生産され、北京と上海を中心に広東、厦門(アモイ)、関東州、日本で消費される。この流れを東京・霞が関で監督しているのが、1938年に設置された興亜院だ。

 アへンは芥子(けし)の実から採れる。原料アへンからモルヒネやヘロインができるが、原料アへンを少し加工したものでも、その煙を吸うとあらゆる苦痛が鎮まり、多幸感が得られる。アへン吸飲は容易に中毒となる。アヘンが切れると中毒者には厳しい禁断症状がやってくる。その苦痛のために気絶することもまれではない。このため、中毒者は妻子を売ってまでしてアヘンを手に入れようとする。アヘン売買はまちがいなく大きな儲け口になる。

 満州国はアヘン吸飲を断固禁止する政策を採らず、登録した中毒者には販売する漸禁政策とアへン専売制を採用した。しかし、登録制度は機能せず、だれでもアへンを買えた。戦前日本のアへン政策を追究した元愛知大学教授、江口圭一の『日中アへン戦争』によれば、満州国のアヘン専売利益金は、岸が赴任した1936年度には全歳入の5.0%だったが、岸が帰国する1939年度には5.6%にまで伸びた。

(本文敬称略)
※週刊朝日 2013年5月17日号

272. アラジン2[41] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 04:40:21 : ii7OAHMYLE : SjVueEs3dXgvaVk=[6] 報告
>>264
例のごとく
「すべての虚構を暴き、真実に到達しようとしている ★阿修羅♪掲示板」
ですので、削除されまくるかもしれません。
「初期非表示コメント表示」のボタンをOnにしてご覧下さい。
273. 斜め中道 (-_-メ)[2007] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月29日 08:42:58 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5105] 報告
>>254 さま
どうも。ありがとう。
ロバート・シルヴァーバーグの「時の仮面」は読んだよ♪

じゃあってんで、「モンゴルの残光(豊田 有恒)」あたりはどうじゃろか?♪

274. 地下爺[12453] km6Jupbq 2020年8月29日 08:46:01 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[107] 報告

  yutubeが 教えてくれました。

  良いものは いいてことで 良いと思います。


  わかんない やつは とっても 可愛そうなのかも しれませんネ 。。。


◆参照動画
キム・ヨナがソチ2014で「IMAGINE」に乗って演技
>フィギュア界のレジェンド、キム・ヨナはソチ2014のエキシビションでアヴリル・ラヴィーンがカバーした「Imagine」を使って観客を魅了した。
https://www.youtube.com/watch?v=Fe9jQgghUYE&feature=emb_err_woyt

275. 地下爺[12454] km6Jupbq 2020年8月29日 08:47:28 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[108] 報告

 
276. 地下爺[12455] km6Jupbq 2020年8月29日 08:53:16 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[109] 報告
アラジン2 さん


  私は あなたが 晋三協賛主義さんとは 違うと 正直思います。

 ほんと 非表示された意味が理解できません。 m(__)m


277. 地下爺[12456] km6Jupbq 2020年8月29日 09:04:22 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[110] 報告

 275の動画直接観ることができないようです、274のURLから 御覧ください。


278. 斜め中道 (-_-メ)[2011] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月29日 09:56:51 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5109] 報告
>>276 爺ぃさま アラジン2さま

俺も、そう思うが、それはどうでもいいことかも知れん。
(初期非表示もONにできるし・・・)
賛同できる意見には賛同するし、ブチりたくなるようならそう言うだけじゃ。
(「海月」にも、納得できる部分は少なくなかったし・・・
 ブチりたくなることも多かったけど。
 もちろん、腐った糞と見做したのには、それなりの対応になるが。)、

279. 2020年8月29日 10:20:09 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[19] 報告
>>272
アラジン2は何に反論しているのか?

>>264-265 に示したこととは、CIA秘録の信頼性がヴェノナ文書より劣るというものだ。

見たところ、>>267-271 は、それへの反論になっておらず、むしろ>>264-265の指摘を補完する役割しか果たしていないので、これらを指摘しておく。

>>267は、
CIA秘録より引用したものだが、これの何処が信頼性が置けて、ヴェノナ文書の何処に信頼性が置けないかが一切記載されていない。

そもそもアラジン2は、>>196において、
 1点目
実は、ワイナーは、1994年10月9日付けのNew York Timesに「CIA Spent Millions to Support Japanese Right in 50’s and 60’s. 」(CIAは日本の右翼を助けるために1950年代から60年代に書けて何百万ドルもの金を使った)と言う記事を書いている。

 2点目
この文藝春秋社版の文章では、「議員たちが岸に対する協力者となった」と読めるが、Anchor Books版の文章とは、意味が違ってくる。

 3点目
「recruit and run his political followers」は「岸信介に政治家として従う者達をリクルートして支配する」と言うことではないのか。「rectuite and run」の目的語は 「his political followers」だろう。これから、岸に協力しようという者たちではなく、すでに岸に従っている者達である。

CIA秘録とAnchorBookとの記載の乖離を自ら引用し、その考証で物事が書かれているというCIA秘録の実態を解説している。

これは部分で同じ事柄を異なる記述になっているので、足して2で割るのか、どちらかを採用してどちらかを否定するのか、明確にされないまま書籍とされた事実であり、証拠として信頼性が低いという私の主張を補強しているだけである。

>>268-269は、
2項で1つの主張だが、
内容は専ら、GHQによって検挙された満洲国に設置された興亜院の名簿や行為を記しているのであって、これはCIA秘録でしか公開されているわけではない(東京裁判資料の方が詳しい)うえ、信頼できるのはCIA秘録かヴェノナ文書かの主題から乖離しており、主張として失当している。

興亜院が何かをしたとか、しないとかが、CIA秘録の信頼性を増すわけではないし、これによってヴェノナ文書の信頼性は何も毀損されていない。

>>270-271は、
これはCIA秘録でもなんでもなく、雑誌AERAの記事でしかない。

岸信介が極悪人であるとの主張が延々と述べられているだけで、文書の信頼性やCIA秘録とヴェノナ文書との相違点を挙げるとか、そのどちらが信頼性がおけると言った主張から遠ざかるばかりである。


この不毛な論証に付き合う気は無いが、最後に、2点の指摘をしておく。

⑴ >> 270 上記の28人は、連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)に逮捕され戦犯として巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくGHQにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」
と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。

このCIA秘録無関係の資料からのリストとは、

まずintelligency working groupについて、これはCIA調書議事録に登場してくる発言者名簿であって、CIAに意見を述べたものとか、CIA尋問に回答した者を指し、工作員名簿では無いものを引っ張り出してきて工作員と吹聴していることになる。


>>267 アイゼンハワー自身も、日本が安保条約を政治的に支持することと、アメリカが
岸を財政的に支援することは同じことだと判断していた。大統領は CIAが自民党
の主要議員に引き続き一連の金銭を提供することを承認した。CIAの役割を知ら
ない政治家には、この金はアメリカの巨大企業から提供された ものだと伝えら
れていた。

この部分について、これは岸信介が強固に主張してアメリカに認めさせた第二次安保ではない。

第一次安保の不変更・持続こそが、アメリカとして最も都合の良い条約だという意味なので、岸信介の日本の権利を拡大して、アメリカの義務を設置(第一次安保にはアメリカには義務は何も無い)させたことは、この議事に岸信介が違反したことを証明していることと、

CIA秘録に引用される「アメリカの資本」の正体とは、ここに語られる通り架空である。

ここに架空であると証明されるものを、金の出何処はアメリカ企業だよという嘘を信じることが積み重なって、今日の反TPPとか、そのような自由貿易をお化けと恐れる実態が構成されていったことが、これらから証明されるのみである。

280. アラジン2[42] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 10:39:15 : q0rCS0sFBU : UEIxOENsRHU2bEU=[1] 報告
>>276
ありがとうございます。

