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ノーベル賞・本庶佑教授が改めて「PCR検査の大幅な拡充」訴え! 一方、厚労省は検査拡大を否定する文書を作り政権中枢に(リテラ)
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/528.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 1 月 16 日 00:05:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

ノーベル賞・本庶佑教授が改めて「PCR検査の大幅な拡充」訴え! 一方、厚労省は検査拡大を否定する文書を作り政権中枢に

https://lite-ra.com/2021/01/post-5763.html
2021.01.15 ノーベル賞・本庶教授が「PCR検査の大幅な拡充」訴えるも厚労省は… リテラ

    
    羽鳥慎一モーニングショーFacebookより

 本日15日、新型コロナの全国の重症者が934人と過去最多となった。止まらない感染拡大および医療の逼迫という現状に対して「医療壊滅」になる恐れが指摘されはじめているが、そんななか、「知の巨人」の提言が話題を呼んでいる。

 それは、14日放送『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日)に出演したノーベル賞受賞者の本庶佑・京都大学特別教授がおこなった、「PCR検査の大幅な拡充を!」という提言だ。

 本庶教授といえば、首都圏に緊急事態宣言が再発出された今月8日、山中伸弥・京大教授と大隅良典・東京工業大学栄誉教授、大村智・北里大学特別栄誉教授という同じノーベル医学・生理学賞受賞者とともに新型コロナ対策について緊急声明を発表。「医療機関と医療従事者への支援の拡充」や「科学者の勧告を政策に反映できる長期的展望に立った制度の確立」など5つの提言をおこなっているのだが、そのうちのひとつが「PCR 検査能力の大幅な拡充と、無症候感染者の隔離の強化」だ。

 本日で国内感染を初確認してから1年を迎えたが、他の先進国と比較しても、この国のPCR検査は進んでいるとは言えない。政府は1日あたりの可能検査数を最大約12.5万件としているが、実際は1日平均で約4.4万件(1月1〜11日)。世界で比較すると、人口1000人あたりの検査数がイギリスは8.1人、フランスが4.4人、アメリカが3.9人である一方、日本は0.5人でしかない(7日移動平均、9日時点)。

 こうした現状に対し、本庶教授は「いまだに検査数が少ない」と指摘。「中国のように地域ごとに全検査・隔離するのが理想だが、現実的に日本では難しい」とし、こう提言をおこなった。

「少なくとも『感染しているかも』と思ったら即座に検査を受けられる体制を作るべき。今、業界支援という形で何兆円もばらまいているが、検査にお金を使うほうが断然コスト的にも社会的にも有効」

 感染拡大のなかでも菅政権は「GoTo」で経済を回す方針を押し通し、第3次補正予算案でも追加で計1兆856億円も計上。菅義偉首相はいまだにこの予算案を組み替えようともしていないが、本庶教授は検査拡充に使うことこそが社会経済には有効だと訴えたのである。

■本庶教授は自動PCR検査機搭載トレーラーを提案、韓国は匿名の無料検査実施再び感染抑え込みへ

 本庶教授は具体例も示した。すでに国内で開発されている自動PCR検査システムを搭載したトレーラーならば、12時間で2500件の検査が可能。これを1000台用意すれば1日250万件の検査が可能だ。トレーラーは1台1億円だというから、「GoTo」追加予算の約11分の1である1000億円を投入すれば実行できるのである。

 こうした検査拡充をおこなえば無症状感染者も広く捕捉できるようになるが、本庶教授は無症状の感染者の隔離により「宿泊先や食事を提供するホテル業界、飲食業界、生産者にもプラスになる。このほうが『GoTo』よりはるかによいと思う」と提唱した。

 政府分科会の尾身茂会長も「感染させる人の約半数は無症状」と認めているように、いま必要なのは検査の徹底によって無症状を含む感染者をあぶり出し、隔離すること。これは本庶教授も「医学の教科書にも『感染者を見つけて隔離するのがもっとも良い』と書いてある」というように感染症対策の基本のキだ。だからこそ他国ではそうした対策がとられてきたのだが、この国ではなぜかそれが進まず、ネット上でもいまだに「検査を増やしても感染者は減らない」「検査しても意味がない」という意見が後をたたない。その主張の代表例が「アメリカは検査数が多いのに感染者は減っていないじゃないか」というものだ。

 しかし、約3億件近くも検査をおこなってきたアメリカでも、じつは検査数が足りていないという指摘がある。〈1人の感染者を見つけるために、どの程度のPCR検査を実施したか〉を割り出したところ、〈中国が1808.7回と突出し、韓国66.6回、カナダ24.3回、イギリス22.2回、ドイツ21.0回、日本19.5回と続く〉一方、アメリカは12.7回だというのだ(東洋経済オンライン13日付)。感染者が多いアメリカでは、それでも検査が不足しているというわけだ。

 一方、日本と同じくロックダウンはせず、「社会的距離の確保」による対策をおこない、日本とは違い検査に力を入れてきた韓国はどうか。

 ワイドショーでもしきりに取り上げられたように、韓国も11月中旬から感染者が急増し、12月下旬には1日あたりの新規感染者数が1200人台にまで達した。そうしたなかで韓国は、症状の有無にかかわらず携帯番号を提出すれば誰でも匿名でPCR検査が受けられる臨時検査所を首都圏に計144カ所設置。その結果があらわれはじめたのか、1日あたりの新規感染者数は500人台を4日連続でキープ(15日時点)。油断ならない状況であることには変わりはないが、減少傾向だと分析されている。韓国の感染者が増えたときしかワイドショーは取り上げようとしないが、実際に検査体制の拡充が数字に出つつあるのである。

 だが、こうした成果からこの国は学ぼうとはけっしてしない。初動からドライブスルー検査や「プール方式」導入などによる検査の拡充によって感染拡大を抑え込み、アメリカやドイツなどもそれを取り入れた。だが、日本ではドライブスルー検査が導入されるまでに時間がかかり、「プール方式」にいたっては世田谷区が行政検査として認めてほしいと再三要望も声をあげてきたにもかかわらず、厚労省はそれを無視。本日15日にようやく認めるという体たらく。

■厚労省が1%の偽陽性をタテにPCR検査拡充を否定する「ご説明文書」をもって政権中枢へ

 しかも、全国的な感染拡大の局面にあっても、厚労省はいまだに検査拡充には消極的だ。実際、11日になって都市部で不特定多数を対象にした1日数百〜数千件のPCR検査を実施すると公表したが、なんと実施時期は3月。いますぐにでも必要なのに、この状況下で「春になってからやる」というのである。

 なぜ、政府はここまで後ろ向きなのか。それは、「PCR検査は誤判定がある。検査しすぎれば陰性なのに入院する人が増え、医療崩壊の危険がある」という理由からだ。

 現に、政府関係者への聞き取りをおこなったシンクタンク「アジア・パシフィック・イニシアティブ」が10月8日に公表した報告書によると、厚労省は昨年5月に「検査拡大」を否定する内容の文書を作成。それを政府中枢に説明に回っていた。その内容はこうだ。
 
〈文書では「PCR検査で正確に判定できるのは陽性者が70%、陰性者は99%で、誤判定が出やすい」と説明。仮に人口100万人の都市で1000人の感染者がいるとして、全員に検査した場合、感染者1000人のうち300人は「陰性」と誤判定され、そのまま日常生活を送ることになる。一方、実際は陰性の99万9000人のうち1%の9990人は「陽性」と誤判定され、医療機関に殺到するため「医療崩壊の危険がある」とする。
 これに対し、医師や保健所が本人の症状などで「検査が必要」と判断した1万人だけに絞ると、「陽性」と誤判定されるのは100分の1に減る。〉(東京新聞2020年10月11日)

 1%の偽陽性者による医療機関の圧迫を恐れて、70%の陽性者を見過ごす──。しかも、こうした検査体制のもとで感染拡大が起き、いまでは医療崩壊ならぬ「医療壊滅」の一歩手前まできてしまった。この5月の時点で繰り返し検査がおこなえる検査体制と医療提供体制の整備を強化していたならば、ここまでの状況にはいたっていなかっただろう。

 しかも、不特定多数を対象にした検査を春まで先延ばしにしたことからもあきらかなように、厚労省はいまだにこの姿勢を崩しておらず、分科会をはじめとする政府の専門家も同様だ。

 さらに悲惨なのは、「縦割り打破」を掲げながら、菅首相はこの検査体制の問題についてまったく関心がないこと。記者からの質問も理解できず、よりにもよって「国民皆保険の見直し」を示唆した菅首相だが、『news23』(TBS)アンカーの星浩氏が政府関係者に取材したところ、菅首相はこの期に及んでも「(医療体制など現状の)本質、深刻さをまだまだ把握していない」というのだ。

 政府はいま罰則強化でこの波を乗り切ろうとしているが、人びとを分断し、攻撃を扇動するだけで、それで効果が出ることは絶対にあり得ない。暗澹たる現実が、今後もつづいていくことになりそうだ。

(編集部)


 

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コメント
1. 赤かぶ[113665] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:09:52 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12441] 報告

ノーベル賞受賞者・本庶佑さんの提言に賛同相次ぐ 「コロナ専門病院設置」「隔離と食事提供策でホテル・飲食業を支援」

https://news.yahoo.co.jp/articles/96350a83778ee4d8dc5974473d66b580ee8466f2
1/14(木) 13:42 中日スポーツ


本庶佑さん(中日スポーツ)

 ノーベル医学生理学賞を受賞した京都大特別教授の本庶佑さん(78)が14日、テレビ朝日系の情報番組「羽鳥慎一モーニングショー」にリモート出演。本庶さんが述べた提言にネット上で賛同が相次いだ。

 番組では、大阪府など7府県が追加された13日の緊急事態宣言の会見を紹介。本庶さんは「相変わらず飲食業をターゲットにして、そこが大きな感染源であるという意識」「政府側の積極的な対策、方針が見えていない」と明確さの欠如を残念がった。

 番組の中盤にはノーベル賞受賞者4人が出した「緊急共同声明」の提言を紹介。通常の病院がコロナ患者を受け入れると、他の症状の患者の足が遠のき経営を圧迫するため、「1つの病院を丸々、コロナ対応病院とするのが効率が良い」と述べ、専門病院を設けるべきだと主張した。

 続いて「GOTOトラベル」などの業界支援の仕方ではなく、検査数をより増やすために集約して資金を投入する方が有効的だとした。

 ある会社が既にPCR検査の機械をトラクターに埋め込んだ移動式の検査態勢を整えていると明かし、導入すべきだと強調。また無症状感染者を借り上げたホテルに滞在させ、食事を提供する隔離態勢を提案。ホテルと飲食業界にもプラスになり、効率的に経済が回せる方法だと訴え、「1年前から繰り返し申し上げていますが、いまだに厚労省の考えが変わっていないのは全く理解できない」と語気を強めた。

 ネット上ではこれらの提言について「素晴らしい」「本庶さんのいう通り」「納得がいく」と賛同が相次いだ。ともに番組にリモート出演した東京工業大の大隈良典栄誉教授の発言も含めて「こんな優秀な先生方の提言が無視される政府の無能っぷり」と嘆く声もあった。

2. 赤かぶ[113666] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:20:22 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12442] 報告

3. 赤かぶ[113667] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:20:57 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12443] 報告

4. 赤かぶ[113668] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:21:33 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12444] 報告

5. 赤かぶ[113669] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:22:09 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12445] 報告

6. 赤かぶ[113670] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:23:17 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12446] 報告

7. 赤かぶ[113671] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:23:50 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12447] 報告

8. 赤かぶ[113672] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:24:43 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12448] 報告

9. 赤かぶ[113673] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:26:38 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12449] 報告

10. 赤かぶ[113674] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:28:25 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12450] 報告

11. 赤かぶ[113675] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:28:59 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12451] 報告

12. 2021年1月16日 00:29:23 : GDZwiyo7iU : Nm10R3ZMUHRTcVU=[198] 報告
Gоtо検査キャンペーン是非。
13. 赤かぶ[113676] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:29:30 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12452] 報告

14. 赤かぶ[113677] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:31:09 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12453] 報告

15. 赤かぶ[113678] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:32:30 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12454] 報告

16. 赤かぶ[113679] kNSCqYLU 2021年1月16日 00:34:45 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12455] 報告

17. 赤かぶ[113681] kNSCqYLU 2021年1月16日 01:12:38 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12457] 報告

18. 赤かぶ[113682] kNSCqYLU 2021年1月16日 01:13:24 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12458] 報告

19. 赤かぶ[113683] kNSCqYLU 2021年1月16日 01:14:11 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12459] 報告

20. 赤かぶ[113684] kNSCqYLU 2021年1月16日 01:16:23 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12460] 報告

21. 赤かぶ[113685] kNSCqYLU 2021年1月16日 01:16:52 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12461] 報告

22. 赤かぶ[113686] kNSCqYLU 2021年1月16日 01:17:48 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12462] 報告

23. AN[1724] gmCCbQ 2021年1月16日 01:36:15 : 7TkzMLzxKM : cGh5emt2eldjV2M=[228] 報告
>「PCR検査で正確に判定できるのは陽性者が70%、陰性者は99%で、誤判定が出やすい」と説明。仮に人口100万人の都市で1000人の感染者がいるとして、全員に検査した場合、感染者1000人のうち300人は「陰性」と誤判定され、そのまま日常生活を送ることになる。一方、実際は陰性の99万9000人のうち1%の9990人は「陽性」と誤判定され、医療機関に殺到するため「医療崩壊の危険がある」

 これがウヨの金科玉条の出典でしたか。
 政府そのものがウヨだから始末に悪い。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

24. 2021年1月16日 01:43:30 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[100] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

ノーベル賞も胡散臭いものですが 政府側は もっと胡散臭い。

まあ 茶番劇をしているのだから それも有りうるか。

今 起きたところなので 頭が働きませんが 同じ様な記事が繰り返されるのは

YAHOOと一緒?

光秀の子孫がアメリカ人との合いの子で 俳優で時代劇に出る?

只のお笑いでしょ。

その感覚。



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

25. どぶさいら[101] gseC1IKzgqKC5w 2021年1月16日 01:49:10 : qE3F3rdkxk : QTkuY1BNeThoOGc=[1] 報告

ノーベル省がこれだから、しょうもないぜ。

皆の衆、発狂してくれ。

26. 2021年1月16日 02:02:30 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1102] 報告
ノーベル賞って図々しい人が多い

これは賞を取る時点で図々しく売り込むことが必要だから
その図々しさが治らないだけなのか

27. 2021年1月16日 02:24:29 : qIe44v6Rb2 : emlxc09ZSVZYMVU=[155] 報告
コロナ感染の初期には、千葉県で幕張メッセの駐車場に、コロナ対応の仮設の専門病院くぉ作るって言ってたよね
森田健作は何もしないじゃないか、柴山の自宅がきになってしかたないのか?
28. 2021年1月16日 02:39:22 : jZwoA23GUc : L0xNRVVCZmxFMmc=[66] 報告
馬鹿が湧いている。
検査するな教徒=基本的政権の方針=ネトサポの方向
もう明らか。
ネトサポ、発狂もんだわい!
ざまあないな。
29. 地下爺[13845] km6Jupbq 2021年1月16日 06:08:12 : kMIc2lxf16 : MWRuOFR2bEFUbS4=[62] 報告

   私は コロナ懐疑派だけど


   信頼のおける情報が無いので、今年の風邪の名称ぐらいにしか正直思えない

   ところが あると 思っている。


   それでも 人が死に 重篤な後遺症に悩まされるのであれば 正しく恐れる

   必要はあると 考えています。


   本当に 問題が あるのなら 現状を知るために 検査をするのが当たり前

   現状が わからないで どうするてこと !!


30. 前河[5408] kU@JzQ 2021年1月16日 07:09:07 : evyRtSopKg : cFFWOEdoSWlZZUE=[183] 報告
モーニングによると、厚労省ってこの期に及んでまだ検査抑制しようとしてるのか?

心底頭が悪いのか?人命を軽視しているのか?どちらかだな。両方か?

私が昨年三月頃に書いた内容を修正、まとめ直して載せます。考えはひとつも変わらない。


一年前の検査抑制派の意見⬇

>医者や看護婦や検査技師はそうそう増やせるものではない。コロナがなくてさえ病院は手一杯なのだ。待合室はいつも満員。検査などやってる余裕はなかろうが。

>隔離してコロナの巣窟になったプリンセスなんたらを忘れたのか。日本中の病院をコロナの巣窟にしたいのか


前河⬇
逆です。検査をしない方が感染が広がる可能性が高い。勿論、感染の疑いのある人々がみんな病院の待合室に集まったら危険です。

検査をする人は、病院でも入り口を分けたり、そもそも検査できる病院と出来ない病院を分けたり、さらには病院とは別に検査所を設けるのです。

そして、症状によって病院に入院(重症者)、ホテル(軽症者)などを施設にするなど分ける。

検査の必要性は、その本人の今後のためだけに限定されるものではない。

検査をするのは、他人にウイルスを移さないようにするためです。

新型コロナウィルスに感染した場合、症状が軽い人々自身に問題はないとしても、そういう人からお年寄りや抵抗力の弱い方々に感染し重症化する恐れがある以上は、本人が軽軽症でも自分が感染しているのか、感染していないのかを知る必要がある。

お年寄りや抵抗力の弱い人々に大きく影響する以上は、その感染者数を把握して感染者自体を把握することで、感染者施設、ホテル滞在処置、自宅待機などの振り分け対策が必要となる。

後々の感染拡大・縮小などに大きく影響する。

感染者の特定と感染者数を把握する事は物凄く大事なこと。

感染者数の把握を軽視しているのは日本だけ。

感染者数がわからなければオリンピックの開催の是非や各イベントの開催・中止、ワクチンの数などあらゆる判断に影響する。

現実把握というのは問題を解決するために最も大事なこと。「数だけ知ってどうするんだ?」という話ではない。

日本は昔から客観的データを軽視する風潮があり、科学的にものを解決しようという姿勢が弱い。特に政治家や官僚は。

31. 2021年1月16日 07:12:57 : UHrkPIPHoE : S20zNkNTQU1kTms=[1] 報告
>>24,25,26

ハイハイ。

お決まりのネトバカウヨ登場。

これだから自民党とウヨが学術会議を攻撃するわけだ。

要するにバカ殿、バカヒトラーを批判するまっとうなインテリの正論が大嫌いなのだ。

ただし、厚生省の予算節約とかの本庶先生の見方は違うと思う。

必要な予算は別に政府が足してやればいいだけだから。

厚生省は国民を危機に陥れて、ワクチン商売をアシストしたいのだ。

アビガンを頑として承認しないのもそれだ。

ファイザーなど米国製薬大手の圧力が厚生省に来ていると僕は見る。

32. 2021年1月16日 07:42:50 : KJ8zHNlJ02 : LzZidFFwbUpFWC4=[1] 報告
皆さん随分PCR検査を信頼しているようですね。
インチキ検査であると疑ったことは無いのですかね?
少し調べてみてはどうですか?情報は容易に得られます。
33. 2021年1月16日 07:47:44 : yQZx8IqFTs : V29sakE0aHJiUk0=[140] 報告
昨晩のBSTBS1930で東大先端研の児玉先生の研究で、無症状患者がコロナ感染の一番大きな問題であることが判ったと言っていた。

無症状患者には主に保育園、学生、若者たちがおり、症状がないので自由に動き回っている。

この人たちで感染したものが家庭に持ち込み、家族とくに年寄りに感染させ最悪死亡させることになっているのだ。

無症状患者は感染力が最も強い時期に、周りに感染させるので全面的なPCR検査以外で患者を見つけることはできない。

厚労省や感染研は、PCR検査で擬陽性で感染者がウイルスをばら撒くと言っていたが、今やその何百倍?も多くの無症状感染者が国内にうろついているのだ。

新型コロナを甘く見た厚労省、感染研、政府の責任は重大!

