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<自民、3年前を上回る勢い れいわ 1〜5>自公、改選過半数の勢い 野党、1人区ふるわず 序盤情勢 参院選 朝日新聞調査
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/849.html
投稿者 赤かぶ 日時 2022 年 6 月 24 日 23:15:06: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※2022年6月24日 朝日新聞1面トップ 紙面クリック拡大


※2022年6月24日 朝日新聞2面 紙面クリック拡大


※2022年6月24日 朝日新聞3面 紙面クリック拡大


※朝日新聞、紙面文字起こし

自公、改選過半数の勢い


野党、1人区ふるわず


序盤情勢 参院選 本社調査



https://digital.asahi.com/articles/photo/AS20220623003517.html
各党獲得議席の推計

 7月10日投開票の参院選について、朝日新聞社は22、23日、全国の有権者を対象に電話とインターネットによる情勢調査を行い、取材で得た情報も加え、序盤情勢を探った。自民、公明の与党は改選過半数(63)に達し、非改選を含めた定数の過半数(125)を上回る勢い。選挙戦を左右する1人区で野党はふるわず、立憲民主が改選議席を割り込む可能性がある一方、維新は改選議席の倍増も視野に入る。▼2面=自民堅調

 投票態度を明らかにしていない人が選挙区で5割、比例区で4割おり、情勢が今後変わる可能性もある。

 自民、公明に、憲法改正に前向きな維新や国民民主を合わせると、改憲の国会発議に必要な3分の2(166)に迫る。

 自民は選挙区では改選36議席を上回る勢い。1人区は、2016年、19年には全選挙区で候補者を一本化した野党系がそれぞれ11勝、10勝したが、今回一本化できたのは11選挙区にとどまった。自民は長野でやや先行され、青森、岩手、山形、新潟、山梨、沖縄では接戦を演じている。複数区の千葉、東京、神奈川でも2議席獲得が有力だ。

 公明は選挙区では、埼玉、兵庫を除く5選挙区で現在、当選圏内に入っている。

 立憲は選挙区で改選16議席を下回りそうだが、接戦の1人区でどれだけ勝ち上がれるかが、焦点。京都では維新と当落線上で争う。

 維新は、選挙区では改選3議席を上積みしそうだ。大阪で2議席を確保、神奈川、兵庫に加え、愛知でも議席獲得が有力になりつつある。東京は当落線上。比例区でも改選3議席の倍増をうかがう。

 国民は選挙区に現職3人を擁立しているが、接戦の山形以外は追う展開。比例区は改選4議席に届くかどうか微妙だ。

 共産は選挙区では神奈川でやや優勢。埼玉、東京では当落線上にある。れいわは東京で1議席、比例区では2議席以上を狙う。社民、NHK党、政治団体の参政党は比例区での議席獲得が視野に入る。

 電話調査の方法  コンピューターで無作為に電話番号を作成し、固定電話と携帯電話に調査員が電話をかけるRDD方式で、22、23の両日に全国の有権者を対象に調査した。固定は有権者がいると判明した9089世帯から5012人(回答率55%)、携帯は有権者につながった1万1897件のうち5274人(同44%)、計1万286人の有効回答を得た。

 インターネット調査の方法  22、23の両日、インターネット調査会社4社に委託して実施した。各社の登録モニターのうち、全国47都道府県の有権者を対象に調査した。全国で計8万549件の有効回答を得た。



自民、3年前を上回る勢い


 自民党が参院選の序盤、堅調な戦いぶりを見せていることが朝日新聞の情勢調査で分かった。野党側は勝敗のカギを握る1人区(改選数1の選挙区)で、統一候補の擁立が直近2回と比べうまくいかなかったのが響いている。政策面では物価高が焦点だが、政権側には決定的な打撃にはなっていない。▼1面参照

岩手・新潟・沖縄は激戦

 32の1人区をみると、自民は25選挙区で優勢もしくはやや優勢となっており、2019年の22勝を上回る勢いだ。野党は1選挙区でやや優勢にとどまり、全選挙区で統一候補を擁立した16、19年とは様変わりした。

 16、19年に野党統一候補が勝利した大分では、自民新顔の古庄玄知氏が、国民民主現職の足立信也氏らを一歩リードしている。国民が政府の新年度予算案に賛成したことに反発し、共産は独自候補を擁立し、社民は自主投票を決めた。

 19年に野党統一候補が自民現職を破った滋賀も、自民現職の小鑓隆史氏が、元民主党衆院議員で無所属の新顔や共産新顔らに対して優位に立つ。連合滋賀内に共産への抵抗感があり、統一候補とはならなかった。

 同じく19年に野党統一候補が自民現職を破った秋田でも、自民現職が、国民推薦の新顔や立憲民主推薦の新顔、共産新顔らを引き離している。

 野党が統一候補を擁立した選挙区でも苦戦が相次いでいる。三重では、自民候補が有利な情勢だ。青森、岩手、山梨、沖縄では互角の激しい戦いとなっている。

 野党がやや優勢な選挙区は長野のみで、野党統一候補である立憲現職が自民新顔に一歩リードしている。

 16年、19年と野党が勝利した新潟では自民新顔の小林一大氏が、野党統一候補で4選を目指す立憲現職の森ゆうこ氏と激戦を繰り広げている。森氏が5月の新潟知事選で共産、社民が推す新顔を支援し、国民は自民、公明が支える現職の支援に回った。知事選のしこりが残ったままの選挙戦となっている。

立憲・維新 比例で伯仲

 全国で50議席を争う比例区では、自民、公明が現有議席からの積み増しをうかがう一方、立憲と日本維新の会が比例での「野党第1党」を巡り、しのぎを削っている。

 立憲、維新は比例区で少なくとも5議席を確保する見通し。立憲の選挙区も合わせた改選議席での「野党第1党」の地位は揺るがない見込みだが、比例区に限ってみると維新と互角の戦いを強いられている模様だ。

 改選数が複数区についても、一部の選挙区で立憲の接戦、苦戦がうかがえる。

 欠員1(非改選)を補充する補選と合わせて5議席を争う神奈川で、立憲はともに新顔の水野素子氏、寺崎雄介氏の2人を擁立した。両氏とも懸命に追うものの、共倒れの可能性も残す情勢だ。

 京都(改選数2)でも、立憲現職の福山哲郎氏が維新新顔の楠井祐子氏と競り合っている。国民が楠井氏の推薦に回り、3年前に議席を獲得した共産も新顔を擁立するなど混戦模様だ。

 「民主王国」と言われた愛知(改選数4)では、自民現職、立憲現職、公明現職が優位、維新新顔がやや優位な情勢。国民現職の伊藤孝恵氏、共産新顔が激しく追っている。

無党派層でも

 調査対象者の約半数を占める無党派層でも、比例区の投票先に立憲、維新を挙げる人が伯仲している。

 「無党派層」は、支持する政党がなかったり、支持政党を答えなかったりした人などを合わせた層。比例区での投票先を尋ねると、投票態度を明らかにした人のうち、トップは自民で37%だったが、前回2019年参院選の序盤情勢調査時の42%を下回った。

 立憲は14%で前回22%を下回る一方、維新は15%で同8%から大幅に増やした。共産は7%(前回7%)、国民は6%(同5%)だった。

物価高対応「評価せず」60%

 物価高に対する岸田文雄首相の対応について、情勢調査と同時に実施した世論調査で評価するかどうか尋ねた。「評価しない」が60%で、「評価する」の23%を大きく上回った。

 「評価しない」という人で見ると、内閣支持の割合は37%。不支持の方が48%と多い。全体で見ると内閣支持の方が高いので、物価高対応への厳しい視線が、内閣支持を一定程度は押し下げているようだ。

 野党が「岸田インフレ」と呼ぶなど政権批判を強めているのに対し、首相は欧米ほどの物価上昇率ではないなどと反論。公示直前の21日には政府として「物価・賃金・生活総合対策本部」を発足させ、攻勢をかわそうとしている。選挙戦で物価高がさらなる打撃となるかは、有権者が今後政権にどの程度責任があると受け止めるかにかかっている。

 投票先を選ぶときに一番重視する政策を4択で選んでもらうと、「経済」が43%で最も多い。次いで「社会保障」が33%。「外交・安全保障」は15%だった。感染者数が落ち着いているせいか、「新型コロナ対策」を挙げた人は5%だけだ。

     ◇

 各選挙区、比例区は25日付朝刊で詳報します。



 改憲賛成派、大幅増61%


「自衛隊の保持明記」に66%


朝日・東大谷口研究室共同調査


 参院選の候補者に憲法改正について尋ねたところ、全体で賛成派が61%となり、前回2019年参院選の44%から大幅に増えたことがわかった。そのなかで改憲すべき項目は「自衛隊明記」が66%でトップとなった。自民党が改憲項目に掲げており、同調する傾向が公明党などの主要政党にみられる。▼1面参照

 朝日新聞社と東京大学・谷口将紀研究室が立候補予定者を対象に実施した共同調査でわかった。5月中旬以降、立候補予定者に質問を送付。ウェブ上の専用サイトやファクスなどで22日夕までに回答のあった512人を分析した。

 調査では、憲法を「変える必要がある」から「変える必要はない」までの5段階で答えてもらった。この質問に答えた候補者全体では、賛成派61%が反対派29%を上回った。

 政党別では、自民は97%が賛成派。第2次安倍政権下の前回93%を上回り、岸田文雄政権でも賛成派は高止まりしている。連立を組む公明は「どちらとも言えない」の中立が前回74%から50%に減り、賛成派が前回17%から42%に大きく増えた。反対派は8%で、前回9%とほぼ同じだった。

 野党では、日本維新の会は前回と同じく全員が賛成派だった。国民民主党は賛成派が前回26%から86%に大幅に増えた一方、立憲民主党は賛成派が前回7%から4%に減った。

 共産党と社民党は全員が反対。れいわ新選組は賛成派が8%に対し、反対派は85%だった。

 賛成派には、どのような憲法改正を行うべきか15の選択肢から複数回答で選んでもらった。

 全体のトップは「自衛隊の保持を明記」の66%。次いで「緊急事態に関する条項を新設」51%、「教育の充実に向けた環境整備を行う旨を明記」47%、「集団的自衛権の保持を明記」31%、「憲法裁判所を設置」24%と続いた。

 今回、自衛隊明記を改憲項目に選ぶ政党が増えたのが特徴だ。自民は前回83%から93%に増え、前回0%だった公明は20%が選んだ。維新は前回31%から91%に急増し、国民も前回29%から50%に増えた。一方、立憲は前回少数が選んでいたが、今回はゼロで、他党と一線を画した。(磯部佳孝)

辺野古移設 違い鮮明 

賛成寄り 自公維 反対寄り 立共れ社

 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の名護市辺野古への移設については、各党で立場の違いが出た。自民党85%、公明党54%、日本維新の会83%が賛成寄りで移設に理解を示した。立憲民主党や共産党、れいわ新選組、社民党は反対寄りが圧倒的に多かった。23日は沖縄戦の戦没者を悼む慰霊の日だったが、基地問題で与野党の溝は埋まる気配がみられない。

 調査では、辺野古移設についての賛否を5者択一で聞いた。「賛成」「どちらかと言えば賛成」とした賛成寄りは全体の41%で、反対寄りの35%を上回った。NHK党は賛成寄りが48%で、国民民主党は「どちらとも言えない」が45%を占めた。

 過去の調査では、民主党政権だった2010年の参院選で普天間飛行場の沖縄県内への移設の賛否を尋ねた。この時、賛成寄りは自民だけで今回の85%よりもやや低い81%だった。野党だった公明は反対寄りが最多の47%で、今回との立ち位置は大きく異なる。全体では賛成寄り42%、反対寄り37%と今回とほぼ同じで、10年以上経っても賛成派、反対派が割れる状況は変わっていない。(岡村夏樹)
 

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コメント
1. 赤かぶ[174532] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:15:48 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13149] 報告

2. 2022年6月24日 23:17:38 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[13908] 報告
〖参院選2022〗序盤情勢から各党はどう動くのか?有権者は?(雨虹さんとぽぽんぷぐにゃんSTREAM)-2022.06.24
2 時間前にライブ配信
時事ぽぽんぷぐにゃん
https://www.youtube.com/watch?v=2RfJOXjIzg8

3. 赤かぶ[174533] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:18:22 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13150] 報告

4. 赤かぶ[174534] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:19:13 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13151] 報告

5. 赤かぶ[174535] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:21:31 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13152] 報告

6. 赤かぶ[174536] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:22:23 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13153] 報告

7. 赤かぶ[174537] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:22:56 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13154] 報告

8. 赤かぶ[174538] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:23:29 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13155] 報告

9. 2022年6月24日 23:24:12 : NXqcDooNro : NEVBWC83ck9FZW8=[201] 報告
何百億もの大金を投じて、「アベノマスク」なるチンケなものを各家庭に配ったことなど、
この国の三流国民たちはもうすっかり忘れてしまったようですな。
10. 赤かぶ[174539] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:25:39 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13156] 報告

11. 赤かぶ[174540] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:26:23 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13157] 報告

12. 2022年6月24日 23:27:31 : 3XMp12urv6 : NEZKbkpoTUI3NlE=[1] 報告
左の維新の役割は、野党票を分断させて野党の議席、それも共産党の議席を減らすことだからなそうすれば「リベラルは退潮傾向にある」と宣伝できる
次に連合を攻撃すること
共闘に潜り込んで、連合を叩いて
連合票が共闘候補に入らないようにすること

だから左の維新は四六時中、連合を叩き続ける
自民を利する、と言っても
声を荒げて連合を叩き続ける
ひたすら連合を叩き続ける

13. 赤かぶ[174541] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:27:34 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13158] 報告

14. 赤かぶ[174542] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:28:15 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13159] 報告

15. 赤かぶ[174543] kNSCqYLU 2022年6月24日 23:29:49 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13160] 報告

16. 2022年6月24日 23:49:53 : NXqcDooNro : NEVBWC83ck9FZW8=[202] 報告
たとえ防衛費が何兆円になろうと、自民党が守るのは自分たちの利害関係者だけで、その他の国民のことなど全く眼中にないのに・・・。
多くの国民は、自分だけは自民党に守ってもらえるとでも思ってるのかね?
17. 2022年6月24日 23:53:06 : jXbiWWJBCA : Rm5WWGpiTzAwU2c=[861] 報告
安全保障には無関心で、内部留保に課税せよとか、消費税減税とか、完全に検討違いの対策しか思いつかない野党では、負けた方が良いだろうが

野党並みに愚かな国民が多い状況では、与野党のバラマキ合戦が続き、さらに日本経済は悪化し、安全保障も悪化することになるだろう


18. 2022年6月25日 00:11:55 : uiNCw4Dn6I : VFlNYkpxaFlSbUk=[1] 報告
良かったな、アホウヨ共よ、貴様等が嫌っていたウソ日新聞が、貴様等の味方になって、ゴミウリ同様のクズの道をまっしぐらに歩み出したよ。
19. 2022年6月25日 01:46:51 : bHBDsimkog : M3NFS0gxcnlXbFE=[1] 報告
北朝鮮やロシアを嫌悪し敵視して似たような内実の国に変質しますな。
命も金も自由も国に管理されて自分が大損するまで後悔はしないんだろうね。もう他の国に取られても大して変わらんか自国より他国の奴隷の方がましじゃんという素敵な未来を選択したわけだな。
20. 未来のTOW[669] lqKXiILMVE9X 2022年6月25日 01:50:19 : SkWEAf2xcQ : aXdRekV0SmNRL0E=[60] 報告

朝日新聞は、前回の衆院選で他社とは違う予想をして、見事的中させていたね。

確か、他社が「自民党単独過半数は怪しい…公明党となんとか過半数維持か」と予想していたのを、
朝日新聞社だけ「自民単独過半数の可能性高い。絶対安定多数も視野」と予想していた。
実際、そのとおりになったのだが。

今回も、「自民公明で改選過半数の勢い、3年前を上回るかも」という、与党優位な予想だな。

とはいえ、今回の参院選は各社ともに「与党の支持率は高く、過半数維持か」という予想をしており、どこも似たりよったりだ。

まあ、定期的にやってる政党支持率を見ればそういう気持ちになるのも仕方ないな。

朝日新聞でさえ、立憲民主は振るわずに維新と拮抗状態だという。
ここのバカ左翼は相変わらずギャーギャー言ってるが、バカ左翼でさえ「立憲は…自民よりはマシだから…」って気持ちなのだから仕方ない。

特に今回は、ロシアのウクライナ侵攻が安全保障面での転換点になりそうだ。
この21世紀に正規軍ぶつけて全面侵攻やらかしたのが国連常任理事国だったのだからな。

まさか、バカ左翼が反米反資本主義でシンパシー感じてたロシアが、
自民公明や維新の追い風になるとはねえ…(笑)

バカ左翼はちゃんと、ロシア大使館に金装丁の憲法9条本送りつけたのかい?(笑)

21. 赤かぶ[174551] kNSCqYLU 2022年6月25日 02:03:15 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13168] 報告

22. 2022年6月25日 02:06:24 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[1824] 報告
>>17

アメリカにそそのかされてロシアに喧嘩売って殴られたウクライナを学ばないとはおバカな国民だねえ。

23. 2022年6月25日 02:08:31 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[1825] 報告
>>20

今のロシアは資本主義だが?

それはそうと、護憲派のくせにウクライナの失策を問題にせず、
ロシアばかり非難していたアホ連中の責任だろう。
日頃外交が〜とか言いながらその(意図的な)失態を見ないんだからな。

24. 2022年6月25日 02:10:17 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[1826] 報告
>>20

ショックドクトリンにコロっと引っかかる有権者(笑

25. 赤かぶ[174557] kNSCqYLU 2022年6月25日 02:12:12 : IrhQbsPtA1 : My43WnR3V2FGemc=[13174] 報告

26. 2022年6月25日 02:42:50 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[751] 報告
政権を批判する者を、せせら笑うことで
あたかも自分が政権側の勝者であると錯覚する
よくあるネトウヨ仕草
27. 2022年6月25日 03:13:37 : NXqcDooNro : NEVBWC83ck9FZW8=[203] 報告
>>20
この国は旧ソ連と同じ道を辿ることだろうよ。
よかったな
28. 2022年6月25日 04:16:46 : 3LJRetspHQ : UUNRS1k3U2pRUHM=[263] 報告
ロシアを下に見る者は中国や朝鮮をもっと下に見ているだろう
ジャップランドへの制裁は中国か
中、露の南北からの挟撃か
そもそもウクライナと違い助ける人質が居ない

中、露vs汚(お)メリカの核戦争の射爆場にされそう
楽しみだぜ

29. 2022年6月25日 04:25:48 : 3LJRetspHQ : UUNRS1k3U2pRUHM=[264] 報告
ネット極右仕草さが野党政治役者の嘲笑なら
偽民主主義似非平和主義仕草さは武力革命や天コロ批判への嘲笑

ジャップランドの人間率は極めて低い
俺も人間足り得てない
その事に気付かないのか?気付いて恥じて怒る事の差しかない

ジャップランドの滅びを見届け、なるべく足を引っ張り
可能ならば制裁事は首切り役人になりたい
ジャップに虐殺された命、自死に追いやられた命に代わりジャップを殺処分したい

命には命で払わせる

30. 2022年6月25日 05:20:15 : krNj4ZrjXw : RHRtLkVYT0N0RVU=[9] 報告
>>12
お前>>26のeklDN3JHMmRHM3cだろ
何でコロコロID変えてんの?同じ考えの奴がいるぞーってやりたいのか?w

お前だってネトウヨみたいなもんだろ
「立憲が人気ないのはれいわのせいだー」は「何でも在日のせいだー」に通じるものがある
自分だけは他とは違う凄い奴なんだって認識も同じ
引きこもり臭くてかなわんわw実際お前引きこもりだろうがねw

立憲が人気ないのは単純に党員ボランティアが少ないからだろ
お前みたいなネット軍師は全然手伝わないし金も出さないからなw

立憲の人気を上げたいなら純化路線は誤りだったと認めるしかない
純化路線は正しいとしたから野党同士で票の食い合いになる
そりゃそうだろ純化路線でそれぞれ切磋琢磨と言ったら小政党乱立になるに決まってるじゃねえか
そんなこともわかんねえのかよ(呆れ

31. 2022年6月25日 06:30:27 : LmJkuJGQkc : UFd6d3drZ2p4LlU=[72] 報告

電通元締めポカポン朝日による洗脳報道ですか。てことは、
またカルト自公がスターリン方式・改竄選挙で圧勝するということですか?
犯罪者だらけの維新は失速ですか? チンピラ松井や馬場は逮捕されないのか?