>>278
阿修羅で書き込みを始めたのは今年の7月末からです。
最初は「初期非表示もON」も「クラゲ」も知らず、まごつきました。
匿名掲示板ですので、レスを見てそれを評価してもらえればいいと、私も思います。

***************
阿修羅にレスされる方はネトウヨの方も含めて物知りの方が多くて、ほんとうに勉強になります。

281. アラジン2[43] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 11:11:09 : q0rCS0sFBU : UEIxOENsRHU2bEU=[2] 報告
>>279
>岸信介が極悪人であるとの主張が延々と述べられているだけで、文書の信頼性やCIA秘録とヴェノナ文書との相違点を挙げるとか、そのどちらが信頼性がおけると言った主張から遠ざかるばかりである。

それこそが私の言いたかったことです。
私はヴェノナ文書とCIA秘録の比較などしていません。
私は岸信介がCIAのエージェントで極悪人で売国奴であったと言いたいのです。

>>199
>CIAと岸は敵なのである。

↑そもそもの、あなたのこの主張に対して
私は、結論は「岸信介はCIAのエージェントだった」と証明しただけです。

あなたは私の主張の根拠である「CIA秘録」に対して「ヴェノナ文書」を持ち出して、どちらの信頼性が高いかという論点のすり替えをしてるだけです。
もしも「ヴェノナ文書」に「岸信介はソ連のエージェントだった」と書いてあったのなら、あなたの主張が正しいですが、書いてありましたか?

書いても無い「ヴェノナ文書」を持ち出すこと自体が何の意味もありません。


282. 2020年8月29日 12:12:45 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[20] 報告
最後にしよう。

私がヴェノナ文書を出した理由は、正しくアラジン2が取引したという主語CIAに対してだ。

岸信介が、巣鴨から出された時、安保云々に関わるCIA執行部は、まだOSS参謀第二部という、言わばナチスの敗残兵として保護観察付きの身分であり、岸信介の人事に介入できない。

岸信介を巣鴨から出したのは、ヴェノナ文書が立証するローゼンバーグ資本の督戦人が赴任している。

すなわち、スターリンによって解散させられるコミンテルンが、この岸信介を巣鴨から出しているのである。

その時、岸信介が、仮にコミンテルンのスパイであったOSSと主従関係を結んだとしても(その確証すら不明)、岸信介とは、その後旧コミンテルンによって復活したKGBのメンバーなのであり、当時のOSS参謀第二部の安保時代にCIAを構成している面々とは、出獄の盟約者となっているわけではない。

283. 2020年8月29日 12:17:21 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[21] 報告
誤 岸信介を巣鴨から出したのは、ヴェノナ文書が立証するローゼンバーグ資本の督戦人が【赴任】している。

正 岸信介を巣鴨から出したのは、ヴェノナ文書が立証するローゼンバーグ資本の督戦人が【担任】している。

284. アラジン2[44] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 13:42:36 : cA3CGSZp0g : cFhaaHJnYjIuNkU=[1] 報告
>>282
私も最後にします。
>岸信介とは、その後旧コミンテルンによって復活したKGBのメンバーなのであり

>>267 のCIA秘録の書き起こしに登場するフォスター・ダレス国務長官、
そして、弟の第三代CIA長官アレン・ウェルシュ・ダレスもKGBですか?
ヴェノナ文書にそう記述してあるなら、岸信介もKGBですが書いてありますか?

彼らは反共で有名だし、岸信介も含めて、反共組織の勝共連合(=統一教会)の関連者ですよ。

■戦後、アメリカの日本支配の背後に、統一教会の発足があった。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=262817

・はじめに
統一協会(世界基督教統一神霊協会)結成の裏側を幾つかの経路から調べても、すべて同じ所に行き着いてしまう。下らない陰謀論に思われてしまうが、それぞれの事件や出来事を追及してみて帰納的にそうなったにすぎない。

当初、アメリカ占領軍(GHQ)と国家権力が共謀して行った悪事の数々(国鉄三大謀略事件や松川事件)を調査していた。そのうち、CIAや国際勝共連合につきあたり、芋蔓式に統一協会が姿を現わしたのだ。カルトを含め各宗教団体に対する興味は以前から持ってはいたが、全く異なるプロセスで統一協会が出てきた事に私は驚いた。そして、統一協会に特に興味をもつことになった。

・アメリカの意図
太平洋戦争後、アメリカの国策は明確なものだった。1950年の朝鮮侵略戦争の開始とともに、アメリカは、全アジア地域にたいする多角的な反共軍事同盟を次つぎにむすび、ソ連、中国、朝鮮、べトナムの社会主義諸国を包囲することだ。

アメリカはこうして全世界各地に軍事基地をおき、軍隊を駐留させることに成功した。そして資本を輸出しイギリス、フランス、オランダなどの旧植民地を次つぎに自己の勢力圏にかえ、巨大な経済的、政治的、軍事的利益をあげていった。
当時、この軍事機構結成を推進 した立役者は、アイゼンハワー米大統領と、第三代CIA長官アレン・ダレスの実兄、ジョン・フォスター・ダレス国務長官であった。

こうした公然たる軍事的、外交的運動の陰で、アメリカは、CIAという巨大なスパイ・謀略機関をつかい、各国の財界、政界、軍隊、警察から右翼やヤクザに至る反共勢力をあつめ、世界各地で露骨な反共運動、ひそかな謀略活動をやらせ、気にいらない政府を流血のクーデターでてんぷくさせ、指導者を暗殺した。

そうして誕生したのが韓国朴政権である。朴政権では再び共産・社会主義に戻る事を恐れ、反共活動組織を必要としており、統一協会が宗教と反共活動の2足のわらじをはく事になった。

・日本においての反共活動
当時の日本の情勢は、日本最大の組合「国鉄労組」による左翼活動や安保闘争がおこなわれたのに続いて、池田内閣が強行しようとした政暴法案に反対する共産党・社会党を中軸とした行動が進められていた。

米CIAにとっても、偉大な安保闘争におびえた日本の支配層にとっても、新しい共産活動に対抗する既成右翼勢力ではない新しいタイプの反共団体が必要であった。
とくに献身的無条件に、疑いを抱かず反共活動たけに専念する若いエネルギーが求められていた。

そして、韓国においてキリスト原理主義のもと、数多くの若者が献身的に活動している統一協会に目をつけるまでに時間はかからなかった。すぐにソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、 西川勝という日本名で統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。

呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。国家による暗黙の了解の下、原理運動はキリスト教の外被と呪術的な方法(血液精液を服用する)で、現代日本社会の矛盾に押しひしがれた若い男女の一部を吸収していく。そして、国際勝共連合が結成される。

国際勝共連合が、日本で誕生したのは1968年4月である。発足に至る具体的経過も明らかにされており、それによると1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明(統一協会教祖)、劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。

日本の右翼暴力団の「二人の首領(ドン)」が、そのシマ(縄張り)の中で、韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、日本の旧右翼の中につよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」という看板を掲げ、宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。

日本の反共団体として活動をはじめた国際勝共違合は、APACL(アジア諸国人民反共違盟)に参加する。
APACLは、1954年、韓国の李承晩と台湾の蒋介石らの提唱によってつくられた反共運動組織であり、この根まわしをしたのが第三代CIA長官、アレン・ウェルシュ・ダレスである。←★★★

こうして、東京でAPACL第八回大会がひらかれ、大会議長として岸信介、←★★★
事務局長加瀬俊一(外務官僚)、以下谷正之(同東条内閣閣僚)、石井光次郎〈自民党顧問) 中曽根康弘(自民党議員)、御手洗辰堆(評論家)、矢次一夫(国際研究会理事)、商杉普一(三菱電機会長)、堀越禎一(経団連事務局長)、椎名悦三郎(自民党議員)、松下正寿(立大教授)、細川隆元(評論家)、小林中(経団連理事)ら三十五名が出席、アメリカ・マーフィ元駐日大使ら外国代表八十六名が集まった。