いつのまにか、日本はこんなアホが一杯いる国になったのだ。

34. 2021年1月16日 08:00:11 : Askq0YLCxI : Qmp1Y3Rla1c0Vlk=[517] 報告

民間の検査(唾液)が漸く増えてきた。

飲食業、接客業、旅行業その他は無感染者限定で通常営業すれば良い。

無感染者ほど活動範囲が狭いので大幅割引となる支援金を出すよう政府に要請。

まあ’Go to ****’で金を出していたから簡単だな。

感染が分かったなら五輪施設を全て開放することだ。可能な限り東京に集めて医療を

集中させ対策する。地方の県で増えても人員・施設拡充はままならないだろう?

35. 2021年1月16日 08:05:17 : pCidahNfYm : YXNIMWtMWG4wc0E=[8] 報告
竹中平蔵氏 その他 シンポジウム 講師紹介 (予定)
https://www.global-nikkei.com/csis19/speakers/



36. 2021年1月16日 08:14:52 : pCidahNfYm : YXNIMWtMWG4wc0E=[9] 報告
来年度予算では、新型コロナ対応は予備費5兆円でという財務省の説明。
 
今年度、予備費が7兆円が残っていても「予期せぬ状況に備える」というのでは、医療機関の減収補填にも、事業者への直接支援にも、第3波への対応にも使われない。

ちゃんと何に使うかを本予算に盛り込むべき。

37. 2021年1月16日 08:35:05 : IsaqkD5ZwY : a3ByWU80T1ZQQ1E=[2] 報告
なんだろ、コロナ懐疑派やPCR懐疑派って本当に頭大丈夫なんだろか。

インフルエンザ並みか以下という理屈も聞き飽きた。
世界のインフルエンザ死者数は年29万人〜64万人。
CDCの試算、年25万人〜50万人ともやや上振れてるけど符合してる。

新型コロナでの死者数は約1年で200万人を越えた。
乱暴にざっくり言えば約インフルエンザ4年分の死者数に達してる。

日本での死者数は奇跡的に抑えられているけど、このまま感染が増えれば
重症者や死傷者が増えていくのは自明の理。

約1年も経ってまだ陰謀論的な事を吹聴してる輩の論調に乗って
検査体制すら整わない現状を良しとする自民党的な思考者って一体何なんだ?

厚生労働省は何の旨味もないPCR(精度ほぼ100%)を排除して
キックバックがおいしい抗原検査(精度50%)に挿げ替えたいという思惑が
コロナ懐疑派の思惑とマッチングしてて草も生えない。

秋冬に拡大する事は一部の医師やEU諸国を見ても明確だったのに関わらず、
やってきたのは分科会の対策ごっこ。

政府がこの1年でやらなきゃいけなかった事は
PCR検査の拡充
病床の拡充
医療従事者の拡充
それに伴う国から医療機関への特別予算執行だけだった。
これ以上もこれ以下もない。

38. 2021年1月16日 08:55:57 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3180] 報告
一年中、吹き荒れまくっている、

コロナ感染症を、インフルエンザとは、呼ばない。

本庶氏は去年から、言い続けている。

聞く耳を持たないのは、分科会、メディア。

  
 

39. 2021年1月16日 09:00:22 : jZwoA23GUc : L0xNRVVCZmxFMmc=[67] 報告
馬鹿な人間がいるもんだ。
若い連中は感染していてもというが、コロナに感染して若いものほど
後遺症に悩まされている。
多くは大変な倦怠感で動くこともできないくらいの人もいるそうである。
また、嗅覚や味覚の異常、脱毛等
これらの複合的症状が発症しており大変怖いものである。
普通の、風邪やインフルエンザと同一視できないのである。
これでもまだ風邪レベルと言う者がいるとは恐ろしいことである。
認識を見直すべきである。

決してコロナを風邪と思うべからず!!

40. 2021年1月16日 09:02:42 : chvd8tzV5s : UG9yeGpYQ0ZIakE=[-1132] 報告
https://ameblo.jp/mmm82883007/entry-12650543250.html

日本国民、敵を見失っている。 敵はコロナでは無い、敵は5Gだ!!

↑5G肺炎のことなのです。インフルエンザに掛かっても肺炎で亡くなるときは、緑膿菌か黄色ブドウ球菌の2次的感染で亡くなります。すなわち細菌性肺炎で亡くなります。

上記のような間質性肺炎はマイコプラズマで見られますが、マイコプラズマ肺炎は少ない。小児と免疫力が低下した人に多く、少ない肺炎です。

ウイルスだけで肺炎を起こすことは極めて稀(有り得ないと言って良いでしょう)、必ず2次的に細菌感染で肺炎となって亡くなります。

一般の人はこういうことも知らないのでしょうか?嘆かわしいです。


上記は間質性肺炎としても特異な像です。普通の間質性肺炎ではありません。5Gによって起こされた肺炎とするならば納得いきます。


イタリア国会でも「肺炎では無く、血栓で皆(96%の人が)死んでいる」と議会は炎上しました。WHOから死因解剖してはいけないと通達が出ていたそうですが?


こんな肺炎は初めてという医師がほとんどでしょう。間質性肺炎としても少し特異です。

それ故に、イタリアでは血栓溶解剤(バイアスピリン)と抗生剤(細菌を殺す薬)しか出さないようになったのでしょう。

今までに見たことの無い肺炎(極めて特殊な肺炎)です。5Gによって起こされた肺炎とするならば納得できます。

日本人は5Gというと“とんでも”と考えますが、欧米では多くが納得されます。

イタリアの医師も5Gが犯人とまではなかなか考えが及ばなかったと思われます。

イタリアでも極めて特殊な肺炎が起こり始めた(去年の1月)に5Gが開通しています。

5Gが開通とともに発生し始めた極めて稀な肺炎です。

やがて欧州(イタリア・スペインなど)では5Gが犯人と気付き始めました。5G開通ともに起こり始めた奇妙な肺炎ですから。

しかし、権力により5G肺炎説は消されてゆきました。ネット上の5G肺炎説は全て消された。非常に不都合だったからです。このブログも消されるでしょう。1年前(去年の4月5月)、アクセス不可能となり怖かった。このブログもアクセス難しいようになっているのでは無いだろうか?去年の4月5月はそうだった。

命懸けで書いている。一度は不都合として権力側から消された5G犯人説を再び持ち出してきた不都合な奴と思われているでしょう。

5Gは巨大利権。絶対に世間に流布してはならない説です。“とんでも”と全てネットより消された説です。

インフルエンザ・ノロウイルス感染など他のウイルス感染が非常に少なくなったのは5Gのためです。新型コロナウイルスによるウイルス干渉では有り得ません。

他のウイルスを新型コロナウイルスが駆逐したというのは無理な考えです。コロナウイルスは何処にでも居る軽い風邪のウイルスです。

新型コロナウイルスはSARSが流行った頃、すでに存在していたとする説が正しいと思います。SARSもコロナウイルスです。


[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部処理

41. 2021年1月16日 09:05:47 : jZwoA23GUc : L0xNRVVCZmxFMmc=[68] 報告
この期に及んでもまだ自分たちの利権に群がっていて、日本の国民のことを真剣に考えている者はどれくらいいるのだろうか?上にいるものほど汚く貪欲であると言える。
42. 2021年1月16日 09:05:47 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3181] 報告
>>35


如何にも、気持ちの悪いのが揃っている。

スティーブバノンの

詐欺講演と全く同じ。暗躍する、闇アナリスト。

   

43. 2021年1月16日 09:11:37 : DRZNZ4UKyk : RXk5dW1CcjV4Znc=[1] 報告

変な偏見をすて中国ワクチンを習近平にお願いして今すぐ接種すればよい

 日本はこの30年経済の停滞ですでに中国よりもはるかに遅れている国になってしまった

 米英系(アングロサクソン)のワクチンはモンゴロイド系には中々廻って来ないよ

44. 2021年1月16日 09:14:55 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3182] 報告
>>40

敵は、あなたの中にいる。

5Gが敵だとは電子レンジが敵だとと言ってるようなもの。

MRIが敵だ敵だと言って叫んでいる男。

DSが敵だと叫ぶ男。
敵は、あなたの中にいる。

  
  

45. 楽老[1845] inmYVg 2021年1月16日 09:56:25 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[136] 報告
>29.地下爺:私は コロナ懐疑派だけど

尊敬する地下爺さんがこうだとは知らなんだ。

>29.:今年の風邪の名称ぐらいにしか正直思えない。

素人的には私も大賛成です。

感染率、致死率からみても季節性インフルと何ら変わりない。
素人にとって、新型コロナであれ、季節性コロナであれ、何の変わりもない。
ウィルス分析もしない素人には全く関係ないことだ。
風邪ひきゃ熱が出る、怠い、節々が痛い、鼻が詰まる、咳が出る、食い物が美味しくない。
こう言う事であって、タダの流行り病だ。

だから、医療行政の無知無能無策が引き起こしたパンデミックならぬパニックだ。
これにお調子者のメディアが煽りに煽った。
安倍菅(アカン)政権だからこそのなせる業だ。

マスク警察がウレタンや布マスクまで排撃して不織布マスクを強要しているらしい。
安倍晋三さまがポケットマネーを投じて、否違った、血税を浪費して全世帯に下賜たてられ奉った【アベノカビマスク】の出番ではないか。
マスク警察は恐れ多くも安倍晋三様に盾突く気か❗❓

嫌味はこれくらいにして

地下爺さん 個人としてはこの新型コロナは大変な病気だと思います。
場合によってはすぐ死に直結する(既往症が無くても)
後遺症が残る

だから私は巣ごもりして家で踏み段運動をしている。
ところが、このコロナ禍にもかかわらず、半年前に企画した技術講演会に受講者が集まったからと2月に、非常事態宣言中の恐ろしい都市で午前午後ぶっ通しの1日講演をやることになった。

医療行政の不手際なんだから
今からでも遅くはない、検査・検査・検査による陽性者の分離と発症者の隔離と治療が必要です。
PCRのサイクル数が日本では40だとか45だとか
いいではないか、これで陰性なら万々歳
擬陽性が1%出たからと言って何が問題なのか❓
(32)のようなバカもいるが
ワクチンに期待するのもアホウな話。私は絶対に接種しない。
インフルワクチンも50年以上接種したことは無いがこうして生きている。
よほどの憎まれ者なのか(笑)

欧米よりも圧倒的に少ない患者数と陽性者数で何が医療崩壊か❗❓
こうした歪な、ゆがんだ、白い巨塔たる医療体制を形成してきたのは厚労省と医師会だ。
コロナで役に立たないクリニックなどアトキンス流に淘汰してしまえ。

国民は頑張っている。ものすごく頑張っている。
何もせずにコロナを煽っているのは行政と専門家だ。
昨春にはパチンコ店に濡れ衣を着せ
今また被害者である飲食店に責任をかぶせ
おのれ共は、ステーキ8人会食にハシゴ会食、大人数パーティーに、芸者やコンパニオン
挙句の果てに酔っぱらって転倒、救急車で運ばれる始末
これだけ批判されているのに石破も高級フグ会食
非常事態宣言など全く無意味となっている。

政治家が襟を正して率先垂範すればコロナなど直ぐに居なくなる
(とイイナ❗)
     
     
     

46. 赤かぶ[113694] kNSCqYLU 2021年1月16日 10:23:24 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12470] 報告

47. 赤かぶ[113695] kNSCqYLU 2021年1月16日 10:24:17 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12471] 報告

48. 2021年1月16日 10:59:59 : o4XjKXElcY : YVpHQnpDUndlZEk=[26] 報告
>>32

 単純な話、PCR検査がすべてインチキなら現在の東アジアの国々の様子も日本と大差がないはずだがそんな事はないし、それとも日本のPCR検査だけがインチキって話なの?

それに仮にインチキだっていいじゃん、台湾や韓国のように新型コロナが抑え込めれば。

何か問題でもあるの?

49. 2021年1月16日 11:16:32 : i2fSDtgZQI : Q1llQ2FXck00UWs=[45] 報告
コロナの感染力はインフルの3倍という報道がなされた途端
コロナは風邪と同じと言っていた軍団はだんまり
PCRについても偽陽性のことは声高にわめくが偽陰性についてもばっくれ
PCR検査が医療崩壊をもたらすと言っていたハシゲ
PCR検査をしなかったために医療崩壊に陥っているのに
誰もハシゲにそのことを問いただす者もいない
変なことを言うとコロナ漬けにされて海にでもたたき込まれるのかwwww
50. 2021年1月16日 11:18:42 : D9rmkdSweA : WFZvYXdMY1l6ZS4=[1] 報告
日本は植民地である、アメリカ様のご指導の下生きている。アメリカ様の言われることなされることは全て正義なのだ。そのアメリカのテイタラクを見てもこれはいかんと気づくことはない。その上国の中枢にダニのように金の亡者が住んでおりそれが自分の都合のいいように国を動かしている。見識のある人が常識を知らせても彼らは効く耳を持たない。いつの間にか、と言うより、お上を信じお上がすることに無批判におおよそ30年、日本はデタラメの国になった、それでもなお何も気づいていない、中国は今や先進国に変身している、しかし相変わらず中国批判をしている。今回のコロナが体制は違うと言えそれをきしくも証明してくれている。現実を見つめることができないから、中国台湾に学べと言われても納得することはできず従うことはない。相変わらず先進7か国の一員だとやせ我慢している。滑稽な話だ。いやコロナの前から日本はすでに世界の笑い者だった。ついでに言えば無能、無知、無恥の安倍を処理することさえできない、長年政府にすぐう竹中一人片づけることができない、自浄能力のない国なのである。アメリカに縋り付きアメリカの後追いをする国なのだから近い将来今のアメリカを日本で見ることになる。もう、何とも言えない、子や孫には本当に申し訳ない。
51. 2021年1月16日 11:22:42 : A3NeEZthcc : MkZtVWxFSVhFcEk=[4] 報告

●終わりにしましょ・・・

_「誰でも陽性・インチキPCR検査」+「幻の新型コロナ」+「毒物ワクチン(大量殺戮)」_詐欺!

ノーベル受賞者は、バカなのか、国賊・詐欺集団の一員なのか? 
大橋眞先生、内海聡先生を国会の予算委員会&コロナ対策会議に呼べ!

>「ノーマルに戻せ!」、大橋眞氏ら内外専門家がコロナ対策を批判(前) 
高橋清隆の文書館 http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/795.html

>内海聡【公式】 YouTubeチャンネル の最新の動画をお見逃しなく
https://www.youtube.com/results?search_query=%23%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1%E5%85%AC%E5%BC%8F
_________

インチキPCR検査とセットの「新コロ詐欺」。その先にあるのは「毒物ワクチン」! そんなヒトデナシのビルゲイツでございますが、ニポンの点脳様(安倍総理+宮内庁)から特大の勲章をいただきましたとさ。殺人計画に貢献すると勲章をもらえるのですか?https://www.publickey1.jp/blog/20/post_277.html

なぜか「インフル検査」を禁止し、誰でも何でも陽性を示すCt40のインチキPCR検査の実施。あまりにインチキなので、各国で訴訟が起こされ、かのビル・ゲイツの手先であるWHOもインチキだったことを認めました。

>2020.3.11日本医師会・インフル禁止令:https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/738590/

>2020年12月14日 WHOもPCR検査のインチキを認めた:
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/73b904e35b3c7b452ecc540500a899ac
____________________________________________

52. 2021年1月16日 11:24:32 : hgJU2MQt8s : djQ5amFoSlZsRS4=[3] 報告

冷静になりましょう。

新コロ・新コロと騒ぐも、米国・高齢の死亡者は増加しておらず、日本では逆に減少しています。
死亡が増えているのは、自殺者!経済沈没で無職無収入・希望をなくし自殺が多発=スガ政権の成果!
そしてコロナの本体は、「インフルA」または「インフルB」であることが明らかになりました。

>2020/11/24(火)死亡者は前年比減少、治療法も大きく進歩
 https://news.yahoo.co.jp/articles/0ca052cf5675e4ee3c157c25446a5e78387cdf09

>爆弾発言:ジョンズホプキンスの研究者:米国・死亡者は増えていませんよ!
 https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/f889ee44bd413d883ed0d63dfc654499

>コロナの正体は、インフルでした:https://ameblo.jp/don1110/entry-12649910802.html
https://www.facebook.com/WelSec7/videos/3903317926359623/
___________________________________________

53. 2021年1月16日 11:26:06 : hgJU2MQt8s : djQ5amFoSlZsRS4=[4] 報告

世界では、10万人の医師がインチキな「コロナパンデミック」と「毒物ワクチン」を告発しています。

>10万人の医師と医療関係者がCOVID-19ワクチンに反対して団結
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/3734d5f6c6291c8c346e5d5f322417aa
パンデミックはありません。政府は死亡者数を偽装しています(すべての死亡者をCOVIDという捏造されたカテゴリーに入れています)。すべての政府は、健康な人を感染者としてマークするためにRT-PCR機械を使用しています(したがって、病気ではない人の恐怖に基づいた症例デミックを引き起こしています)。これらの医師や医療専門家が警鐘を鳴らすように、このビデオを広く拡散してください。このビデオはすでにFacebookやYouTubeで禁止されており、世界中のメディアから非難されています。
_________

米国では、トランプ大統領が「2020年のパンデミック詐欺対策法」にサインしました。詐欺の確定です! 外出制限・隔離・強制入院など、あらゆる人権制限・営業制限・罰金・マスク強制などのコロナ対策・コロナ政策は、犯罪です! もちろん、毒物注射の推進は、傷害罪もしくは殺人罪です。

>武田 洋一さんがリツイート
https://twitter.com/yonaosyikakume1/status/1349632748789460994
トランプ大統領が新型コロナ【2020年のパンデミック詐欺対策法】にサインした!
コロナ詐欺が世界にバレ、終焉する!日本ではコロナ緊急事態宣言で洗脳中!
近々日本の政治家、知事、メディアらは処分、処刑対象!