国を守るとは、あなたを守ることから始まる___れいわ新選組 山本太郎

国を守るとは、国民を飢えさせ、餓死させても利権を守るという意味である
______カルト自公・防衛族・戦争財閥・戦死しても自殺として発表します

国を守るとは、公務員を減らし、防衛費を膨らませ、アメリカの最新兵器を高額で買って、リベートを維新がもらい、ウハウハ言いながらキタやミナミでどんちゃん騒ぎをすることです______汚物の維新・公金横流し・リベートたんまり・殿様だから当然だろ。おい!黙っとれ大石!


>橋下維新 主な「不祥事」記録 https://satoshi-fujii.com/ishin_scandal/
●2015年10月3日 馬場 伸幸 衆議院議員 堺市 豪遊
【詳細】大阪組で前国対委員長の馬場伸幸衆院議員の金遣いの荒さが大問題になっているのだ。なんと毎月300万円もの党のカネを使って、連日連夜、飲めや歌えやのドンチャン騒ぎをしていたという

https://twitter.com/h2h2g2/status/1493935825964261377
馬場伸幸・維新幹事長共同代表の幹事長時代の使途不明金は、5年間で1億8773万円超!


32. 2022年6月25日 06:59:03 : uAYz5jpB7A : VE1hNTFVWTFYdjI=[155] 報告
 朝日もよく考えた方がいい。朝日自体、選挙のこうした情勢調査の結果が「よし」と考えるなら、いまの報道姿勢で構わないが、もし「まずい」と受け止めているのなら、最近の朝日の報道姿勢に問題があったと反省した方がいい。

 メディアの連中は分かっているはず。自分たちのペンの力、あるいは報道方針で民意は簡単に動かせるということを…。これは決して彼らの思い上がりでなく、長年、メディア業界にいると、いわゆる「大衆扇動」は自分たちのペンで、そしてカメラでできると確信に近い感情を持つはず。

 なぜならば、多くのメディアの人間は本音の部分で国民、つまり大衆は無知であると考えているから。
 だから、無知な大衆に対し、あなたたちの知らないところでこんなことが起きているんだよ、こんな理不尽なことを考え、実行しようとしている権力者がいるんだよと、教える報道を考えるモラルを持った記者が多い時は、僭越な言葉だが、「啓蒙」という格好で無知な大衆にもろもろの知識を増幅させる報道をする。
 で、これがいまはほぼ皆無。メディアの連中は報道しない自由の世界に入り込んでいる。

 思い起こしてみよう。「政治改革」をうたい文句にした90年代の自民党分裂、2000年代の民主党の政権奪取、この時代、「守旧派」「改革派」の言葉で政治家を色分けし、新聞、そしてテレビのメディアは永田町の動きにスポットを当てた。当然、露出度は高かった。
 結果、無知な大衆は「政治改革」に関心を持った。で、変化が起きた。
 逆に、小泉改革を劇場化したのも新聞、テレビのメディアの力であって、自民はいったん復権した。

 こうした流れを自民は冷静に分析したのだろう。電通とも協力し合っているのかもしれない。テレビ、新聞に硬軟織り交ぜたプレッシャーをかけ、結果、いまのメディアは90-2000年代の政治報道をしなくなった。各政党の主張を分析し、批判することもなくなった。
 要するに、この政党が政権を握ると(つまりは自民党&公明党のことではあるが…)、消費税は19パーセントになる可能性があるよ…、消費税はすべてが社会保障に使われているわけではないよ…、憲法9条はなくなるよ…、ヒトラーがやったような緊急事態条項が憲法に書き込まれるよ…といった危険な状況する分析しなくなった。

 結果、無知な国民は無知なまま、いまのままでいいんだよな…と考えてしまう。年金が減っていても、給与が上がっていなくても、物価が上がっていても、我慢すれば何とかできる…と日本人の伝統の「欲しがりません、勝つまでは…」の心境になって耐えようとする。
 おカネがじゃぶじゃぶ入ってくる富裕層がいても、自分は我慢しようと考える多くの(愚かな)国民がいる。

 こうした状況をメディアは作っている。メディアの給与、いいですよ。NHKなんか、平均で1500万円。超富裕層に比べれば少ないが、ちょっとリッチな生活を送るのには不満はない。
 笑ってしまうのは、平均年俸がメディアの中では下位ランクのサンケイが自民、公明、維新の右派勢力を必死こいて応援しているのが、面白いというか、こいつらホント馬鹿だなという思いにさせてくれる。

33. 2022年6月25日 08:24:06 : pvPDi30HNA : ODkzUGU2Q3NhMTI=[38] 報告
憲法に自衛隊を明記した暁には第二の“統帥権干犯問題”というか自衛隊の絶対不可侵領域化(=聖域化・神聖化)されて自衛隊に関して何も議論ができないなんてことになるんじゃないかしらね。そんなことになったらシビリアンコントロールもクソもヘチマあったもんじゃないですね。
34. 2022年6月25日 08:34:55 : w1iOOaj42Y : c1RKbTZKY2VpcFU=[1] 報告
シビリアンの意味もわからずシビリアンコントロールという言葉を使ってもな。
35. 2022年6月25日 08:38:08 : 8z9V3hsfMI : ZXptcVZMNURsRDI=[363] 報告
生活保護費 引下げは違法 客観的数値を基にせず 東京地裁が判決 2022/06/24

2013〜2015年に生活保護費を勝手に減額した犯罪者議員
----------------------------------------------------------------
第2次安倍内閣 厚生労働省
第3次安倍内閣
憲法違反を続ける犯罪者の巣窟 自民党

犯罪政党が伸びるわけが無く、捏造の報道でしょう。


36. 2022年6月25日 08:55:09 : p4eYOBlQWI : dEpydWxoTll6QWM=[36] 報告
山本太郎を国会で暴れさせよう🎵💢😠💢レイワ‼頑張れ🚩😃🚩日本のトランプ大統領頑張れ🚩😃🚩日本のトランプ🎵山本太郎😃トランプ大統領頑張れ🚩😃🚩レイワ頑張れ🚩😃🚩
37. 2022年6月25日 09:02:34 : 8z9V3hsfMI : ZXptcVZMNURsRDI=[364] 報告
>>35 不足分など修正

2013〜2015年に生活保護費を根拠なく減額した犯罪者議員
----------------------------------------------------------------
第2次安倍内閣 厚生労働省 田村憲久 201212 〜 201409
第3次安倍内閣 厚生労働省 塩崎恭久 201409 〜 2014年12月  
憲法違反を続ける犯罪者の巣窟 自民党

国民は見ています。犯罪政党が伸びるわけがなく、
捏造報道で利益を得ている共同通信と朝日。

-------
れいわはしっかりした政党だから応援してます

38. 2022年6月25日 09:34:34 : MyI3Ji8Tp6 : N3p4c3dXWlB2aGM=[258] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

No.14 前と同じ投稿内容(これで3回目?)

創価公明が平和の党と思っているのは馬鹿だけ。

危険な本質は昔から 朝鮮人の自分達が有利になったらこういう本性を出すと

いう事。

昔は、戦争に行った日本人達が目を光らせていた 創価の馬鹿が増えたら

この体たらく。

癌細胞は分解し、カスは半島へ帰るのみ。

国交断交と皇室制度廃止。

今 買い物に行って来たら、案の定 馬鹿が出て来ました。

こんなのと共存は無理。 日本人が我慢して来たから成り立っていたのです。

日本人に犯罪行為をして来た罪は無くせない。

日本国内のおかしな犯罪・虐め・学校・会社・社会での虐めはこいつ等が

している。

何の為に? 全体主義へと運ぶ為と半島との混血 繋がらせる為。

という事で共存は無理。

戦前・戦後の歪んだ外・害人達の好き放題のシステムは終了。

とっとと出て行け。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

39. 2022年6月25日 09:37:53 : eIR1JLDm5t : OWxnL2hyM2hBeXM=[1] 報告
■維新 新たな問題候補 姉夫婦が告白する2億トラブル
■日本維新の会。河井克行&案里夫妻による買収の舞台となった広島で擁立したのは元京都市議の森川央氏
■「20年に事務所の工事費を2重計上していたことが発覚。党員資格停止処分を受けて離党した」
■白羽の矢を立てたのは、辞職を勧めた維新の馬場伸幸共同代表。その森川氏を巡り新たなトラブルが浮上
■「森川氏は実姉が相続するはずだった養母の遺産を独り占めしたのです」

▼目玉候補から一転 不人気の猪瀬直樹氏に「公然セクハラ騒動」勃発!
■炎上慣れ? 陣営幹部による「早期幕引き」


▼東京 山本太郎氏(れ元)「街頭活動」に強いこだわり
▼「風任せの政権交代ではだめだ。世の中を変えるには、一人一人の考え方を変えることが必要だ」との思い

◆山本太郎(やまもと・たろう)さん(47) れいわ 元<1>
■街頭演説では聴衆と対話

▼参院選・主要政党の経済対策等についての主な公約 “消費税”は与野党で違いハッキリ

▼水道橋博士 大阪市役所前で「松井一郎市長、出てこいや〜」「鬼退治することを決意」
▼大石晃子衆院議員(45)、大阪選挙区から立候補している八幡愛氏(34)のれいわ新選組の3人で訴え
▼水道橋博士氏 “鬼”維新を「退治する」、れいわから比例出馬 松井大阪市長挑発も

▼水道橋博士氏が因縁の地¢蜊繧ナ維新批判「松井一郎という鬼を退治する」
▼れいわ新選組から全国比例で立候補した水道橋博士氏
▼大阪選挙区(改選4)に立候補した八幡愛氏(34)とともにJR大阪駅前で合同街頭演説会を開催した

▼れいわ水道橋博士氏が猛烈批判「反社のような集団」維新の本拠地大阪で街頭演説
▼水道橋博士 鬼ヶ島・大阪乗り込み「絶対に維新を許さない」 松井一郎市長に「いつでも来い」

▼水道橋博士氏 夫婦二人三脚で国会へ 「1番大変なのは家族です」
▼水道橋博士、夫婦二人三脚演説 妻「少しでも力になれるように」

▼「れいわ新選組は、権力に噛みつく国民の番犬になる!」水道橋博士公認候補
▼八幡愛 大阪府選挙区れいわ公認候補 × 水道橋博士 全国比例区れいわ公認候補 コラボ街宣
▼応援弁士に、大石晃子衆議院議員が帯同した

▼元経産官僚のツイートを刑事告訴した米山議員が、それでも侮辱罪の厳罰化に反対をする理由
▼『政府の侮辱罪厳罰化法案が成立すると、相手から刑事告訴され、逮捕・勾留すらあり得ます』
▼『私はそれは、言論の自由を強く委縮させる、行き過ぎであると思います』

▼営業と暮らし、平和を守ろう 参院選の2大争点と5つの要求 2022年6月15日全国商工団体連合会
■■1、参議院選挙の2大争点
■争点1 富裕層・大企業優遇の継続か、中小業者・国民の危機打開か
■争点2 「改憲し、戦争する国」か、「憲法を生かし、平和を広げる国」か
■■自民・改憲案の重大問題
■1、憲法9条を壊し「戦争する国」へ
■2、緊急事態条項で「独裁」を可能に

▼維新 新たな問題候補 姉夫婦が告白する2億トラブル
▼日本維新の会。河井克行&案里夫妻による買収の舞台となった広島で擁立したのは元京都市議の森川央氏
▼森川氏は19年に維新に入党。3期務めた市議時代には政務活動費の不正が問題になった
▼「20年に事務所の工事費を2重計上していたことが発覚。党員資格停止処分を受けて離党した」
▼「市議会では維新も含む全会一致で辞職勧告決議案が可決されたものの、その後も2年近く、居座った」
▼白羽の矢を立てたのは、辞職を勧めた維新の馬場伸幸共同代表。その森川氏を巡り新たなトラブルが浮上
▼「森川氏は実姉が相続するはずだった養母の遺産を独り占めしたのです」
▼「森川氏とA子の姉弟は実の叔母と養子縁組をしていた。養母が死去した際、約2億円の遺産がありました」
▼「森川氏は、A子に『遺産を一切取得しない』とする『遺産分割協議書』を示し、署名させたのです」
▼「森川氏の振舞いが政治家として相応しいのか、世に問いかけようと思ったのです」

▼目玉候補から一転 不人気の猪瀬直樹氏に「公然セクハラ騒動」勃発!
■炎上慣れ? 陣営幹部による「早期幕引き」

維新、議員による差別的な問題発言相次ぐ 議員・候補者の“量”重視で“質”に問題か|NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20220620_1765590.html?DETAIL
橋下氏をめぐり、今度は身内だった維新から差別発言が飛び出すことになるとは。
→橋下氏をめぐり、「今も身内の」維新から差別発言が飛び出すことになるとは。
→橋下徹氏への言及に、橋下徹氏、吉村洋文氏、日本維新の会は問題視せず容認!

政治・経済・社会ニュース監視掲示板 PEASNOBBS2
https://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=peasnobbs2&mode=search&search=%8BL%8E%D2%82%CD%91%DC%82%BE%82%BD%82%AB
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40. 2022年6月25日 10:03:09 : NcjjQkD5uQ : enh0REN3WXBCZ3c=[1] 報告
さっさと滅びたほうがいいよこんな愚人国は。
気がついたときには緊急事態条項で声も上げられなくなってるから。
41. アラジン2[3850] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 10:54:02 : QMtqwcZjHQ : STdmQmYwaFB4Wi4=[2] 報告
トランプ、安倍、プーチンファンから「れいわ」支持に変わった人。
しかし、「れいわ」の幹部諸氏から反ロシア発言が出たら、支持を止めるとの事。
いろんな方がいる。

トランプをアゲアゲする人は、私は基本的にアホだと思うんだが
この人は貴重なロシア情報をUPされる方。

トランプからも、いつか目が覚める事を期待。
あんなイスラエルベッタリ、カルトベッタリを評価するのはマチガイ。

https://twitter.com/nanpinQD/status/1540295070384984064?cxt=HHwWgMCo-ZSNneAqAAAA


42. 2022年6月25日 11:39:20 : vPyWPXVJBU : Y3FCWFlVTUcyWnM=[1] 報告
アラジン2とかポストみたいな親露公言者が、れいわ支持を喚き散らすから、れいわフォローが減る一方なんだろ?

山本太郎も、勝つ気があるなら、絶対的に反露を打ち出す+アラジン2とかポストみたいな奴からの支持お断りと、はっきり言うべき。

まあ、アラジン2とポストは、れいわへの抱きつき自殺をするためのロシア擁護=正体は自公のスパイだろうけどな。

43. 2022年6月25日 11:46:20 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[2475] 報告
私たちは政治家を選ぶことができません

選挙の候補者は、我々が選ぶ前に
朝鮮人天皇一味によって選ばれた者だからです
不正選挙以前の問題

44. 2022年6月25日 12:01:29 : 8ujKgb4niA : SmdXbjM3UGsxN0k=[2] 報告
既成事実を垂れ流し、当日その通りになる投票結果。

これって、不正選挙だな。

国民はこれに反する投票行動をとればよいということだな。

そうすれば、不正選挙が明るみに出るはず。

国民の皆様、是非、自民党に投票しないようにしましょう。

自民党では軍拡・憲法改正・軍事費増大・国民生活荒廃・自殺者増加など、悪夢につながるばかりである。

自民党は国民の生活を守ることはない。

45. 2022年6月25日 12:16:59 : LqoFJXa61I : VGMuYkh2NlVtVkE=[4] 報告
>>41

ロシア非難決議に反対なんだろ、この人、ならフォロワー減るよ。

46. 2022年6月25日 12:31:39 : UW7eq48XGs : TkZRYXBvWjBvazY=[1] 報告
自民党が勝つためには、自民圧勝の雰囲気を作る今が勝負。

普通ならあり得ない自民党圧勝の理由づけのために新党を乱立させ、それを理由に愚かな国民を納得させる雰囲気づくり。
そのためのマスコミであり、そのための御用コメンテーターだ。

そこまでできれば、あとは目に余る不正をしても怪しまれない。
あの不人気のバイデンが過去最高の得票で当選する。
そんな魔訶不思議でさえまかり通してしまうのがこの世の仕組み。

47. 2022年6月25日 12:32:20 : SoCFvwklxw : ZWJhdlRqMkx3b0E=[4] 報告
>>44

 >これって、不正選挙だな。

不正選挙は、何のためにやるんでしょう。不正をしないと自民党が負けそうだから、不正選挙で自民党を勝たせるためにやるんでしょうか。

だとしたら、不正をされた野党が黙ってないと思うんですよね。どうして毎回野党はダンマリなんでしょうね。

48. 2022年6月25日 12:38:05 : LqoFJXa61I : VGMuYkh2NlVtVkE=[5] 報告
>>47

不正を証明できなかったら大恥をかく上に支持率がさらに下がってしまうからだよ。

49. エレ爺[-961] g0eDjJbq 2022年6月25日 12:50:54 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[-27] 報告
>投稿者 赤かぶ 日時 2022 年 6 月 24 日 23:15:06:
>2022年6月24日 朝日新聞 朝刊3面 https://www.asahi.com/articles/ASQ6R72H8Q6RUZPS001.html?iref=pc_rellink_01

今日(2022/06/25:土曜日)昼の「総合 アクセス数ランキング(瞬間) 2022/06/26 13:01更新」のトップ記事は、コレですか・・・

>自民は選挙区では改選36議席を上回る勢い。

>公明は選挙区では、埼玉、兵庫を除く5選挙区で現在、当選圏内に入っている。

>維新は、選挙区では改選3議席を上積みしそうだ。大阪で2議席を確保、神奈川、兵庫に加え、愛知でも議席獲得が有力になりつつある。東京は当落線上。

>立憲は選挙区で改選16議席を下回りそうだが、接戦の1人区でどれだけ勝ち上がれるかが、焦点。京都では維新と当落線上で争う。

チョクトは大阪ではなく、CIA京都に、応援に入るべきでは?

>維新は比例区でも改選3議席の倍増をうかがう。

>国民は選挙区に現職3人を擁立しているが、接戦の山形以外は追う展開。比例区は改選4議席に届くかどうか微妙だ。

>共産は選挙区では神奈川でやや優勢。埼玉、東京では当落線上にある。れいわは東京で1議席、比例区では2議席以上を狙う。

まあ、与党(自公)以外の票の分捕り合戦、というところですね??

予想通りではありますが???

https://www.youtube.com/watch?v=HKmj27XPsFw
>Strike Witches 2 OP (Egao no mahou) (えがお の まほう) (Full version) 2011/09/27




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

50. 2022年6月25日 13:01:13 : 7vn98iXSxU : U1B4SjJNRUxUbXM=[45] 報告
47>民主党時代に枝野や菅も代表選で不正に手を染めて小沢を落としたから言えないんだよ。
51. アラジン2[3851] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 13:06:47 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[1] 報告
>>42
>親露公言者が、れいわ支持を喚き散らすから、れいわフォローが減る一方なんだろ?

いや、>>41 の人の場合は親露派公言だった時のフォロワー数が
れいわ派公言したら減ったと言ってます。
文章が理解できますか?

親露派数とれいわ派数のどちらが多いのかは知らんです。
ツィートを見た感想では親露派=反ワクチン派は間違いないと思います。

その人たちの中で、トランプ派、親中派と、そうでない派はゴッチャ煮です。
また、反ワクチン派の中でも、コロナ自体も否定派、コロナワクチンのみ否定派と、
更に分かれます。

なかなか分類するのが困難です。
さらにチャンネル桜信奉者、参政党信奉者まで入れたら、分類はさらに困難。

一口に親露派といっても複雑怪奇です。

52. 2022年6月25日 13:12:56 : uC4xKr3eCI : elZvaWRHR1JHVHM=[12] 報告
北海道選挙区は‥?まあまあの出だしの様子です。

あとは東京と関西でれいわ!!に頑張ってもらうしかない。

山本太郎さん、大石はん、水道橋博士、菅元総理、やはた愛さん。

この国を底上げしてほしい!!

れいわが対維新、対自公、対立憲(連合)を声高にすることで

与党と似非野党があぶりだされる。

ニセもんでない議員が、一人でも増えないと・・。

あと維新が失墜したのは、スガが失脚したからだという?

鮫島浩さんと、大石はんの対談動画はおもしろかったです!