またこの準備委員会には、岸元首相のほか、吉田茂元首相、石坂泰三経団連会長、植村甲午郎経団連副会長、足立正日商会頭など日本の国家権力の最高首脳が名をつらねている。←★★★

以上が結成までの背景だ。笹川や児玉そして岸元首相が船舶振興会(日本財団)や各総会屋からの資金を使ってまで、CIAのために働かなければならないのかという疑問が残る。しかし、答えを出すには東京裁判の真実まで言及しなければならないため割愛する。

*************************
岸信介がKGBなんて、地球がひっくり返っても有り得ません。
統一教会教祖文鮮明と、親しい間柄です。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B#%E5%AF%BE%E4%BA%BA%E9%96%A2%E4%BF%82
■(岸信介と)文鮮明との関係
国際勝共連合を通じて統一教会教祖文鮮明との交遊は晩年まで続いた。1974年(昭和49年)5月7日、東京の帝国ホテルで開催された文鮮明の講演会「希望の日晩餐会」では、岸が名誉実行委員長となっている[115]。1984年(昭和59年)に関連団体「世界言論人会議」開催の議長を務めた際[116]、米国で脱税被疑により投獄されていた教祖文鮮明の釈放を求める意見書をレーガン大統領(当時)に連名で送った[117]。

東京都渋谷区南平台(地区は松涛)の岸邸隣に世界基督教統一神霊協会(統一教会)があり、岸も、統一教会本部やその関連団体「国際勝共連合」本部に足を運んだ[118]。

285. 2020年8月29日 15:23:53 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[22] 報告
(日本にも日本語で回顧・整理された文献はあるので、こういう文献を参考にしたら?)

https://www.econ.shiga-u.ac.jp/ebr/Ronso-421tsutsui.pdf

13p
 社会主義、共産主義勢力が大東亜戦争に至る過 程で積極的な役割を果たしたことは否定できない 事実であり、「共産主義者こそ侵略戦争に反対し て戦った」などという言説は、もはや成り立たない のである。 そしてさらに重要なことは、1920年代後半から 3 0 年 代 に か け て 、共 産 主 義 者 が 深 く 浸 透 し て い た アメリカ・ル ーズベ ルト政 権 や日本 の 近 衛 政 権と も関係を持ち、中国・ソ連等の共産主義者やコミ ンテルン要員も多数参加してアジア太平洋地域 の情報分析や反日宣伝工作の拠点となった太平 洋問題調査会は、アメリカ・ロックフェラー財団か ら 強 力 な 支 援 を 受 け て い た こ と で あ る 。こ の こ と が 如実に示すように、国際的な共産主義者の活動は 国 際 金 融 資 本 家 と密 接 な 関 係 を 持 って い たという こ と で あ る 2 4 )。 彼 ら は 、 特 定 地 域 や 国 の 固 有 の 文 化や統治のあり方を嫌い、共産主義やニューワー ルド・オーダーといった「普遍的」価値観に立脚し て世界を経済的・政治的に支配しようとしている 点で共通している。

同注釈
 24)林千勝氏は、従来漠として捉えられていた近衛首相側近 と 共 産 主 義 者 系 列( 風 見 明 ・ 尾 崎 秀 実 ・ 蝋 山 正 道 ・ 有 沢 広 巳 )、国 際 金 融 資 本 系 列( 牛 場 友 彦 ・ 松 本 重 治 ・ 白 洲 次 郎 )・ 海軍(米内光政・長野修身・山本五十六)等のネットワークと、 ルーズベルト側近の共産主義者やロックフェラー等との結び つきを具体的に示し、戦争拡大に向けた局面で彼らがどう具 体 的 に 動 い た の か を 見 事 に 示 し て い る

(OSSのダレス兄弟を使役して、ロックフェラーが共産主義者の活動支援をしていた=共産主義者も反共主義者も、どちらもロックフェラーの駒であり、ロックフェラーが共産主義から反共に転じ、ナチスの残党を利用する経緯については↓)

http://www1.s-cat.ne.jp/0123/Jew_ronkou/america/hirose_takasi%20kenkai.html

1943年2月6日から、国際決済銀行(バーゼル・クラブ)にとって思いがけない事態が持ち上がった。 イギリスとアメリカの爆撃機がドイツの都市への爆撃を開始したのである。 ここで、国際決済銀行(バーゼル・クラブ)にとってヨーロッパ戦線の性格が変わったことは言うまでもない。 国際決済銀行(バーゼル・クラブ)が仕組んだシナリオ通りにはヨーロッパ戦線は推移しなかったのである。 いまやクルト・フォン・シュローダー男爵自身の体が危険にさらされているばかりか、国際決済銀行(バーゼル・クラブ)のドイツ同胞であるドイツ国立銀行、I・G・ファルベン社、アダム・オペル社、クルップ鉄鋼、などが爆撃されるようになった。「クルップ鉄鋼」は工場の3分の1が爆撃で破壊された。 火を着けてここまでにしてしまった以上、いずれかの政府が “参った” と宣言するまで、殺し合いを続けなければならなかった。 ヒトラーとルーズベルトは、いずれも相手国の打倒を国民に約束して戦闘に踏み切っていた。 アレン・ダレスに関する書物によれば、このドイツ空爆からわずか1週間ほどあとに、ナチス親衛隊(SS)の秘密工作員2名がシューデコッフ博士とホッヘンロー二皇太子の偽名を使ってスイスに潜入し、アレン・ダレスと会談した。 このときのアレン・ダレスが伝えた結論は「ヒトラーに退いてもらい、第三帝国を別の人間が継承する」というものだった。 しかし、これはナチス親衛隊向けの柔らかい表現である。 実際には、国際決済銀行(バーゼル・クラブ)の意向は「もはやヒトラーを利用する時期は終わった、できる限り早く奴を抹殺し、ドイツの工業界が破滅するのを食い止めるべきだ」というものだった。 1944年5月12日には、アメリカの第8空軍機935機がドイツ上空に現われ、この一千機近い爆撃機がドイツの中央部と東部にある重油工場を壊滅させ、ドイツ軍需産業の終わりを決定づけた。 アメリカの超富豪モルガン及びロックフェラーが手を組んだのはヒトラーではなく、ドイツの銀行家や工業家であった。 彼ら全員はヒトラーに寄ってたかってヒトラーを利用し、ファシズム旋風を巻き上げ、今、それが行き過ぎだったと気づいた。 国際決済銀行(バーゼル・クラブ)のメンバーはファシストでなく、投機業者である。 彼らはファシストを利用する時もあれば、逆の力を利用する時もある。 だが、ヒトラーは自分を神だと感じ始めていた。 ムッソリーニが逮捕され、ヒトラー批判がいよいよドイツ上層部で火を噴き始めてからも、ベルリン空襲の中でヒトラーは独裁者の座を降りなかった。 1944年6月16日、ドイツがロンドンにV1ロケットを発射したとき、自分の支店をロンドンに構えていたシュローダー男爵の驚きは、いかばかりだったろう。 ヒトラー暗殺未遂事件が起こったのは、その1ヵ月後のことである。