>CDC「強烈なコロナワクチン接種後作用」:すでに「数千人」が重篤な副作用!
https://indeep.jp/thousands-negatively-affected-caused-by-mrna-vaccine/?fbclid=IwAR2tVopXdbTQM3WvUN-G1FmFNLJVZofSzxMqHe5TtOIeD3uDLznJ7AA5z0s
______________________________________________

54. 2021年1月16日 11:36:38 : Eci37SD4Fg : REM0cTFjMno5azY=[14] 報告
やはり、この親父も利権の人だったね。
55. 2021年1月16日 11:41:25 : Eci37SD4Fg : REM0cTFjMno5azY=[15] 報告
>>48
韓国と台湾のPCR検査サイクルは35だ。

日本は45。

それだけの話で、日本も35で値を出せば、すでにコロナは収束している。

56. 2021年1月16日 11:42:26 : Eci37SD4Fg : REM0cTFjMno5azY=[16] 報告
しかし「それじゃワクチンが売れない」、本当に、理由はそれしかない。

57. 赤かぶ[113710] kNSCqYLU 2021年1月16日 12:09:37 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12486] 報告

58. 赤かぶ[113711] kNSCqYLU 2021年1月16日 12:10:48 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12487] 報告

59. 赤かぶ[113712] kNSCqYLU 2021年1月16日 12:13:07 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[12488] 報告

60. 2021年1月16日 12:22:37 : VicUyA6SLg : azVDT0ovRWdEOEU=[1] 報告
>約3億件近くも検査をおこなってきたアメリカでも、じつは検査数が足りていないという指摘がある。〈1人の感染者を見つけるために、どの程度のPCR検査を実施したか〉を割り出したところ、〈中国が1808.7回と突出し、韓国66.6回、カナダ24.3回、イギリス22.2回、ドイツ21.0回、日本19.5回と続く〉一方、アメリカは12.7回だというのだ(東洋経済オンライン13日付)。

▲▲▲検査が多すぎる国からパンデミックになっているって話でしかない

>感染者が多いアメリカでは、それでも検査が不足しているというわけだ。

▲▲▲Ct値が違うってだけだろ?どうもそこは都合が悪いらしいな

中国、韓国、台湾などCt30-35計測の国と、欧米などCt40以上計測の国と、東洋と欧米でウイルスが違うというのは、単に、Ctサイクルにおける変異検出数の差ではないか?

中国、韓国、台湾などは同じ変異パターンというが、これらの国はCt35以下でしかPCR検査を行っていない。

一方、猛毒生を言われる変異体が流行している欧米では、ほとんどCt40以上の計測をおこなっているとされている。

PCR検査のCt増幅は、常に変異の不確実性を伴うことは今や一般常識fmだ。

最も有効な増幅値はCt25以上35以下というのは、当たり前の話であるのに、ワクチンを求める世論を煽っている各国では、この原則を無視してCt40以上の増幅によって感染を判断している。

61. 2021年1月16日 12:23:04 : Sn6jgHZhxw : b3NoVzZ0VmtoSVk=[1] 報告

51氏のコメントに賛同、

論理的理性的に反論出来る人間は、

感情的にならずに、

是非とも、51氏の貼ったリンクなど熟読して

反証してください。

コロナを実体以上に恐れさせているし君、

君の主張が経済を冷え込ませ、

失業者など生活困窮者を大量に生み出し、

自殺者をコロナ死以上に大量に発生させてるって

ことを肝に命じるように、

そんな君は死後、

間違いなく地獄へ行ける。


62. 2021年1月16日 13:04:22 : tp7l0QKF2M : a212YUxvQWdvVUk=[189] 報告
トランプ、ウヨカルトが湧いて
サルの引用、カルト掲示板に蛆
降臨しない、神と仏、卑弥呼のばばあ
神々の黄昏と存在の無
ノーベル賞の遅延提言は自己保存で遅いが
論理は理解すべき
イギリス、ノルウェーのワクチン接種政策は
人体実験を思わせる、基礎疾患を持っている
高齢老人に接種優先は副作用の確認と死因の隠蔽
それに仲介人の接触と因果関係は包括的実験
多数を占める若者の陽性者を野ばらしで集団免疫論
自信があれば医療従事者と若者を優先すべき
医療版トランプカルトは陽性者と共同生活し
体験談を語るべし、実践


63. 2021年1月16日 13:24:57 : oyZaIFcmqk : MllDcjNWVHpBMmc=[161] 報告
読売やフジのマスゴミは、この期に及んでまだしつこくPCR検査にケチをつけ検査を妨害している。ここにも出没している。

ただ安倍晋三の影響力は急速に衰えた。安倍についていい目をみていたクソのような人間は次々と立場を失っている。検察庁の黒川、虎ノ門ニュースの百田ハゲ、上念司、桜井よし子、その他雑魚、阿保医者、高須翁、もちろん安倍秘書もそうだ。

64. 2021年1月16日 13:33:22 : xvDpWXIH9o : Q1hvS1RydWFyTDY=[1] 報告
検査と隔離というけれどもね、これは「強制」を前提にした話でね法整備もないままこんなこと言ってもだめなのよ。
緊急事態の時には個人の自由を制限する法律が必要になるってことなんだよ。
65. 2021年1月16日 15:00:30 : AUjLr1EJ72 : c2FMZllMTlBVT2s=[858] 報告
   じゃあ本庶さんに先に打たせてやってあげてよ。

ノーベル賞がもらえるくらいの頭の持ち主ならば、コロナにかかって死んだりしたら大変だ!

本庶さんこそPCR受けたらいい!!


それともPCR検査の正体をい知らずにいるのかな。

ノーベル賞受賞者のくせに、よくわからないのに発言してるわけではないだろうなあ。

66. 2021年1月16日 15:18:08 : pCidahNfYm : YXNIMWtMWG4wc0E=[11] 報告
正気か?  菅首相いきなり「国民皆保険見直し」 示唆の真意
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/510.html
 

緊急事態宣言の空疎とマヤカシ 最後の奥の手も もはやなまくら
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/526.html


67. 2021年1月16日 15:32:19 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[420] 報告
本庶に良心があるのなら、

https://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ivd/PDF/840863_30200EZX00023000_A_01_04.pdf

この検査キット説明書にある通り、

【全般的な注意】
・本製品は、SARS-CoV-2 RNA 検出の臨床診断を目的とした検査 のみに使用すること。動物由来検体その他の診断目的には使用 できない。
・遺伝子検査の知識や経験を持たない場合、検査結果の判定を誤 る危険性がありうるので、本製品の使用にあたっては、遺伝子 検査の知識、経験を有した技術者の指導のもとで検査を実施す ること。
・使用する試薬及び装置の添付文書及び取り扱い説明書をよく読 んでから実施すること。
・添付文書以外の使用方法については保証しない。

(その添付文書)

品質管理の方法及び規格
1 ロットにつき 3 回以上の実測値の試験成績は 2. 最小検出感 度の決定において試験され、感度、正確性、同時再現性の性能 の担保を確認している。
また、出荷時の試験としては、MS2 Phage Control 及び TaqPath COVID-19 Control を使用して 4 アッセイを実施し、4 アッセイ ともに Ct 値≦37 の場合に陽性、4 アッセイともに Ct 値>37 の場合に陰性とするときに、これに適合する。

↑このサイクルを無視した検査結果の全てを認めないと発信すべきである。

68. 2021年1月16日 16:00:12 : KMszoiOlZg : REFaMWNiZzcyRFk=[176] 報告
検査→病気→治療→検査→病気→治療

製薬会社を始めとする医療業界がぼろ儲けする仕組み

元手は国民の保険料であることをお忘れなく

69. 斜め中道 (-_-メ)[3322] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2021年1月16日 16:01:30 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[6407] 報告
どうも、ネトウヨの類ほど、必要以上にコロたんにビビッてんじゃねぇか?

>>29 >>45 さまに近い感じだにゃ♪
俺も病院の増床やら何やらで、休めませんが・・・。

>>30 前河さま
「厚労省ってこの期に及んでまだ検査抑制しようとしてるのか?
心底頭が悪いのか?人命を軽視しているのか?どちらかだな。両方か?」
・・・それ以上に、自分・自分たちの「失敗」に対して臆病なんだと思う。
失敗したことのない奴は昇格させるな・・・と本気で思ってる。

70. 2021年1月16日 16:11:08 : yQZx8IqFTs : V29sakE0aHJiUk0=[141] 報告

>64
>検査と隔離というけれどもね、これは「強制」を前提にした話でね法整備もないま>まこんなこと言ってもだめなのよ。

別にPCR検査を強制なんかしなくてもよいのだよ!

心配な人、受けたい人にだけ無料で受けさせて検査済み証を発行すればよいだけ。

そうすれば受けたくない人が炙り出されるから、仕事がなくなるか、村八分になるかだけだろう。

受けたくない人は強制はしないけどね。

法律なんか必要ないだろう! 頭つかえ!

71. 2021年1月16日 16:36:36 : DjPWObczlA : Rkh2RGtxaG9aYnM=[1] 報告
放置しておいても15日程度で自然と治る若年層の軽症コロナ感染者において、
その15日間を13日間程度に短縮する効果があったとされ
軽症若年層に限って使用を弱く推奨する、と結論づけられたアビガン。

先日のモーニングショーで、何故か一年近くもアビガンを強く勧めてきた玉川氏は、
治験が十分されているアビガンは重篤な副作用も管理できるからアビガンを使うべき、とスタジオの二木教授に賛同を求めたところ、二木教授から
『(アビガンは)副作用の問題以前に、効くか効かないかの問題ですから』と
バッサリ切られ、玉川氏、二の句を継げず貝になる。

72. 2021年1月16日 16:43:38 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[3951] 報告
本庶佑さんって、何の人だっけ?って調べちゃったよ。
オプジーボの人ね。
(イベルメクチンの大村さんと混同してたよ……)

検査と隔離を強制しようと画策してるバカな政治家がいるけど、刑事司法だって不利な証言はしなくていい黙秘権があるんだけど?
もし憲法判断まで含めた裁判起こされたら、国が敗けるのは必至なんだよね……。
(らい予防法の轍を踏むのは阿呆)
丁寧な説明だけで説得できないなら、その担当者が悪い。
(説明が説明になってないのだろ)

>>67
お前、そのアドレス、胡散臭すぎるぞ。
独立行政法人医薬品医療機器総合機構に変わってるけど、前の団体のアドレスだぞ(嗤)。
どこからか侵入してPDF文書を置いてきたのかね?
当然ながら、PDF文書は読まない。
(PDFにもセキュリティリスクはあるからね)
今の検査にそのキットを使ってるって証拠があるか?
(一つで全てを証明できるとでも思ってる?それ、ネトウヨ論法なんだけどな)

73. 2021年1月16日 17:13:22 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[103] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

虚飾の社会、、、 行き着く先は?

全てその為に毎日奴隷の様に働かされ 教育されて来た。

偽装国家の典型 日本。

皇室制度廃止・創価解体 自公・維新解党など

今迄のシステム崩壊させて まともな社会へ。

派遣廃止の流れへ。

其れから 馬が外れた?

私ではないし 家族でもない。

頼まれて買った(携帯で購入) 信者はこうして嘘を本当にする。

まあ 私なら そういう事にはノータッチですが。

仕事先で頼まれれば 仕方ない事もあるでしょうが。

馬が走るのを見るのは好きですが 私は賭けない。

只 それだけ。

本式のというか 正式のポーカーなどはしてみたいですが

賭けはしない。

のめり込む事はしない 何事も。

[12初期非表示理由]:管理人:混乱したコメント多数のため全部処理

74. 2021年1月16日 17:18:09 : D9rmkdSweA : WFZvYXdMY1l6ZS4=[2] 報告
なんでいっぱい変なのが湧いてくるのでしょう。本当に反吐が出そう。
75. 東大解体論者[285] k4yR5YnwkcyYX47S 2021年1月16日 17:51:39 : yoVQ4AVkTY : b0RsTjF1WnpHQlE=[1] 報告
>>35
http野郎糞長州田布施土人木卯正一こと卯正日の鬼畜外道
はこいつらのケツを舐めているんだろうな(笑)特にケケ中とアーミテイジの
特上のクッサイクッサイのをな(爆)。それにしてもコレだけ
人間の皮をかぶった悪魔どもが雁首を揃えているな(笑)。
76. 2021年1月16日 18:41:23 : GDZwiyo7iU : Nm10R3ZMUHRTcVU=[200] 報告
広島80万人検査を支持。もっとやっても良い。
77. 2021年1月16日 19:11:24 : Eci37SD4Fg : REM0cTFjMno5azY=[17] 報告
インチキPCR検査に迎合して時点で、本庶先生の信用も地に落ちたなあ。

オブジーボも信用を金で買った、信用できない製剤じゃないのか?

78. 2021年1月16日 19:22:38 : OknyoRTvyQ : dmlpLmg5bTI2bkE=[200] 報告
押し切ろう 疑われても 「調整」で
79. 2021年1月16日 19:57:02 : Omp3RmI42A : STd0VlI0ZkFReW8=[401] 報告

>つまり今の政権与党である自民党は何が何でも国民を皆殺しにしたいって事やね?

<正解。【 高齢者をできるだけ殺したい!】厚労省は今や高齢者の殺人集団だ。

 理由は【 年金制度が破綻したから 】で【 自分らで責任を認めたくない 】からだ。

 =================================

 A級戦犯DNAだから、死ぬまで一生涯、ダメなままだぁ。

 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

80. 2021年1月16日 20:30:38 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[7] 報告
PCR検査で45増幅もして良いという理論ないのか?

これだけ言われて出せないんじゃあ、PCR検査自体が陰謀と確定だな。

81. 2021年1月16日 20:48:18 : Eh3TEJTVmQ : OHQwajI4MER6Ri4=[1] 報告
>>70
>そうすれば受けたくない人が炙り出されるから、仕事がなくなるか、村八分になるかだけだろう。

これが「頭使う」ことか?  (爆笑)

82. 2021年1月16日 20:53:22 : kK0VHMXkeg : Y3AzTS52RndXdS4=[2] 報告
PCR利権=韓国利権
83. 政雄[56] kK2XWQ 2021年1月16日 22:27:19 : DQZM8SWYZo : Ni9TaWFTM3ppVzY=[1] 報告
3月11日
WHOはパンデミックを宣言した。
同日、厚労省と日本医師会はインフルエンザの検査を禁止して
コロナの感染を偽装。
医療機関を指定して4日待たせてコロナの重篤者を作った。

夏期 PCRの検査を増やしてコロナの感染を捏造

秋期 GO TO 感染拡大。恐慌維持

冬期 ウイルスの安全性に気づき始めた人々に変異種で再攻勢

世界偽旗作戦を止める者はいない。

84. 2021年1月16日 22:30:32 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1105] 報告
このスレッドの趣旨は、
>>31の思っているようにPCRに賛成だと左翼で反対だと右翼、とかそんなものじゃないだろう

問題は、ノーベル賞受賞者というのは過去にある分野で一発当てた(しかも長生きしなければもらえない賞)が
現在は年金生活(ノーベルの年金もある)の廃人にすぎないのに
いろんな自分の専門外の分野にも図々しく口を出して大威張りですか、
という話

85. 2021年1月16日 22:37:27 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[421] 報告
ブサヨの方向性として、PCR検査盲信だけじゃなく、アビガンも盲信なんだよなあ?