維新=菅だったのか―!‼道理で陰険さがよく似ている・・

岸田(麻生)は維新が好きではないそうだが

今回の参院選で維新は徹底的に、ひっこんでもらいたい。

自公の前にまず維新退治を。

がんばれ、れいわ。

53. 2022年6月25日 13:20:12 : zWNojfDGpw : M0pWODdNMDAweTI=[2] 報告
参政党一択でしょう!

54. 2022年6月25日 13:20:21 : Ff274msx3k : R1ZpTXhJcXlNTjY=[3796] 報告
作家や、哲学者、思想家や音楽家の多くが、
長年の山本太郎氏の言動を見続けている今、
全力で応援しているね。

核を持っていても、なんの抑止力にならず、暴走し、
残虐な、殺戮を繰り返しているロシアの
独裁国家、専制主義を見ていて、自民党に任せ、防衛費を膨らませることは、
更に、日本国民に、地の底を這わせる結果になるだろうと、

感傷的、感情的な、見解を離れた、思想を持った人なら、誰でも、
山本太郎氏を、将来の総理に立たせようと考えるのは、不思議じゃない。

トランプのように、攻撃される前に、教師にも武器をという考え方は、
さらに、プーチンの様な残虐者を、つけあがらせる。

     

55. 2022年6月25日 13:29:40 : 2zq8Um0jzs : MEd5SUUwUVNDVWs=[60] 報告

何とか自分のことを真剣に考えてほしい。本当に必要な事やもの。岸田自民党政権に命や政治を託していいのか?ロシア系ウクライナの人達がウクライナから8年間も爆撃されているのもソ連時代のリーダーが自分たちの権力の維持のため国民の知らないうちに勝手に周りの共和国へ国を分離分割移譲したためウクライナのようなナチ国家によって不条理に殲滅されようとしています。政治家を政権を選び間違えると国も国民も滅びる危険さえあることを知りました。国民のことを大切に思ってくれる政治家、政党に投票してほしい。後の世に日本人を助けに来てくれるプーチンは居ないと思う。私達は崖っぷちに立たされています。
56. 2022年6月25日 13:55:32 : SoCFvwklxw : ZWJhdlRqMkx3b0E=[5] 報告
>>50さん

 >民主党時代に枝野や菅も代表選で不正に手を染めて小沢を落としたから言えないんだよ。

なるほど。自分たちにも後ろ暗いところがあるから不正選挙に言及できない、って感じですかね。ヘタに騒いだら自分たちの旧悪も明るみに出されてしまいますもんね。

でも自民党が、仮に最大野党のそんな急所を握っているんだとしたら、そんな状況でわざわざ不正選挙なんかしなくても良さそうなもんですけどね。消費税上げでも憲法改正の発議でも防衛費増額でも「おい旧民主党の〇〇さん、バラしちゃうよ?」とでも言えば、自民党のやりたい放題じゃないですか。

っていうか、不正選挙みたいな自民党の国家的大犯罪すら告発できない最大野党が、本気で自民党から政権を奪う気がある筈がないですよね。だったら自民党はわざわざ選挙に細工なんかせずとも、今後もますます安泰な筈だと思うんですけどね。

ところで他の野党(共産やれいわや社民)までダンマリなのはどうしてなんだろう。

57. アラジン2[3854] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:08:35 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[4] 報告
>>53
参政党は隠れ自民党、自民党モドキの政党です。
ここで騙されたら、戦争の道まっしぐら。反ワクチンでも無い、カルト宗教団体。
統一教会の教義は、「日本は悪魔の国」です。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

https://twitter.com/masjp72/status/1534019115832160256?cxt=HHwWgMCt3cOQ98kqAAAA


58. アラジン2[3855] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:13:42 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[5] 報告
>>53
参政党は隠れ自民党、自民党モドキの政党です。
ここで騙されたら、戦争の道まっしぐら。反ワクチンでも無い、カルト宗教団体。
統一教会の教義は、「日本は悪魔の国」です。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

https://twitter.com/masjp72/status/1534443550145859585


59. アラジン2[3856] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:31:14 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[6] 報告
>>53
参政党は隠れ自民党、自民党モドキの政党です。
ここで騙されたら、戦争の道まっしぐら。反ワクチンでも無い、カルト宗教団体。
統一教会の教義は、「日本は悪魔の国」です。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

戦争とは悲惨なものではない、だとさ。
↓↓
https://twitter.com/theCYClings/status/1531389725080031232



60. アラジン2[3857] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:33:19 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[7] 報告
>>53
参政党は隠れ自民党、自民党モドキの政党です。
ここで騙されたら、戦争の道まっしぐら。反ワクチンでも無い、カルト宗教団体。
統一教会の教義は、「日本は悪魔の国」です。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

https://twitter.com/drjohn39/status/1519677345787187200


61. 2022年6月25日 14:35:09 : Pz0x2fo13o : NGpZaFBjY0RURVE=[2] 報告
これが兄貴の真実のことば
感動しない日本人はいない。

https://youtu.be/Swg9s5NaUAI


不正選挙はやめろ

[12初期非表示理由]:管理人:広告コメント多数のため全部処理

62. 打倒モサド山本太郎![31] kcWTfIOCg1SDaI5SlnuRvphZgUk 2022年6月25日 14:37:34 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[-26] 報告
>>30

>立憲の人気を上げたいなら純化路線は誤りだったと認めるしかない

そのとおり!

原発ゼロなんて実現不可能な公約を取り下げて国民民主と合併ですね!!

原発は推進すべし!!!

https://www.youtube.com/watch?v=tsMjwM2785A
>ストライクウィッチーズ2 OP「STRIKE WITCHES 2〜笑顔の魔法〜」



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

63. アラジン2[3858] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:41:25 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[8] 報告
>>53
参政党は隠れ自民党、自民党モドキの政党です。
ここで騙されたら、戦争の道まっしぐら。反ワクチンでも無い、カルト宗教団体。
統一教会の教義は、「日本は悪魔の国」です。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

統一教会と安倍ちゃん繋がり。有名ですやん。
さらに参政党、日本第一党(桜井誠)とも安倍ちゃん繋がり、統一教会繋がり
であります。

https://twitter.com/jenVerstappen/status/1535720023485952000


何が悲しくて、毎度毎度騙されるんや?
https://pbs.twimg.com/media/FU88ab0VsAAS-45?format=jpg&name=900x900


64. アラジン2[3859] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:45:48 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[9] 報告
>>53
参政党は隠れ自民党、自民党モドキの政党です。
ここで騙されたら、戦争の道まっしぐら。反ワクチンでも無い、カルト宗教団体。
統一教会の教義は、「日本は悪魔の国」です。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

そして岸信介から安倍ちゃんまで三代繋がる統一教会との関係。
そもそも反共活動をさせるために、韓国から日本に統一教会を連れてきたのは
アメリカです!

そのあげくが、日本政治のこの汚染。
怨むなら韓国ではなくアメリカを怨め!
いつも思うが、日本人は憎む相手を間違っている。
安倍一族を大手メディアが批判しないのは、安倍一族がアメポチだからだぞ。

■他国の新興宗教が政治に関与(2021/01/10)
https://www.youtube.com/watch?v=QqRI-7x7FBc&t=44s



65. 打倒CIA日本共産党![99] kcWTfENJQZP6lnuLpI5Zk30h 2022年6月25日 14:48:01 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[-25] 報告
>>55

>ロシア系ウクライナの人達がウクライナから8年間も殺されているのも、ソ連時代のリーダーが自分たちの権力の維持のため、国民の知らないうちに勝手に周りの共和国へ、国を分離分割移譲したため

そのとおり!

田中宇サンの無料記事も参照してみよう!

https://tanakanews.com/220624russia.htm
>プーチンの偽悪戦略に乗せられた人類 2022年6月24日   田中 宇

https://www.youtube.com/watch?v=QAM66SOP_9s
>ソビエトマーチ 重低音強化版 ※イヤホン推奨 Soviet march Deep bass enhanced version ※Earphone recommended 2021/02/23


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理515

66. アラジン2[3860] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:50:34 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[10] 報告
なお、NHK党の黒川がデマ拡散しているので「要注意!」
比例の投票には「山本太郎」と書くと、同姓同名のNHK党の票になります!
「れいわ」と書こう!
「比例はれいわ」です!
個人名を書いたら、同姓同名のNHK党の票になります!

https://twitter.com/ssk_ryo/status/1539802788863279104


67. アラジン2[3861] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:52:35 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[11] 報告
しかも黒川のこの行為は公選法違反だと。
おい、NHK党。
おまえらの敵は自民党ではないのか?
なんで権力者側に与して、野党のれいわの足を引っ張るのか?

「比例はれいわ」です!
個人名を書いたら、同姓同名のNHK党の票になります!

https://twitter.com/FrawarEnjel/status/1539856673472643072


68. アラジン2[3862] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 14:59:05 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[12] 報告
別スレからコピペ。

http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/823.html#c86

全国比例に、ニセモノの山本太郎が出馬しています。騙されないようご注意ください。
全国比例に、ニセモノの山本太郎が出馬しています。騙されないようご注意ください。
全国比例に、ニセモノの山本太郎が出馬しています。騙されないようご注意ください。

比例区に出馬している山本太郎は、同姓同名の別人です。ご注意ください。
比例区に出馬している山本太郎は、同姓同名の別人です。ご注意ください。
比例区に出馬している山本太郎は、同姓同名の別人です。ご注意ください。

本物のれいわ新選組の山本太郎は、東京選挙区から出馬しています。
本物のれいわ新選組の山本太郎は、東京選挙区から出馬しています。
本物のれいわ新選組の山本太郎は、東京選挙区から出馬しています。

**************

「比例はれいわ」です!
比例に個人名を書いたら、同姓同名のNHK党の票になります!
黒川に騙されて、比例に個人名を書いたらダメ!
比例には「れいわ」と書こう!

69. 2022年6月25日 15:13:00 : vPyWPXVJBU : Y3FCWFlVTUcyWnM=[2] 報告
>>68
お前が山本太郎の支持者だと吹聴する方が、よっぽど山本太郎にとって止めてもらいたいことだろう。
70. アラジン2[3864] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 15:33:35 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[14] 報告
>>69
>お前が山本太郎の支持者だと吹聴する方が、
>よっぽど山本太郎にとって止めてもらいたいことだろう。

街宣で、何か一つでも賛成する部分が有ったら支持して欲しいと
言ってました。

「そんなあなたも守りたい」

残念でした、山本太郎が尻の穴の小さな人間で無くて。
しかしあなたのレスは、とてもれいわ支持者とは思えんです。
他人に対する悪意に満ちている。

71. 2022年6月25日 15:54:53 : vPyWPXVJBU : Y3FCWFlVTUcyWnM=[3] 報告
山本太郎がロシアの戦争加担者というイメージは、ほとんど阿修羅によって構築されてしまった。
72. アラジン2[3873] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 16:08:44 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[23] 報告
>>71
はいはい、社会はあなたの妄想で出来ています。


73. 2022年6月25日 16:23:37 : KqDpA87dkk : UXRTbmc2LjJNcnc=[102] 報告
>山本太郎がロシアの戦争加担者というイメージは、ほとんど阿修羅によって構築されてしまった。

それはウソ。
阿修羅掲示板なんか、さびれた町の場末のスナックみたいなもんで、Twitterのほうがはるかに影響力がある。
ついでに言えば、れいわが親ロシア派と思われたのは、自称れいわブレーンの池戸万作のせいだよ。

池戸万作
@mansaku_ikedo
ロシア軍には、まず大阪から上陸して欲しいな。自分が大阪人だったら、思わず「解放軍がやって来た!」と喜んでしまうわ。反グローバリズムで国際連帯する思想。

↑こいつ自称れいわのブレーンらしいけど、こいつのつぶやきを野党支持者が大拡散してれいわが親ロシア派と野党支持者からもネトウヨからも大拡散された。

で、現在の池戸万作は毎日毎日れいわ批判を繰り返してますね。元れいわ候補者の高橋アトと一緒になって。ついでに座間宮ガレイもよってきた。そういえば高久チャンネルもいたわ。忘れてた。

74. アラジン2[3875] g0GDiYNXg5My 2022年6月25日 16:42:02 : cBRFztF9xg : S1N3cEFkSE9CTjI=[25] 報告
>>73
挙げられた名前の方々の誰一人、私は知らないです。
「れいわ」もいろいろと大変なのか。

私の知ってる事。
れいわ応援団だった「風花未来」は参政党に寝返りました。
他の政党ならいざ知らず、「参政党」ですよ!
>>57 からのレス参照。
あの自民党モドキの売国奴のカルト政党「参政党」に絶句。クズ確定。

さらに「一月万冊」。
れいわを裏切った田中龍作がウクライナ擁護で動画に登場。クズ確定。

れいわの名を利用して稼いだ挙句に、この手のひら返し。
黒川氏も以前は山本太郎に応援してもらった事があったっけ。

こういう事は、もう慣れっこでしょうけどね。
何かを成し遂げようとしたら人を信用しなきゃダメだし、
裏切られても笑って許せなきゃダメなんだろうと思います。
「山本太郎」を利用したい人は大勢いるから。

75. 命を大切に思う者[6388] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2022年6月25日 17:03:26 : qhN6HubZRA : UUhCMTdRNjNQRVk=[35] 報告
> 固定電話と携帯電話に調査員が電話を架ける。
> 固定は有権者がいると判明した9089世帯から5012人(回答率55%)、

今年も支持率調査の電話が架かって来た(今日架かって来た)。私のような一般庶民の家にも毎年架かって来ています。
電話を架けた相手の数が1万人も居ないなんて、絶対嘘だ。本当は全世帯に架けてるだろう。1000万人くらいは居る筈です。1000万人に架けてすぐ切られた999万人を最初から架けていないことに捻じ曲げて捨ててるだろう!
「調査員が電話を架け」と説明してるけど、本当は、
自動で電話して、しばらく切らずに聞いてくれたら調査員に転送し、転送されて調査員が話したことを
「調査員が電話を架け」と略して説明してるだろう!
転送されなかった99.9%は、電話を架けなかったことにして、捨ててるだろう!
それを「調査員が電話を架け」と報道するのは、詐欺ですよ!
接種歴不明を、未接種ということにしてた手口と似てる。

しばらく切らずに聞いてるのは、自民党から不正な公金を貰ってる人が大半だろう。それと無関係な人も、中には、しばらく聞いてる人も居るだろうけど、ほんの一部。
サンプルに酷い偏りがあるんだよ。
自民党から不正な公金を貰ってる人は、それを貰い続けるために、自民党を権力の座に居座り続けさせることだけが仕事だから、絶対に答える。国民に、選挙結果に不信感を持たれたら、困るからです。

電話を架けた相手の数が1万人も居ないなんて、おかしいとおもわないか? よく架かって来るだろう? 
76. 2022年6月25日 17:04:06 : qjCTb75imc : UzdoZWhhN3J6ZFk=[77] 報告
山本太郎が街宣のときに付けているイヤホンについて、
腹話術氏がいて話す内容の指令を裏から受けて操っているとか
アンチがネタとしていろいろデマを広げていますが、
その正体は単なる「イヤモニ」です。

イヤモニとは、イヤーモニターのこと。
マイクが拾った自分の声をPAシステムから返してもらい、
それを聞いているだけです。
よくライブのステージ上の足元にモニタースピーカーが置いてありますが、
あれと同じ役割を果たすものです。

山本太郎自身が以下の動画でイヤホンについて説明しています。

https://youtu.be/7bonB6cuFyI?t=1393

 自分の声が聞こえない状態になると大声で演説してしまう、
 よく選挙のとき絶叫演説あるじゃないですか。
 「い〜ま〜のぉ自民党〜わぁ〜!」みたいな。
 で、(そんな絶叫演説を)聴いていて地獄でしょ皆さん。
 死にそうになるんですよ、もうやめてって。
 どちらかというとちょっと落ち着いた声で、
 トーンを落としたうえで、ちゃんと伝わる音で伝えた方が、
 私はいいと思うんです。聴いてもらう人にも。
 で、絶叫演説をし続けると声がすぐつぶれます。
 だから、自分の声をモニターするんです。
 このイヤホンで自分の声を(PAシステムから)返してもらって、
 そしたら自分がどれくらいの大きさの声でしゃべっているかってことがわかるので、
 無理して大きな声を出さなくて済むんです。
 お腹から出る声をちゃんと届けられる。そのためのイヤホンです。


77. 2022年6月25日 17:04:26 : Fq9sOloGRq : MWxVNThmTk1tTVk=[7] 報告
もう山本太郎は日本ではダメだよね。ロシア擁護のイメージが強すぎる。
78. 2022年6月25日 17:20:46 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[41] 報告
その池戸とやらの正体がアラジン2ではないの???

まあ阿修羅が場末としても、著名なところでは植草一秀と鳩山由紀夫だろう。

プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対
プーチン正しい+自公維反対

これを毎日毎日やられたことで、プーチン非難をしなかった維新ですら、今回の選挙で圧勝しそうと言うわけだ。

プーチン正しいという植草が、れいわ、共産、社民にしましょうって、もう共産・社民なんて、あれほどロシアを批判してるのに壊滅だよ。

プーチン正しいという奴に抱きつかれた者から、参院選では大敗する。

79. 2022年6月25日 17:32:07 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[1835] 報告
>>13
平和第一だと勘違いしてきているそいつの頭が変わってるわ
80. 2022年6月25日 17:43:46 : pWTlLwuUaM : ODlMUU16cHRrNS4=[1] 報告
憲法改正し戦争の罠に引っ掛かるか弾道ミサイル配備しみずから敵国条項はを発動されるか、いずれにしても戦争へ向かっている、これはやはり白人支配者の計画通りなんだと思う、野党が何十年も分裂票の分裂で自民党が勝ち続けるのも白人支配者の計画通り、国会議員、官僚、マスゴミの日本を操縦するトラブルが白人支配者に支配されてるのだからどうしようもない、諦めるしかない、また戦争でしかかわらん
81. 新共産主義クラブ[-12665] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2022年6月25日 17:51:48 : FSpTrKvLFI :TOR ZFRTNVR3aFdUYjI=[26] 報告
>>73さん
>ついでに言えば、れいわが親ロシア派と思われたのは、自称れいわブレーンの池戸万作のせいだよ。
 
 
 池戸万作さんは、山本太郎さん個人の経済政策のブレーンの1人であると自己紹介しています。

 山本太郎さんのブレーンの「池戸万作」さんに、「れいわ新選組」は、令和元年12月27日に、「分析レポート代」として、71,500円を支払っています。
 

◆ 政治資金収支報告書 令和2年11月27日公表(令和元年分 定期公表)

 れいわ新選組(10/10)〔収入(10)、支出、資産、宣誓書等〕

 pdfページ 102/110
 
 (3)政治活動費の内訳 

行番号19 [支出の目的]分析レポート代 [金額] 71,500  [年月日] R1/12/27  [支出を受けた者の氏名(団体にあっては、その名称)] 池戸万作
 
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SS20201127/000090_10.pdf
 

◆ 池戸万作『30年越しの”国会に卍固め、消費税に延髄斬り!” 「経済×プロレス」の異種格闘技言論タッグ戦』
(WEZZY,2019.07.20)

 《池戸万作》
 
 2010年より、日本経済復活の会に参加し、故・宍戸駿太郎(元筑波大学副学長、元国際大学学長)氏より、経済学の教えを受ける。
 
 現在は、同会の幹事、薔薇マークキャンペーンの経済政策アナリスト、国会議員の経済政策ブレーンなどを務める。
 
https://wezz-y.com/archives/67831
 

◆ 池戸万作 twitter:@mansaku_ikedo

 私は「れいわ新選組」という政党の経済ブレーンではなく、山本太郎さん個人の経済政策のブレーンの1人ですので、その点はお間違いないよう、宜しくお願い致します。グラフ提供や答弁書の校正などを行っていました。

— 池戸万作 (@mansaku_ikedo) 2020年7月11日
https://mobile.twitter.com/mansaku_ikedo/status/1282001750375804929
 

82. 2022年6月25日 18:02:39 : LmJkuJGQkc : UFd6d3drZ2p4LlU=[73] 報告
>>77
>もう山本太郎は日本ではダメだよね。ロシア擁護のイメージが強すぎる。