ところで、ドイツの無条件降伏を主張し続けたルーズベルト大統領は急死した。 反ナチス派の急先鋒で、ドイツの打倒を意図していたルーズベルト大統領が1945年4月12日に急死したのは本当に病死であろうか。 彼は頭痛に襲われ、心臓病の薬を注射されたが、効き目なく、ウォーム・スプリングで世を去った。 最も重要な勝利を目の前にして、最高指導者の地位にある人が病死するということは、人の精神力と生理から考えて、なかなか起こり得ない現象だと思われる。 ルーズベルト大統領が死去すると、謎の副大統領トルーマンが昇格した。 それからわずか16日後の4月28日、ムッソリーニがゲリラに捕らえられて銃殺された。 更に、わずか2日後の4月30日、ヒトラーが自殺したとされる。 ヒトラーの遺体がその後どこで処分されたか、誰ひとり知る者なく、今日まで深い謎に包まれている。 仮にこの3人の急死が、何者かに仕組まれたものであれば……。 この答えを知っている人物はJ・R・ディーン少将であろう。 彼は、死亡2ヶ月前のルーズベルト大統領がヤルタ会談に臨んだとき、顧問役としてヤルタ島に同行し、連合国の首脳会談に立ち会った。 次いでトルーマン大統領が7月17日にポツダム会談に臨んだときにも顧問役として同行し、またしても首脳会談に立ち会った。 この両会談の中間で、ルーズベルト、ムッソリーニ、ヒトラーが死亡し、ドイツが無条件降伏した。 J・R・ディーン少将は大戦後の東京軍事法廷の証言台に立ち、大日本帝国の軍人を弁護する雄弁をふるった。 枢軸国側に立つこの異様なアメリカ人の正体は明らかではない。 彼はどこから派遣されたのか。 トルーマンの支援者ジョージ・アレンがナチスに結びつき、もうひとりのエドウィン・ポーレーがダレスに結びつく事実はスイスの国際決済銀行(バーゼル・クラブ)を思い起こさせる。

広瀬隆

(OSSダレス兄弟が、実は共産主義者コミンテルンの黒幕だった)

286. アラジン2[45] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 16:13:32 : UU1XN5fbfQ : Q3NDd3ZTZG56My4=[1] 報告
>>285
最後とおっしゃったのに、まだ頑張りますか?
で、あなたの持ち上げるヴェノナ文書には、ダレス兄弟がソ連のスパイと記述されてましたか?

>>264
>CIA秘録・FBI秘録を読んで、真贋入り混じった膨大な巻末資料に気押されて、これを真実と思ったら、相当なる「※※」と言わざるを得ない。
とおっしゃったあなたに、私も同じ事を言うだけです。

287. 天然理心的飛影[83] k1aRUpedkFOTSZTyiWU 2020年8月29日 17:52:54 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[177] 報告
>>200>>202は、当に胴元アメリカの限界、及び総理大臣安倍晋三の辞任劇に係る内閣府に於いて、その立証を持ち得なかったと言うべきではないか。
288. アラジン2[46] g0GDiYNXg5My 2020年8月29日 18:24:31 : 3vOUAWAHVc : c1Zldi5UZmhIYXc=[1] 報告
>>287
このまえは阿修羅の削除について、いろいろ教えて下さってありがとうございました。
「クラゲ」とは「新共産主義クラブ」の事だと斜め中道 (-_-メ)さんに教えてもらいました。

このスレでも、思いっきり削除されちゃいましたので、おヒマでしたら
「初期非表示コメント表示」をOnにして見て頂けると、ありがたいです。

289. 2020年8月29日 19:04:52 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[468] 報告
>>273

豊田有恒は、「ねらわれた学園」のビデオを見ただけです。

SF作家としての評価は低いですが、東大に合格するなどインテリなので、歴史好きにはおもしろいかもしれませんね。

じゃあ、そのうち読もうとおもいます。

斜め中道さまもアンデス文明にも詳しいようで歴史好きなようですね。

ロバート・シルヴァーバーグの歴史書なども読んだのでしょうか。

ぼくは、高校の時に読みました。


290. 天然理心的飛影[84] k1aRUpedkFOTSZTyiWU 2020年8月30日 01:38:05 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[178] 報告
>>288. アラジン2さま

私は罵愚さんという方に初期非表示でレスをいただいてから、非表示も必ず目を通しているのですよ。
278の斜め中道 (-_-メ)さんの言うことも一理ありますかね。

291. 斜め中道 (-_-メ)[2025] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月30日 09:36:17 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5124] 報告
>>289 さま
読書と武術が趣味みたいなもので、読書のジャンルは問いませんが、
SF・推理小説は特に好きだと思います。
(自分で言って何ですが、SF作家としての豊田有恒の評価は俺もも低いですが、
 「モンゴルの残光」は、そんなに悪くなかった。
 因みに、人生で唯一短期間勤め人やってた時の副社長が豊田有恒の同級生だった・・・)
ロバート・シルヴァーバーグの「埋もれた古代文明」は読んでます。
「地上から消えた動物」も好きでした。

江戸期に限って言えば、石川 英輔 の「大江戸神仙伝」他の大江戸シリーズや江戸関連のエッセイがおもしろいかもしれません。読まれていそうですけど・・・
(彼のSF西遊記も傑作だと思ってますけど。
 これも因みに、彼のやってた会社が、俺のやってた会社のお隣でした。)

履歴を読ませていただきましたが、面白かった。
中学校の時の教師に、
「ビッコにはビッコと言え、それで彼らは強くなれる」みたいなことを言うのがいて、
一理はあると思いつつ、気に入らなかったの最終的に(こっそり二人きりで)大ゲンカしたことを思い出しました。
(三度因みに、俺の勝ちで、その後の付き合いは長かった・・・)

292. 斜め中道 (-_-メ)[2026] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月30日 09:39:15 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5125] 報告
>>290. 天然理心的飛影さま

「斜中道有理!!」「斜中道有理!!」「斜中道有理!!」

293. 2020年8月30日 20:55:05 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[469] 報告
なんか触手をくすぐられる話題ではないが、「新共産クラブ」というのは初めて聞いた。

この新であるが、おそらくソビエトモデルを旧としての新なのだろうが、世間に迎合したネーミングである。

なぜなら、マルクスは、高度に発達した国が共産主義に移行すると言っており、農奴制のロシアから移行したのは本来の共産主義たりえないからだ。

なので、「本来の共産クラブ」とすべきであろう。

ソビエトの計画経済についてはシベリア開発を行うには有効な体制だった。

なので、せいぜいアジアでよく見られた開発独裁ぐらいが実際のところだろう。

高度に発達した資本主義は、矛盾を解消するためにだんだん共産主義的になっていくのではないかと思う。

294. 地下爺[12468] km6Jupbq 2020年8月30日 22:25:13 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[122] 報告
293.の馬鹿 HAL 屁


  それは ファシズム ていうんだよ バーーーーーーーーーーーカ!!


  「自由」 と 「平等」 は おまえさん みたいな 馬鹿がいなくならない

   限り 実現 は できないヨ。


  だから ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
  戦いが続くのだよ 言ってもわかんなだろうけどネ

295. 2020年8月30日 23:00:52 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[470] 報告
開発独裁は、自由よりご飯をという時代の話だ。

ご飯に不自由しない地下爺にはわからんだろうな。

296. 2020年8月30日 23:05:30 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[471] 報告
共産主義は、民主主義で市場経済である。

まあ、なにもかわらないとの意見もあるが。


297. 2020年8月30日 23:30:11 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[472] 報告
ムンは、最低賃金引上げやサムスンへの増税など共産主義的だ。

だが、失敗するだろう。

ムンは急ぎすぎている。

298. 2020年8月31日 18:14:50 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[186] 報告
靖国から、えらい方向に話が飛んでしまっているな。

いつものことだが、これが靖国カルトどもの手段だろう。

靖国問題とは、本質を突かれると、常に戦犯の善悪、欧米の善悪、中国人朝鮮人の被害の有無に話が飛んで、本質を散逸させる。

靖国の問題は1つしかない。

公務死・殉職した者を祀る瞬間、それは政教一致で、その宗教法人の認可資格は失われる。

それ以外、考課に当たる項目は、本件には無い。

どうしても祀りたければ、先に憲法20条を削除してからやれ。

憲法20条がある限り、A級戦犯の合祀は憲法違反であり、20条を削除の後でしか、合祀は叶わぬ。

299. 地下爺[12482] km6Jupbq 2020年8月31日 19:49:08 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[136] 報告