この辺り、共産革命の背後資本が、実はロスチャイルドだったというのと、決して偶然ではない統一性を感じるね。

86. 2021年1月16日 22:39:19 : Hboamd8hVg : SHFDVi45YXFLS3M=[1] 報告
>>71

WHOが効果を否定するレムデシビルを速攻で認めたんだから、言い訳できない。ましてアビガンは錠剤だから在宅で使用できる。現在、「医療崩壊」とわめいて、在宅で何もせずむざむざ死ぬぐらいなら、せめて電話診断でアビガンを処方してやればいいじゃないか?
この二木とやらはもちろん御用。だからあちこちテレビ出演させてもらって厚労省の代弁をしてるのだ。

87. 2021年1月16日 22:54:47 : Hboamd8hVg : SHFDVi45YXFLS3M=[2] 報告
>>84,85

ハイハイネトウヨ。

感染者を見つけるにはPCRしかないんだから、それを否定するのはコロナ蔓延万歳、ということ。

「偽陽性」というのも、同じ人に何度も検査すれば確度は高まる。議論の余地なし。

88. 2021年1月16日 23:23:21 : n31j8wbGkQ : aEM2UnZSc1pqMVE=[8] 報告
>厚労省が1%の偽陽性をタテにPCR検査拡充を否定する「ご説明文書」をもって政権中枢へ
これはひどい。「1%の偽陽性」という数字はデタラメ。0.0001% or 0.00001%以下のはず。
# 5N だとして、99.999%, 6Nなら、99.9999% 正しいので。
[site:hbol.jp PCR検査 偽陽性] で google 検索すると出る下記記事。
検査法の原理を知ればあり得ない「検査をすると患者が増える」エセ医療・エセ科学デマゴギー(前編)
https://hbol.jp/225099/3
技術的産物に絶対はなく、主としてヒューマンエラーの可能性と効果を評価する
必要があります。これには、ベイズ推定を用いることができます。しかしその場合の
「特異度」は99%(2N)や99.9%(3N)*といった著しく低精度の「いち、じゅう、ひゃく、
せん、たくさん、いっぱい、わかんない」という一部の医学・医療の方の世界では
なく、5N,6N,7Nといった全く異なる世界であり、更に多重化によって10Nから12N
という超極高精度の世界でもあります。
〈*Nとは、NineのNで、2Nが9が2個、12Nでは、9が12個を意味する。半導体工業などで
は、9がたくさん並んで読みにくくなるために使われる。例えば、1N 90%、2N 99%、
3N 99.9%、4N 99.99%、5N 99.999%、6N 99.999%、7N 99.9999%、8N 99.999999%、
9N 99.9999999%、10N 99.99999999%、11N 99.999999999%、12N 99.9999999999%〉
...
PCR法については2Nや3Nでの評価は誤っています。世界の運用実績から見ても本邦
での運用実績から見ても5Nから6Nが基礎的な数字
89. AN[1727] gmCCbQ 2021年1月16日 23:28:25 : 7TkzMLzxKM : cGh5emt2eldjV2M=[231] 報告
いやはや、これほどキチガイコメントで埋め尽くされるとは……絶句、してちゃいけないので、反撃しますけど。

 「ウイルスなんか存在しない」と書くキチガイ(52など)や、いくらPCR検査のやり方を説明しても読めないキチガイ(80など)は分かりやすいが、>>51.のような種類のキチガイ(工作員?)が一番始末が悪い。
 「コロナパンデミック」と「毒物ワクチン」という指摘は正しいけど、「誰でも陽性・インチキPCR検査」+「幻の新型コロナ」というウソを交えてノーベル賞学者を中傷している。
 しかもトランプ信奉者でもあるらしい(゚Д゚)!?

 またそれに賛同して、
>論理的理性的に反論出来る人間は、
>感情的にならずに、
>是非とも、51氏の貼ったリンクなど熟読して
>反証してください。
とか書く人(61)も出ちゃうから。「熟読して反証する」ってとても大変な手間なんですよ。 それでも書こうとするとシステムから「同じコメントは書けません」て言われちゃうし。

 話変わって、
>>45. 楽老さん
>感染率、致死率からみても季節性インフルと何ら変わりない。

 小生以前から、新コロはインフルと比べて、感染力は若干低く、致死性は若干高い、と考え、総合的に「インフルと同等ないし恐くても10倍以下の恐さ」と云ってきたのですけど、「感染力は若干低く」は根拠なしの推定でした。
 さっき以下の文章を見つけたので紹介します(>>49.はよく読むよーに!)
・感染力は「基本再生算数R0」で定義できる。
・新コロのR0は、1.7程度と見積もられ、インフルは2〜2.4。
・ちなみにハシカ12〜16、水ぼうそう8〜10、百日咳12〜17。
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/criterion91_miyazawa.pdfhttps://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu090828-01.pdf より改変。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

90. AN[1728] gmCCbQ 2021年1月16日 23:31:50 : 7TkzMLzxKM : cGh5emt2eldjV2M=[232] 報告
うわ、またミスった;;

>>89.
>「基本再生算数R0」
を、「基本再生産数R0」に訂正。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

91. 2021年1月17日 01:39:47 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1106] 報告
>>87の愚かさには同情する
書き込みには右翼か左翼しかないと思い込んでいる悲しみ

またはノーベル賞受賞者には左翼しかいないと思い込んでいる悲しみ
(ノーベル賞受賞者は正しい→左翼だ、という思い込みか)

92. 2021年1月17日 01:45:00 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1107] 報告
>>52>>51の種類の人を「キチガイ」と呼ぶ>>80のほうが
それらを「ネトウヨ」と政治ラベル張りする>>31>>87よりもマトモな気がする
93. 2021年1月17日 01:46:12 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1108] 報告
上の書き込み訂正
× >>80のほうが
>>89のほうが マトモ
94. 前河[5410] kU@JzQ 2021年1月17日 02:55:56 : ITg8WTqi2s : Ry4wZi9HSGNWRVk=[154] 報告
まだPCR懐疑論のバカがいるのか?もう口避け女を信じる都市伝説級の陰謀論者。キュウアノンとか信じてるパーだろ。(笑)

PCR検査の信頼性はもう確実であり議論の余地などない。さすがにアホな厚労省でさえ認めている。

しかし、厚労省はまだ検査抑制をしようとしているとすれば、中道さんが言われる様に失敗を認めたくないというのもあるかもしれない。私は利権だと見ているが。

PCR検査は世界中でその運用法の有用性は認められていて、疑う余地はない。日本国内の一部のバカだけがPCR検査の懐疑論をばら蒔いている。頭がおかしいレベルだな。

ヤフーニュースから日本独特デマの検証記事を紹介します。PCからでないとURLが貼れないので内容を引用しながら修正まとめます。

以下引用修正文⬇★は私の意見

日本に「PCR検査抑制デマ」が生まれた根源は?

東大保健センターの誤った変数による発表が元になっているようだ。

「PCR検査を行えば、偽陰性者が街を出歩いてスプレッダになる。」という、ジャパンオリジナルのデマゴギーが流布されたが、検査をしなければ、膨大な数の無症状感染者が仕事も休まずにスプレッダになり、追跡不能感染者を激増させることは世界の常識。

★当然、本庶さんもこの事を主張している。WHOは元より世界中の感染専門家が同じ見解を示している。それを否定するのはバカしかいない。

実際、日本では追跡困難の院内感染が医療従事者を苦しめている。

特にパンデミック収束期の大規模検査は、コロナ成功国の特徴で、収束期に大規模検査を徹底して行い、無症状感染者を把握、追跡、検査、隔離している。

日本はこれを完全に怠り第一次第二波パンデミックを全国で発生させていると言える。まさに日本で進行中の第一次第二波パンデミックは、PCR検査抑制国策による人災であり、行政災害である。

アメリカ国立アレルギー・感染症研究所所長、アンソニー・ファウチ博士らが常に指摘するように、検査を徹底して行うことが日本を除く世界の鉄則。

検査を国策として抑制する国は日本くらいのもので、結果としてジャパンオリジナルの大失敗になった。

ところが、いまだに「PCR検査をすれば患者が増える」「PCR検査をすれば医療崩壊する」「PCR検査は人権侵害」といったジャパンオリジナルのデマが日本を席巻しています。(この記事は数ヵ月前のものなので、今はその勢力は弱まっているだろう)

しかも恐るべきことに、膨大な人数の医師、医学研究者、医療メディア、医療行政組織がこのジャパンオリジナルのドグマを声高に主張していた。

★ここでもそんな負け組の生き残りがまだ敗北論を続けるショボさ。

海外ではほぼ全ての国でPCR検査を徹底的に増やしている。

事実として「PCR検査をすれば患者が増える」、「PCR検査をすれば医療崩壊する」ということは国内外で一切ない。

これら日本国内のみで流布されている流言飛語には、事実の裏付けが全くない。


続く


95. 前河[5411] kU@JzQ 2021年1月17日 03:24:16 : ITg8WTqi2s : Ry4wZi9HSGNWRVk=[155] 報告

>>94の続き

そもそも、医者はPCR検査の結果数字だけを見てコロナ感染を判断しない。もし検査の結果だけしか見ない医者がいれば、そういうのを「数字医者」と言って患者は命がいくらあっても足りない。

医師は、患者の診察をして検査結果も使った上で判断する。例え検査結果が陰性であっても、感度の問題が頭にあれば、症状があれば、経過観察と再検査を提案する。

そして防疫という保健所の管轄では、接触履歴を追跡し、もしも感染者との接触履歴または疑いがあれば、無症状でも14日間の自主隔離を求める。

★検査抑制派はこういう現実は無視して議論から逃げるよね。

★一度きりの検査の精度だけを言っても意味がない。感度70%、特異度99%は誰でも知っている。しかし、それは一回切りの一検体の場合。多検体で調べると精度は上がる。常識だろ。

PCR検査についてのエセ医療デマゴギーは、そういった医療と防疫の働きを一切無視して、誤った変数を入れた誤った結果のみで「PCR検査をすれば医療崩壊」だのと言った荒唐無稽な国策翼賛医療デマゴギーを垂れ流してきた。

但し未症状感染者が偽陰性となった場合は、発症しない限り見逃される可能性はある。

「PCR検査結果の陰性は、必ずしも非感染を証明するものではない。「発症したら直ちに再検査を受ける」という基本中の基本を被検査者に明らかにすることと、感染者との接触履歴のある検査陰性者は、接触日からの14日間の自己隔離を徹底する。

という海外では当たり前に行われていることを併用すれば、スプレッダを野放しにする可能性は十分に抑制される。

★検査は一回ではなく、多検体検査がポイントだ。

多検体検査でのPCR検査の感度は、

痰と鼻咽頭スワブ液 90%

痰と鼻咽頭スワブ液と唾96%

と精度が高まる。

★この事実を無視し続けるPCR検査懐疑論者。

このように適切な検体採取を行えば、90%を超える感度を持つことになるし、実際そのように運用されている。

原則として複数検体で運用されている。

だから、大阪府のように全検査1検体とする事はよくない。(数ヵ月前の話。現在はどうか?未確認)

特に発症している人についてはPCR検査陰性の場合であっても経過観察の上で再度検体採取を行い、再検査を行えば、最低でも2検査4検体となり、感度は99%を超える。

これは医療検査の中では極めて高感度の部類になる。

実際にCOVID-19発症者が、一回目のPCR検査では陰性で、医師の判断で経過観察の上で二回目の検査をしたところ陽性となった臨床例は論文等で報告されているとのことで、海外と同じくまともな運用を行えば、PCR検査の感度は100%に近いと考えて良い。


★議論の余地はない。この方が完全論破をしている。

★ノーベル賞受賞者の主張は極めて正当な常識的な主張であり、その精神は人の命を守りたいという願いから来る人道的なものである。

★人の命を軽視するPCR検査抑制方針など許されるものではない。

★私はモーニングショウの玉川さんや岡田教授の主張を全面支持・賛同する。

★主張に一貫性があり矛盾がない。人命第一という発想から嘘偽りなく主張している。


終わり


96. 2021年1月17日 03:44:53 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[105] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

ネットウヨを使う人間は 日本人ではない 此れは本当。


それから おかしな投稿が増えているのは 創価朝鮮信者達の

日本破壊政治と社会に異論を唱えられたら都合の悪い人達が

此処へ必死に投稿しているのでしょう。

この国の社会もおかしさの極みは 創価朝鮮システムの構築のせい。

創価 山口那津男は何時も表に出ない 都合の良い時だけ出て来る。

給付金は野党の案 しかも 金額を引き下げたくせに自分達の手柄にした。

偽天皇の手下のポジションで遣りたい放題。

とっとと解体・帰国しろ。

皇室制度も廃止。



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

97. 2021年1月17日 04:01:27 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[423] 報告
PCR検査とは、正しく運用すれば一定の考証材料にはなるが、そうでない場合は権力の濫用にしかつながらない。

世界中では、無症状者はクラスターに成り得ないことが常識化したので、まあ良しとして、無症状者もクラスターに成り得るという日本の問題は3つ。

⑴ なぜCtサイクル35の中国・韓国などと、同45の日本と、同じサイクルで行わないのか。

⑵ なぜ陽性判断者への血液検査によるリンパ球の増減計測を禁じている。

⑶ なぜ抗体検査を禁じている。

この3点である。

このスレを見ても、この3つへの説明は一切見られない。

外国はw外国はwのオンパレードだが、外国は無症状者はクラスターに扱わないので、全く状況が異なる。

98. 2021年1月17日 04:09:07 : Hboamd8hVg : SHFDVi45YXFLS3M=[3] 報告
>>96

ハイハイ。

ケール語 = 中川隆

99. 2021年1月17日 05:20:36 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[106] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

某サイト 教育 東大生レベルでも落ちているのトビだったか。

英語を使う人間は沢山いる、、、 大宇宙に日本人がいると胸を張って、、、

の投稿。

まあ 他の人達の投稿も含めて 貴方達の様な成りすましの日本人では無理と言って

おきましょう。

明治の人達から、私は影響を受けたのですが 貴方達の様な精神と思考回路では

太刀打ち出来ない人達でしたよ 学歴はなくても。

今の教育は、学ではなく、学歴という物を得る為(お金を得る・有名になるなど)

お金を得るは、あったでしょうが、目標は何故こうなるのか・何がそこにあるのか

追求していく・調べていく過程が面白く、夢中になる事で、皆そういう事に

惹かれていたのです。

学問とはそういう物。

中身のない・空虚な人達ばかりで幻滅しています。

本当に凄い・若い人も居るのでしょうに、ね。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

100. 2021年1月17日 06:59:18 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[28] 報告
pcr検査が不要とは思はない。
しかしCTやらレントゲン等と併用しなければ何も特定できない。
単独で用いれば混乱を助長するだけ。 
101. 2021年1月17日 07:33:13 : 1InPFp0ues : ajhmdy8uUFVaNzI=[1] 報告
本庶教授の「PCR 検査能力の大幅な拡充と、無症候感染者の隔離の強化」に大賛成。
それやらずに、あっちこちフラフラフラフラとやっているのが今の政権じゃないか。
こんなことで感染拡大を抑えられるのか?

>>44
>5Gが敵だとは電子レンジが敵だとと言ってるようなもの。

ワシは1杯のお茶を飲むにも電子レンジを回すが・・・
そんな電子レンジ大好きのワシでも、回っている間は3m離れている。

水分子を共鳴させるマイクロ波(2.4GHz)自体は大したことが無いんだが、
それを発生させるマグネトロンが強力な磁場を作る(磁場は体内にも侵入するでな!)。

>>35
何や、日本の労働環境を食い物にしたケケがおるではないか?!
 

102. 2021年1月17日 07:53:41 : Eh3TEJTVmQ : OHQwajI4MER6Ri4=[3] 報告
PCR検査抑制って誰がやってるの?
「抑制」というからにはPCR検査の需要が多すぎるってことでしょ。
そもそもPCR検査を受けたい人がそんなに居るかな?いないと思うよ。
103. 2021年1月17日 08:11:08 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[9] 報告
みんなPCR検査を受けなきゃならないことを回避するため、健康管理に気をつけているのにね。

むしろPCR検査の強制をしてるのが政府。

104. 2021年1月17日 08:15:43 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[10] 報告
変なことを変な奴が言っているが、PCR検査をすれば医療の崩壊というのは、物理的な話ではなく、プロレスとしての医療の在り方の崩壊だろう。

PCR検査の先行とか、無症状者へのPCR検査の無作為・無制限な実施を指していると思われる。

そういう抗体の確認については、ワクチンありきで、ワクチンも無いのに、抗体検査の先行は無駄というのが論陣だったはずだ。

105. 2021年1月17日 08:15:49 : GtNRSvvFqj : ZUQ0dHpvbmhtdVk=[3] 報告
>>102

ネトウヨは午前中に「無料でPCR検査を受けたいんですが」と保健所あたりに電話してみ。

それでその日の午後に検査を受けれたら、ありがたい壺をプレゼントしてやるわ。

106. 2021年1月17日 09:08:57 : Eh3TEJTVmQ : OHQwajI4MER6Ri4=[4] 報告
>>105
需要が少ないから保健所にそうやってハネられてしまうんだよ。
悔しかったら保健所を唸らせるぐらいの需要をつくるんだな。(笑)
107. 楽老[1849] inmYVg 2021年1月17日 09:13:44 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[140] 報告
>97.VTZyL2RQa09kdjI:日本の問題は3つ。
⑴ なぜCtサイクル35の中国・韓国などと、同45の日本と、同じサイクルで行わないのか。
⑵ なぜ陽性判断者への血液検査によるリンパ球の増減計測を禁じている。
⑶ なぜ抗体検査を禁じている。

先ず(1)
Ct45かどうか知らない。尾身分科会からそんなガイドラインが出ているのか?
Ct45だと仮定して、何が悪いのか?
Ct35で見つけられなかったのがCt45で見つかったというだけの話。
PCR全体で多く見積もって1%の擬陽性者出ているらしい。だからといって何も問題ない。
Ct45で陰性なら、中国・韓国よりも安心していられる。

(2)(3)についてはエビデンスはあるのかい❓
陽性者を診察して必要の有無は医師が判断すると言う事だと思う。
(2)(3)を禁止する通達やガイドラインは私の知る限りにおいて存在しない。
エビデンスがあれば教えて欲しい。

抗体検査はコロナ患者の回復証明ともいえるもので
PCR陰性抗体検査陽性は絶対不可欠だと思うが、これが徹底されていないことに、専門家(分科会)に対する不信感はある。

貴君はPCR陰性に対してCt45とCt35のどちらが安心できる❓
(1)が実にお馬鹿なことを主張しているとは思わないかい。

>97.:このスレを見ても、この3つへの説明は一切見られない。

これへの回答にはなっていないかな

     

108. 2021年1月17日 09:39:03 : Biwd5ThN0A : QXV1Y3pmOXNiQkk=[1] 報告
偽陽性で医療崩壊というのはウソ。何故なら、偽陽性者は無症状であり、

診断を受けても、自宅療養かホテル療養で、入院しないため、医療を圧迫しない。

また、偽陰性は30%いても、無症状者で検査しない人々と同じである。

厚生省のデタラメロジックに惑わされる人(医療関係者含め)が何と多いことか。

まして、ボケ老人の首相にはこれを正しく判断する能力もない。

ノーベル賞学者に言われるまでもなく、このぐらいは自分で考えてみよ。

109. 2021年1月17日 10:15:54 : ot0UZBSADE : UUhVY2hQR3lVZHc=[1] 報告
 
>>86

往生際の悪いアビガン工作員さんへ


>在宅でなにもせず、、、


大谷医師や山中伸弥教授や感染症学会理事長の一押し薬である
オルベスコ(シクレソニド)を使え。

ステロイド薬でありながら肺に直接作用する吸入型だから低用量で使用でき、
幼児から老人までのコロナ患者に、副作用も殆どなく安全に使用できる。

肝心の効果のほうも、救命できない上に妊婦等に重篤な副作用もあるアビガンとは異なり、
中等症〜重症までのコロナ患者の多くを救命できている薬だ。

https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv00000083j4.html

https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_ciclesonide_1130.pdf

大谷医師によると、副作用が殆どないが故に、医師にとって処方しやすい薬でもある。

  
 

110. 2021年1月17日 10:24:04 : ot0UZBSADE : UUhVY2hQR3lVZHc=[2] 報告
  
 
アビガンの出自については以下参照。

https://asagei.biz/excerpt/13806
https://asagei.biz/excerpt/13785
https://asagei.biz/excerpt/13743
https://asagei.biz/excerpt/13771
  
 

111. 2021年1月17日 10:41:31 : A3pEuxBaa6 : bm11M0lieVBiZ00=[0] 報告
>>83さま 拍手!