太郎は、伊勢崎氏と対談している。党内でも議論しているだろう。したがって、2014クーデタ、オデッサの虐殺、ドンバスの虐殺、生物兵器・核兵器の配備計画等も知っている。その上で、「ネオナチの側に立つな、プーチンの言う「嘘の帝国」の子分・パシリをやめろ!」と言ってるわけだ。嘘だらけのメディア報道を妄信する有権者には違和感があるだろうけど、メディアのウソを知っている有権者からすれば、当然のことだね。

●>日本はウクライナ危機にどう向き合うべきか 山本太郎×伊勢崎賢治(東京外大教授)緊急対談 緩衝国家における平和構築 国際2022年3月3日https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/22870

●嘘の帝国>ウラジーミル・プーチン ロシア連邦大統領演説(全文)
ロシア国民の皆様へ 親愛なる皆様へ 2022年2月24日 モスクワ・クレムリン 
http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow155.html

>「No To War」と叫ぶ左翼陣営の欺瞞。今それを言うか! 2022年2月28日
  ラミロ・ゴメツ(Ramiro Gomez) http://tmmethod.blog.fc2.com/blog-entry-822.html
 ウクライナ軍がドンバスの人々を容赦なく、途切れることなく虐殺し続けて8年になる。あなた方みんなが何も声を上げないことで残酷な共犯者となったクソのような8年間だった。メディアもそうだし、今、「NO TO WAR」の、胸糞悪くなるような小さなプラカードを掲げているあなた方もそうだ。
 「公式」の民間人犠牲者数は、実数より限りなく少なく、14,000人が殺されたとしている。
 ナチスの大隊は、村全体を占領し、女性や少女を好き勝手にレイプし、家を略奪し、男性を拷問し、母親の前で赤ん坊をレイプする乱交パーティさえ行った。トルネード大隊の実態は、あなた方自身の目で確かめることができる。 40度の暑さの中、一滴の水もなく、食事も洗濯もできず、ウクライナの爆撃を避けるために隅や地下室、さらには下水道で寝泊まりしながら、彼らと共に生活する中で、彼らがいかに苦しんでいるかを知ることができたのだ。・・・

>「閲覧注意!」オデッサの虐殺
https://duckduckgo.com/?q=%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA&t=newext&atb=v309-1&iar=images&iax=images&ia=images
______________________________________________

83. 2022年6月25日 18:11:16 : qjCTb75imc : UzdoZWhhN3J6ZFk=[78] 報告
池戸万作氏に対する
私が抱くイメージを4文字で表すと

軽佻浮薄

84. 2022年6月25日 18:29:49 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[42] 報告
伊勢崎賢治氏はアフガニスタンでのDDR(武装解除・動員解除・社会復帰)で大きな功績を上げた人です。NGOや国連職員として世界各地の紛争処理に携わり、「紛争屋」を自称しています。しかし武装解除で兵器と関わっている割には基本的な軍事知識での誤解(インド洋給油)も見受けられ、また現地武装勢力への異常な肩入れをしている様子は、首を傾げざるをえません。


緊急集会「ペシャワール会・伊藤さんの死を問う」−JanJan
◆伊勢崎賢治(軍閥武装解除の国連ミッションを担当した):
 犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動。伊藤さん殺害は政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。私はアフガニスタン大使館にいた時から中村さんを畏敬の念で見ていた。「ペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。そこがやられたのだから事故です。


この部分だけを読んでも、伊勢崎氏の言いたい事が全く理解できません。特に理解できない点が二つあります。

>タリバンは社会運動

言っている意味が分かりません。狭義のタリバーンがイスラム神学生だとして、これは広義のタリバーンを意味するのでしょうか。それとも概念的な思想や民族運動の事を指すのでしょうか。しかし伊藤さん拉致殺害事件で問題となるのは狭義の意味でも広義の意味でも無く「組織集団としてのタリバーン」の筈です。

そもそも「社会運動」だとして、それがどうしたんです? 例えば「共産主義は社会運動」だとして、それで共産主義過激派のゲリラ活動が許されるわけではありません。単にそれだけでは何の免罪符にもならないでしょう。

>「ペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。そこがやられたのだから事故です。

誘拐殺人事件を「事故」と言い張る感覚が全く理解できませんし、事故だとする根拠が無茶苦茶です。このような理屈が言えてしまうなら、こうも言えてしまう筈です。

『「CIA」の情報収集力は各国情報機関が束になってかかってもかなわない。そこがやられたのだから事故です』

CIAとてまるで万能ではないどころか、幾つもの失態を重ねてきた事は周知の通りです。ですがその情報収集能力は各国情報機関が束になって掛かってきても敵わない実力を有している事は事実です。ならばペシャワール会の情報収集能力が幾ら凄かろうと、それを過信してはいけない筈です。それなのに「そこがやられたのだから事故です」などという主張は非常に危ういものを感じます。そのような理屈は全く通らないし、そんな事で事件から何も教訓を活かそうとしなければ「事故」は何度でも連続して起こり得るでしょう。

また、「犯人はタリバンではない」と言い張る事にあまり意味があるとは思えません。タリバーンのムジャヒド広報官は「我々が拉致したのだから責任は我々にある」と伊藤さん殺害の責任を認めています。それ以外の声明でも繰り返し犯行の指示を認め、最終的な首謀者は自分達であると宣言しています。拉致殺害実行グループの首謀者と目されるアフマド容疑者を捕まえてみない事には事件の真相は分かりませんが、1つだけ言えることがあります。タリバーン自身が犯行を認めた以上、それが事前だろうが事後だろうが、タリバーンは伊藤さん殺害の責任を背負いました。仮に殺害犯がタリバーンとの関連性が薄かったとしても、タリバーンは"組織として"伊藤さんの殺害を肯定してしまったのです。その事を伊勢崎氏も中村哲医師も認めようとしていない気がします。


これは単なる事故。誰もペシャワール会を批判はできない|ビデオニュース・ドットコム
伊勢崎氏は、アフガニスタンで日本のNGOとしては群を抜いて実績も経験も豊富なペシャワール会のスタッフが、このような不幸な事件に巻き込まれたことを悔やむ一方で、今回の事件は単なる事故であり、これを理由にアフガンの人々に貢献するNGO活動を批判するようなことがあってはならないと語った。


「ペシャワール会を批判するな」、と言うのと同時に、「タリバーンを批判するな」、と言っているのに等しい異常な弁護の仕方(「今回の事件は単なる事故だ」)である事に、気付いているのか気付いていないのか・・・最初から確信的にやっている主張なのかも分かりません。「タリバンは社会運動」と言い出している事からも、タリバーンに何らかの幻想を抱いている可能性が高いです。タリバーンに対し自分の勝手な期待の押し付けを行っているのではないでしょうか。

何故、誘拐殺人事件を「事故」などと言えてしまうのでしょう。何故、殺害犯を非難しないのでしょう。何故、殺害を肯定したタリバーンを非難しないのでしょう。まるで理解できません。

果たして「タリバンは社会運動」とは、何を指すのでしょうか。


●中村哲氏の語るタリバン 2007.10.21(日) サンデー・モーニング TBS
中村医師) アフガン農民そのものが武装勢力であるということを皆忘れていると思います。で、しかもタリバン、タリバンというけれども、このタリバンというのは土着のいわば国粋主義運動である、ということは、アフガン農民なら誰でもがタリバン的な要素があるということ。テロリスト集団とひとまとめにして言われますけれども、実際には人々の心に訴えるなにものかを持っているわけで、殆どの民衆はそれを支持しているんですね」

治安回復のための戦闘、増える兵士と民間人の犠牲、その連鎖の中でアフガニスタンの状況は難しい局面を迎えています。

関口) 中村さんがおっしゃるようにタリバンがテロリストを指すものという狭い捕らえ方ではなくて、タリバンってもっと沢山いるということでしょう、全部がテロリストじゃありませんよと。

伊勢崎賢治 東京外大教授) 違いますね、特に南東部では、中村先生がおっしゃったことはまったく真実でありまして、タリバンというのは裾野が大きいんですよね。
だから、南東部のパシュトゥン族の地域では全員タリバンといっても過言ではないですよね。


1年前、中村哲医師も伊勢崎氏も、広義のタリバーンを徹底的に拡大解釈し「あれもタリバンこれもタリバン」とタリバーンは草の根的にアフガン民衆に根付いている、「南東部は全員タリバンだ」とまで伊勢崎氏は言っています。そして中村哲医師の言う「土着のいわば国粋主義運動」というのが伊勢崎氏の言う「社会運動」なのでしょう。これで大体、分かりました。彼らの言う「広義のタリバーン」とはパシュトゥン民族運動とタリバーンをゴチャ混ぜにしています。


<アフガン拉致殺害>中村医師が遺体検分 悲しみこらえ|毎日新聞 8月28日
反政府武装勢力のタリバン報道官を名乗る人物が、犯行を認めていることについて、中村さんは「拉致グループはタリバンではない。タリバンがこんなことをするはずがない」と話した。

「我々が言うタリバンとは、マドラサ(イスラム神学校)でちゃんと教育を受けた、礼儀と道理を身につけた者を言う。しかし、9・11(01年の米同時多発テロ)後、偽タリバンが増えた。彼らは本当のタリバンではない」

タリバンが拠点とするアフガンとパキスタン国境地域で、ハンセン病治療や井戸掘りなどを20年以上続けてきた。国際的な非難を浴び孤立するタリバンとその母体のパシュトゥン民族を支え、タリバン側からも一定の理解を得ていると自負してきた中村さんの、タリバンへの「最後のメッセージ」にも聞こえた。【カブール栗田慎一】


栗田慎一;「国際的な非難を浴び孤立するタリバンとその母体のパシュトゥン民族を支え、タリバン側からも一定の理解を得ていると自負してきた中村さんの、タリバンへの「最後のメッセージ」にも聞こえた。」

アフガニスタンは人口構成の45%をパシュトゥン人が占めますが、タジク人は32%を占めており、他にハザラ人やウズベク人、少数ですがトルクメン人もいる多民族国家です。だからパシュトゥン人の事だけを支えた所で、アフガニスタン全体のことを支えている事にはなりません。中村哲医師や伊勢崎氏の主張は、パシュトゥン以外の他民族の事を考慮するものがあまり見受けられません。

中村哲;「我々が言うタリバンとは、マドラサ(イスラム神学校)でちゃんと教育を受けた、礼儀と道理を身につけた者を言う。」

1年前は「あれもこれもタリバン」と言っていたのに、伊藤さんが殺害された途端に狭義の意味に限定してくるのは、あまりにいい加減すぎると言うか・・・しかし結局、「伊藤さん誘拐犯は純タリバーンと判明」することになり、中村医師の苦しい主張は破綻します。

中村哲医師は「(タリバーンは)人々の心に訴えるなにものかを持っているわけで、殆どの民衆はそれを支持している」という主張は、タリバーンを美化し過ぎている嫌いがあります。中村哲医師に心酔している様子の伊勢崎賢治教授にも同じことが言えます。タリバーン寄りの立場で主張する、それ自体は問題がありませんが、おかしな理屈を振り翳してまで擁護する事は決してアフガニスタンの民衆の為にはならない筈です。

実は伊勢崎氏も中村氏もタリバンのメンバーだった!・・・・

これで全ての疑問が氷解する・・・わけないか

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 09:46:35
タリバンのシンパである可能性は否定できない。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 09:50:36
シンパでしょ 間違いなく。

ただ当のタリバンは有り難いと思ってるワケもなく
一方的なラブコールだが。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 09:59:18
事故のガイドラインですか・・・・。

リーマンブラザーズの資金運用能力は日本の証券会社が束になってもかなわない。そこが倒産したんだから事故です。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 10:05:47
米軍の情報収集能力は在外公館が束になったも適わない。そこが誤爆したのだから事故です。

こういわれて納得するのかな?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 10:16:50
伊勢崎賢治はTBSの日曜朝の情報番組「関口宏のサンデーモーニング」でオリンピックで日本人がメダルを獲ってもうれしくない、逆にアフガニスタンの人がメダルを獲った方がうれしいと言っていた反日の人ですよ。
つまり伊勢崎賢治は、死にそうな日本人とアフガニスタン人がいたとしてどちらかしか助けられないならアフガニスタン人を選ぶような人間。


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 10:35:18
よくあるんですよ。ちょっと偉い立場の導師なんかにあって名前貰ったり、
誉められたりして思い上がって心酔しちゃう様なのが。
まあ、そういう扱いやすい人達を狙って宗教や思想団体の形式を取るんですけどね。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 10:40:26
>>6
反日というより親アフガンでは?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 11:18:01
紛争屋とか言ってるが何者なんだ
反米テロ擁護発言が多いし胡散臭い感じがするな
自慢話してるがそもそも米軍がいなけりゃ武装解除自体できてないのでは

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 11:20:05
これは単なる事故。誰もペシャワール会を批判はできない
http://jp.youtube.com/watch?v=fQ_Rd7UNgzM

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 12:11:02
>>9
「俺は手ぶら、丸腰で物騒な武装勢力の武装解除の現場に居るんだ、話せばわかるんだよ」って言ってた人でしょ?確か。
でもそれ、米軍あたりがまず抗争を力でもって「停戦だからな」って納得させた後で現地に赴くわけでしょ?
勿論現地で個人で人殺ししかしらない少年兵相手に(アメリカが言うとおり)「さあ武器を引き渡しなさい」とやるのは
大変な危険があってそれを引き受けるのは立派な事だと思うけど、
そも「武装解除」に応じさせたのは貴方ではなくてどこかの軍事力でしょ?と思った。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 12:32:41
言い換えれば
『学生運動は社会運動。
よど号ハイジャック、浅間山荘事件は政治的犯行ではない。事故の意味合いが強い。』

さら言い換えれば


き が く る っ と る

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 12:38:56
>実は伊勢崎氏も中村氏もタリバンのメンバーだった!・・・・
実は法務大臣のお友達のお友達だったとか


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 13:13:34
>>8
ただの親アフガンなら「アフガンがメダルを獲ったら嬉しい」という言い方で十分。

>日本人がメダルを獲ってもうれしくない
という言い方はしない。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 13:57:00
何が凄いって、人が一人殺されてもタリバン擁護を続けるペシャワール会だな…。
一度見た理想は殺されても貫き続ける…言葉ではかっこいいのに実際傍で見ると無様というほかないなぁ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 14:59:54
>>11
しかし「あっち系」の人に言わせると、憲法9条を持ってる日本人が武器を持たずにお願いしたから、相手も「日本人なら」と武器の放棄に応じてくれた、となるらしい。
でもこの論理だと、日本人以外が担当してる武器回収ミッションは成り立たない筈なんだよな。
そもそもアフガンの人達が、憲法9条なんて日本の特殊な状況を知ってるかどうかも疑わしいが。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 15:12:54
>>16
一般教養はおろかまともな教育を受けられる人が限られる環境ですと、
外国の憲法どころか、9条が掲げる絵空事な理想すら伝わらない気がしますね・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 15:33:01
不良集団や犯罪結社が勝手にタリバンを名乗る。
タリバン側も勢力拡大に見せるために黙認する。
という例もあるんだろうな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 15:35:49
>>11
いや、伊勢崎氏はDDRを実行するのに中立的な軍事力による監視が不可欠と主張している。
ただし、氏の言う「中立的」という言葉は、いささか具体性を欠いているように思える(…)。

例えばアフガンの場合、
「紛争当事者(米軍・国連軍)が武装解除を主導している」
というのが氏の解釈だけど、どちらかといえば北部同盟VSタリバン政権の戦いに米や国連が脇から介入したのが実際ではないかと(アルカイダ掃討は以前からの内戦とはまた別の話ですし)。
氏も参加した東チモールのケースと似たような構図だと思うんですが。


そういえばこの人、武力によらない国際貢献の重要性を説いてますが、その割には自前の警備手段を持たない日本大使館を非難してますね(いわく、自身を守る手段を持たない大使館が現地で発言力を発揮できる訳はなく、自衛隊のPKO派遣においてもシビリアン・コントロールを実行できるか疑問、とのこと)。
ドイツみたいに軍隊じゃない警備部隊を派遣できれば、氏も満足なんでしょうが…(苦笑)。

Posted by 名無しコメット神信者 at 2008年09月20日 15:50:41
おかしいです。
憎むべき相手なのですが、率直に責任を認めているタリバーンが頼もしく見えてしまいます。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 15:50:50
ただ単にオルグされちゃっただけなのか。
或いはタリバンの存続で利益を得ているから、責任を被らせたくないのか。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 16:10:16
DDRミッションを上手く遂行するためには現地武装勢力(各部族、タリバンとそれに関連する勢力など)との協調が必要不可欠のはず。
伊勢崎氏自身の環境・立場を考えれば、ことさらタリバン非難などできるはずもないのは自明でしょう

中村氏についても同じことが言えるけど、どんなに賞賛されるべき行為(支援、武装解除)をするような人であっても、
結局は「ある主張はその主張者の背景・環境に依存する」という部分には逆らえないわけだ。

逆に言えば、そういう視点を持っていれば何故そんな発言をするのか理解に苦しむこともないってもの。
全体・理論としての合理性よりも、自身にとっての合理性を優先だけのお話だしね。(もちろん、理論的な破綻は非難されて当然だが)

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 16:32:38
二重投稿の為、削除されました。

Posted by 名無しT72神信者 at 2008年09月20日 16:37:16
>>19
そこで外務省管轄の「大使館警備隊」の創設ですよ!
自衛隊・警察・海上保安庁からの出向組で部隊を作って大使館を警備。その性質から海外に派遣されても何の違和感も無いため、外国における法人救出作戦に真っ先に派遣される部隊となり、やがて特殊任務班の創設へと(ry

あるいは米国に倣って海自の特別警備隊やWAiRの分遣部隊で警備を…

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 16:52:25
>>24
関係省庁が死ぬほど嫌がって終わりだけどなぁ。
現実は・・・。

防衛も海保も警察も
「現地の大使館の警護は条約上、現地政府が行う義務がある。それができない地域には、そもそも大使館を置くべきではないし、警察力で対処できる限界を超えているし、武力攻撃でもないので対応できないし、するべきではない。」という立場。

もっと、本音では、あの霞ヶ関の宇宙人の外務省の役人に自分たちの部下を危険にさらすミッションの指揮権なんて絶対与えたくない。

霞ヶ関の力関係は
外務=警察>>防衛>>>海保
だから、たぶん警察を防衛・海保を支援して阻止するだろうなぁ。
で、防衛省は、ノリノリの国防族の先生方に、警察が嫌がってます、あいつら悪いやつですねといういつもの言い訳をするわけですよ。いつものことだけど。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 17:31:10
そこでPMCですよ!
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00753/contents/0005.htm
3.3 軍事コンサルティング企業:米大使館の警備まで担う英DSL
>ところが米海兵隊員は、法律上米大使館の外側で活動することはできない。そこでDSLは、「第3の部隊」というコンセプトを思いついた。これは民間企業を雇って大使館の壁の外側をパトロールさせ、何か脅威が迫ったら壁の内側にいる海兵隊員に直ぐに伝えて警告を与えるというシステムである。こうしてDSLはネパールの特殊部隊グルカのOBたちを「第3の部隊」として雇うという新しいコンセプトを生み出した。このコンセプトは米政府だけでなく、他の政府の大使館警備にも採用され、DSLはこの後、数多くのコンサルティング契約を獲得したのだった。
---------------------
>ネパールの特殊部隊グルカのOBたちを「第3の部隊」として雇うという新しいコンセプト

実は英米のPMCも今やその人員の半数近くは途上国の軍人OB。有名なとこではフィリピンやフィジーとか。軍を出ても働き口ないし、外貨獲得の貴重な資源。当然給料は英米軍出身者のうん十分の一。戦死してもほとんど報道すらされない究極の使い捨て兵士と批判もされてるけど大丈夫!伊勢崎さんだけは賛成してくれますよ!
>民間に任せれば回避できるリスクを、わざわざ背負おうとする・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 18:13:37
この人とか中村とか何の利益があってタリバン擁護してるのかが気になる
やっぱり資金提供とか受けてるんじゃないの?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 18:19:45
「紛争屋」と聞くとまるで紛争地帯に火をつけて回ってるみたいに聞こえるな

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 19:21:55
◆伊勢崎賢治【事故】のガイドライン

>犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動。
>伊藤さん殺害は政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。

犯人はイスラエルではない。シオニズムは社会運動。パレスチナ侵攻は政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。

>私はアフガニスタン大使館にいた時から中村さんを畏敬の念で見ていた。
>「ペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかっても
>かなわない。そこがやられたのだから事故です。