Wiki より


-------------------------------------------------------

第二十条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

解釈
「信教の自由」には、以下の点が挙げられる。

内心における宗教上の信仰の自由 - 特定の宗教を信じる自由、信仰を変える自由、
宗教を信じない自由。
・宗教的行為の自由  - 礼拝、祈祷、その他の宗教上の行為、祝典、儀式または行事を
            行い、参加し、もしくはこうした行為を行わない自由、布教の自由。
・宗教上の結社の自由 - 宗教団体を設立し、加入する自由、活動する自由、
           または加入せず活動しない自由。

また、憲法20条1項後段、2項、3項、および89条は、政教分離原則を規定している。
「国及びその機関」の範囲に対して裁判所の判例はまだない。2002年(平成14年)
11月1日現在の政府解釈(小泉純一郎内閣総理大臣の答弁)は以下である。

 内閣、各省庁(国家公務員)、国会、裁判所
 内閣総理大臣、その他の国務大臣、各省の事務次官、局長、課長
 天皇、皇族
 地方公共団体及びその機関(地方公務員)
 知事、市町村長、副知事、助役、出納長、収入役、部長、課長
 政党、政治家

300. 2020年8月31日 23:46:37 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[473] 報告
法律はもちろん最重要であるが
・政治(諸外国がどう思うか)
・心理(戦争にいざなうのか、戦争からさめるのか)
も同時に重要である。
301. アラジン2[47] g0GDiYNXg5My 2020年9月01日 01:26:36 : FUh3L27mAA : U1BsdlZ1WE01bXM=[1] 報告
>>300
>・政治(諸外国がどう思うか)

今回の安倍辞任のテレビ報道を見て思ったこと。
諸外国がどう思うかなんて、多数の国民はテレビ報道でしか知りません。
安倍辞任が海外で惜しまれてる、外交の安倍、とか、
フェイクニュースもいいとこで呆れ果てました。

>・心理(戦争にいざなうのか、戦争からさめるのか)
これもテレビ報道でどうにでもなる。

電通支配の報道体制をぶち壊さない限り、日本はダメです。

>>298
靖国神社は廃止すべきです。
名簿が入ってるだけと知って、私はビックリしました。
それで魂が遺族のもとに帰れないとは、あまりにバカバカし過ぎる。
単に天皇制と軍国主義に利用されてるだけの存在です。
国民を殺した国家の象徴としての存在意義しかありません。

全国戦没者追悼式と千鳥ヶ淵墓苑があればいいと思います。
しかも
■千鳥ヶ淵墓苑における遺骨取り扱いの改善と国立の戦没者墓地建設促進に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154065.htm
を読んだら、政府の遺骨取り扱いの酷さに愕然としました。

302. 2020年9月01日 09:10:42 : us9FtUVGWo : NUg4empOWHZMM3M=[4] 報告
共産党の党員も魂は遺族の元へ帰れない。

共産主義に憧れるアホは、共産党の本質と靖国神社とが、まったく同一の理念であると知るべきだ。

共産党員とは、除名(裏切り者として処刑)か、殉職して無名戦士の墓という世界的な革命戦士として合祀されるか、どちらかしか無い。

辞職は認められない。

さすがに戦前と違って、除名者を殺すということは戦後なくなったが、自由意志で入党することも退党することも許されない。

靖国神社とは、マルクスの言う共産党(世界統一政府)の前段階=国家社会主義段階の共産戦士の合祀・招魂社というだけで、靖国精神こそが共産主義である。

303. 斜め中道 (-_-メ)[2045] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月01日 10:58:09 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5145] 報告
>>301. アラジン2 さま
靖国神社については、概ね同意♪
俺に公園計画やらさないかと、何度も誘ってんだがにゃ〜。

ついでだが、海月=新共産主義クラブ kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 全コメント履歴一覧
http://www.asyura2.com/acpn/k/kf/kfa/kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ/index.html

何かあったら、阿修羅♪TOPの検索ってのもありますぜ♪

304. アラジン2[48] g0GDiYNXg5My 2020年9月01日 11:05:45 : 3aU24vmurY : WDdtbS9XdzVwbGM=[1] 報告
>>302
■作家・佐藤優をつくった恩人、米原万里さんの「忘れられない言葉」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64479?page=2
(略)
共産主義を建て前にしていても、ソ連も中国も国家のエゴイズムから逃れられない現実を米原さんは皮膚感覚で知っていた。

生前、米原さんとは共産主義をめぐる議論を何度かした。東京大学大学院に在学している頃に、米原さんは、宮本批判を許さない共産党の体質に違和感を覚えるようになって、共産党を離党した。←★★★
査問にもかけられたというが、「あのときのことは思い出したくもない」と言って、何も語らなかった。←★★★

米原さんは徹底した反スターリン主義者だった。ただし、マルクスやレーニンをヒューマニストととらえ、尊敬していた。筆者は、マルクスは尊敬するが、レーニンとスターリンは同じ穴の狢と考えていたので、ときどき米原さんと論争になった。

共産党を離れると過剰に反共的になるひとがいたが、米原さんはそうではなかった。人間の自由と平等を追求する情熱を米原さんは、最後まで持ち続けた。
(略)
*************************
国会の質疑を見ると、日本共産党のレベルの高さはすごいと感心します。
でも離党した「長周新聞」を批判する偏狭さは嫌いです。

社会主義国家(いまだ共産主義国家の成立は無いそうです)で、成功しているのはベトナムでしょうか?
資本主義も取り入れてます。

資本主義の行き着く先がアメリカであるなら、破滅しかない。
スウェーデンは社会主義国家だと言われているし、「資本主義」とか「社会主義」というイデオロギーの問題はあまり重要ではなく、いかに「国民が不安なく暮らしやすいかということ」というのが、正しいと思います。

305. 2020年9月01日 11:36:24 : DYfdOytU5Q : ZmhTTnJDT2xwV3M=[4] 報告
共産党だけじゃないだろ?

枝野幸男の革マルとか、山本太郎の中核派も、合祀されるのは無名戦士の墓であって、グローバル(反シオニズム)革命戦士の墓地に葬られる。

シオニズム(反グローバル)の革命戦士の墓の、日本版が靖国神社。

306. 2020年9月01日 11:44:14 : DYfdOytU5Q : ZmhTTnJDT2xwV3M=[5] 報告
日本では、社会主義が良くて国家社会主義はダメだとか、わけのわからんことを言う人がよく居る。

社会主義とは=国家社会主義(シオニズム・シオン修道騎士団というソーシャル組織)のことで、

共産主義とは=国際社会主義(グローバリズム)のことだからね。

分かってんの?マジで。

307. 2020年9月01日 11:45:43 : DYfdOytU5Q : ZmhTTnJDT2xwV3M=[6] 報告
どっちを支持すんだよ?

シオニズムなのか?

グローバリズムなのか?