>3月11日 WHOはパンデミックを宣言した。
>同日、厚労省と日本医師会はインフルエンザの検査を禁止してコロナの感染を偽装。
>医療機関を指定して4日待たせてコロナの重篤者を作った。
>夏期 PCRの検査を増やしてコロナの感染を捏造
>秋期 GO TO 感染拡大。恐慌維持
>冬期 ウイルスの安全性に気づき始めた人々に変異種で再攻勢
>世界偽旗作戦を止める者はいない。
_____________________

世界偽旗作戦が続いている。
しかし報道されないが、国内や世界では詐欺を暴く人たちも出ている。

>鹿児島にある「みのりクリニック」の掲示物だそうです、FBに載せている人がいました
https://twitter.com/zKYdcoHdmF3NVYa/status/1349932924653559811
風邪をひいたら?__新コロナ 検査受けなきゃ ただの風邪__
1)解熱剤入りの感冒薬は服用しない
2)安静・保温
3)PCR検査は受けない
PCR検査は、RNAウィルスの場合、一度DNAに逆転写してそのDNAを増幅します。増幅回数30回を超えると擬陽性が増えます。日本で行われている45回増幅すると、遺伝子断片の数が3兆5千億倍になりますので、擬陽性率が97%に増えます。PCR検査をどうしても受けなければならない場合、体温程度の重曹水で、鼻ウガイ、喉ウガイしてから検査に臨みます。そうすると遺伝子が検出されなくなります。最後にもう一度
__新コロナ 検査受けなきゃ ただの風邪__
______________

>COVID19は、存在しないということが確定いたしました。正体はインフルエンザでしたwww
2021-01-13 00:37:00 https://ameblo.jp/don1110/entry-12649910802.html
やはり、コロナウイルスは存在しておりません。正体はインフルエンザでした。このインチキウイルスを仕立て上げたのは、米大統領選挙の不正選挙を実行しトランプ政権を転覆させるためだそうです。
_____
「私はウイルス学と免疫学の博士号を取得しています。私は臨床検査の科学者であり、ここカリフォルニア州で収集された1500の「想定される」陽性のCovid19サンプルをテストしました。私のラボチームと私がコッホの仮定とSEM(走査型電子顕微鏡)での観察を通じてテストを行ったところ、1500のサンプルのいずれにもCovidは見つかりませんでした。私たちが見つけたのは、1500のサンプルすべてがほとんどインフルエンザAであり、一部はインフルエンザBでしたが、Covidの1例ではなく、B.S。 PCRテスト。次に、残りのサンプルをスタンフォード、コーネル、およびカリフォルニア大学のいくつかのラボに送信しましたが、COVIDなしで同じ結果が得られました。彼らはインフルエンザAとBを発見しました。それから私たち全員がCDCに話しかけ、COVIDの実行可能なサンプルを求めましたが、CDCはサンプルがなかったため提供できないと述べました。・・・
______________________________________________

112. 2021年1月17日 10:59:15 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[11] 報告
>>105
こんなガイキチが何故に生息しているのか?

肺炎症状があれば、速攻で、当日検査受けさせられるわ。

受付られないとは、何の症状も無く、PCR検査とは今後に感染しないことを約束するものでもないのに、只、その瞬間の感染を確認するための申し出が却下されている。

そして、医療崩壊とは、そんな無症状で、今後も感染するかも知れないという者への無制限の検査提供によって起こるとされたものだ。

すなわち、現在そのような無様な検査は保健所が拒否しているので、医療崩壊は起こる心配はない。

ところが、その事実が無いのに、医療崩壊は起きかかっている。

その理由は、看護師の大量の退職だ。

113. 2021年1月17日 16:29:01 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[12] 報告
東京都知事選での宇都宮健児の公約が、いかにバカげて荒唐無稽であったかということなんだよなあ。

共産党は、そこで言った事を改めることができないので、その時の要求を未だに続けている。

官僚は狡賢いから、共産党の主張瑕疵を転用し、PCRデマを援用することで、国民生活の全てを役人の許認可権限の下に置こうとしている。

まあ、こういう流れだ。

114. 前河[5412] kU@JzQ 2021年1月17日 17:37:08 : evyRtSopKg : cFFWOEdoSWlZZUE=[184] 報告
「検査をやたらに増やすと医療崩壊が起きる」などと言って、検査拡大を否定するバカが日本に多い。

日本独特のデマ。

世界と日本とは違うとかいうバカもいるが根拠がない。

しかも、少し前までは医師や知識人の中でも検査増やすな意見が少なくなかったのは驚く。なまじ知識があっても判断力のないバカが多いな、

しかし、現在は間違いだと気づいてきたから、ここに書いてるバカネット陰謀論者以外は殆ど言わなくなっている。

悪い意味での少数派だ。厚労省の工作員か?バカウヨか?陰謀論者?のいずれかだろう。非常識極まりない。

検査増やすな派の意見でよくあるのが、「PCR検査というのは良くて7割位の精度なので、陽性なのに陰性と出た場合、その人は安心して外出し、他の人に感染させる危険が高い」などとバカげた短絡論を言う。

実際にそんな人がいるか?

PCR検査の精度の話は医師から説明がある。「陰性が一度出ても安心はできない」と。

櫻井のよし子ちゃんみたいにただただPCR検査の一回切りの精度を怪しんでも意味がない。複数検体で調べれば精度は高い。

一度きりの精度は7割かもしれないが、繰り返し検査すると感染している場合は時間が経つとウイルスが増えるので精度・感度は上がる。

もし、検査をしなければ隔離も出来ないので、被害は拡大する。子供でもわかる理屈だな。

検査をしなければ「感染者の10割が不明となり町を出歩き他に移す」

天秤に掛けて考えろよボケナスが。

検査をしない方がより危険だ。ハイリスクグループでない人でも感染者を見つけられるというメリットは大きいという事。 

全数検査を(国民全員に検査をする)すべきと言っている人は殆どいないだろう。

検査をあまりしない方が良いと言っている人は、医療崩壊を言うが、検査を多くして尚且つパニックや医療崩壊を避ける方法を実行すべきだし、実際やろうと思えばトリアージを導入すればできる。

実際にトリアージは導入されてはいるが人口の多い都市では自治体が借りる宿泊施設が少ない。以前(昨年)にアパホテルなど多数借りていたはずだが、今はどうなっているのか?

政権がバカだからちゃんと指針も示さず必要な措置も取らない。

元々感染者数ではなく死亡者数を見て判断しているというバカ視点判断が今日の不幸を呼んでいる。

感染者数が増えれば重傷者数も死亡者数も増えるに決まっている。この簡単な理屈がわからない安倍や菅のようなパッパラパー政治家ではどうあがいても解決は出来ないだろう。あまりに近視眼的である。

検査抑制派はもう論理が破綻している。

よく考えろパーども。

人の命を工作プロパガンダに利用するなクズども。

115. 2021年1月17日 18:08:14 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[105] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

創価や小池・子ネズミなどがウロチョロしている様では 東京も汚鮮されてますね。

信者の仲間の黒人がマスクもせずに 日本人に対し集団ストーカーの

加担をしている時点で 朝鮮人が敵である事は明白。

創価自公・維新は 解党・解体。

偽皇室もね。

[12初期非表示理由]:管理人:混乱したコメント多数のため全部処理

116. 2021年1月17日 18:51:41 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[13] 報告
デマ検査を擁護して日本人へのワクチン強制を企む阿修羅コテどもが定まってきたな。

1匹目は楽老こと日高見連邦共和国

2匹目は前河こと旧・知る大切さ

こいつらが電通の回し者らしい。

117. 前河[5413] kU@JzQ 2021年1月17日 18:59:53 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[134] 報告
PCR検査を疑うのはクルクルパーである。工作員か頭の悪い奴か現実逃避の妄想狂だな。

PCR検査は世界中でその有用性は認められていて疑う余地はない。

もう議論の余地はないのだが、バカが多いので再度>>94をまとめる。

「PCR検査抑制デマ」は日本独特の現象である。

「PCR検査を行えば、偽陰性者が街を出歩いてスプレッダになる」という、日本独特のデマが流された。

検査をしなければ、膨大な数の無症状感染者が仕事も休まずにスプレッダになり、追跡不能感染者を激増させることは世界の常識。

当然、本庶さんもこの事を主張している。WHOは元より世界中の専門家が同じ見解を示している。

コロナ成功国は収束期に大規模検査を徹底して行い、無症状感染者を把握、追跡、検査、隔離している。

検査、隔離は感染症対策の基本。厚労省がなぜこの基本を押し進めないのか?間違いを認めたくないか、利権のどちらか、または両方だろう。

国民の命より自分等のことばかり考えている厚労省。もはや国の機関として失格である。

あるいは検査拡大により医療崩壊など恐れているとすれば、考え方が間違っている。

日本で進行中のパンデミックは、PCR検査抑制国策による人災であり、行政災害である。

検査を国策として抑制する国は日本くらいのもので、結果として失敗している。

事実として「PCR検査をすれば患者が増える」「PCR検査をすれば医療崩壊する」ということは国内外で一切ない。

そもそも、医者はPCR検査の結果数字だけを見てコロナ感染を判断しない。

医師は、患者の診察をして検査結果も使った上で判断する。例え検査結果が陰性であっても、感度の問題が頭にあれば、症状があれば、経過観察と再検査を提案する。

そして防疫という保健所の管轄では、接触履歴を追跡し、もしも感染者との接触履歴または疑いがあれば、無症状でも14日間の自主隔離を求める。

一度きりの検査の精度だけを言っても意味がない。多検体で調べると精度は上がる。

PCR検査についてのエセ医療デマは、そういった医療と防疫の働きを一切無視して、「PCR検査をすれば医療崩壊」だのと言った荒唐無稽な国策翼賛医療デマを垂れ流してきた。

「発症したら直ちに再検査を受ける」のは基本中の基本。

検査は一回ではなく、多検体検査がポイントだ。多検体検査でのPCR検査の感度は、

痰と鼻咽頭スワブ液 90%

痰と鼻咽頭スワブ液と唾96%

と精度が高まる。

この事実を無視し、1回の検査で1検体を前提に精度が低いと言い続ける詭弁。

前提が間違っているのだよ。

適切な検体採取を行えば、90%を超える感度を持つことになるし、実際そのように運用されている。原則として複数検体で運用されている。

海外と同じくまともな運用を行えば、PCR検査の感度は100%に近いと考えて良い。

PCR検査の信頼性はもう確実であり議論の余地などない。

118. 楽老[1852] inmYVg 2021年1月17日 19:13:25 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[143] 報告
>>116.b2llV2ZJZHFJMG

論理が分からない糞ウヨネトウヨの書き込みか
ネトウヨ糞ウヨとはこうもだらしない奴ばかりなのか、情けないものだ。

119. 2021年1月17日 19:21:27 : J8b6yb5Nhw : cERHY3prbmxzZjI=[1] 報告
>>117
>海外と同じくまともな運用を行えば、PCR検査の感度は100%に近いと考えて良い。

こいつ、日本のPCR検査が海外と異なり、意図的な擬陽性連発してるのを知ってて、PCR検査を増やせと言ってるぞ。

スパイ確定だなオイ!

120. 2021年1月17日 19:31:47 : J8b6yb5Nhw : cERHY3prbmxzZjI=[2] 報告
海外と同じ適正な検査とは?

❶無症状者への検査は行わない

❷検体のサンプルは4、それ以上もそれ以下も失格

❸Ct増幅サイクルは36(35の国もあり) それで4サンプル全て陽性の場合は完全陽性 4サンプル全て陰性の場合は完全陰性

❹(上記❸のうち、1ないし3陽性、3ないし1陰性で、陽性・陰性ともに完全でなかった場合に限り37サイクル目を行う、37サイクルにて4サンプル全て陽性になれば陽性、1サンプルでも陰性の場合は陰性として判断

(これを逸脱せねば、検出物の有害性は不明だが、ターゲット塩基配列の有無は100%)

❺38以上の増幅は絶対禁止 理由は変異による擬陽性の高さによって前記❶ないし❹における符号率100%を大きく下回り、診断能力は無い

(なお、100%ターゲットが有るとして、それが感染病原体であるかどうかは血液中のリンパ球の増減によって特定できる=リンパ球の増えないウイルス感染による❶症状は、この世に存在しない)

121. 前河[5414] kU@JzQ 2021年1月17日 21:00:54 : JXpnDsJ78s : ajVaOFNHTmFtdlE=[147] 報告
>>116

久々に^^笑い男か。阿修羅コテとか言っちゃって。

>デマ検査を擁護して日本人へのワクチン強制を企む阿修羅コテどもが定まってきたな。

デマ検査?国も増やす事には同意してる。デマ検査とはまたアホが現れたな。

ワクチン強制?ワクチンの話などしてない。私はワクチンには消極的で勧めた事もない。

楽老さんと日高見さんは小沢さん批判派と小沢さん擁護派など意見が異なる場合があり別人物。

私と知る大切ささんはリベラル・人権が大事だという点で意見は近いと思うが、一般人と政治活動されてる点で違う別人物。

四人まとめて二人とする省エネ工作手法か?電通が検査を拡大してトリアージせよと言うか?バカ。お前が電通だろ。

119、120はもめんどくせえ工作員だからもういいや。

122. 2021年1月17日 22:33:51 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[25] 報告
>>111
Natural Newsを検索したらこんなのが出てきたんですけど・・・

https://www.google.com/search?client=Natural+News&sxsrf=ALeKk02eqduj1nBB_3gcXQfQMmXC7OlsUA%3A1610887824843&source=hp&ei=kDIEYPv1MNHywQOB1qq4BQ&q=natural+news&oq=Natural%2BNews&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeMgQIABAeOgcIIxDqAhAnUIhaWIhaYIx7aAFwAHgAgAGFAYgBhQGSAQMwLjGYAQCgAQKgAQGqAQdnd3Mtd2l6sAEK&sclient=psy-ab

>英語から翻訳-ナチュラルニュースは、疑似科学と極右過激主義を促進することで知られるワクチン忌避陰謀論と偽ニュースサイトです。

ちなみにこれが本家natureの論文、コウモリ起源の可能性のある新しいコロナウイルスに関連する肺炎の発生

(武漢ウイルス研究所を中心とした研究チームの報告)
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7

翻訳して読むことを勧める、どのようなプロセスでsars-cov-2のゲノム配列が決定されたか理解できる、面倒な方は以下を参照

理系院卒の怒り #3:新型コロナウイルスは存在しない?こんな記事を信じるな!
https://note.com/kawasemi_no_hina/n/n949d2aac0b34

>>120
>無症状者への検査は行わない

今問題になっているのは無症状の感染者、これは台湾の対応

台湾、ロンドン便半減と英国からの入国者を集中隔離へ
https://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&post=191364

なぜ台湾は入国後2週間、集中検疫所(集中隔離施設)で待機させた上で、待機期間終了前に新型コロナウイルス検査を実施するのか

以下を参照、航空検疫をすり抜ける
https://www.youtube.com/watch?v=hVtn7Br-PWw&list=PLtvuS8Y1umY9sfiqMlek4Bg2D_e2naby3&t=6m50s

感染後の直後はPCR検査陰性(約1週間位)、これがイギリス株が世界に蔓延した

新型コロナウイルスの変異種「B.1.1.7」、これまでわかってきたこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9fd141564b7b18f7853a42bf24a19d0d6ebd416?page=1

日本の無症状の感染例
【“世田谷モデル”検証 対象拡大したPCR検査は今・・・】

https://www.youtube.com/watch?v=2ZqNH1ewVO4

抑え込みに成功している国は初期の段階から潜在的リスクに対応し無症状感染者を潰した国だけ(例NZ,台湾、中国、ベトナム、ラオス)

韓国は細菌の感染爆発の初期で無料PCR検査と規制と罰則で収束に向かっている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20210117-00218052/

123. どぶさいら[103] gseC1IKzgqKC5w 2021年1月17日 22:50:08 : nFmSs0Hueg : N0hVQnJzTS96OHc=[2] 報告
>122. 2021年1月17日 22:33:51 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[25]

の君へ。

>[医療崩壊6] メドベージェワ、コロナで「肺機能に深刻な障害」…先月感染も練習は再開 (読売新聞)  魑魅魍魎男
>5. 2020年12月16日 00:39:19 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[5]
>追加
>コッホの原則は満たされていない?こんなデマを信じるな!
>https://note.com/kawasemi_no_hina/n/n855fd35aeea6
>これについてはいつか検証したいと思っている。
>http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/441.html#c5

それで、いつ検証してくれるのかな?
待ってマース。

124. 2021年1月17日 23:02:52 : ZBG66XwVXM : UVN3bFZxSjlZdEE=[306] 報告

 >PCR検査で45増幅もして良いという理論ないのか?