私はイスラエル大使館にいた時からタル将軍を畏敬の念で見ていた。「モサド」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。そこがやられたのだから事故です。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:20:48
よし。死んだ伊藤氏には悪いが仮に事故だったという事にしたとしよう。
その結果、何を導きたいのだろう?
今後もペシャワル会にアフガンで活動を自由に続けさせたいという事だろうか?
死ぬとは限らないが死ぬような目に遭うのは派遣されたペシャワル会信者の兄ちゃんで、日本政府や国連軍は?それを適当に扱っても良いのか?
結局問題はそこだろうと思う。

Posted by ト at 2008年09月20日 20:30:17
>これは単なる事故。誰もペシャワール会を批判はできない

何様のつもりだろうね。自己責任だとかは誰も批判して無いよ。ただ、中村や伊勢崎の異常なタリバン擁護は批判されて当然だ。人が一人殺されて「単なる事故」とか、そこまでしてタリバン擁護かよ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:33:26
多分、本当はタリバンを擁護したいんじゃないと思うんだよね。タリバン・シンパの中村医師を擁護、いや、もっとはっきり言えば、その中村医師やペシャ会を散々賛美し、丸腰だから彼らは狙われないと言い続けてきた自分自身を擁護したいだけで。自己弁明のために誘拐殺人を単なる事故と言い放てるその野太い神経・・・さすがは野武士と渾名されるだけのことはあります・・・いやはや・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:44:13
>>27
NGOがこのまま現地で活動して、現地住民の生活レベル・教養レベルが向上した場合、一番困るのはタリバンだろ。
国内がカオスの状態になればなるほど勢力を伸ばしやすくなるわけだから。

だから本当にタリバンを側面支援するつもりなら、アフガンの危険性を強調しまくって外国人をみんな追い出しにかかるんじゃないのか。

>>31
過去の人質事件の時に、「なぜ」自己責任論が湧き起こったのか理解してないだけではないかと。
まあ、その時点でもうどうしようもないわけだが。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:47:56
>>8
良く言われる事だが、親○○というだけなら
日本と同じくらい嬉しい。とか何々が取ると嬉しいになる。
日本がとっても嬉しくないなんてセリフが出る時点でそいつは親○○を通り越して反○○主義者。
普通の人は○○がメダル取るなんて嬉しくないなんて一々反応しない。スポーツマンシップにもそぐわない。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:50:14
タリバンとの相互理解を図るとしても、悪い所は指摘しないと活動が立ち行かない。
故意を事故で済まそうとするとまた故意による事故とやらが連発するだけ。

現地に関与するものとして相手に要求できないのは無能者/傀儡と言う。
対話路線は逆に立場を明確にしないと成り立たない。言いなりになってるだけ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:57:11
伊藤さんの「死を受け入れられない」 ペシャワール会が追悼号
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000121.html

タリバンの「犯行声明を受け入れられない」ってか。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 20:57:21
>>34
又聞きをもとになんか主張しても説得力が全くないわけだが…

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 21:02:26
>37

又聞き? そこはそういうツッコミをするところじゃないだろ。中学生レベルの思考回路ですか・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 21:11:01
◆伊勢崎賢治【事故】のガイドライン

>犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動。
>伊藤さん殺害は政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。
>私はアフガニスタン大使館にいた時から中村さんを畏敬の念で見ていた。
>「ペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかっても
>かなわない。そこがやられたのだから事故です。


犯人は北朝鮮ではない。チュチェ思想は社会運動。日本人拉致は政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。

私は朝鮮総連にいた時から金正日将軍様を畏敬の念で見ていた。「朝鮮労働党対外情報調査部」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。そこがやられたのだから事故です。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 21:17:00
田嶋が伊勢崎を必死に持ち上げていて噴いた

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 21:35:11
【珍説】 ターリバーンは外出する女性に、ブルカ(チャドル)の着用を義務づけています。これが欧米の人権活動家には女性抑圧の最たるものと映っています.
 しかし、ブルカ着用は農村部での常識です。農村出身者が多いターリバーンは農村の常識を、都市部で強制しているにすぎません.

(ペシャワール会・中村哲医師,'01年9月30日,福岡市・河合塾講演)


【事実】 チャダリ(ブルカ)は,総人口の内の4割しかいないパシュトゥン人の中の習慣に過ぎず,しかもパシュトゥン人全体の習慣というわけでもない.それを強制することは,十分に問題である.

なぜ中村医師はこのような勘違いを起こすに至ったのか? それは,パキスタンにおけるアフガンン難民キャンプの様相を見て,そのように思いこんだためと考えられる.

つまり中村医師は難民キャンプの民衆=アフガンの民衆と思い込んでいる.故に難民キャンプが発生源であるタリバーン=アフガン土着の国粋主義運動,と思い込んでしまっている.

しかし事実はそうではない.パキスタンの難民キャンプに居たアフガン人はパシュトゥンだが,パシュトゥン自体がアフガン人口の4割に過ぎず,ましてや難民キャンプで先鋭化していたパシュトンはパシュトゥン全体の中でも更に一部でしかない.

この一部が中村医師の肩入れしているそれであり,それを中村医師はアフガン民衆そのものと誤解している.

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 21:59:56
タリバン→中村医師をオルグ
中村医師→伊勢崎賢治をオルグ

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 22:09:53
>>38
反日でも親アフガンでもなんでもいいけど、
その該当する発言の動画でもテキスト起こしでも持ってくればいいと思うんだが。

どういう主張をするにしろ、きちんとソースを提示した方が攻撃力は高いわけで。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 22:21:37
昔の共産圏の病死みたいなもの?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月20日 23:45:49
嬉しくない=興味ない
ってことでしょ。
なんで、日本がメダルとるのが嫌だ。
にすりかわっちゃうの。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 00:15:09
 デラーズ・ふりーとによるコロニー落としを「事故」で片付ける連邦政府と彼の脳内は一緒だな(棒読み)。

Posted by KY at 2008年09月21日 00:24:05
>22
同意。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 00:24:30
タリバンが「俺たちがやった」と声明を出しているのに中村医師は
「本当のタリバンは教養があって礼儀と道理をわきまえてるもんだ。お前らなんか偽者だ!」
って言っているんだから擁護というより、ほとんどタリバンに喧嘩売ってるようなもんじゃないかと思うのだけど、どうだろうか?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 00:36:57
カルザイ政権のタリバンとの和解工作がうまくいくようにと願っている。
→タリバンのイメージを日本社会、ひいては国際社会でこれ以上悪くしたくない。
って立場からの伊勢崎氏の発言だと考えるとなんか納得いく。
論理的な破綻はあるけれども。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 00:52:15
>>43
平成20年8月24日8:00〜9:54
TBSのサンデーモーニング


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 01:43:20
>>43
動画は見つかりませんでした
ここに少し書いてあります
http://pcscd431.blog103.fc2.com/blog-date-20080824.html

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 01:48:29
ふと・・

「だが待ってほしい、一発なら誤射かもしれない」

「だが待ってほしい、一人なら事故かもしれない」

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 02:23:54
>>43
ん?何々が嬉しいというのと何々がとっても嬉しくないという発言の意図についての話ですよ。
そういうのは最初に話を始めた人達にいっていただきたい。
ソース云々関係なく、そういう発言をしてる人は反○○です。親○○みたいな穏やかな人ではありません。
差別主義者ですので気をつけましょう。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 02:25:50
>>53
反日主義というよりは単に自身の出身国を尊敬していないだけだと思うよ。
自分の出身国にあまえるだけ甘えて「日本がメダルをとっても嬉しくない」なんて言ってる人は人として尊敬できないが、
それだけをもって反○○主義者とかレッテルを貼り付けるのは、それはそれで問題のある発言だと思う。

>>差別主義者ですので気をつけましょう。
こんな言い方してると反発食らうのわかりそうなもんだけどなあ。あと差別主義者ってなんだ?物事をすべからく差別せねばならない考え方の人ってこと?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 03:49:09
>カルザイ政権のタリバンとの和解工作がうまくいくようにと願っている。

これ難しいんだよね。NATO諸国でもイギリス辺りは和解に賛成しているんだけど、アメリカが全く許す気が無い。アメリカが許可しなければ、カルザイが勝手にタリバンと和解することは有り得ない。そして911テロの報復を諦める事になる和解など、アメリカは決して認めようとしない。

そして次期大統領候補のオバマはアフガン対テロ戦争への戦力集中を明言、パキスタン領内のタリバン根拠地に対する地上侵攻も明言している。

つまり例え政権交代しても状況は変わらないどころか、悪化する事になる。それなのにお花畑な伊勢崎は「ブッシュが倒れればタリバンと和解できるんだ!」と力説している。

しかし願望と現実は違う。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 04:29:12
>22
>DDRミッションを上手く遂行するためには現地武装勢力
>(各部族、タリバンとそれに関連する勢力など)との
>協調が必要不可欠のはず。
>伊勢崎氏自身の環境・立場を考えれば、ことさら
>タリバン非難などできるはずもないのは自明でしょう

いいや、伊勢崎のやってたDDRミッションって、旧北部同盟が対象だよ? タリバン? 地下に潜ってるから武装解除なんて出来なかったよ、ってか最初から対象外。

伊勢崎賢治・インタビュー
http://hesomagazine.com/?p=99
>実はアフガンDDRは完了したけど、成功してないんですよ。
>タリバンがいま力をもち直してきているのは、明らかに
>北部同盟(地元軍閥組織)の武装を解いてしまったからです。

伊勢崎が自分で言ってるし。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 04:35:51
>>51
ありがとう。
ただ伊勢崎氏が発言したとされる内容は>>6と微妙にニュアンスが食い違ってるんだよなあ。

>>53
>ん?何々が嬉しいというのと何々がとっても嬉しくないという発言の意図についての話ですよ。
わかってるとは思うが、そういう書き方をするなら一応突っ込まざるを得ないだろうな。
「(メダルを)取っても嬉しくない」わけで、
「とっても(とても)嬉しくない」じゃないから。

あと、正直、人の発言なんて切り取り方次第で印象が大きく変わってしまうわけで、そういう発言を細切れにして取り上げて意図をどうのこうの言っても仕方がないわけだが。
まあ、憂さ晴らしには向いてるかもしれんけど、あまり建設的じゃないよ。

>>56
>彼ら(北部同盟)の中重火器にしてもタリバンに対する抑止力になっていた。
>それを武装解除するのだから、結果は見えているでしょう。
>僕は、新たな治安維持組織を作らない限り武装解除の完了は遅らせなきゃいけない、
>と主張し続けた。
>そこへ2004年アメリカ大統領選のために、何が何でも民主選挙をやらなければならない、
>ついては武装解除を早期完了せよ、というブッシュさんからの圧力がかかった。
この辺りを見る限りでは伊勢崎氏はタリバンのシンパとは言えないのではないか?と。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 06:10:59
関係構図はこんなところ。

中村医師・・・タリバンのシンパ
伊勢崎・・・中村医師に心酔、反米


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 07:09:05
タリバンにシンパシィを感じるのは同じ狂信者だからです。

反米派タリバン教徒

こんな連中が暗躍しているアフガンの人達に平和が訪れるのはいつの日か・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 07:39:19
>>55
それだと、脳味噌お花畑なのはアメリカじゃないか。
アルカイダとタリバンの切り離しをしないで、同一視しているからいつまでたっても妥協できないんでしょ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 08:28:00
「武器を持たない心のテロリスト」
「ソフトテロリスト」
こんな感じでしょうか。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 08:58:04
>60

タリバンがアルカイダを匿っている限り、それはどうしようもない。タリバンがアルカイダと絶縁宣言をしてオマルを犯罪人として差し出すかしない限りは。

それと切り離すも何も、逆だ、今のタリバンはアルカイダに乗っ取られている。なにしろおかしい。自爆テロを始めたのだから。そしてタリバンが自爆テロの犯行を自らやったと認めている。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 09:47:45
武装勢力との妥協ってのは言うは易し、だわな。
最終的にはカンボジアみたいに、すべての政治勢力を対象に、選挙と武装解除の条約に調印させる和平プロセスが必要なんだろうけど、あの時もポルポト派は選挙に参加しなかったし内部崩壊するまで武器も捨てなかった。タリバンの場合、最近は自爆テロを盛んにやり出してるし、そもそも本当はアフガンの勢力なのかパキスタンの勢力なのかよくわからない存在で、カンボジア以上に不可能に近い話じゃないかと。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 10:19:26
>>54
良いですか?日本がメダルを取るのではありません。
日本の選手がメダルを取るのです。
そしてそれすらも気に食わない。下手すると選手だという事すらも国家主義的な捕らえ方で
歪んだイデオロギーを全開にし、しかも自分だけで思っていればいいのに、それを他人に言わずにいられない。

こういう傾向を示す人はいくら誤魔化そうとしても、まっとうな人ではありません。
よっぽど何か嫌がらせをしてる各国にも悪いスポーツマナーで嫌われてる国だとか、
明らかにスポーツマンとして失格気味な個人選手相手ならまだ話も分かりますが。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 11:02:49
タリバンは傀儡なんだから単独交渉って言われてもねえ。
北朝鮮との和平抜きに朝鮮総連だけと単独和平より難しいんじゃないですか?
本体がそこにないんですよ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 11:08:11
>63

ちなみにパキスタン国内ではつい先月末、タリバンが非合法化され、対話路線が完全放棄された。

■パキスタン、タリバーンを非合法化 対話路線捨てる
http://www.asahi.com/international/update/0825/TKY200808250317.html
>パキスタン政府は25日、同国北西部の部族地域を根拠地に反政府活動を続けるイスラム原理主義武装組織「パキスタン・タリバーン運動」を非合法化した。ギラニ連立内閣は3月の発足以来、ムシャラフ政権下の強硬路線を見直して武装勢力との対話を模索してきたが、テロの激化に加え、対テロ戦で協力する米国やアフガニスタンからの圧力で対話路線を放棄した形だ。
-----

もうこの状態になってしまったら、アフガニスタンのカルザイ政権が勝手にタリバンと和解することは有り得ない。というよりカルザイは既に対話路線を捨てた。その結果がパキスタンでも現れた。

分かるだろうか。状況は伊勢崎賢治の予想の正反対へと突き進みつつある。恐らく次の戦場はパキスタン領内だ。つまりペシャワールへの侵攻・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 11:11:25
反政府組織「パキスタン・タリバン運動(PPT)」はブット暗殺の犯人だよ。・・・これも中村医師や伊勢崎は「社会運動」とか「土着の国粋主義運動」で済ませるのかな?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 11:26:25
そして昨日、大規模爆弾テロ・・・

パキスタン:ホテル爆発 アフガン国境勢力か 対話「放棄」の首相標的
http://mainichi.jp/select/world/news/20080921ddm007030089000c.html
>パキスタン・イスラマバードの高級ホテル「マリオットホテル」で20日夜に起きた爆破テロ事件は、ギラニ首相が主催したパーティーを狙った可能性が高い。政府はアフガニスタン国境の武装勢力との対話路線をすでに放棄し、現在、部族支配地域で激しい掃討作戦を展開している。武装勢力側は主要都市への「攻撃」を警告し続けており、こうした勢力の可能性がある。
----

もう何もかも御終い。伊勢崎賢治の願望とは逆方向に事態は転がっている。パキスタン領内でのタリバーンとの全面戦闘に発展するだろう。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 12:07:31
パキスタン:無法のタリバン、メディアを自由に操る
http://www.news.janjan.jp/world/0809/0809076537/1.php
パキスタン人権委員会(HRCP)のアスマ・ジャハンギル委員長は、タリバンの言いなりになっているパキスタン・メディアを批判。「タリバンは自爆テロにより無実の市民を殺害した後で、メディアを通じ犯行声明を出している。

メディアはタリバンの人権犯罪を批判する報道こそを行うべきだ。特に問題なのは、タリバンの大量殺戮に対し政府が沈黙していることだ。タリバンは自由にメディアと接触しているのに、政府はそれを取り締まろうともしない」と語っている。
-----

中村哲医師はこれをどう思うのか。日本の左翼人権屋は、どう思うのか。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 12:40:11
被害者家族を含めて皆アッチ寄りで満足してるんだからほっといてやりなよ。
なんか最近マスゴミチックな攻撃記事が目立つけど、なんか嫌な事でもあった?


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 12:52:24
>70

はいはいオルタナン乙。きちんと伊勢崎や中村を擁護してやりなよw

>被害者家族を含めて皆アッチ寄りで満足してるんだからほっといてやりなよ。

ここでは被害者家族や伊藤さん本人は一切、問題視していない。標的は明確に中村医師と伊勢崎賢治教授。他は最初から相手にしていない。状況を良く判断しよう。

>なんか最近マスゴミチックな攻撃記事が目立つけど、なんか嫌な事でもあった?

マスコミチック? 逆だろ、マスコミは先ずこんな記事を載せない。認識不足。あと攻撃記事?の比率自体は何時も通りだと思うが。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 13:05:20
正直70にはガッカリ。シバレイのブログのコメント欄に湧いている様な毒電波(伊藤さん殺害はCIAの陰謀!)がやってくるのを期待しているのに、70程度のやる気の感じられないのしか来ないだなんて。反論にもなってない。

>被害者家族を含めて皆アッチ寄りで満足してるんだからほっといてやりなよ。

皆じゃないもの。こっち側が満足していない以上、ほら、もう「皆」じゃない。あっさり論理崩壊。

>なんか最近マスゴミチックな攻撃記事が目立つけど、なんか嫌な事でもあった?

目立つって、伊勢崎賢治の話が続いているだけじゃないか。暫く前はグルジア関連の話が集中していたし。あと「なんか嫌な事でもあった?」と相手に聞く事自体が厨房臭いなぁ・・・何の根拠も無い妄想じゃないか。もう中二病丸出しって言うか・・・。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 13:19:46
>60
>それだと、脳味噌お花畑なのはアメリカじゃないか。
>アルカイダとタリバンの切り離しをしないで、同一視
>しているからいつまでたっても妥協できないんでしょ。

実際、タリバンとアルカイダの一体化が懸念されている。もう切り離せないと思うよ。それにもう対話路線はお終いだ。妥協なんてもう有り得ない。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 13:22:33
【逆神】の素質があるんじゃないか、この人。オバマはタリバンと殺る気満々だし、パキスタンもアフガニスタンもタリバンとの和解路線を放棄しちゃったし。


伊勢崎賢治 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E5%B4%8E%E8%B3%A2%E6%B2%BB
2001年からのアフガン戦争について、「アフガニスタン政府、カルザイ政権はタリバンと和解したがっている。それをアメリカ合衆国が邪魔している。ブッシュ政権が倒れた後にアフガニスタンとタリバンは和解するだろう」との趣旨の独自見解を披露している。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 13:36:11
「僕ちゃんたちは反米で同志なんだ!だからタリバンは悪くない!反米に悪い人はいない!」

そう思い込みたいだけなんじゃ?

本当に何時までも学生運動のノリが抜けない人たちなんだね...
こんなのに集られちゃアフガンの人たちも不幸だわ...

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 14:49:35
いつぞやのNHK特集で見たのですが、タリバンは911の前にすでにアルカイダに半分乗っ取られていたようです。オマルがビンラディンに心酔し、テロを行いその犯人を隠匿する行為をしている以上彼らとの対話は成り立たないかと。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 14:51:07
>76

其処なんだわ。タリバンは911テロ以前にアルカイダに半ば、乗っ取られていた。それを報告する資料も沢山ある。それなのに中村医師は「911テロ後にテロリストが増えた」と主張している。タリバンがアルカイダを匿っていたからアメリカに攻撃された事を忘れて、アメリカが攻撃したからアルカイダが増えたみたいな事を言っている。

これ、情報工作活動だよな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 15:14:35
カンボジアの例が出ていたけど、確かにあの地帯に於いての武装解除はさらに難問だ。
どうもタリバンに「アジア的優しさ」を見出したい連中がペシャワール会に巣食っているようだが、実際の所そんなもんは無くて「中近東の厳しさ」しか見えないんですよ。まあポルポトに騙されたのといい対比になってますな。

Posted by 名無しT72神信者 at 2008年09月21日 15:24:56
>>74
イギリスがタリバンとの和解を検討したのは
もしかして伊勢崎氏の影響か?
だとするなら恐るべし。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 17:54:27
タリバンとの和解や話し合いという発想そのものは何も目新しいモノではない。ただいつでもうまくいかないってだけで。米国はアフガン攻撃直前まで穏健派タリバンのハクサル元次官と秘密交渉をしてたし、穏健派は05年の選挙にも参加、州議員も出してる。ただしタリバンの主流はあくまで強硬派だし、強硬派は話し合いに応じない。選挙の時は選挙に協力する穏健派の暗殺を宣言。ハクサル元次官は裏切り者として06年に殺害。元々タリバンはまとまりの悪い組織で、たとえば最近の韓国人誘拐殺人でも誘拐犯内の内部対立で解放間近と見られていた人質が殺されたりしてる。最近の先鋭化してるタリバンに付いていけないメンバーも少なくないはずでおそらく英国が秘密交渉した相手もそういうタリバンなんだろうけど、彼らと交渉がまとまったところで主流の強硬派が動かせたかはかなり怪しい。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 18:55:09
>79
>もしかして伊勢崎氏の影響か?