どっちかしかないんだからさ。

308. アラジン2[49] g0GDiYNXg5My 2020年9月01日 11:56:35 : 3aU24vmurY : WDdtbS9XdzVwbGM=[2] 報告
>>303
詳しく教えて下さって、ありがとうございます。助かります。
新共産主義クラブさんの「れいわ新選組は公安が作った」連呼に眩暈がしました。
しかも、こういうレスはアラシ扱いされず削除はされない。

●抜粋
57. 新共産主義クラブ[-14320] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年8月16日 09:03:06 : UohDuikM9s :TOR Z1NRVkR3MDNjQms=[201]
>>49さん
>こいつが攻撃する対象(昔小沢→今山本)が統一教会の攻撃目標。
 
「新共産主義クラブ」は、「統一教会」とは無関係です。
山本太郎さんの経済ブレーンは、明らかに「統一教会」の影響を受けていると見られます。
私は、「市民の党」の斎藤まさしさん、及び「公安警察」は、「統一教会」と連携して、北朝鮮と連絡を取り合っていると見ています。
北朝鮮は「統一教会」と連携して、「日本会議」にも影響力を持っていると考えられます。
http://www.asyura2.com/20/senkyo275/msg/119.html#c57
●抜粋終了

しかし 新共産主義クラブさんは本心からこう信じてるのか、単なるデマサポなのか、知りたいものです。

309. アラジン2[50] g0GDiYNXg5My 2020年9月01日 12:22:21 : 3aU24vmurY : WDdtbS9XdzVwbGM=[3] 報告
>>306
>社会主義とは=国家社会主義(シオニズム・シオン修道騎士団というソーシャル組織)のことで、
>共産主義とは=国際社会主義(グローバリズム)のことだからね。

私は「日本共産党左派」も知らなかったアホですが、

■実は知らない!「社会主義」と「共産主義」の違い 2018年2月19日
https://gimon-sukkiri.jp/socialism_communism/

マルクスは社会主義を共産主義の前段階と位置づけ、
(社会主義は)「各人は能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」状態であると表現しました。
(略)
マルクスは(共産主義は)「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」状態であると表現しています。

***********
各人は能力に応じて働き、
労働に応じて受け取る→社会主義
必要に応じて受け取る→共産主義

>>307
どっちを支持するかじゃなくて、スウェーデンやベトナムのように
「国民が不安なく暮らしやすいかということ」で、少しずつ議論して選択していけば
いいだけだと思います。

310. 2020年9月01日 13:50:42 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[474] 報告
マルクスは、共産主義社会がどういう社会経済システムなのかは、具体的に述べていない。
なので、共産主義の社会経済システムについては、各国共産党が独自に考えることだ。
日本共産党については、具体的なのは連立政権の政策は各党の統一をはかるということだけだろう。

311. 斜め中道 (-_-メ)[2050] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月01日 14:23:08 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5150] 報告
>>310 さま
河内弁の「資本論」ってのあったよ〜♪
312. 2020年9月01日 14:30:29 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[475] 報告
>>311 さま
ぼくは、資本論は読んでいないが、資本論は資本主義について述べたもので、共産主義社会についての具体的な記述はない。
313. アラジン2[51] g0GDiYNXg5My 2020年9月01日 15:25:51 : gLCKVEJrsg : c3BzLlVLR25WZkE=[1] 報告
>>312
おっしゃるとおりのようです。
>>309 で私が引用したのは、もともとはレーニンの考えだそうです。

■社会主義と共産主義の違いは?(2004年5月29日(土)「しんぶん赤旗」)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-29/12_01faq.html
〈問い〉 社会主義と共産主義の違いについて教えてください。(愛知・一読者)

〈答え〉 日本共産党は今年一月の第23回党大会で綱領を改定し、社会主義社会と共産主義社会を区分してとらえる、二段階論はとらず、一つの社会の連続的な発展としてとらえる立場を明確にしました。

未来社会について、これまでは、生産物の分配の仕方を基準にして、「能力に応じて働き、労働に応じて受けとる第一段階」=社会主義と、「能力に応じて働き、必要に応じて受けとる」という「高い段階」=共産主義という区分でとらえることが国際的な“定説”でした。

しかしこれは、科学的社会主義の学説をつくりあげたマルクスやエンゲルスの考え方ではなく、レーニンが『国家と革命』のなかで展開したもので、のちにスターリンらによって、ソ連社会を美化する道具だてとして最大限に利用されました。

マルクスやエンゲルスが、未来社会の中心的問題としたのは、分配問題ではなく、生産様式の変革=「生産手段の社会化」にありました。

日本共産党は、今回の綱領改定にあたり、「レーニンのマルクス解釈の誤りを是正することを含め、従来からの国際的な“定説”を根本的に再検討」(「綱領改定についての不破議長報告」)し、

「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す生産手段の社会化である」
「社会化の対象となるのは生産手段だけで、生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される」
と、明確に記しました。

マルクスやエンゲルスは、用語上も「社会主義」と「共産主義」を同じ意味で、状況に応じて使っていました。
日本共産党も今後は、「社会主義」「共産主義」の二つの用語を同じ意味で使うことにし、未来社会をきちんと表現するときには「社会主義・共産主義社会」と表現することにしています。(湯)

*******************************
しかし具体的に
「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す生産手段の社会化である」
とはどういうことなのか、となると私にはわかりません。

農業や漁業の国営? 
ある程度の自給自足は目指さねばならないと思います。
コロナで食糧危機になるかもとか言われてますし。

314. 斜め中道 (-_-メ)[2053] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月01日 15:28:00 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5153] 報告
>>312 さま
話の流れで、あったって事実を述べてるだけだが、
いつかこの本にであったら読んでみるといいと思うにゃ♪

言葉が変わると、恐ろしく印象が異なるというのを実感する。

橋本治の「桃尻語訳 枕草子」みたいなもんかもにゃ♪

315. 2020年9月01日 16:18:25 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[476] 報告
>>313

>「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す生産手段の社会化である」

日本共産党は、そのようなことを言っていましたか。
これは、じつはしりませんでした。
「生産手段の社会化」は、自主管理型社会主義を言っているのだろうか。
社長や経営者を社員が選挙で選ぶシステムだ。
しかし、当然、社長や経営者と社員では、能力・知見等で大きな差がある。
そのようなシステムが具体的になるのは遠い将来においてどうかというレベルだろう。
日本共産党は、どうも社会主義について具体的なビジョンは持っていないようだ。
ぼくも日本共産党の単独政権など望んではいない。


316. アラジン2[52] g0GDiYNXg5My 2020年9月01日 17:59:21 : n8LxF6gHdc : eG5Pd29jUTVZc3c=[1] 報告
>>315
>ぼくも日本共産党の単独政権など望んではいない。

その点は同意です。
でも消滅もしてほしくない。
私は『ブレない野党』としての日本共産党は、とても頼りになる存在だと思ってます。
日本共産党は政府の政策のどこがおかしいのかを明確に説明してくれます。
だからある程度の議席は絶対に必要です。

317. 2020年9月01日 18:23:53 : gGOPazq3GU : WmVIT2hJNi9hWEU=[477] 報告
>>316

そうですね。
今でも税制など共産主義的な政策もありますから、そちらの方でやってもらえたらいいと思います。

318. 2020年9月02日 09:36:12 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[194] 報告
共産主義者による悪質なデマが飛ばされている。

真実は一つである。

 [ 社会主義とは、プロレタリアート独裁を実現した状態の主権者を示す呼称 ]

Socialとは「上級・上流社会」という意味であって、全ての社会を否定するもの、特権階級とかエリートの交流を意味する。

socialismによって、プロレタリアート独裁が可能にならねばならない。

当然、社会主義(国家社会主義)において、平民に主権は無い。

プロレタリアート独裁とは、国家が存在する(逆説的には官僚・公務員が生き延びている)状態で、マルクスの定理によれば非科学的な状態と言える。

科学的社会主義(国際主義・共産主義)になると、国家が失われ、完全なるグローバル統一政府に移行することになる。

319. 2020年9月02日 09:52:08 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[195] 報告
社会主義において、平民にあるのは選挙権だけである。

日本では選挙権=主権と語られるが、社会主義における主権者とは被選挙権者だ。

自由主義・資本主義における被選挙権とは、無作為に多数を得た者であり、その被選挙権を得た者にあるのは立法権だけで、行政・司法に権力が及ばないため、定理が正反対と言える。