 PCRのサイクルは 検査結果には ほぼ関係がないだろうね〜〜 

 
 ま〜〜 そこで 叫び続ければ〜〜 無視されるだけだけどね〜〜
 テレビ討論でも PCRのサイクルを問題にしている専門家はいないよね〜〜
 

125. 2021年1月17日 23:05:19 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[26] 報告
>>123
>それで、いつ検証してくれるのかな?
待ってマース。

コッホの原則は満たされていない?こんなデマを信じるな!
https://note.com/kawasemi_no_hina/n/n855fd35aeea6

これを熟読すれば細菌(DNA)とウイルス(RNA)の違いがわかるはず。
>>122に対する意見を聞きたい?

126. どぶさいら[104] gseC1IKzgqKC5w 2021年1月17日 23:52:26 : th012WB22E : REVnQW42WUE4QjI=[1] 報告
>125. 2021年1月17日 23:05:19 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[26]

>コッホの原則は満たされていない?こんなデマを信じるな!
>https://note.com/kawasemi_no_hina/n/n855fd35aeea6

前と同じ貼り付けじゃ、君の検証になってないのでは?

> >>122に対する意見を聞きたい?

確かに発狂してますね・・・それはそうしたい人のご自由でしょうがね。

127. どぶさいら[105] gseC1IKzgqKC5w 2021年1月18日 00:51:38 : qaYOTaZaiQ : UG9HZlFYa1pVZ0E=[1] 報告

>125. 2021年1月17日 23:05:19 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[26]

追記

しかし、まあ、もし君がまだ若して真実を追究しようという気持ちが少しでもあるならば、悪いことは言わん。
君が引用をもってこたえた上記翡翠なるブログに対しては、ワスもオンなずように引用をもって答えませふ。
大橋先生の本が出版されているので、例えば、少なくともその153〜160頁あたりを読むがええがの。
1300円と安いけに、また、図書館でかりるのもヨス。
そこ読んで、まだ、発狂していたいのなら、それもヨス。

128. 2021年1月18日 08:59:39 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[14] 報告
PCR検査では、陽性と言ったところで、その陽性定義に相当するRNAが毒性を有すると立証できていない。

PCR検査の立証していることとは、体内より核酸が検出されたという事実だけである。

その陽性として検出された核酸が、肺炎を引き起こすかどうかは、PCR検査で判明することではなく、陽性者の免疫反応を確認することで、ウイルス由来のものであるかは特定できる。

何人も指摘しているが、この免疫反応の検査を無視して、核酸検出だけをもって「感染として陽性」としているのは明らかに間違いである。

ウイルスは、細胞内に侵入しないと生きておれない。

だからウイルス感染とは100%細胞内に病原ウイルスに侵入されている。

免疫反応とは、ウイルスの細胞内侵入に対し、これまた100%リンパ球を増産させてウイルスを撃退する。

つまりリンパ球が増えていないのに、PCR検査陽性が出ているということは、感染していないか、その体内に吸収された核酸に毒性が無いか、何方かしか可能性は無い。

129. 2021年1月18日 09:05:47 : SceVGHUQyY : b2llV2ZJZHFJMGc=[15] 報告
この免疫反応のチェックと、Ct増幅とは、また別の話だ。

増幅をCt40以上行うなら、免疫反応のチェック以前に、感染陽性判断そのものが既に間違っている可能性が高いということである。

130. 楽老[1854] inmYVg 2021年1月18日 12:57:36 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[145] 報告
>128.b2llV2ZJZHFJMGc:その陽性定義に相当するRNAが毒性を有すると立証できていない。

トンデモナイ馬鹿だね全く
PCRはウイルスを特徴づける遺伝子配列を検出するだけのものだ。
毒性云々を検出するものではない。
毒性とは人間の都合で言うだけの話。全然別次元の事。

【この免疫反応の検査を無視して】
免疫反応とは抗原抗体反応のことだ。免疫不全患者なら抗体価が上がりにくい。
そもそもPCRは感染の有無を見るだけで、免疫反応の有無とは関係がない。

Ct増幅の解釈も間違っている
Ct回数が多いと擬陽性のリスクが大きくなるというだけのことである。
そうであったとしても実害はない。
圧倒的に少ない、抑制されたPCR検査数で医療崩壊を起こすのなら、PCRとは関係のない医療行政の立て付けの問題だ。

ネトウヨ糞ウヨの特徴である
知らないことを、たとえ嘘であったとしても、断定して拡散しようとする。
そのまんまだ。

    

131. 2021年1月18日 13:24:27 : 08Bk3WVqZk : MWovZEY5MkJjeEE=[1] 報告
>>130
ウイルスを検出するだけのもの←これはPCR検査懐疑派が、1年前から指摘していることだ。

コッホの原則と言って、その毒性が不在であるのに、それを増幅するといい検査は無駄だと言われている。

http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/tests/
東京大学 保健・健康推進本部 保健センター

PCR法で陰性だった場合、新型コロナウイルス感染症で無いと言えるでしょうか?

PCR法では検体採取や検体保存の条件などで偽陽性(本当は新型コロナウイルス感染症で無いのに、陽性と出てしまう)、偽陰性(本当は新型コロナウイルス感染症であるのに、陰性と出てしまう)が起こりえます。

この割合ははっきりしていませんが、PCR検査の感度(新型コロナウイルス感染症の方で、PCR検査が陽性となる割合)は現時点では高くて70%程度と考えられており、検査結果の判断は慎重に行う(PCR法で陰性でも、新型コロナウイルス感染症でないとは言い切れないことがある)必要があります。

日本感染症学会、日本環境感染学会からは【4月の時点】で “ PCR検査の原則適応は、「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」として

●軽症例には基本的にPCR検査を推奨しない。

●時間の経過とともに重症化傾向がみられた場合にはPCR法の実施も考慮する。

” と提言し、また同時に、”指定医療機関だけでなく、全ての医療機関において医師の判断において検査が行える体制を整える。” としていました。


毒性があるかどうかを確認する方法はPCR検査ではない。

毒性があるかどうかを確認する方法は血清診断である。

ここでは血液検査とか、そういう呼び方をされているようだが、要は、身体免疫が敵と認知して免疫反応を起こしているかどうか?

これが毒性を分析・考証する検査となる。

ここで言われる重症化があれば、当然ながら血清診断も並行されているので、そうなれば、その個体のみが正しい意味での陽性と言える。

軽症でも、血清診断の上でウイルス感染の可能性が認められれば、陽性に含めることは有りとは思うが、流石に、軽症ですらない無症状者に、血清診断すら行わず、陽性とカウントしている現在の検査体制とは、もはや犯罪的としか言えない。

血清診断を並行させず、無症状者を陽性扱いして、そのおかげで人が死んでるんだぞ。

経営難・就職難で人生を棒に振る人が増えているのだ。

132. 2021年1月18日 14:22:44 : Kmo67wmEUY : b3lOL3ZIZmZRLkU=[1] 報告
楽老=日高見連邦共和国と前河=知る大切さ

お前ら2匹は、さっさとPCR検査結果を源に完成したワクチンを打って来い。

PCR検査が当てになると言うなら、己ら2匹が身をもって証明しろ。

133. 2021年1月18日 16:01:25 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3223] 報告

130もコメントあるってことは、よほど、

不都合な真実が隠されているんだな。

熱心な、検査不要論信者の実態が、バレてくる。

  

134. 2021年1月18日 16:06:02 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3224] 報告
己ら二匹が身をもって、、

と言いったって、証明したところで、関心もないくせに。

あほんだら。

  

135. 楽老[1856] inmYVg 2021年1月18日 17:56:08 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[147] 報告
>131.MWovZEY5MkJjeEE:コッホの原則と言って、その毒性が不在であるのに、それを増幅するといい検査は無駄だと言われている。

中途半端で生半可な知識をひけらかすバカは自分の言葉で説明できないモノだからコピペに逃げる、情けない奴等だ。
コッホの原則は細菌でさえその概念ははっきりと確立していなかった時代の産物だ。
勿論、ウィルスなどと言う考えは存在していなかった。
今では、新たな病原体はコッホの4原則を満たす方が珍しいぐらいである。
これはコッホの原則の価値が無くなったわけではなく、病原体の同定が進みその正体が明らかになるにつれ、コッホの原則が満たされることが分かることもある。

PCRの感度70%についても、30%が間違った判定になると言う事ではない。
ベイズ理論を誤って適応すればそういう考えになるというだけ。
実証されたデータはどこにもない。
コロナ騒動で何億というPCR検査が為されている。
どれだけの間違いがあってどれだけの実害が出たのか❓

PCR抑制論者は当初は安倍菅(アカン)政権と国立感染症センターのパシリとして走り
論理的に諭されるとコロナ詐欺の陰謀論に走る。

見下げた奴等だ。

     

136. 2021年1月18日 19:44:57 : O0U3520kqw : ZHRlRXdhVXJOWEE=[2] 報告
>楽老=日高見連邦共和国と前河=知る大切さ◀こう指摘されて一切反論無いんだな
137. 2021年1月18日 19:59:15 : cW15xQJL0c : OWl5NjBwM1FBV3M=[1] 報告
>>136
反論も何も論自体が立てられんだろ?(笑)
138. 楽老[1857] inmYVg 2021年1月18日 20:09:52 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[148] 報告
>>136.

こういう馬鹿は相手にするのも面倒だが、
指摘とデタラメの違いも分からないなんて
オマエ【指摘】という言葉の意味を理解してから書き込め、この馬鹿者が。

139. 2021年1月18日 22:11:17 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[27] 報告
>>126
>確かに発狂してますね・・・それはそうしたい人のご自由でしょうがね。

現実に起っている事例を書いただけなのに、「発狂してますね」ですか。
まるで天動説を唱えたら「お前は神を冒涜するのか」のレベルだね、これで議論しても無駄だね。

コッホの4原則の検証
1. 患者からその菌の存在を証明する。
2. その菌を分離培養する(純培養)。
3. その菌を動物に接種し、類似症状が引き起こされる。
4. その動物から同じ菌が再分離される。

1)まず最初に、上海の復旦大学、中国CDC、武漢ウイルス研究所でゲノム解析され、natureに論文が掲載され、各国の科学者たちが次世代シーケンシング(ショットガンシークエンシングではない)で解析し変異の履歴をアップロ−ドしている、よって(1)は満たされている

変異の履歴(nextstrain)
https://nextstrain.org/ncov/global?lang=ja

2)中国CDC、武漢ウイルス研究所で分離試験されている、日本国立感染症でも解析されている、台湾、アメリカではPCRサイクルの回数によるウイルス培養試験をしている(台湾ではCT35以下で85%が培養可能CT35以上で5%培養可能との調査結果が出た)

JAMAレポ−トでは発病直後培養可能だったが1週間後には陽性でも培養できない(死んだウイルス)調査結果が報告されている。
よって(2)は満たされている。

3)動物感染例(現在解っていること)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200531-00179356/

動物からの動物の感染例があり、猫やトラは群れを行動しないのでエピセンタ-化はしないが、ミンクから人への感染事例(ゲノム解析でミンク内での特有の変異があったのでミンクから人への感染経路が特定された)があり、エピセンター化の可能性があったのでミンクは抹殺処分。

https://www.bbc.com/japanese/54820006

ただし動物によっては症状がまちまちだが(3)は満たされている

4)猫から猫の感染例、ミンクの集団感染、アカゲ猿の感染実験等で4も実証されている

細菌とウイルスの違い
細菌はDNAなので培養可能な条件があれば増殖する、細菌によっては自分の存在を脅かすものがあれば防衛のため『外毒素』を持つ細菌もある

新型コロナはRNAで(自己増殖はできない)宿主細胞を取り込み(AEC2)毒は持たないが細胞に入り込むことにより、その細胞の本来の機能が失われ重篤化になる場合がある、そして人体の過剰防衛により細胞ごと破壊され死に至ることもある(サイトカインストーム)

140. 2021年1月18日 22:20:26 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[28] 報告
>>139
訂正
誤 まるで天動説を唱えたら「お前は神を冒涜するのか」のレベルだね
正 まるで地動説を唱えたら「お前は神を冒涜するのか」のレベルだね

141. 前河[5416] kU@JzQ 2021年1月18日 23:41:41 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[203] 報告
>>136、お前は大ボケか?

既に>>121で丁寧に説明して上げてるだろ。

お前バカなクセによくそのメンバーの名を上げたな。(笑)知り大切ささんと間違えられるとは光栄ではあるが、残念ながら違う。

ちなみにお前は笑い男^^だろ?そっちの否定がないぞ。オジャマか?(笑)

お前はスターリンだのコミンテルンだのほざいてりゃいいんだよ。

142. 前河[5417] kU@JzQ 2021年1月19日 00:45:54 : eYgQOu0cNU : Y0JoSm9IMXhuMjI=[217] 報告

>>134さん、

フォローありがとうございます。


>>132のクズへ

しつこいなお前。しつこい男はモテないぞ。(笑)

>楽老=日高見連邦共和国と前河=知る大切さ

お前らバカな政権の犬と違ってまともな正論を言う人ばかり。四人とも別人だがね。

ちなみに他にも、斜め中道さん、しんのすけさん、けろりんさん、空虚さん……なども正統派。多数いる。

逆に菅&安倍的不誠実嘘つきなバカウヨ・バカサポ陣は、

お前^^を筆頭に、バグってるバグ、多摩川タマちん、オジャマンガ、ゲール語ゲロ……などのアホばかり。菅の様な無知性主義を象徴してるな。

>さっさとPCR検査結果を源に完成したワクチンを打って来い。PCR検査が当てになると言うなら、己ら2匹が身をもって証明しろ。

ワクチンの話は関係ないと何度言ったらわかる?パーか?

お前は櫻井よし子ちゃんの雇われか?PCR検査は世界中で信頼され日本政府も認め、否定するバカはもう殆どいない。お前くらいなもんだ。

PCR検査の信頼度は、お前らが…云々じゃなくて世界中の世間の常識ね。

ウイルスの死骸を検知し偽陽性もありパーフェクトな検査とまではいかないが、複数検体で精度が高まり問題なく運用が可能になってると何度言ったらわかる?

もう決着がついてる話だよボク。いつまで粘る?

医者はPCR検査の結果数字だけを見てコロナ感染を判断しない。診察をして症状や患者の話を聞き、検査結果も使った上で判断する。

例え検査結果が陰性であっても、感度の問題が頭にあれば、症状により経過観察と再検査を提案する。

一度きりの検査の精度だけを言っても意味がない。多検体で調べると精度は上がる。

PCR検査についてのエセ医療デマは、そういった医療と防疫の働きを一切無視して、「PCR検査をすれば医療崩壊」だのと言った荒唐無稽な国策翼賛医療デマを垂れ流してきた。

1回の検査で1検体を前提に精度が低いと言い続けるおバカ短絡的詭弁。

前提が間違っているのだよ。

原則として複数検体で運用されている。

PCR検査の信頼性はもう確実であり議論の余地などない。

いい加減わかったかな?ボク。人の親切を無駄にするなよ。ここまで丁寧に説明したら本来は授業料が必要だが、今回はまけてやるから。(笑)

143. どぶさいら[106] gseC1IKzgqKC5w 2021年1月19日 02:30:34 : yQ63Hgcnhk : SmFaVVMzd1FuWnc=[1] 報告
>142. 前河[5417] kU@JzQ 2021年1月19日 00:45:54 : eYgQOu0cNU : Y0JoSm9IMXhuMjI=[217]

前河ねー・・???
ふざけてんのかね。君は。
元文部省の前川氏はもっとまともだとおもうけど。
本人怒るでよ。

それから、
>135. 楽老[1856] inmYVg 2021年1月18日 17:56:08 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[147]
>Ct回数が多いと擬陽性のリスクが大きくなるというだけのことである。
>そうであったとしても実害はない。

30サイクルと45サイクルだっか、その違いは 元の断片のレベルでシコシ考えてミーよ。
実害ないとはどんな実害がない、というのかね。
実外内の実害の意味をシコシ語ってミー

それから、
>139. 2021年1月18日 22:11:17 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[27]
>現実に起っている事例を書いただけなのに、「発狂してますね」ですか。
>まるで天動説を唱えたら「お前は神を冒涜するのか」のレベルだね、
>これで議論しても無駄だね。

というが、オミャー、いつからガリレオ、小ッペルにクスになったのだね。

オミャーは小賢しくも、「>現実に起っている事例を書いただけなのに」
などノタマウガ、ズボンの履いたコメ(>122)見てミーコの子猫。
どっかからしっぱってきた引用エッチテーエルエムのオンヒットパレードジャネーケー。よく、みみかぽっじって、見てミーコの子猫。
そーいうのは、「現実に起っている事例を書いただけなのに」とは岩念だ。

それから、オミャーがしこしはマトモな輪コードだとおもったから、ついつい仏心起こして、ちっと前では大橋センセのほんのページだして、ズボンで履けじゃなくて嫁といったんだか、オミャーが男バカと分ったから、肝だけいっとくぜよ。

コッホの4原則が最近のみに適用されるものでしかないというのは、夜郎自大な考えだぜよボセヨ、コマスミタ。

最近でもビールスでも、未知の病原体の検証に適用しうるものだし、今のところ、未知の病原体の検証にはコレしかないデソ。翡翠のブログでは、最近は培養できけど、ビールスは培養できないから、コッホの4原則なんてもともと適用できないから、問題外というスタンスだろ。
ワスがおみゃーにいった最初のセリフを憶えているだろう。
検証マッテマース、って。
足すかするのは「翡翠のブログ」だろ、そこんこと、検証してミーコの子猫。


ここで、翡翠のブログは、

5Zaw\5.5]ミー小たまうが、

144. 前河[5420] kU@JzQ 2021年1月19日 07:20:01 : F9RioQGV8Z : QlVjaU5KR0hrcFU=[131] 報告

>>143、どぶ臭い君

おっ、バグやタマちんに仲間が増えたな。新しい仲間はどぶ臭い君ね。

バカだろお前。前川さんがPCR検査に反対な訳ねーだろ、櫻井ちゃんじゃないんだから。

お前はクライシスか?バレオクラオか?(笑)

中身に対する反論が何もない。返し方はいかにもバカウヨっぽいが。

しかし、こういう常識を無視するバカが一体どういう立ち位置でモノを言ってるのか謎だな。

バカサポの一員でもPCR検査の否定まではしないだろうし、PCRに否定的なのは櫻井ちゃん信者か、陰謀論者か、バカウヨか、ただのバカか?