全く無関係だ。

>だとするなら恐るべし。

自意識過剰もいい所だな?

現在の状況を噛み締めろ。和平の道は完全に断たれた。もう後はテロリスト=タリバーンのサンクチアリを巡って殲滅戦をやるしかない。

パキスタン:ホテル爆発 アフガン国境勢力か 対話「放棄」の首相標的
http://mainichi.jp/select/world/news/20080921ddm007030089000c.html

ブッシュもオバマもカルザイもギラニも、もう後戻りはする気がない。ザルダリはまだ希望を捨てていないようだが、もう押し切られるしかない。今や、事態は伊勢崎の願望と逆を突き進んでいる。

これからパシュトゥーンが主戦場となる。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 20:40:00
>現在の状況を噛み締めろ。和平の道は完全に断たれた。もう後はテロリスト=タリバーンのサンクチアリを巡って殲滅戦をやるしかない。

絶対に勝てんだろ。こっちにその意図が無くとも、相手は確実に宗教戦争化させようとするから。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 21:57:37
タリバンの殺人は綺麗な殺人
こうですか?分かりません

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 22:37:22
>82

ロシアはチェチェンをほぼ平定したよ?
宗教戦争? だからなに?
そんなもの叩き潰せばいい。

チェ・ゲバラの唱えたゲリラ戦の聖典とも言える原則がある。逆に言えばその原則を一つずつ潰していけば、ゲリラ側は確実に潰せる。

その一つが「サンクチアリの排除」だ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 22:48:16
>>69
日本赤軍や大学騒動、浅間山荘なんかを美化するバカ連中が多いので、見て見ぬ振りか、
逆に米国が悪いからとか言い出す様な気が・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 23:30:27
>>77
911後に乗っ取られたんじゃなくて911後にのっとられてる事に初めて気付いたり、
全く関心が無かったのでそこで初めて知った人が多いてだけですね。
前からアラブ勢力に乗っ取られていると色々指摘や内部での騒動もあった訳で。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 23:32:36
>>75
>本当に何時までも学生運動のノリが抜けない人たちなんだね

ちなみにいま日本の地方新聞で論説委員や編集委員やってる70年代全共闘世代の連中も
こういう手合いが多い。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 23:33:36
>>79
和解の内容にもよる。タリバンが暴れるのを止めて外国人を襲うのもやめて、
人権的な話し合いにも応じて、そして民主的に議会に参加する様にという案なら
「絶対無理だろそんなの寝言は寝てから言え」というレベル。
今のタリバンはそんな組織じゃない。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 23:34:18
>>87
反省出来ない若者とか書きながら自分が当時の事を反省してない代表なんだよな。こういう層って。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月21日 23:35:59
>今のタリバンはそんな組織じゃない。

元々一枚岩じゃないんだが、まだパキスタン統合情報部の息が掛かった連中は大勢居るし、自爆テロが増えている現状から言ってもアルカイダに侵食されているのは間違いない。タリバン広報が自爆攻撃を認めている現状は深刻だ。もうオマルと交渉すればいいという問題じゃない。あれはもう飾りだろう。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 00:11:58
>>90
アラブからの介入が本格化する前は多少は会話する余地があったんだよ。
今は完全に狂った宗教集団化してるから、理屈が通じない。
タリバンを破壊してパシュトゥン人に戻ってもらわないと交渉にならないだろう。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 06:04:26
まあ、ようするに911の頃にはもう手遅れって事なんだけどね。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 06:05:59
>84
無理無理。
マスメディアもいる中で、民間との区別が明確に出来ない環境下での交戦になんて民主主義国家に長期間出来ることじゃない。米軍はイラク戦争から各兵士にROE配布してるみたいだけど、あまり効果は無いし。

プーチン先生のところみたいにマスメディアを国家統制したり、他所の国に侵攻してそのまま居座って国際法も無視できる野蛮国家じゃないと。アメリカには一時の熱で暴走することはあっても、ずっと継続できるような胆力はありませぬ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 11:15:21
>93

チェチェンはサンクチュアリを潰さずに沈静化することに成功した稀有な例だよ。アフガンの場合、パキスタン内のタリバン策源地を直接攻撃できるなら、むしろチェチェンよりは楽だろう。

元から叩いてタリバンを解体して、その後にパシュトゥンの部族と和解する以外に方法はない。

もう、カルザイもギラニもそのつもりでタリバンとの和平交渉を捨て去ってしまった。伊勢崎の勝手に夢見た和平は消え去ってしまったんだよ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 12:33:23
またゲンダイか、まだヒラリーに未練たらたらなのかよ、なのだが・・・

やはりヒラリーを選ぶべきだった米国
http://netallica.yahoo.co.jp/news/49000
>イラクを上回る勢いで犠牲者が増え続けるアフガン侵攻についても、
>オバマとマケインは「テロ戦争の主戦場」と声を揃える。この期に
>及んで、戦火拡大を唱えるのだから、目も当てられないバカだ。
>どちらが大統領になっても、世界は奈落と暗黒へと向かうだろう。

イラクの死傷者がドンドン減り続けていることに言及しないゲンダイはアホだが、これからオバマだろうがマケインだろうがアフガンが主戦場になることだけは確かだ。しかしゲンダイはアホだな、ヒラリーならアフガンは戦火拡大しないと誰が言ったのだろう? ヒラリーもアフガン重視を公言していたと言うのに。

要するに誰が大統領になろうとアフガンが対テロ戦争の主戦場になることは避けられず、和平など夢のまた夢ということだ。

伊勢崎賢治は一体、どんな理屈で「ブッシュさえ倒れればアフガンは和平だ」と主張していたのだろう。国際情勢というものが全く理解できていない。そんなので自称・紛争屋とか、名乗るなよ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 12:45:20
「ヤカオランの春」周辺日記by川崎けい子 : タリバーンとは何か?
http://blog.livedoor.jp/imran/archives/50738574.html

アッガイ自重。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 15:47:00
>96
朝日の「金のため」報道が成功した例だね。
しっかし悪質な報道機関だなw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 16:48:26
>>95

まぁ、ゲンダイだし。
しかしアレだ、ここまで読んでいる方をムカつかせる文章を日々垂れ流しに出来るってある意味すげぇよな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 16:55:49
例の朝日の単独インタビューの読みどころは、現在パキスタンに住みパキスタンのマドラサに通ってる容疑者が「たまたま」父親の故郷のアフガニスタンに里帰りした時、「たまたま」パキスタンのマドラサに一緒に通う別の容疑者となぜかアフガニスタンでばったり運命的な出会いをし、日本人を誘拐すれば金になると誘われた、ってとこ。
ところで容疑者は自分はタリバンじゃないけど誘った仲間はどうかは知らないって言ってるんだけど、今のアフガンで外国人誘拐して組織的背景なしに単独で金なんて取れるの?どこと交渉するのか?金の受け渡しはどうするのか?パキスタンに住む容疑者達は単独ならいつ計画準備してたのかな?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 17:02:22
>>98
連中は有力紙の記者になれなかったルサンチマンを世のあらゆることにぶつけまくってるからなw

まぁ、そっちの記者になっても、やってることの低レベルさは五十歩百歩だろうけどw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 19:18:24
今日の関西ローカル番組ちちんぷいぷいでテロ特について取り上げてたが、内容はこんな感じ。
・伊藤さんの事件は現時点ではタリバン、タリバン以外の武装勢力、あるいは単なる物盗りによるものかは判断できない。
・日本の給油活動はコスト面から見れば格安で効果的。
・民主党の自衛隊アフガン派遣案は停戦地域の定義が曖昧で、小泉批判に使われた「停戦地域」の文句が民主党にしっぺ返しになっている。
 そもそもテロリスト相手に停戦など不可能。政権交代が起これば、給油活動より遙かに危険性が高い活動を行う事になるかもしれない。
・オバマ、マケインの両氏はアフガン重視の姿勢を示しており、どちらが大統領になっても対テロ戦争は続く。

アフガン滞在経験のある人の証言として、
・アフガンの殆どの人は、日本の給油活動なんて知らない。
・アフガンの治安悪化は、武装勢力の活動活発化や経済の悪化による貧困が原因。
・今のアフガンは、外国人なら誰でも襲われる危険がある。
との事。

ぷいぷい顧問団の小川和久にコメント取ってなかったのは残念だが、TBS系列とは思えない内容に感心した。
石田英司、まさかここ見てるんじゃないだろうな?
民主党の対案に関しては、芸人のなるみにすら「テロリストやから、停戦したってウソつくかもしれへんしねえ。反対したいから反対してるだけみたい」なんて言われてたぞ。


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 21:29:18
>テロリストやから、停戦したってウソつくかもしれへんしねえ。

実際にパキスタンは国内のタリバーン勢力と一旦和解、停戦をしたが、その間にタリバーン勢力は勢力を拡大し、約束を反故にされたパキスタンは和解路線を放棄、タリバーン運動を非合法化し全面対決へ走った。つい一ヶ月前の話。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 23:21:07
>TBS系列とは思えない

良く話題になるけど、経営的にはむしろTBSはMBSに頭が上がらないらしい。元々毎日新聞が経営破綻した時、TBS株を引き受けて持ち合いではなく一方的に大株主になってるし、TBSがミキティに攻め込まれた時も第三者割当増資を引き受けてる。

>オバマ、マケインの両氏はアフガン重視の姿勢を示しており

特にオバマの場合、アフガンやパキスタンへの地上戦に国連からのなんらかのお墨付きを取り付ける可能性が高いんだけど、そうなったら日本の民主党はどうするんだろ?元々今の民主党の政策のほとんどは実際に政権獲ったら御破算にしちゃうんだろうけど、一方で国連の決議による自衛隊の海外派遣は小沢がずっと前から拘ってた政策なんだけどね。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月22日 23:28:21
>>94
何度も失敗して起こったロシアが首都をまるまる焼け野原にして更地にしちまった訳で。
あれを成功例と言えるのかどうか。あんなのロシアと中国くらいしかやれんだろう。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 00:18:08
容疑者がタリバンかどうかは知らないっていうのは当然だ。
知った上で手を貸したらタリバン扱いされるからね。
罪の重さがぐっと重くなっちゃうんだよ。
日本みたいに海外では簡単に自白しないから。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 00:21:21
無謀な勇者様を迎撃するから痛快なのに…
魔王じゃなくて、噛み付き癖がついちゃった狂犬だな…。


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 14:33:59
しかし、挑発されるとのこのこ出てくるオルタナンってのもどうなんだろうなw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 16:44:16
>>107
のこのこ釣られてんのもどうかと思うなー(棒読み

いい加減スルーしろ

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 22:50:19
106みたいな、一見味方のふりした工作員はホント間抜けだね。此処の楽天広場時代も知らないようなら帰った方がいいよw

あと、狂犬うんぬん言うなら林信吾の大屋准教授の所への突撃の方がなぁ・・・(苦笑

その後、此処へアッサリ誘き出されて包囲殲滅・・・(藁

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 23:05:38
ちょw必死すぎワロタw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月23日 23:51:06
擁護する振りしてJSF氏が攻撃的だと誘導したいアホオルタナン(>>109)がいますね。
言葉の端々からお里が知れてますよ、と。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 00:02:55
>106

なにファンの振りして小細工してんだよテメー。

哨戒機の記事ではこう言われたんだろ? 「堂々と中村医師や伊勢崎賢治を擁護して見せろ。ペシャワール会を擁護して見せろ」と。

それを受けた結果が擬装工作か? 負け犬の証明じゃねーかw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 00:23:24
ところで、中村医師やペシャ会は現実に耐えられず、とうとう「切断操作」をしてる状態みたいだね。

http://www1a.biglobe.ne.jp/peshawar/inochi/inochi-r-ito2.htm
ペシャワール会現地代表中村哲 弔辞
>伊藤くんを殺したのはアフガン人ではありません。人間ではありません。今やアフガニスタンを蝕む暴力であります。政治的なものであれ、物取り強盗であ れ、心ない暴力によって彼は殺されました。不幸にして世の中には、伊藤くんの死を政治目的に利用しようとする者もいます。

最初意味がわからなかったけど、要するに「人」が殺したんじゃなく、「暴力」が手と足を生やして伊藤くんを殺したって言いたいらしいね。もちろんこの後この文脈で武力干渉批判に繋げていくわけだけど、中村医師の言う「伊藤くんの死を政治目的に利用しようとする」ってまさにこういう文章じゃないかと。そもそもこの事件を理由に自衛隊のアフガン投入とかを主張してる人なんていたっけ?日本じゃここの米欄含めそんな人見たことないし、世界じゃたかだかボランティア一人の死なんて何のインパクトもないし。

http://www1a.biglobe.ne.jp/peshawar/tsuitou.html
追悼  現地ワーカ伊藤和也さん (ペシャワール会事務局長 福元満治)
>今回の事件の背景については、さまざまな憶測が流れ定まらない。ただ、ペシャワール会の医と水と農に関わる長年の事業が現地に受け入れられ、伊藤君の日々の営みが村人に慕われていただけに、それを理解し得ない「外部」の者の犯行や言動に、はらわたの煮えくり返る思いと情けなさを覚える。

「外部」ですか、マドラサに通ってたのに。アフガンの人間なら誰でもタリバン的要素を持ってたんじゃなかったのかな?しかしあいかわらず「タリバン」という単語そのものは中村医師やペシャ会にとって禁句になってるんだね。事件前はあれほど雄弁に語っていたのに。この文章を素直に解釈すれば少なくともパキスタンを拠点にしてるタリバンはペシャ会にとって「外部」ってことで良いのかな?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 00:45:39
>>113
政治的に利用してるのはお前だろ・・・
中村氏とその周辺が変な政治的発言を連発してなきゃ、こんなグダグダになって長引いてないよ。
自分で政治利用して大炎上したのに、政治利用を批判した側を政治的利用が目的とかとんでもない暴論。

しかも、タリバンタリバンというなら、一度タリバンのいう通り引いてからタリバンに頼んで入るという
儀礼的手法だって使えただろう。タリバンの発表に逆らった時点で、見せしめ対象になるのは
代表として覚悟しなければならない事柄だ。そういう自己の責任論に触れずに他の批判とタリバン擁護に
明け暮れてる。実に無責任過ぎる。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 06:42:23
>この文章を素直に解釈すれば少なくともパキスタンを拠点にしてる
>タリバンはペシャ会にとって「外部」ってことで良いのかな?

馬鹿な、ペシャワール会自体が元々、パキスタンを拠点にしていたと言うのに。ペシャワールってパキスタンの都市名ですよ。元々、タリバーンもパキスタン発祥。あれはパシュトゥーンの一部の勢力。外部どころか内部でしょう。そして誘拐グループで捕まったシャー容疑者はアフガン難民でパキスタンのマドラサに通う神学生。どう見たって外部なんかじゃない。


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 08:34:13
>伊藤くんの死を政治目的に利用しようとする者もいます。

鏡が必要ですね、ぺシャワール会の皆さん…
光市の事件を自分の政治的な信条に利用しようとした弁護士連中と精神の根本が同じような。これじゃ同様に犠牲者も親御さんも浮かばれませんね。

Posted by BELL at 2008年09月24日 12:26:43
はじめまして。お邪魔します。

アフガンからソビエトが撤退して、まだ内戦が続いていた時のことですが、パキスタンのクエッタではタリバンが養成されてましたよ。パキが何もかも援助してた様子です。
バス(トラックの荷台)の中で出会ったパスツーが少し英語をしゃべれ、私も拙い英語でした会話ですが。

どこが社会運動なんだろ?

Posted by unimaro at 2008年09月24日 13:24:38
>>112は誰と戦ってるの?ここ哨戒機の記事者ないし…誤爆?
つーかいつまでやってんだw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 13:27:15
>117

役立たずのヘクマティアルに失望したパキスタンが送り込んだ傀儡勢力、それがタリバーンだものね。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 15:27:28
>118

112が戦ってるのは明確に106。狂犬云々はオルタナ掲示板の連中の定番の口癖。ワンパターン過ぎて飽きた感じ。

っていうかね、間違い指摘が的外れだったら狂犬呼ばわりしてもいいだろうが、このペシャワール会関連で何か間違った指摘が為されているわけじゃない。噛み付き癖もなにもツッコミどころ満載のペシャワール会が悪いわけだからね。それなのに伊勢崎賢治は言うに事欠いて「誰もペシャワール会を非難する事は許されない」とか馬鹿抜かしてるから、じゃあ此処が思いっきりブッ叩くぜ、って話だろう。

だからな、この関連エントリーに文句があるなら真正面面からぺシャ会を擁護して見せろ。106みたいな見え見えの工作活動に勤しむんじゃなくてな。伊勢崎賢治みたいに反論を許さないだなんて言論弾圧をするんじゃなくてな。真面目に掛かって来いよ。真剣に。出来無いなら茶々を入れるな。黙ってろ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 15:33:36
>118

112が戦ってるのは明確に106。狂犬云々はオルタナ掲示板の連中の定番の口癖。ワンパターン過ぎて飽きた感じ。

っていうかね、間違い指摘が的外れだったら狂犬呼ばわりしてもいいだろうが、このペシャワール会関連で何か間違った指摘が為されているわけじゃない。噛み付き癖もなにもツッコミどころ満載のペシャワール会が悪いわけだからね。それなのに伊勢崎賢治は言うに事欠いて「誰もペシャワール会を非難する事は許されない」とか馬鹿抜かしてるから、じゃあ此処が思いっきりブッ叩くぜ、って話だろう。

だからな、この関連エントリーに文句があるなら真正面からぺシャ会を擁護して見せろ。106みたいな見え見えの工作活動に勤しむんじゃなくてな。伊勢崎賢治みたいに反論を許さないだなんて言論弾圧をするんじゃなくてな。真面目に掛かって来いよ。真剣に。出来無いなら茶々を入れるな。黙ってろ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 15:33:44
http://www1a.biglobe.ne.jp/peshawar/tsuitou.html
追悼  現地ワーカ伊藤和也さん (ペシャワール会事務局長 福元満治)
>それを理解し得ない「外部」の者の犯行や言動に、はらわたの煮えくり返る思いと情けなさを覚える。

外部?

・・・タリバンの何処が外部なんだろう?

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 15:36:10
四日も前のエントリにいちゃもんつける暇人と、二重投稿までして反論するアホがいるインターネットはここですか?

よーし、それじゃ少なくともお前らより俺の方が賢いという事で終了←決着っ!!!!!!

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 16:58:57
二重投稿な単なるシステム上の問題じゃないの?
Seesaaは投稿欄が不安定だし、反映もワンテンポ遅くなる事が多々あるし。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 17:34:24
たぶん「彼」は4日前どころか、同じ日に9日前のエントリにもお馬鹿ないちゃもんつけてるんだよねw

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 17:42:10
気に入らなきゃブラウザ閉じときゃいいだろうに・・・。
メディアはおろか、2chにすら話題に上らないただの仲良しクラブにケチつけにくる神経がわからん。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 20:41:34
ここ仲良しクラブだっけ?

普段から殺伐としている気がするが・・・

でも106みたいな頭の悪い書き込みは止めて欲しいな。

きちんとした間違いの指摘じゃなく、印象操作で評判を落とそうとするセコイ工作活動じゃな・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 20:47:58
>>117
その通り。戦後の介入を狙ったパキスタンの傀儡化が大躍進の資金源&原動力なので、
戦中の中核でなく戦後の急進勢力なんだよね。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 23:02:10
ここは情報元が確かかつ、妥当な判断だけが重宝される場です。
従って、仲良しクラブと言われる様な「仲が良いから意見採用」みたいな事には向いてません。
仲良しクラブごっこってのは民社とか共産党シンパみたいな異端連中が理屈無視して
お互いを認め合い慰めあう様なものを言うんだよ。9条バンザイ!