今回の自民党総裁選挙のような在り方が社会主義的選挙で、田中角栄とか小泉純一郎とか、世論に流され危うい背景を有しながらも、正邪・賢愚・男女・長短すべての審査項目を無視して、ただ成人であれば1票を有するという概念が自由主義・資本主義のポピュリズムだ。

社会主義だと、ポストに就くことを許される者・立候補できる者が権能を有している。

そして、社会主義においては立候補できる者のうちより、多数を得た複数の者(議員)に与えられる権能が、3権力独裁であること。

これが、社会主義の理念なので、ここが多数決主義ポピュリズムが、平民主権の自由主義・資本主義とは切り離されて評価されるべき基準だ。

320. 2020年9月02日 12:15:12 : us9FtUVGWo : NUg4empOWHZMM3M=[6] 報告
共産党のHPにおける説明は、社会主義/共産主義とプロ独の関係を無視してマルクス/レーニンを説明しているので、はっきり言って捏造に近い片手落ちだね。

もしも社会主義/共産主義の理想とする政府構成がプロ独でないなら、プロ独の政治体制を何主義と呼ぶのさ?

それが説明されない限り、社会主義/共産主義とは「=プロ独」を指してそう呼ぶと定義されて当然だろう。

321. アラジン2[53] g0GDiYNXg5My 2020年9月02日 13:23:43 : srOBwo6QLY : TWI3ZnhDd0lRcFk=[1] 報告
>>318
>真実は一つである。
日本共産党も、何度もいろいろ主張を変えているのに、一つのわけがありません。

>>319 >>320
なんでそう断定するのですか?
どこの国の共産主義もあーでもない、こーでもないと試行錯誤しているのに。

■プロレタリアート独裁
https://kotobank.jp/word/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E7%8B%AC%E8%A3%81-128223
(略)
1956年のスターリン批判以後、西欧においてプロレタリアート独裁の観念が動揺してくるのは、この歴史的背景から理解される。

プロレタリアートとしての労働者階級は、すでに普通選挙権を獲得し、「無産者」のイメージでは把握しがたく、内部では工場労働者に比してのサービス労働者・ホワイトカラーの増大が進行していた。

そのうえ「プロレタリアート独裁の典型」とされてきたロシア・ソビエト社会の自由や民主主義の制限は広く知られるところとなり、1989年の東欧革命、91年のソ連崩壊によって、最終的に政治用語としての意味を失った。

今日では、プロレタリアート独裁の概念は、中国、ベトナムなど現存社会主義諸国やマルクス主義者の研究用語として用いられるのみである。[加藤哲郎]

*******************

●プロレタリアート独裁の概念は、中国、ベトナムなど現存社会主義諸国やマルクス主義者の研究用語として用いられるのみ

●プロレタリアート独裁の概念は、中国、ベトナムなど現存社会主義諸国やマルクス主義者の研究用語として用いられるのみ

●プロレタリアート独裁の概念は、中国、ベトナムなど現存社会主義諸国やマルクス主義者の研究用語として用いられるのみ

●プロレタリアート独裁の概念は、中国、ベトナムなど現存社会主義諸国やマルクス主義者の研究用語として用いられるのみ

大事な事なので、4回書きました。


322. 2020年9月02日 15:24:29 : 97dJoj4mNg : QVR5UXZvLnpTNUE=[36] 報告
プロレタリアート独裁が「マルクス主義」だろ?

いつマルクス主義を捨てたのかな?

マルクスが死んだ後、どのように定義を弄ろうと、死んだマルクスが考え方を変えられるわけがない。

マルクス主義を捨てたと言えば、プロレタリアート独裁を捨てたとの言い分もあり得るが、マルクス主義を戴いたまま、プロレタリアート独裁を捨てることは物理的に不可能。

323. アラジン2[54] g0GDiYNXg5My 2020年9月02日 16:34:49 : GT61BRdZMt : bEtNUms1RlJTWkk=[1] 報告
>>322
私は日本大百科全書(ニッポニカ)の解説に書かれた
『プロレタリアート独裁の概念は、中国、ベトナムなど現存社会主義諸国やマルクス主義者の研究用語として用いられるのみ』
というソースを提示しました。

あなたは『プロレタリアート独裁が「マルクス主義」だ』と書かれたソースを提示して下さい。
あなたの思い込みで「だろ?」と尋ねられても「あなたの中ではそうなんでしょう」としか答えようがありません。


324. 2020年9月02日 17:04:10 : 4lAbLGSNb5 : ZHdhRmhvLmN5bjY=[2] 報告
狂人はとうとうマルクスはプロ独ではないと言いだしたらしい。

さすがソ連の放射能は体に良いと言える脳だ。

325. アラジン2[55] g0GDiYNXg5My 2020年9月02日 18:25:50 : h1etvvVgCc : MW43VnhxRlRXMnc=[1] 報告
>>324
>さすがソ連の放射能は体に良いと言える脳だ。
「ソ連の放射能は体に良い」というソースを提示して下さい。
あなたのレスは妄想だらけです。
326. 地下爺[12519] km6Jupbq 2020年9月02日 19:54:31 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[173] 報告

  私は アラジン2さん を支持する !!


    by 上皇さまと山本太郎と共産党を支持する@右翼な地下爺



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【まさかのカバー】アンパンマンのマーチ [covered by 黒木佑樹]
https://www.youtube.com/watch?v=j4Jt7-EMinA&list=RDMMj4Jt7-EMinA&start_radio=1

 なにが君のしあわせ なにをしてよろこぶ
 わからないままおわる そんなのはいやだ!

 忘れないで夢を こぼさないで涙
 だから君はとぶんだ どこまでも

 そうだおそれないで みんなのために
 愛と勇気だけがともだちさ

 ああアンパンマン やさしい君は
 いけ!みんなの夢まもるため

 時ははやくすぎる 光る星は消える
 だから君はいくんだ ほほえんで

 そうだうれしいんだ 生きるよろこび
 たとえ胸の傷が傷んでも

 ああアンパンマン やさしい君は
 いけ!みんなの夢まもるため
 いけ!みんなの夢まもるため


327. アラジン2[56] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 04:38:20 : QNSypyJWm2 : VFdFckx5d3FFYlE=[1] 報告
>>326
いい歌ですね。
コピペですが ↓
「やなせさんはアンパンマンのマーチと特攻隊の関係については否定しているけども、あの歌詞になったのはその戦死された弟さんとの会話が深い思い出だった」
328. 地下爺[12526] km6Jupbq 2020年9月03日 07:18:53 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[180] 報告

 いろんな 意見が 寄せられる 歌だと思います。

 人が 人を 殺すことが あっては ならない と 正直に思います。

 でも 例外 を作りたい 思う 日々が 続いています 。。


-------------------------------------------------------

「アンパンマンのマーチ」は特攻隊の歌ではありません
http://www.ne.jp/asahi/niko/pink/yanase.html


アンパンマン(やなせたかしさん)に学ぶ生まれてきた意味と心の健康
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20131015-00028936/


夢限大
http://www.kizu.ed.jp/kizu2-jhs/?action=common_download_main&upload_id=47


329. 斜め中道 (-_-メ)[2068] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月03日 08:23:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5167] 報告
>>326
俺は爺ぃさまを支持する(時もある)♪ 
したがって(ここでは)、アラジン2さまを支持する!!♪♪

 by いいと思うものは支持するが、腐った糞は支持しない@斜めな高齢者

やなせのおんちゃんは、キャラづくりが上手だったにゃ♪
彼の作ったゆるキャラは、結構、世にはびこっとるにゃ♪

330. アラジン2[57] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 10:22:03 : Fi4kY5U1Qc : VEJkWVBqRm1Rd1k=[1] 報告
>>328
>例外 を作りたい
私は安倍総理はサイコパスだと思います。
憎い気持ちはわかりますが、サイコパスの異常者が日本のトップに長期間君臨できる日本のシステムこそ憎むべきです。

何をどうすれば、健全な日本になるんだろうか。
難しい問題ですけども、とにかく電通をどうにかせねば、と思います。
でも政治家がそれを口にすると、政権を取る前に真っ先に電通支配のマスコミに叩かれるでしょう。

政治に関心を持つ前の私は、小沢一郎は悪人、小泉純一郎は良い人、と漠然と思ってました。マスコミの洗脳は怖いです。
もちろん山本太郎のことも、しょーもないタレント議員だとおもってました。
今は応援してます!