さて、クズは置いといて、ワクチンについては暗いニュースだ。

>ノルウェーでは ファイザーとビオンテックが開発したワクチン接種を受けた後に死亡した高齢者の数が推計29人に増え、基礎疾患のある高齢者にとっての安全性について懸念が高まっている。

>ノルウェーの保健当局は、死亡と同ワクチンが直接関係していることを示す証拠はないと主張した。

因果関係ははっきりしていない面もあるが、新型コロナのワクチンで死亡者が出ているのは事実なようだ。

抵抗力の弱い人には毒になるワクチンではダメだろう。

まだ、安心出来るワクチンが出来るまでには時間が掛かるんじゃないか?ワクチンに対しては消極的意見かな。不安材料が多いね。


145. 2021年1月19日 07:53:36 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[431] 報告
別項でも書いたが、、、

本庶らの言う、拡充されるべきPCR検査の目的とは、

@ 発病無関係に体内よりPCR陽性を示した個体を分離する

A 陽性者にワクチンを打っても仕方がない、陽性者に投与すべきは治療薬なので、ワクチンとは、ここでは陽性でなかった者が打たれる(>>20が根本的に間違っているのはここ)、つまり早く承認しろとは現在存在するワクチン以外に該当するものは無い

B 治療薬開発に研究機関に金を出せ

以上3点だ。

陽性者に、さらにワクチンを打つのではない。

陽性が感染を意味し、かつ、発病していない場合、その全ては抗体があるはずだ。
(私は、医療研究側が発表すべきものは、何故その個体は、感染しているのに発病していないかのファクトを示すことだと考えている)

PCR検査が正しい値を検出しているなら、抗体もまたPCR検査にかければ、その陽性となったウイルスの制御に成功している抗体の塩基配列を知ることができる。

その陽性となったウイルスの制御に成功している抗体のコピーこそが治療薬である。

しかし、治療薬とはこれから研究開発せねばならないと言っている。

要するに、

 抗体は無い=陽性判断が虚偽

これしか考えられない。

146. 2021年1月19日 07:56:20 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[432] 報告
>>145 の 「>>20が根本的に間違っているのはここ」は削除で、、、、これは別項での引用先。
147. 2021年1月19日 08:09:39 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[433] 報告
>抵抗力の弱い人には毒になるワクチンではダメだろう。←頭がおかしい。

インフルエンザでも、細菌類疾病へのワクチンでも、何でもそうだが、全てのワクチンとは、弱毒性のターゲットとなるウイルスまたは細菌を投与して、その抗体を身体に生成させる目的で使用される。

要は、新型コロナワクチンとは新型コロナウイルスそのものの弱体種である。

抵抗力が弱ければ、弱体種ワクチン接種でも、個体の治癒力が負けてしまえば発病するのは自明の理だ。

そもそも、集団免疫の考え方こそが、自然感染によって、ウイルス無しに自然の抗体生成を促すものであって、[ワクチンとは、放置による弱毒よりも強毒な身体への攻撃]であるから、自然感染より強固な抗体の生成を可能にしているのである。

148. 2021年1月19日 08:23:20 : t5tLIrNwjU : dHNLYUozbFlZYk0=[1] 報告
ワクチンと治療薬の違いが理解できないほど低レベルだと、PCR検査を盲信してしまうという典型的例
149. 2021年1月19日 09:58:48 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3234] 報告

>>148


コメント1しかない人間が何かを言うな。

食えなくなった、戦犯企業、財閥の飼い犬。

 

150. 楽老[1859] inmYVg 2021年1月19日 10:24:22 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[150] 報告
>143. どぶさいら:実害ないとはどんな実害がない、というのかね。

逆にどんな実害があったのか❓

コッホの4原則:この素人の掲示板で中身をよく知りもしない輩の言葉遊び。
以下の議論はCt回数問題と同様、素人掲示板には必要ないことだが
もう一度繰り返しておこう。
コッホの時代は微生物という概念すら確立していなかった。
パスツールとコッホにより細菌学が始まったと言う事だ。
細菌ではないウィルスに対しては生命は何かという議論から始めねばならない。
ウィルスは生体細胞に入ってはじめて活動を開始する
ウィルスを単離しても細菌と異なって毒素を出すわけではない。
だから、
『今では、新たな病原体はコッホの4原則を満たす方が珍しいぐらいである。これはコッホの原則の価値が無くなったわけではなく、病原体の同定が進みその正体が明らかになるにつれ、コッホの原則が満たされることが分かることもある。』
としたのだ。

PCRとコッホの4原則は全く別次元の問題だ。

>143.:コッホの4原則が最近のみに適用されるものでしかないというのは、夜郎自大な考えだぜよボセヨ、コマスミタ。最近でもビールスでも、未知の病原体の検証に適用しうるものだ

どこまでの知識を持ってのコメントか知らないが、私には中途半端な知識としか思えない。
仮に、溝(ドブ)を浚って底まで見通せる知識の大家であるなら、こんなところでグダグダ言わずにしかるべきところに具申したらどうだ。
ここで議論したいなら
【夜郎自大な考えだぜよボセヨ、コマスミタ】などとオチャラケズに、素人にわかるように説明してみろ。


>147.:新型コロナワクチンとは新型コロナウイルスそのものの弱体種である

これはどうかな? 今までは確かにそうだった。
しかし、mRNAワクチンは異なる考え方だと思う。
だから良い(効く)とも安全だとも思わないが。

ファイザーは4万人を二つに分けて片方にワクチンをもう片方にプラセボを接種して
ワクチン群:8名の感染(0.04%感染)
プラセボ群:162名の感染(0.81%感染)
というものだ。
これで95%の有効性という計算式があるらしいが、要は0.81%が0.04%になるというだけの話。
99%の人は感染しなかった。私はこちらを重視する。

ここで日本の状況だ
感染者数336,046(ここには民間検査の数字は反映されていない)
死亡者数4,595
今日明日にも中国の死亡者数を上回る勢い
救急車でたらいまわしに合い、自宅待機を強要され、ホテル隔離で治療を受けられずに亡くなった方が10名を超えるそうな。
世界一のベッド数を抱え、世界第三位の経済力(一人当たりではOECDでビリだが)を誇る日本での話だ。
自公政権と官僚、医師会の【今だけ、金だけ、自分だけ】の成せる業だ。

    

151. 2021年1月19日 11:15:58 : wUyq8vNXYQ : UEZBeUJ6empGNXM=[1] 報告
底無しのアホがいるなあ。mRNAは伝令用なので「mRNAのワクチン」などという定義そのものが存在しない。

ワクチンは「感染することによって身体が抗体を作る」ことを促すものだ。

新型コロナワクチンが新型コロナウイルスと違うなら、そのワクチンによる抗体生成では目的とする病原体への抗体を生成しないということなので、単に効かないというだけの話。

152. 2021年1月19日 11:30:55 : wUyq8vNXYQ : UEZBeUJ6empGNXM=[2] 報告
mRNAをワクチンと称する薬剤とすれば、人間の遺伝子を変質させる目的としか思えん。

やっぱり楽老はそういうモンサント系の工作員だろう。

153. 2021年1月19日 11:49:26 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[3237] 報告

三流大学の卒業生の端くれが、

科学かじってなに言うかな。試験管で育った、偽医学知識。

安物学生、偽科学おたくの暇なアルバイト。

日本には三流竹中みたいのがいっぱい。


154. 楽老[1860] inmYVg 2021年1月19日 13:02:29 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[151] 報告
>151.UEZBeUJ6empGNXM:底無しのアホがいるなあ。

オマエのことか(笑)
中身が無いから言葉遊びに徹する底無しのアホ。
mRNAワクチンとはメッセンジャーRNAの形態をもつワクチンのこと。
NCBIでも検索可能。

155. 2021年1月19日 17:09:51 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[435] 報告
まあ業界がワクチンではない物をワクチンだと誤解させようとしているので、騙される者がいるのは致し方ないが、、、

❶ワクチンの定義は以下
https://www.tokyo.med.or.jp/citizen/inoculation
 1. 予防接種(ワクチン)とは?
毒性を弱めた病原体(ウイルスや細菌)や毒素を、前もって投与しておくことにより、その病気に罹りにくくすることを予防接種といい、投与するものをワクチンあるいはトキソイド(以下、ワクチン)といいます。

 2. ワクチンの種類
ワクチンには作り方によって次の3種類があります。(トキソイドを不活化ワクチンに含めることもあります。)

 (1) 生ワクチン
生きた細菌やウイルスを繰り返し培養するなど、病原性が弱くなったものを選別して作ったもの

 (2) 不活化ワクチン
細菌やウイルスを、ホルマリン処理などによって毒性をなくしたもの

 (3) トキソイド
細菌が作る毒素を、ホルマリン処理などによって毒性をなくしたもの

❷これに対しmRNAワクチンと通称されている物は以下
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/guidelines/2012_covid_vaccine.pdf

現在開発 中の COVID-19 ワクチンには、不活化ワクチンまたはウイルスベクターワクチンが多くみ られますが、生ワクチンの開発も行われています。
これまでの不活化ワクチンに用いられた病原体の成分は、タンパク質や多糖体が主体で したが、COVID-19 ワクチンでは、mRNA(メッセンジャーRNA)、DNA などの核酸が用 いられています。

mRNA は、人体や環境中の RNA 分解酵素で簡単に破壊されるため、構造の改変・最適
化をしたのち、分解を防ぐために脂質でできた脂質ナノ粒子(lipid nanoparticle, LNP)で 包んでカプセル化しています 3)。また、この LNP によって、人の細胞内に mRNA が取り 込まれやすくなります。

❸mRNAワクチンの正体 中国製検査キットの粘液拭い取り綿棒からも発見されたナノ粒子
https://www.chemicaldaily.co.jp/澁谷工業、だ液pcr検査キットを受託生産%E3%80%80大/

澁谷工業は、鹿児島大学発バイオベンチャーのスディックスバイオテック(鹿児島市)から新型コロナウイルス検査キットの受託生産を開始した。検査キットは同大学の隅田泰生教授がだ液による季節性インフルエンザウイルスの検査方法として独自に開発した「糖鎖固定化磁性金ナノ粒子(SMGNP)法」を応用。専門的な技術を必要とせず、検体からウイルスRNAを精製するPCR検査の前処理にかかる時間を従来の1時間程度から3分ほどに短縮できるという。

❹結論
mRNAとは信号であって、媒体ではないから、PCR検査でも増幅する場合はcDNAに逆転写せねば増幅そのものが出来ない。

それをどうやってmRNAのままワクチンにするのかと思えば、ナノ粒子に荷電させて送達するのでmRNAワクチンと呼んでいるだけということらしい。

ワクチンとは病原体の弱毒種なのだが、mRNAワクチンと呼んでいるものは弱毒化していない純粋コピーということになる。

当然そのデータはPCR検査で増幅された信号のコピーだろう。

これでは感染しても抗体が出来るから大丈夫と言ってるだけで、感染している事が危険なウイルスであることは有り得ないではないか?

逆に、mRNAとは一回きりの配信で消えて無くなるが、ナノ粒子は体内に残留するので、外部からの電磁波に対して荷電反応する受信体は体内に形成されることになる。

また検査キットにナノ金属粒子を使用して、ナノ金属粒子にはmRNAの信号を収納可能とするならば、PCR検査をすることによって感染を受信者に仕込むことが可能である。

❺余章 ナノ粒子の有害性について
https://www.env.go.jp/chemi/nanomaterial/eibs-conf/02/mat02.pdf
(1)ナノ材料のヒト健康影響に関する特徴について 1)サイズ及びと表面積の関係について
ナノ材料はサイズが小さく、また、サイズを小さくすることによって重量あたりの表 面積が大きいことにより、特定の機能を発揮する。これらの特徴によって、他の物質と は異なる有害性を有することが懸念されている。
一般的な指摘事項は以下のとおりである。
○ 超微粒子(100nm未満)は、同じ成分のより大きな粒子よりも、重量ベースでみれ ば毒性が強いことが一般に知られている。
○ 経気道投与した場合、重量よりも表面積が毒性あるいは病理学的な反応に対する良 い指標になるとされている。
○ ナノスケールの二酸化チタンの毒性は、粒子のサイズや表面積には関連がなく、特 異な結晶構造及び酸化活性の能力が重要であるとした報告がある。
○ 類似の性質を持つナノ粒子では、同じ投与量でも粒子径の低下、即ち表面積の増大 によって毒性が大きくなることが示されている。しかし、用量-作用関係は粒子の種 類及び化学特性によって異なる。
○ ラットの実験からは、同じ重量でも同じ化学組成のより大きな粒子よりナノ粒子が 肺の炎症や組織の損傷及び肺炎の誘発といった影響が大きく、難溶性で毒性の低い物 質では、用量-作用関係は粒子の表面積で表された粒子サイズと一定の関係があった。
○ 吸入毒性が小さいと思われる粒子(例えば二酸化チタン)でも、粒子の表面の用量 に応じて、肺の炎症、組織の損傷、繊維化を示す。
○ ヒトにおける研究では、大きな粒子に比べて、吸入されたナノ粒子は呼吸器に沈着 する率が高い。
○ 用量反応関係の決定については、ナノ粒子ばく露量の用量メトリクス(重量、表面 積等)の表現に細心の注意を払うべきである。重量濃度は、これらの物質に関するば く露量の最適な記述であるようには見えない。個数濃度及び表面積は、用量反応関係 のより適正な記述である可能性がある。
○ 必ずしもすべてのナノ粒子形態が同じ物質のバルク形態より顕著な毒性を誘発さ せるとは明確になっていない。
○ 可溶性の物質についてはこれまでの重量ベースのリスク評価方法が適用できる。一方、 不溶性で生物分解のないものについては、表面積といった異なる目安を用いる必要性が 考えられる。
○ ナノ材料はサイズの大きなものよりも大きな酸化作用を持っている。したがって、 ナノ材料は標的器官において健康影響を与える可能性がある。

2)表面活性等 ナノ材料表面の荷電状況等の表面特性がナノ材料の有害性に関係しているという指
摘もなされている。
○ ナノ粒子の毒性は非常に複雑で多種類の要素が関与しており、サイズや形状、荷電 状況といった表面特性等の種々の物理化学的特性に左右されていることが幾つかの 報告で示されている。
○ ナノスケールの二酸化チタンの毒性は、粒子のサイズや表面積には関連がなく、特 異な結晶構造及び酸化活性の能力が重要であるとした報告がある。
○ 動物実験によれば、ナノ物質は単位重量あたりの表面積の増大のため、同じ化学組 成のより大きな粒子よりも生物学的活性が大きい
○ ナノ粒子の荷電は、皮膚透過性の決定因子であり、樹状細胞やリンパ節を経て血流 に到達することが報告されている。
○ ナノ粒子の材料自体が毒性の低いものであっても、その毒性及び酸化ストレスや炎症を引き起こす能力は、ナノ粒子の表面積及び反応性に由来する可能性があることが 示唆されている

156. 2021年1月20日 00:35:55 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[29] 報告
>155
>ワクチンとは病原体の弱毒種なのだが、mRNAワクチンと呼んでいるものは弱毒化していない純粋コピーということになる。

もう少し説明してくれない、mRNAワクチンは受容体に結合するスパイクの設計図に特化した情報だけを免疫抗体に認識させるだけだと認識しているのだが?

実際の副作用の検証はやってみないとわからないし、変異する新型コロナに有効かどうか未知数(ブラジル株の受容体結合スパイクに効かない可能性あり)


157. 2021年1月20日 00:38:17 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[30] 報告
<<143
大橋大先生にの動画で、ショットガンシークエンシングで常在性ウイルスのキメラ遺伝子だと主張しているけど、いつ訂正するのかな。

https://youtu.be/RjI6uCLDbUw

変異の履歴(nextstrain)
https://nextstrain.org/ncov/global?lang=ja
これは何かな。

常在ウイルスによく似ていると言っているが科学的にNG、科学的エビデンスは同じであることを証明しなければ意味はない。

158. 2021年1月20日 03:45:23 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[440] 報告
>>156
>受容体に結合するスパイクの設計図に特化した情報だけを免疫抗体に認識させるだけ

などという信号は無い。

免疫抗体とは、対ウイルスの場合は白血球のうちリンパ球だ。

コロナウイルスを不活性化させる方法とは、リンパ球がコロナウイルスを包摂してスパイクの働きを無効化すること。

要するに、◎という新型コロナが発信している信号を検知した場合、細胞内に侵入しようとする何かがあると身体が認識せねば、免疫は赤血球の増産を停止して白血球の増産に切り替えない。

今回言われているワクチンの構成とは、「◎という新型コロナmRNAを発信する新型コロナ(当たり前だが)」ではなく「◎という新型コロナmRNAを発信するナノ脂質」というものがワクチンだということだ。

◎という信号mRNAとは、PCR検査が検出している陽性に符号していないと、それによって働かせたい免疫が誤作動するわけがないのであるから、PCR検査検出データ=ワクチンのmRNAと同じでなければ成り立たないのだ。


しかし免疫は、mRNAを受信しただけでは働かない。

mRNAを受信すると、細胞内への侵入者がいると認識するので、免疫は働くようになる。

つまり、mRNAを発信している新型コロナの代わりに、mRNAを発信しているナノ粒子が、細胞内に侵入しようとするから、コロナウイルスの突起を包摂可能なリンパ球の増産を命ずるよう、免疫の誤認を誘発するのがワクチンというわけだ。


では、ここで。

もともと新型コロナのmRNAを発信しているタンパク質とされているものと、今回ワクチン構成媒体として用いられるナノ粒子とは、いったい何が違うのか?