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月24日 23:04:26
>>129は壮大な皮肉か何かなのかw
勝ち馬に乗ってはしゃぐだけの人も遠慮して欲しいところだが、>>129みたいな偏狭になってはいけないので(何より余所んちなので)
>>106>>129も風物詩の雑音と割り切るしかないのかもなぁ(棒読み

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 00:45:14
ここまでコメント数の多いところなら玉石混合で当然だろう。ま、たまに変な煽りも来るだろうが、無能の扇動に惑わされるほど皆は間抜けではない。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:04:43
ここまでコメント数の多いところなら玉石混合で当然だろう。ま、たまに変な煽りも来るだろうが、無能の扇動に惑わされるほど皆は間抜けではない。

お前も何時までもスレ違いな話を続けるな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:05:00
日本人女性誘拐か エチオピア
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080924/mds0809242346003-n1.htm
> 非政府組織(NGO)「世界の医療団」(本部・パリ)は、
>エチオピア東部のオガデン地区で活動していた専門家ボランティア2人が22日午後(現地時間)に
>誘拐されたことを明らかにした。

オガデン解放戦線か。NGO受難が続くな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:12:03
スレ?
ここは2ちゃんじゃありませんよ?
なるほど、荒らしの正体見たり、だな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:12:18
いいから触わるな

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:16:39
荒らしの相手をする奴は荒らしと同じ。106から始まるファンを装った自作自演書き込みに釣られるのはもう止めとけ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:21:19
二重カキコになってるのは自演で慌ててるからだろうな。
スタンスを入れ替えてかき回そうとしてるんだろうけど、文体に頭の悪さがにじみ出てるから(いまどき藁←とかw)
住人のフリをしようとしてもすぐにばれる。


Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:26:52
JSF氏が即修正をするというのも仲良しクラブじゃない証拠だよ。
放置してると槍玉にあうので。
他のサイトは間違ったまま放置してても信者がもてはやしてくれるから問題少ないけどね。
仲良しクラブやってるとどんどん修正拒絶、事実無視の厚顔無恥になっていく傾向がある。
中村医師みたいに。

Posted by 名無しОбъект at 2008年09月25日 01:38:44
要するに彼は自己責任論やインド洋補給問題なんかで描かれる一般的日本人象を前提に、一般人向けのスピーチをしてるだけではないかな。ビデオニュースの方の放送の方をみるとわかるけど、事件をインド洋のアレみたいに政治的イシューにされたくないってことでしょう。

犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動。(だから今回のような狭義の政治的意味合いの無い事件は)政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。

って程度のニュアンスかと、ペシャ会擁護も自己責任論の時みたいに被害者やその家族、所属団体に非難を向けられ、貶められないようにするための布石でしょう。
自分たち(日本人)の実態を省みないまま反日狩りに躍起になっるとか酷使様と大差ないですよw
判官贔屓風のシンパシー見せられたぐらいでファビョルとか馬鹿馬鹿しい

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月06日 06:07:55
>犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動。(だから今回のような狭義の政治的意味合いの無い事件は)政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。

その主張自体が出鱈目なのだが?たとえ事故だったとしてもタリバンが外国人にテロを行いその犯行を認めている以上責任はタリバンにいく。最初から読み返そう。


Posted by 名無しОбъект at 2008年10月06日 13:29:37
>139
>判官贔屓風のシンパシー見せられたぐらいでファビョルとか馬鹿馬鹿しい

誰がファビョってんの?

こっちは論理的に中村医師や伊勢崎賢治の主張を潰して廻っているだけだけどw

>自分たち(日本人)の実態を省みないまま反日狩りに
>躍起になっるとか酷使様と大差ないですよw

中村医師や伊勢崎は右翼国士様の裏返しって事だね。

>犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動。
>(だから今回のような狭義の政治的意味合いの無い
>事件は)政治的犯行ではない。事故の意味あいが強い。

どのよう意味合いでも誘拐殺人事件は「事故」では無いの。例えそれが身代金目的でも「事故」ではない。人が人の手で殺されたのにそんなセリフは言ってはならない筈なんだけどね。

例えば米軍が誤爆をした上で「事故の意味あいが強い」と言ったら受け入れるのかね、ペシャワール会は。有り得ないだろう?

>ビデオニュースの方の放送の方をみるとわかるけど、
>事件をインド洋のアレみたいに政治的イシューに
>されたくないってことでしょう。

日本政府としてはアフガンの陸地に派遣したくなかったのだから、願ったり適ったりだ。ぺシャ会も以前から自衛隊は来るなと言っていたのだから、双方の思いは共通だろう? 政治的イシューとはなんだ? どのような意味合いでどのような狙いなのか。

いっそ、された方が良かったんじゃないか?

>要するに彼は自己責任論やインド洋補給問題なんかで
>描かれる一般的日本人象を前提に、一般人向けのスピ
>ーチをしてるだけではないかな。

だとしたら全くの逆効果。愚かな事だ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月06日 18:49:02
>判官贔屓風のシンパシー

これが単なる判官贔屓と思ってるのか。甘い。
"過激派組織と通じた裏切り者"だろ、これは。


Posted by 名無しОбъект at 2008年10月06日 21:29:21
>>139
他の系統はなんでも一緒くたにして叩いてるくせにタリバンの時だけはタリバンではないと言い張ってる。
そもそも組織の名前からしてペシャワル会で思いっきり傾倒しちゃってる。
犯人の関与等についても犠牲者の容態についても政治信念に沿わせる為にデタラメを
吹聴しまくってるので、善意な部分なんかどこにもありゃしないでしょ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月07日 22:07:36
俺は中村や伊勢崎のDQNぶりより(この二人がDQNなんて事は今さら指摘するまでもないだろう)マスコミに問題を感じるね。結局、中村はあれだけ記者会見しまくってるのに、ただの一度もマスコミは中村にタリバンについて質問してないんだろ。終いには気持ちよくなってきたのか、「伊藤、なぜ死んだ」とか「俺がしんがりをつとめる」とか言いたい放題。少なくとも現地責任者を自称してるいい歳したオッサンとして何の自責の念も感じられないけど、ここまでこの人を増長させたのは危機管理としてタリバンをどう認識してたのかという核心部分を何も質問しないマスコミのせいだよ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月08日 00:57:37
bewaad氏も嘆いているが、伊勢崎さんの事を見誤っていた人は多いよ。DDRの実績での評価は高かったのだから。

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月08日 15:37:22
悪い病気にかかってしまったもんだね。道理を理解出来なくさせる思想や宗教は恐ろしいな。

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月08日 19:39:00
>「伊藤、なぜ死んだ」とか「俺がしんがりをつとめる」とか言いたい放題

こは誠に申したのか?
人の死を踏み台にしてナルシスティックに
悲劇のヒーローを気取っているならキモいじゃなくてグロい

断片的に思いだしたんだが
伊集院の日曜やってたラジオに野口健がゲストに出てきた時のインタビューで
「冒険の最中に命を落とした話を美談にするのは良くない」ってな話だっかたな
その時思った「悲劇を美談にしちゃいけねんだな」だけはしっかり覚えているんだがなぁ。

思い出すのに苦労するならソース取って置きゃ良かったな。

Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2008年10月09日 23:24:39
>147
>「なぜ死んだ」のソース
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/afugan/20080903073840.htm
正確には「なぜ逝ってしまったんだ」

>「しんがり」のソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/45151


Posted by 名無しОбъект at 2008年10月10日 07:15:33
なぜってペシャワル会がタリバンの勧告無視して相手の自尊心を刺激したからだろう・・・
ああいう国は儀礼的な対応に流されやすいし、見せしめとかを好むんだから、
自分は域外に出といてスタッフだけに無理させてたのには問題がある。
タリバンとの強い繋がりをうたってる癖に肝心な所で対応が甘すぎる。
完全にタリバンと袂をわかってる他の団体ならいざ知らず・・・

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月11日 01:45:01
>>148殿

資料有難う
しかし困ったことにもう言葉が思い浮かばない故一言
「現実突きつけられてこれか…」

Posted by 名無し杭打ち機道見習い at 2008年10月15日 07:00:43
それより中村医師が遺体を前にフランス軍式の敬礼をしたことに腹が立つ。

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月16日 00:01:22
あれってフランス軍式だっけ?

Posted by 名無しОбъект at 2008年10月16日 00:11:54
>首を傾げざるをえません。
>全く理解できません
>意味が分かりません
>何の免罪符にもならないでしょう。
>全く理解できませんし

要するにブログ主は浅い知識でもって「分からない」を繰り返しているだけですね。
「誘拐殺人事件」「タリバンの犯行」「タリバンはテロ集団」と、マスゴミを
鵜呑みにしてるようでは、伊勢崎氏の発言を理解するのは無理でしょう。

貴方が暗黙の前提としている「基礎知識」から、まず見直すことをお薦めします。


Posted by 名無しОбъект at 2008年11月16日 17:34:10
>153
同意。
命を晒してる伊勢崎氏と一緒に命をさらして仕事すれば伊勢崎氏の思想め発言の真意がわかるかもしれませんね。
理解できない、分からない
で当然なのかもしれません。
私も分かりませんけど。

Posted by 名無しОбъект at 2009年01月04日 09:10:47
>153
>要するにブログ主は浅い知識でもって「分からない」を繰り返しているだけですね。

ふーん、でも肝心の「浅い知識でもって」という部分の証明が一切無いんだね、君のコメントには。

空虚過ぎるよ。お話にならない。

Posted by 名無しОбъект at 2009年01月04日 20:46:08
とりあえず153には例示として、以下の伊勢崎の発言部分をどう理解するのか、ブログ主の解説をどう崩せるのか、試しにやって見せてくれ。

>>。ヨペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。
>>そこがやられたのだから事故です。


>誘拐殺人事件を「事故」と言い張る感覚が全く理解できませんし、事故だとする根拠が
>無茶苦茶です。このような理屈が言えてしまうなら、こうも言えてしまう筈です。

>『「CIA」の情報収集力は各国情報機関が束になってかかってもかなわない。
>そこがやられたのだから事故です』

>CIAとてまるで万能ではないどころか、幾つもの失態を重ねてきた事は周知の通りです。

Posted by 名無しОбъект at 2009年01月04日 20:50:34
久しぶりに読み返した。結局、153-154の人は説明を放棄して逃げたのか。

ペシャワール会の支持者は所詮、この程度・・・

Posted by 名無しОбъект at 2009年09月25日 05:55:35
伊勢崎《タリバンは社会運動》賢治 東京外国語大学総合国際学研究院教授が来年二月に新しい本を出版されるそうだ。

http://chousayoku.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html
>ちょうど、オバマさんがアフガンへの3万人増派を発表した日でもあり、
>ますますこの本が求められる情勢だ。オバマさんは、撤退するために増派
>だと主張しているが、いつ撤退できるのか、見通しをもっていないだろう。
>撤退時期も示せない。
>結局、どうやってアフガニスタンの人びとの心をつなぐのか、その手段が
>オバマさんには見えていない。伊勢崎構想は、それを提示するものだと
>いえる。

アフガン問題に終止符を打つ決定的な方策を示した、その本のタイトルとは…


『アフガン戦争を憲法9条と非武装自衛隊で終わらせる』
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/o/chousayoku/2009120309522393f.jpg


       どっび〜〜ん!!!!!!!!!!

…………カンベンしてください。

Posted by 名無しОбъект at 2009年12月10日 03:56:19
オマエ頭悪すぎwwww

死ねよ、馬鹿が。


Posted by 死ね糞が at 2010年02月15日 01:04:41
それぞれの地域や時代にしたがって状況はまったく違うのに。どうして違う地域の違う時代の事例をターリバーンのこととまったく同じ文脈に当てはめようとするのか。
それにこれだけのコメント、批判の対象にもならないほど情報が少なすぎる。
まあこれは言葉尻だけ捕まえて人を批判するマスコミの風潮が悪い。それをみた何にも考えない人が悪乗りしちゃう。

>>。ヨペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。
>>そこがやられたのだから事故です。


>誘拐殺人事件を「事故」と言い張る感覚が全く理解できませんし、事故だとする根拠が
>無茶苦茶です。このような理屈が言えてしまうなら、こうも言えてしまう筈です。

>『「CIA」の情報収集力は各国情報機関が束になってかかってもかなわない。
>そこがやられたのだから事故です』

>CIAとてまるで万能ではないどころか、幾つもの失態を重ねてきた事は周知の通りです。

これは別に何を擁護しようとしているわけでもない。つまり普段ならば事前に危険を察知して回避することはできたはずが、今回は運が悪かったかまたは何か勝手が違った、という意味。そもそも伊勢崎さんの「事故」という言葉のもつ意味と主の言う「事故」という言葉の意味が同じだという根拠はどこにもない。言葉なんて人によって状況によって意味も用法も違う。
事故は何回だって起こるもの。それは過失だから。または 運が悪いから。もし一回や二回の事故で同じことが起こらなくなるなら戦争なんてもう起こってないし自動車事故で死ぬ日本人は0になってる。

という風に解釈なんて何通りもあるよねっていう事例?


なんてことは時間がたてばわかったのにあの時はどうしてわからなかったんだろう。

Posted by 僕須藤です。 at 2010年02月19日 23:21:27
>>159
>オマエ頭悪すぎwwww
>死ねよ、馬鹿が。

内容が何も無い、反論にもなって無い悪態だな。
伊勢崎の支持者ってのはこんな狂人ばかりなのか。

>>160
>今回は運が悪かったかまたは何か勝手が違った、という意味。

無理矢理な擁護ならしない方がマシですよ?

>そもそも伊勢崎さんの「事故」という言葉のもつ意味と
>主の言う「事故」という言葉の意味が同じだという根拠はどこにもない。

誘拐殺人事件を「事故」という言葉で犯人(タリバーン)の罪を胡散霧散させようとしているのだ、伊勢崎賢治は。それが分からないのか? 犯人を憎むどころか庇っているのだ、これはある種とても異常な行動だと言える。今までタリバーンを日常的に擁護してきたツケなのだよ、これは。

これを見逃す事はするべきではない。誰かが声を挙げて指摘しなければならないのだ。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 00:34:41
すみません、説明が足りなかったみたいで。
前提として、僕は主の批判の仕方(日本語を批判するやり方)を日本語を批判すると方法で批判しただけです。

伊勢崎さんの意図がどうとかなんて推測の域を出ないから、ここであーだこーだいっても意味はない。
もしほんとに知りたければそれこそ伊勢崎さんに直接聞きにいくのがいい。

で、最初の前提に戻ると、159を擁護するわけじゃないけど、誰にオマエといったのかもわからんで非難するのはちと無理がある。そしてそのオマエの何を批判したのかもわからん。
つまりこれは取り上げるべきではない。というか取り上げることは不可能。前も言ったが情報が少なすぎる。無駄。

「>今回は運が悪かったかまたは何か勝手が違った、という意味。

無理矢理な擁護ならしない方がマシですよ?」

皆も言ってるようにどのへんが無理やりなのか読者にはわからない。だって事故はそういうものだよ僕の認識の中では。でも違うって言うならやっぱりみんなそれぞれの認識が違いすぎるってことで伊勢崎さんも批判できん。
それに僕は伊勢崎さん擁護とか別にしてない。それは前提に言ったとおり日本語の文章をここにいる多くの人たちのように批判してみただけだから。
何が間違ってて何が正しいかなんて人それぞれ違うし状況によって可変的だということを言いたかっただけ。


みんな仲良くやろうよ!

って言いたかっただけなんです僕は。

ちなみに前提からはみ出て僕なりに伊勢崎さんの意図を推測するなら、彼の求めていることはこういうこと。

ターリバーンに対する日本人のステレオタイプが今回の事件で増進しかねない。ターリバーンといっても一枚岩じゃない。いろいろな動きが内部にある。だから日本人にそこを理解してもらわないことにはアフガニスタンの問題は解決できない。
だから形としてはターリバーン擁護ととられてもここは注意しておきたい。

犯人はタリバンじゃない
というのは、日本人の思っている一枚岩的ターリバーンじゃねぇよってこと。
政治的犯行じゃない
というのも、日本人の言うタリバンが、政治的な駆け引きや意図があってやったものではないということ。

なんだ!こういう風にも解釈できるんじゃん!

Posted by 僕須藤です。 at 2010年02月20日 12:30:55
「本人が言っていない話を勝手に付け足して擁護するのは、擁護じゃなくて自己満足」ってばあちゃんが言ってた。
何故ターリバーンの犯行であるという事実をそこまで無視したいのか?ターリバーン自身が自己の非を認めてるのだが。
一枚岩ではないと言いたいなら「ターリバーン主流派の犯行ではない」や「一部派閥の暴走」とでも言えばよい。

Posted by 名無し孫 at 2010年02月20日 13:24:49
>>162
>皆も言ってるようにどのへんが無理やりなのか読者にはわからない。

>161に>162を書き込んでいて、「皆も言ってるように」って繋げられるその文章センスが分からない(汗)。コメ欄で”無理矢理”を使ったのは>161と>162(つまり君)だけ。中に誰もいませんよ?

>なんだ!こういう風にも解釈できるんじゃん!

一枚岩であろうが無かろうが、武装組織に襲われる蓋然性を「事故」としてしまうことがおかしい。事故とは、予期せず人や物などに損傷や損害を与える出来事のこと。故意に害をなすことは事件と呼ぶ(広義の「事故」には事件も含まれるが、それだったら911も事故か?という話になるので狭義とする)。ペ会の情報力で防げない=事故とは、ペ会の能力が事件を防ぐにあたり日本で言う交通法規や交通安全インフラ並に普遍的かつ効果的という前提が必要だが、それは普通に考えて無理な話。よって、伊勢崎氏の論理には無理がある。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 13:44:26
>160
>そもそも伊勢崎さんの「事故」という言葉のもつ意味と主の言う「事故」という言葉の意味が同じだという根拠はどこにもない。言葉なんて人によって状況によって意味も用法も違う。

貴方の発言が正しいとすると、伊勢崎氏は相互理解の出来ないあやふやな発言で有耶無耶にしようとしたとしか取れなくなりますけど、よろしいですか?

>161
>僕は主の批判の仕方(日本語を批判するやり方)を日本語を批判すると方法で批判しただけです。

今度は頭が足りなくなりましたか?日本語として成立してませんよ。

>だって事故はそういうものだよ僕の認識の中では。でも違うって言うならやっぱりみんなそれぞれの認識が違いすぎるってことで伊勢崎さんも批判できん。

事故―
@思いがけず起こった悪い出来ごと。また、支障。
―広辞苑より
まず、基本的にこれは事故とは呼べない。
思いがけずに起こった訳ではないからです。

http://web.archive.org/web/20080308075557/http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=041

この事件発生以前から、外務省から退避勧告が出ています。
現地のNGO職員が銃撃されたり、爆弾テロに巻き込まれたり、誘拐事件が多発していました。
これだけ注意がされ、前例もあるのに『思いがけず』等は有り得ないでしょう。

そしてそもそも、日本においては誘拐殺人を事故では無く事件と呼びます。

事故と呼ぶのは責任の所在を有耶無耶にする結果しか招かず、実際に「事故」と言及した以上その意図として取られても仕方ありません。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 13:55:06
「本人が言っていない話を勝手に付け足して擁護するのは、擁護じゃなくて自己満足」ってばあちゃんが言ってた。

本人が言ってない話を勝手に付け足して批判するのはなんていうのおばぁしゃん?

何故ターリバーンの犯行であるという事実をそこまで無視したいのか?ターリバーン自身が自己の非を認めてるのだが。

それは何でかしらんけど、やたら騒ぐ日本マスコミがうざかったとか、ターリバーンがぺかいの人員を誘拐できるほど勢力を拡大しつつあるというターリバーンの作り出したかった既成事実を否定したかったのかなぁ?
まぁしらん。

一枚岩ではないと言いたいなら「ターリバーン主流派の犯行ではない」や「一部派閥の暴走」とでも言えばよい。

それは君のわかりやすい言い方。伊勢崎が言ったのは伊勢崎が言いやすい言い方。言葉尻のみ

>>162
>皆も言ってるようにどのへんが無理やりなのか読者にはわからない。

ようにだから別にみんな無理やりと言ったわけではない。馬鹿がとかいったひととか適当にここにいるマジョリティーをののしった人とかに証明がないとか空虚だとかそんなこといっるひといなかったっけ?
だからその論理に従うならどの変がむりやりか証明されてないからわかんない僕チンてこと。

>161に>162を書き込んでいて、「皆も言ってるように」って繋げられるその文章センスが分からない(汗)。コメ欄で”無理矢理”を使ったのは>161と>162(つまり君)だけ。中に誰もいませんよ?