331. アラジン2[58] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 10:43:22 : Fi4kY5U1Qc : VEJkWVBqRm1Rd1k=[2] 報告
>>329
ご支持、ありがとうございます。
私の知識は付け焼刃なので、あまり深く追及されると答えに窮します。
靖国神社には遺骨が埋葬されてると思い込んでたレベルですから。

「武術が趣味」ということですが、中国の金庸の武侠小説は読まれたことがありますか?
私が中国に偏見を持たないのは、小説やDVDなどで知った中国の知識のおかげです。
「鬼畜米英」だったのが、アメリカのドラマや映画で米国を好きになるのと同じです。
こちらは3S政策のせいですが、私はアメリカは嫌いでも、アメリカ人全員が嫌いなわけではありません。

金庸の武侠小説『射雕英雄伝』は人気があっていろいろドラマ化されてますが、私が見たのは2003年版のDVDです。
リンクはオープニングのyoutubeです。このオープニングが、ものすごく好きです。

ちなみに私が韓国に偏見が無いのは、NHK総合で深夜放送されていた『チャングムの誓い』を見たからです。良い人も悪い人もいる。どの国の人も皆、同じです。
地下爺さまもおっしゃいましたが、良いものは良いのです。

332. アラジン2[59] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 10:45:44 : Fi4kY5U1Qc : VEJkWVBqRm1Rd1k=[3] 報告
>>331
やば、リンク貼り忘れた。
金庸の射雕英雄伝 2003年版 オープニング
333. アラジン2[60] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 10:48:50 : Fi4kY5U1Qc : VEJkWVBqRm1Rd1k=[4] 報告
>>332
あれ、貼り方違いますか?
これもダメなら、貼るのはあきらめます。すみません。
金庸の『射雕英雄伝』 2003年版 オープニング
334. アラジン2[61] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 10:50:29 : Fi4kY5U1Qc : VEJkWVBqRm1Rd1k=[5] 報告
ダメだったので、リンクのみ。
金庸の『射雕英雄伝』 2003年版 オープニング
https://www.youtube.com/watch?v=ysus2w-TTMQ&feature=youtu.be
335. 斜め中道 (-_-メ)[2070] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月03日 12:07:07 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5169] 報告
>>331 アラジン2さま
いつも支持するとはかぎりませんがにゃ♪

金庸も含め、翻訳された武侠小説は、ほぼ全て読んでいると思います。
金庸の武俠小説作品の題名の頭文字を組み合わせると、次のような対聯になる
・・・とWikiにも出てますが・・・♪
「飛雪連天射白鹿 笑書神俠倚碧鴛」

古龍の方が好きかな。「多情剣客無情剣」とか・・・。

日本の武術は5歳になる前から始めましたが、
実際に学んだ中国武術も少なくありません。
その意味では、文化大革命に感謝してます。
多くの武術家が台湾に逃げてくれたので・・・・♪

336. アラジン2[62] g0GDiYNXg5My 2020年9月03日 13:51:27 : 7kHiPhI19k : emp5Wlp4U0xWSjY=[1] 報告
>>335
>いつも支持するとはかぎりませんがにゃ♪
それは私も同じです。

何から何まで100%同意というのは、逆に気持ち悪いです。
SFもハインラインやハミルトンは好きですが、ディックなんて、完読できたためしがありません。ブレード・ランナーの原作だから「電気羊…」も頑張ってみたけど挫折しました。

「多情剣客無情剣」は私も大好きです。古龍の本はこれ一冊だけ読みました。
5歳から武術とは凄い。
私はブルース・リーや、リー・リンチェイ(ジェット・リー)が大好きですが、自分でやったことはありません。

好きなものが多いという事は、とても幸せですね。

337. 斜め中道 (-_-メ)[2073] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月03日 15:09:21 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5172] 報告
>>336 さま

お考えを支持します(笑)♪
(特に、ハミルトンいいにゃ♪)

338. 地下爺[12537] km6Jupbq 2020年9月04日 08:05:00 : tu6SpoHmCg : Y1JnTi5SaUdrdTI=[191] 報告


  「完全に一致」 じゃ おかしいてことで 良いと思います。



339. アラジン2[63] g0GDiYNXg5My 2020年9月04日 09:10:24 : NHsNviTzHU : RlYzWUcwdkhZMXM=[1] 報告
再挑戦
金庸の『射雕英雄伝』 2003年版 オープニング
340. アラジン2[64] g0GDiYNXg5My 2020年9月04日 09:17:58 : NHsNviTzHU : RlYzWUcwdkhZMXM=[2] 報告
>>338
地下爺さまが軽々と動画を貼られているので、頑張って再挑戦してみました。
やってみるもんですね、できた!
341. 斜め中道 (-_-メ)[2076] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月04日 11:25:57 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5175] 報告
>>338 爺ぃさま

お考えを支持します(笑)♪
(微妙なちがいはよく見られるがにゃ・・・・お互い♪)

342. 斜め中道 (-_-メ)[2077] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月04日 12:24:06 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5176] 報告
>>339. アラジン2さま

思わず、テーマソングを歌っちまってたよ♪

343. 前河[5172] kU@JzQ 2020年9月18日 04:31:05 : F9RioQGV8Z : QlVjaU5KR0hrcFU=[121] 報告
このスレ。見落としていた。靖国はいらない。

>靖国神社とは何よ?
……天皇制や軍国主義と結びついた、宗教とは無縁の、国家に利用される存在ではないかと思いました。

アラジンさんのこのコメが全てだな。


344. しんのすけ99[562] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年9月27日 12:59:51 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1458] 報告
いやあーーー ずいぶんと伸びてましたねこのスレは

ま ひとつだけ言い残した事がある ネトウヨや陰謀論者が金科玉条のように持ち上げる「ヴェノナ文書」
これ、まるで意味のないものですから あくまでもソ連コミンテルンに こういう思惑があったという事を
窺わせるだけの事でしかない文書で それがどう反映したかを示す証しは何一つ立っていないし
仮にもし たとえハルノート作成にソ連の思惑が反映されていたたと仮定しても
ハルノート自体が 太平洋戦争の原因とは 間違っても言えない訳ですから 無意味の極致です

日米の開戦が不可避になったのは その半年前 南部仏印進駐に激怒した米国が 対日石油の全面禁輸と
対米資産凍結の措置に出た時 ここからもう日米の開戦は不可避という歴史家の統一された見解ですから
ハルノートなんて 東郷外相他の(昭和天皇も含む)僅かな非戦派の死に物狂いの抵抗によって
首の皮一枚の和平への可能性を断ち切ったという「ダメ押し」程度の価値しか存在しませんから
ハルノートは誰がどういう思惑で作成したかは まったく意味をなさない議論に過ぎません
(そもそもハルノートは それまでの米国の主張の焼き直しに過ぎない 目新しい主張は何もない)


したがって 「ヴェノナ文書」うんぬんは、陰謀論者とそれに便乗したいネトウヨの作り出した
「インチキ」 に他なりませんから 念のため言っておきますね。。。

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