新型コロナとは、最初からナノ粒子(ウイルス兵器)なのではないか?

だからマイナス20度環境で、世界中何処へでも持ち運び可能で、狙ったところへ流行させられるとすれば、クラスターなど追いかけても見つかるわけはない。

159. 楽老[1861] inmYVg 2021年1月20日 08:19:01 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[152] 報告
流石、阿修羅の掲示板だ。
たった一人で業界に立ち向かう雄々しき勇者まで現れてきた。
わたしもコロナ騒動で専門家の不甲斐なさ、だらしなさを詰ることはあるが、あくまでも素人で判断できる内容であって、専門家の学識と知見にはそれなりの畏敬の念を持っている。

さて
(155)の知見のご披露に対して、素人の私にはその真贋はわからないが、一通り読み通して、他のネトウヨや糞ウヨとは異なって一応筋は通っていると思う。
だから、何なの? というだけだが。

私も少しかじった事のあるナノでは
>155.:❺余章 ナノ粒子の有害性について

ナノ粒子だから有害なんてことは有り得ない。ナノとは1/10億と云う無名数に過ぎない。
マイクロ工学のさらに微細なナノ工学という新しい分野だから、気付かない想定外のリスクがあるかも知れないので気を付けろと言う事だ。

簡単に算数的に説明すると
1㎠で1gのサイコロがあるとする。この表面積は6㎠だ。これに一回ナイフを入れると1㎠だけ面積が増える。1万回ナイフを入れると1万㎠の面積が増える。これを比表面積が増えるという。あくまでも1gの元のサイコロを基準にしての話。
微小サイコロの性質が変わると言う事ではない。
これを工学的に考えると
最初のサイコロを染めるには6㎠分の染料を必要とするが、1万回ナイフを入れた微小サイコロ1gを染めるのには1万㎠分の染料を必要とする。工業的には大変大きな差となり、コスト問題も絡む。
ナノとはこういうことに過ぎない。
活性炭も比表面積が多いことで臭い粒子を吸着する。この現象を表面活性があるという。別に不思議なことでもナノサイズだから性質が変わったわけでもない。

ナノ工学は新しい分野だから気を付けろというだけの話です。
むやみやたらとおどろおどろしい話を持ってくるのはどうかと思う。

    

160. AN[1725] gmCCbQ 2021年1月20日 09:48:54 : 7TkzMLzxKM : cGh5emt2eldjV2M=[232] 報告
えー、楽老さん、前河さん、お疲れ様です。
 小生のコメは灰色でも読んでいただけると思い、書いております(笑)

 なんか敵前逃亡した兵士みたいな後ろめたい気分ではありますが、原則、ウヨとキチガイは相手にしないことにしておりますので、悪しからず^^;
 (実際、お二方が必死に正論を書いても、それで改心したウヨ・キチガイは一人もいないだろうし、IDが新しいだけかどうか分かりませんが、次々と新手が登場してキリがないですよね。)

 それじゃなんで新規コメントかと云いますと、「大橋先生」の名に触発されて、です。
 前に書きましたように小生はTV見ない人間なので、「大橋先生」がどんなことを語っているか、ずっと知らなかったのですが、阿修羅とは別の場所で(小生がマトモだと思っていた人から)「大橋先生の動画を見て」と云われて見て、、、愕然としました。
 丸っきり、PCRのことを分かってなくて、堂々と術語駆使してインチキ喋ってる……実は小生も自分ではPCRやったことはありません。 でも学生(院生)にやらせていたし、指導や討論もしなくちゃならないから、一応の原理は心得ています。 また学生の失敗談も聞いて、何がキモなのかも、おおよそのことは理解しています。
 初めは、大橋センセは小生よりトシなんだろう、それならPCR知らなくても仕方ない、と考えたのですが、ググったらなんと小生より5歳も年下ではありませんか! それでPCRの実際を知らないなんて、不勉強極まりない!!
 というか、それで堂々と”異端”の意見を言えるのは……結論:キチガイ。

 つうわけで、こんど「大橋先生」の名前を出されたら、「あーまたキチガイに感化されたキチガイが現れた」と哀れんであげてくださいね。>楽老さん、前河さん

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。

161. 2021年1月20日 19:03:24 : xRc0xHS336 : VzJ0YTE3Lk5xRWc=[1] 報告
キチガイはAN
162. 楽老[1862] inmYVg 2021年1月20日 21:01:58 : bXmrhAfsgQ : Rk1YSjF6a2I2akE=[153] 報告
>160.AN:ウヨとキチガイは相手にしないことにしておりますので、悪しからず^^

まさにおっしゃる通りの反応がでてきましたね

163. 2021年1月20日 23:02:17 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[31] 報告
>>158
BioNTechとファイザーによる新型コロナウイルスワクチンの詳細なデータがNEJM誌より発表
https://www.okino-clinic.com/blog/993/

一部抜粋
>今回のワクチンは今までのワクチンとは全く製法が異なります。新型コロナウイルスの遺伝子情報をもとに、ウイルスの表面にあるトゲ(spike)のみの遺伝子(mRNA)を作成します。
>それをヒトの免疫細胞が認識し、トゲに対する抗体を作ります

spikeのみに対応した抗体で新型コロナは受容体に侵入できないので増殖できない、今までのワクチンとは全く別物だが問題点もある

受容体への侵入はスパイクタンパク(D614/G614)用に設計されているので南アフリカとブラジルの変異種(E484K)に効かない可能性がある

ブラジルからの帰国者から検出された新型コロナウイルスの新規変異株について
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/10107-covid19-33.html

スパイクタンパクが変異し効かないだけでなく、抗体依存性免疫増強(ADE)の可能性もある

ワクチンで収束を期待する国は新型コロナの潜在的リスクを過小評価し、対策を誤り感染爆発した国ばかりで、自分たちの責任を一時的に逃れるための一時しのぎの対策でまた同じことを繰り返す。

これは2018年の3月に発売されたインフルエンザの薬、ゾフルーザの耐性ウイルスが検出される。
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20190213-00114521/

新型コロナも変異株が多くいつかワクチンも必ず突破される日が来る、その時新たな対応ワクチンを製造し副作用の影響にさらされ、さらに新型コロナは進化する、この繰り返しを断ち切るには抑え込に成功した、国が行った徹底的なコロナ感染者の離隔しかない。


164. 前河[5424] kU@JzQ 2021年1月21日 08:40:03 : 84iTLQ0FTw : TEp6MWxwdTRnZkU=[168] 報告
>>160、ANさん

私はPCRについての詳細な仕組みについては楽老さんと違って無知ですが、現状の運用のされ方や状況証拠から言って信用できる事は間違いない。

実際にそれをよりどころにして治療を行っている訳だから疑う余地は全くない。

否定するバカは地球空洞説などを信じる様なレベル(笑)

どんな屁理屈をこねても、PCR検査を否定すると現実的に治療が成立している現状と矛盾し説明(理屈)が成り立たない。

仮にインチキ検査なら治療中に別の問題が生じ、医療自体が機能しなくなる。

仮にインチキ検査ならとっくにそのインチキが証明され告発され裁判で負けて損害賠償が生じる。そんなバカはいないだろう。

化学の分野では、専門家の目を欺いて巧妙に騙す事は不可能だ。

専門家(というか人類全体が)さえも良くわかっていないような地球環境問題(温暖化問題)などとは大きく違う。

陰謀論者はバカだから、いくらマニアックな専門的な話をしても一番大事なキモはいつも外す。(状況証拠に異論の余地がない)

ANさんも日高見さんの様に物的証拠を示されるタイプなのでは?と思いますので、証拠を示しPCR検査に懐疑的なアホどもを論破するというのは如何ですか?(笑)如何ですか?とは失礼。

165. 楽老[1863] inmYVg 2021年1月21日 10:49:05 : YZ5rDW1iJg : RzJwWGhacUUvamc=[1] 報告
一昨日に、今日明日にも中国の死亡者数を追い抜くと見ていたら
昨日で既に中国より150人以上多い死亡者数。

武漢の病院での廊下に足の踏み場もないほどに死体が横たわっているとネトウヨ系メディアが恣意的に報じたあの状態よりはるかに多くの死者が日本で出ている。

ひとえに安倍菅(アカン)政権と医師会を含む専門家の無能無策によるものだと思う。
気に入らない奴は飛ばし、ヒラメ忖度官僚だけを集め、医療現場を放ったらかしにオエライ専門家様の【今だけ、金だけ、自分だけ】

>164.前河 さん
ANさんの見立て通り【ウヨとキチガイは相手にしない】ことが一番
奴等はエビデンスを理解する能力がないのだから

自分の言葉で表現できない奴がコピペばかりで反論した気になっている。
たまには、専門的な内容を滔々と述べて、それで何が言いたいのと問いたくなるような

マァ こんな得らそうなことを言っているにもかかわらず
勝手な書き散らしで自己満足している己のバカさ加減にも呆れています。

    

    

166. 2021年1月21日 19:53:26 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[442] 報告
ふむ、どうやらPCR検査肯定者は、ファイザーのワクチンが安全ということに異論は無さそうだ。

まあ、普通そうなるよなあ。

これで大分整理できそうだ。

167. 2021年1月22日 08:27:49 : wUyq8vNXYQ : UEZBeUJ6empGNXM=[10] 報告
専門家の科学的データに基づく初見を貼っとこう。

>>今回COVID-19感染症の流行を機に、突如感染症の検査としてPCR検査が出現しました。
>>これまで、この検査が臨床の感染症の現場で使われたことはありません。
>>PCR検査は、簡略にいうと、唾液中あるいは鼻腔口腔内にいるウィルスの遺伝子の特定の断片を取り出し、それを倍々に増幅させていき(サイクル数といいます)、サイクル数から存在するウィルスの量が推定される検査です。要するに、サイクル数(増幅の数)が少なくて陽性になればウィルス量は多く、サイクル数を多くして陽性になるようであれば、ウィルス量は少ないことになります。
>>このサイクル数はCt値(threshold cycle)と呼ばれています。
>>そして最も重要な問題は、ではCOVID-19感染症を陽性とするCt値はいくつに設定されているのかということにあります。
>>つまり、Ct値を高く設定すると、微量のウィルス量でも陽性と診断されてしまいますし、また感染性のあるウィルスのCt値はいくつくらいまでなのかという重要な問題もあります。

>>感染症学会が10/12に発表した「COVID-19検査法および結果の考え方」では、感染者408人のデータに基づくと、発症直後のCt値の平均は20前後と低い値で陽性になっていますが(つまりウィルス量が多い)、発症後ウィルス量が減少していくに従い、Ct値も徐々に高くなり、発症9日目にはCt値の平均は約30.1と上昇、Ct値はウィルス量と相関していることが明らかにされています。
>>また、ウィルスが培養されて陽性になるのは、発症8日目まで。
>>さらに、抗体値は発症5日目から上昇し、発症8日目には約80%の人が抗体陽性となり、その後はウィルスの分離はみられなくなると報告されています。

>>では、COVID-19感染が陽性となるCt値はどこに設定されているのかというと、実は国際的な標準値はなく、国の指針も明確にはないようです(https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65910480W0A101C2CE0000/)。
>>ですから、国によって基準値が異なると、日本より基準が低い国でPCR検査陰性だった人が、来日して検査したら陽性だったということも起こりえます。
>>日本の国立感染症研究所のマニュアルでは、Ct値が40以内で陽性と定めているとのことなので、国内ではこれが基準と思われますが、台湾では35未満、中国では37〜40で再検査を推奨となっているそうです。
>>米国でも40前後を陽性としているようですが、適正値は30-35くらいではとの批判意見も出ています。
>>最近聞いた日本の感染症専門医の講演でも、34くらいが目安ではとの意見がありました。

>>しかし、このCt値の推移とウィルス量・感染性の関連性から、日本の退院基準は定まっており、有症状者の場合、発症日から10日間が経過して、3日間無症状であれば、PCR検査なしで退院許可となります。
>>ちなみに、発症10日目のCt値の平均は32-33くらいです。さらに、発症14日目でも、Ct値は40まで達していません。

>>日本のPCR検査陽性のCt値の基準値は、恐らく慎重を期して40程度に設定されたのものと思われますが、高めの設定だとウィルス量が微量あるいはすでに死骸になったウィルスの断片を拾っている場合があり、無症状者あるいは感染性がない人も陽性に扱われてしまう可能性があります。
>>これが「PCR検査陽性者数=100%COVID-19感染者数」とはならない理由です。
https://www.takedaclinic.com/news/747/

※ 日本の感染症専門医の講演でも、34くらいが目安ではとの意見がありました。
※ 国によって基準値が異なると、日本より基準が低い国でPCR検査陰性だった人が、来日して検査したら陽性だったということも起こりえます。

 以上、全世界共通のCtサイクルを用いていないので意味なし

※ ウィルスが培養されて陽性になるのは、発症8日目まで。
※抗体値は発症5日目から上昇し、発症8日目には約80%の人が抗体陽性となり、その後はウィルスの分離はみられなくなると報告されています。

 以上、今のように2週間もの自粛強制は意味ない上、抗体検査を行えば、真の陽性であるかどうか100%判別可能なのに、抗体検査を行わないことは、診断目的の検査として完全に手落ち。

168. 楽老[1868] inmYVg 2021年1月22日 09:20:51 : YZ5rDW1iJg : RzJwWGhacUUvamc=[6] 報告
>167.UEZBeUJ6empGNXM:専門家の科学的データに基づく初見を貼っとこう。

実にくだらんコピペ
素人には読む必要も価値もない。専門家の科学的データーに基く所見なら、専門家の中の議論に任せておけばよい。
ド素人がしゃしゃり出る必要もない
単なる無駄吠え

初めて見て感動して思わず遂コピペしましたというのなら
マァ 許してやろう(笑)

    

169. 2021年1月22日 19:01:47 : NglYhzYSTo : M2VsMzFKdGVZN1E=[2] 報告
PCR検査肯定にはファクトが無い
170. 前河[5429] kU@JzQ 2021年1月23日 04:14:03 : ITg8WTqi2s : Ry4wZi9HSGNWRVk=[157] 報告
>165、楽老さん

わざわざ言及どうもm(__)m

>ウヨとキチガイは相手にしないことが一番。奴等はエビデンスを理解する能力がないのだから

確かに。能力もないし基本的に理解しようとしないんですよね。思い込みや「そうなって欲しい」という結果ありきで、それに向けて無理矢理こじつける。

>自分の言葉で表現できない奴がコピペばかりで反論した気になっている。

データの詳細にはコピペが必要だと思いますが、分析して評価してまとめる文章力も表現力もない点がなんともみっともない恥さらし。


論文はおろか作文さえも自力では書けないんでしょうね(笑)。


自分の考え・コンセプトや哲学というのはなく、コピペして反論したつもりになって自分が偉くなった様な気分でいるのでしょう。国家主義の連中が陥りやすい落とし穴。

いわゆる勘違いオトコ。

後は正論を否定する目的で中身は何でも良く、適当にベタベタ貼って、正論の影響力を小さくしようとする工作員でしょうね。バグやタマちんか有名(笑)

ただPCRを否定する目的は今一よくわからないですけどね。根っからのバカかもしれない。


>勝手な書き散らしで自己満足している己のバカさ加減にも呆れています。

いえいえ、専門家でないと言われながらもこれだけ詳細情報を書けるのは驚きです。

自己満は大事だし私もそうですが自覚が大事ですよね。

ただネトウヨや陰謀論者のような本当のバカは自己満という自覚さえなく、自分の器さえもわからず書いてる。まあカルトと言って良いでしょう。

171. 前河[5430] kU@JzQ 2021年1月23日 04:36:16 : ITg8WTqi2s : Ry4wZi9HSGNWRVk=[158] 報告
>>169

>PCR検査肯定にはファクトが無い

意味不明。PCR検査は既に使われ信頼されている。つまり、ファクトしかない。

もしインチキ検査なら治療上大混乱が生じているはず。

「もしインチキなら………」という発想がお前らにないな。

もし、インチキ検査なら、今頼りにされてそれに基づいて治療が行われている現状を説明出来なくなるだろ。

始めから論理が破綻している。始めから手詰まりなんだよ。アホなのか?

ここは最後のダメ押しで、強力助っ人アラジン2さん(勝手に助っ人呼ばわり失礼)に証明して頂くしかないか?(笑)

172. 2021年1月23日 20:04:08 : dUPevRQPiM : TUJwV2VKZ3Z0TjY=[1] 報告

PCR検査にファクト(真実とか実体)があるのか?

コロナウイルスとはRNAが実体であり、これは紛れもなく実物・現物を指すfactである。

mRNAとはRNAが放っていると予測される情報でしかなく、さらにcDNAに逆転写されたものはDNAとして増幅されるものの実態はタンパク質ですらない。★これは理論的真実と言ってfactではなくtruth

さらにPCR増幅とは初回から変異とか特異が発生する可能性があり、変異や特異の方が優位になる増幅サイクルとして30Ctとも35Ctとも言われている。★これも理論的真実と言ってfactではなくtruth

そしてCt増幅サイクルの30から理論によっては37限界値を超えて増幅を行った値というのはtruth理論に対してもfalseである。

factに相当するものは抗原検査(実体であるタンパク質の計測)。

ちなみに抗体検査も、検査物は実物である白血球だが、それは白血球の増殖がウイルスの存在を示してあるはずという理論上の真実なのでTruth

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