>なんだ!こういう風にも解釈できるんじゃん!

一枚岩であろうが無かろうが、武装組織に襲われる蓋然性を「事故」としてしまうことがおかしい。事故とは、予期せず人や物などに損傷や損害を与える出来事のこと。故意に害をなすことは事件と呼ぶ(広義の「事故」には事件も含まれるが、それだったら911も事故か?という話になるので狭義とする)。ペ会の情報力で防げない=事故とは、ペ会の能力が事件を防ぐにあたり日本で言う交通法規や交通安全インフラ並に普遍的かつ効果的という前提が必要だが、それは普通に考えて無理な話。よって、伊勢崎氏の論理には無理がある。

なんで伊勢崎の事故という言葉の持つ意味も知らないでそれを証明の中にカッコつきもなしでとりいれようとしちゃうの。伊勢崎も言っているように、普段のぺかいの情報収集能力ではこういうことが予想されなかった。なぜならぺかいの情報収集能力は伊勢崎さんからしたら各国の在外公館(つまり日本の外務省のものも含めて)の情報収集能力よりも優秀だったから。
しかもわからないのは広義の事故には事件は含まれると自分で言ってるのに、そのあと911のことを事故ではないと否定すること?
どういう意味だろうか?
君の中の広義の事故の定義では911も事故に入るはずだ。
それは911被害者の人に気を使っているのだろうか?
しかも

交通法規や交通安全インフラ並に普遍的かつ効果的

となぜここまで範囲を限定したのか?交通事故だけが事故ではないことは自分でもいっているとおり。

まずは伊勢崎さんの事故という言葉の指し示す範囲を限定してみよう。
多分君の言う広義の事故に近い。

>160
>そもそも伊勢崎さんの「事故」という言葉のもつ意味と主の言う「事故」という言葉の意味が同じだという根拠はどこにもない。言葉なんて人によって状況によって意味も用法も違う。

貴方の発言が正しいとすると、伊勢崎氏は相互理解の出来ないあやふやな発言で有耶無耶にしようとしたとしか取れなくなりますけど、よろしいですか?

日本語の問題を何故すぐ発言の意図の問題につなげるのだろうか?
意図的であれどうであれここでもみられるように一回の書き込みだけではみんな説明が足りなくて補足ばぁしてるんだからそりゃあ人が受け取る意図なんて解釈によってちがーう。何回も質問したり行き違いしたりしてやっとあ、そういうことなのかな?ってなるはずなのになんですぐ、伊勢崎はこんなこと言ってやがるうぜぇとなるのか?


>161
>僕は主の批判の仕方(日本語を批判するやり方)を日本語を批判すると方法で批判しただけです。

今度は頭が足りなくなりましたか?日本語として成立してませんよ。

やられた・・・!!!日本語を批判していくと果てしないな。

>だって事故はそういうものだよ僕の認識の中では。でも違うって言うならやっぱりみんなそれぞれの認識が違いすぎるってことで伊勢崎さんも批判できん。

事故―
@思いがけず起こった悪い出来ごと。また、支障。
―広辞苑より
まず、基本的にこれは事故とは呼べない。
思いがけずに起こった訳ではないからです。

http://web.archive.org/web/20080308075557/http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=041

この事件発生以前から、外務省から退避勧告が出ています。
現地のNGO職員が銃撃されたり、爆弾テロに巻き込まれたり、誘拐事件が多発していました。
これだけ注意がされ、前例もあるのに『思いがけず』等は有り得ないでしょう。

日本の外務省の情報なんてぺかいにはかなわない。と思ってたんだけどおこっちゃったんだね。あれ、これってたしか思いがけずっていうんじゃなかったっけ?

そしてそもそも、日本においては誘拐殺人を事故では無く事件と呼びます。

事件はどこでおきたんだっけ?
あ、日本じゃないじゃん。てことは日本だけなのかあれを事故と呼ぶのは。


事故と呼ぶのは責任の所在を有耶無耶にする結果しか招かず、実際に「事故」と言及した以上その意図として取られても仕方ありません。

だからそういう意図があったんじゃないの?
って僕の解釈にはあったけど。

暇人だなおれー

まぁ春休みだし。

みんな愛想尽かさないでね。


Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 21:14:20
>166
文章書くのが下手くそ過ぎて見苦しいんで、もう二度と書き込まないでくれますか? 何処から何処まで引用文で、何処から何処まで貴方の主張なのか、この書き方では判別できません。ちょっと話にならないですね。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 21:23:23
>166
日本語でOK。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 21:40:56
まず他人の発言を引用するときはちゃんと引用符をつけなさい。

>本人が言ってない話を勝手に付け足して批判するのはなんていうのおばぁしゃん?

伊勢崎氏の発言には何も付け足していないんだが。
彼は「犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動」と言っているからそれに対して
「タリバンは組織集団であるし、何より本人達が非も認めている」と批判されてる。

>日本の外務省の情報なんてぺかいにはかなわない。と思ってたんだけどおこっちゃったんだね。

そう思っていたのはペ会自身だけだろうが(下手すれば伊勢崎氏だけかもしれない)
それと仮にペ会の情報力が高かったとして、何故この件が事故として取り扱われるんだ?
その情報網の間隙を突く犯行グループの存在や行動は事故なのか?
その理屈だと「9.11は事故」とか「地下鉄サリンは事故」って話になるな。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 21:51:46
>166
君や「僕須藤です」、コメント159みたいなのが書き込めば書き込むほど、伊勢崎やぺ会の支持者は低能ばかりと宣伝するようなものだ。もう黙っていた方がマシだろう。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月20日 21:59:18
”まず他人の発言を引用するときはちゃんと引用符をつけなさい。

>本人が言ってない話を勝手に付け足して批判するのはなんていうのおばぁしゃん?

伊勢崎氏の発言には何も付け足していないんだが。
彼は「犯人はタリバンではない。タリバンは社会運動」と言っているからそれに対して
「タリバンは組織集団であるし、何より本人達が非も認めている」と批判されてる。”

引用符のことはすまないですね。急いでいたもので。
で、読み返してみたら確かに無理な付け足しはしてないみたいだね。
ごめん。
また機会があれば反論するわ。

”>日本の外務省の情報なんてぺかいにはかなわない。と思ってたんだけどおこっちゃったんだね。

そう思っていたのはペ会自身だけだろうが(下手すれば伊勢崎氏だけかもしれない)
それと仮にペ会の情報力が高かったとして、何故この件が事故として取り扱われるんだ?
その情報網の間隙を突く犯行グループの存在や行動は事故なのか?
その理屈だと「9.11は事故」とか「地下鉄サリンは事故」って話になるな。”

だから俺事故って言ってるじゃん。
そもそも論だけど知ってるみんな?
事件て言うことと事故と言うことの違い。
俺には良くわからない。
だってどっちも出来事をさしているだけじゃん。事件は出来事を表して事故は思いがけず起こった出来事をあらわす。
ニュアンスの違いだけでたいした違いはないんじゃん?それともそんなに思いがけないことではなったってことを主張したいのかな主は?
俺にはどっちでもいいなぁ。
どうしてどっちでもよくないんだろう?
だれか説明してくれ。

Posted by 166だけど at 2010年02月21日 01:30:30
>>171
>事件て言うことと事故と言うことの違い。
>俺には良くわからない。

ではまず小学校に入りなおして、国語の基礎と国語辞典の引き方を習うことから始めるべし。特殊学級なら受け入れてくれるだろう。
その程度の国語力、理解力では議論以前の問題だ。話にならん。小学校卒業程度の国語力を身につけてから出直して来い。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月21日 01:41:05
レスが続きそうなので、コテハン付けます。

>166
>日本語の問題を何故すぐ発言の意図の問題につなげるのだろうか?

日本語能力の問題が起きてるのは、多分このコメント欄の中じゃ貴方だけ…。
少なくともこちらは、「伊勢崎氏の日本語能力は義務教育レベル以上」を前提に話しています。
そして、義務教育レベル以上であれば「発言の内容は、その意図に基づく」ものになります。
(と言うか、意図と発言が違うってそれなんて支離滅裂?伊勢崎氏の擁護者は徐々に、伊勢崎氏の人間性や知性を否定しつつある件について…)

>伊勢崎はこんなこと言ってやがるうぜぇとなるのか?

犠牲になった伊藤さんの死を無駄にしない為に、また再発防止の為に対策をきちんと取って欲しいから。
少なくとも自分はそう思っているよ。

>日本の外務省の情報なんてぺかいにはかなわない。と思ってたんだけどおこっちゃったんだね。あれ、これってたしか思いがけずっていうんじゃなかったっけ?

…お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな。
現実は違う、ペシャ会の判断よりも外務省の判断の方が正しかった。
そして、外務省が発表している情報はアフガニスタンに居れば分かる筈の情報だ。
そして一番重要だが、伊勢崎氏は『「ペシャワール会」の情報収集力は在外公館が束になってかかってもかなわない。』と発言しているが、未だにそれが立証された事は無く、むしろ情報収集力が劣っている証拠しか出てきていない。

>>そしてそもそも、日本においては誘拐殺人を事故では無く事件と呼びます。
>事件はどこでおきたんだっけ?
あ、日本じゃないじゃん。てことは日本だけなのかあれを事故と呼ぶのは。

人の話を聞けない人ですね、日本では事故とは呼ばないと言っているでしょうに。
そして、伊勢崎氏が発言した場所は日本で、日本人の記者相手に発言しています。
皮肉も分からないなら、単刀直入に言いましょう。
お前、日本語下手過ぎ。

>171
>事件て言うことと事故と言うことの違い。
俺には良くわからない。

…民法で対処するのが事故、刑法で対処するのが事件。
これくらい端的に言えば勘違えようもあるまいて…。
ちなみに、誘拐殺人は海外で起きた事件でも国外犯規定により刑法で対処する事案だからな。
http://kotobank.jp/word/%E5%88%91%E6%B3%95%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%A4%96%E7%8A%AF%E8%A6%8F%E5%AE%9A

Posted by 165 = SIRO at 2010年02月21日 02:46:40
>>SIROさん
いわゆる交通事故のように、一般的な意味で「事故」と表現されながら刑法で処断されるものもありますので、
民法で対処するもの=事故というのは正確に欠けると思います。

もちろん、誘拐殺人が「事件」であるのは当然ですが。
「思いがけず起こった」と言っても、それは客体からの認識に過ぎず、
行為主体の主観に着目すればどう考えても故意がある訳で、
そういった事例を「事故」と表現する日本語の用法を私は寡聞にして存じません。


Posted by 名無しОбъект at 2010年02月21日 09:45:32
>164でありんす。
自分の間違いを訂正します。

>広義の「事故」には事件も含まれるが、

「本来、事件という語は事故も含む広範な語であるが」の間違いでした。全く逆スマソorz

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月21日 10:44:21
「警察は事件と事故の両面から捜査を進めている」とかよく使われる言い回しなんだがな。
違いが分からないという人はそういう一般的な区別も知らない程に日本語が不得手なのか。

Posted by 名無しОбъект at 2010年02月21日 12:50:15
取り合えずさぁ『伊勢崎』さん改名してくんないかな、俺の住んでるところ『伊勢崎市』なんだよね、こんな馬鹿と一緒の名前で悲しいよ;;

Posted by 名無しОбъект at 2010年12月28日 02:36:43

85. 2022年6月25日 18:32:39 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[43] 報告
伊勢崎って、ただのテロリスト擁護人物やん。
86. 2022年6月25日 19:26:07 : 54qpdf8OJs : TnRDenk4Rk5VSkU=[327] 報告
>>84 

長過ぎ、要旨不明。
誰も読まんだろうから、非表示にしてほしい___

87. 2022年6月25日 19:30:54 : RASpezmSew : M2twenMxTTV6Y0U=[3] 報告
3年前より支持が上がる条件はただのひとつもない。だから自民党が勝つことはありえない。
もし勝ったからには、それは不正選挙の証拠だ。

票をいじるどころか選挙そのものが作り物だという事だ。

88. 2022年6月25日 19:40:58 : RASpezmSew : M2twenMxTTV6Y0U=[4] 報告
我が国とウクライナで起きている事は同じだ。ロシアの介入により一足先に崩壊したがな。

日本でも不正選挙が繰り返される事で疑心が芽生える。
やがて国民が気付くことでフィデル・カストロの言う「思想の種」が撒かれるだろう。

89. 2022年6月25日 20:09:36 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[44] 報告
思想の種って内乱罪じゃないか。
90. 2022年6月25日 20:09:41 : MyI3Ji8Tp6 : N3p4c3dXWlB2aGM=[260] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

書いた文章が消えて、PCを再起動。

今もウイルス攻撃。

休んで他の事をしている間に カルト朝鮮信者の書込みの多い事・多い事。

殆ど内容の無い低レベル。

No.43 朝鮮天皇が選んでという内容は合っているのでは?

創価自公・維新など 日本人なら選ばない 顔を見ていても判る。

創価など解体して半島との国交断交と政治屋・信者などの帰国。

皇室制度廃止

日本語を壊し文化を破壊して朝鮮システムを定着させる為の侵略洗脳工作。

キャベツ大量消費・甘味の少ないスイカを救済など日本人は使わない言葉。

変な所へおをつけたり、日本人じゃないから出来る事。

それから、お受験・公園デビューで思い出した事件。

音羽の事件 あれも半島勢だと思います。

子供を預かった人を訴えたのも。

それから 音羽の事件で おかしな投稿を見つけた あれは天皇が

自分達の不登校の話を出すからとか 何とか。

まあ 胡散臭いのは確かですが、馬鹿みたいな風潮を野放しにしている理由は

何なんでしょうね 天皇とか以前に。

教育はそこの家庭家庭の事でお金をかけたら何とかなる物でもないのですが。

今の朝鮮人達の教育システム自体 疑問だらけですよ。

人間の本質は、性質。 まともな精神が無ければ人は育たない

半島を見ていると解る事。 自分達で国を良くしようとしないで

寄生してのロビー活動と破壊活動・他国で生んで教育してもらう

こんな民族が居座っている事が日本人の悲劇以外何物でもない。

帰国一択。

日本人の足を引っ張る仕事は楽しいですか?

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

91. 2022年6月25日 20:31:09 : MyI3Ji8Tp6 : N3p4c3dXWlB2aGM=[261] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

政治・経済 掲示板での創価の朝鮮信者の洗脳工作投稿

私が居ない時に必ず出没。 タイミングがぴったりなのは隣の部屋からの

投稿だから。


LENNONの様なのを相手にする気は無い。

何故か 理由は解っている筈。 

集団ストーカー日本人弾圧犯罪の加害者達だから。

後退で部屋へ入ったりの毎日。 下の店の店員が借りている部屋でも仲間達が

入れ代わり立ち代わり これが日本人では出来ない事。

彼等とは本質が大いに違う。

それと 票は創価の朝鮮人達主導で分散させているのでは?

初めから胡散臭い政治体制。ここ最近特に酷い。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

92. 2022年6月25日 20:34:47 : MyI3Ji8Tp6 : N3p4c3dXWlB2aGM=[262] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

交代で部屋へ入ったりの毎日。 です。

訂正しておきます。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

93. 2022年6月25日 20:38:20 : wakZuA9Za6 : dWdKMFNwTmdDdk0=[1] 報告
このテのネット掲示板で一般庶民の有権者を叩くレスを付けている人が野党支持を語ったりしていれば、当然野党の支持は減るだろうな。
今思い出したけどそんな人に限って与党の背後に居る有力者連中を叩く事は無いような・・・・・・?!
94. 達人が世直し[1562] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年6月25日 21:09:02 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[800] 報告
「立候補予定者を対象」に実施した調査という前提であったとしても、問いかける文言に、大いに疑問を感ぜざるを得ない。

全体のトップは「自衛隊の保持を明記」の66%。次いで「緊急事態に関する条項を新設」51%、だそうだが・・・。

騙されてはいけない・・・。
自民党の憲法改正案には、「自衛隊」という言葉は無い。

第2章  「戦争の放棄」を、第2章 「安全保障」に変え、「自衛」を名目にさえすれば、敵国を粉砕する「戦争」ができる国にしようとしている。、
具体的には、現行9条1項の規定も、
「自衛権の発動を妨げるものではない。」
という、僅か20文字に満たない文言を追加することで、「戦争放棄」も「武力の行使の放棄」も「自衛を理由」にすれば、無いに等しいものにしようとするものだ。
これを「骨抜き」という。
ナチスに学んだ、「傑作」と言えるだろう。
古今東西の戦争は、ほとんどが「自衛」を理由に実行されてきたことを知りさえすれば、「自衛のため」という言い訳が、どれほど使い古された「詭弁」かが分かろ
うというものだ。
今では、すべての戦争当事国が「自衛戦争」と言い募るあまり、「自衛戦争」の意味するところが、無くなってしまっているくらいだ。
いや、今では戦争があっても、「自衛戦争」ばかりで、「侵略戦争」は無くなってしまった。
だとしたら、どうして戦争が起きてしまうのだろうか・・・。
21世紀の超難問と言ったところか。

9条2項の改正案は、もっと酷い。

現行9条2項は、
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

というものだ。

これが、自民党の改正案では、
「国防軍」の規定になり、
「国防軍という「軍隊」を保持し、自衛隊にはなかった、「軍法」を制定し、現行憲法で禁止されている「特別法廷」を「軍法会議」として制度化し、「軍隊の保持」を憲法に明記しようとするものだ。

現在は自衛隊の規範となる自衛隊法はあっても、「軍法」も無いし、当然「軍法会議」も無い。
軍法を持たない自衛隊員は、海外で戦闘に巻き込まれ、仮に民間人を殺めてしまったとしたら、その行為は、刑法の「殺人罪」で裁かれることになる。
言い換えれば、自衛隊は、当初から、海外で武力行使をすることは想定されていないということだ。
自衛隊とは、言ってみれば、自国領内で警察権を行使することが認められている、警察官、海上保安官と同じものでしかない。
いわゆる「軍隊」とは、「似て非なるもの」だということがわかるだろう。
そのため、自民党が欲しいのは、自衛隊ではなく、「国防軍」という正規の軍隊と言うことになる。
長くなるのでこの辺でまとめるが、自民党のやろうとしていることは、
「自衛隊の保持の明記」
ではなく。
「軍隊の保持の明記」
ということだ。

質問の文言が、既に「恣意的」なものでしかない。
こういう設問を設けること自体、国民を欺かんとすることだ。
あえてやるとしても、正しい設問は「「軍隊の保持の明記」だろう。
天下の朝日新聞も落ちぶれてしまった、としか言いようがない、醜態ではないか。
緊急事態条項についても同様に、自民党は「大地震」とか言ってるが、押して知るべし。
「詭弁」を暴くのは、詳しくは、またの機会にしたいが、
どなたか詳しい方がいたら、お願いしたい。

これからも、あらゆる手を駆使して、国民を欺き、騙し、戦争への道に引きずり込もうとする動きは止まらないんだろう。

そんな輩に言っとくが・・・
「国民を舐めたらあかん」ぞ。

昨日から、どなたかのコメントで見かけた、「なめられてる」の言葉に触発され、このフレーズにはまっている。
「なめんなよ」の心得 9カ条には、猫にしてこれだ、と、えらく考えさせられるものがある。

「なめんなよ」の心得 9カ条

一、けっして飼い猫になるべからず。
一、人間に媚びて餌をもらうべからず。
一、またたびの吸い過ぎに気をつけるべし。
一、ワン公のようにやたらシッポを振るべからず。
一、ねずみに借りをつくるべからず。
一、猫いらずには手をだすべからず。
一、グリースは髭以外に塗るべからず。
一、ニャーゴと鳴くな、ニャンと鳴け。
一、なめられたら、なめかえすべし。

番外、人間様をなめるべからず。

国民をなめんなよ。


95. 2022年6月25日 21:32:02 : wakZuA9Za6 : dWdKMFNwTmdDdk0=[2] 報告
>>94
「なめんなよ猫」テラナツカシス!!
96. 2022年6月25日 22:49:10 : YoH2Uete6U : UUZEZ0RaaklhNjY=[6] 報告

選挙になったので、久しくナリを潜めていた、「自動車五台組」の通行が増えたね。


  電磁推進機研究者談

PS.渋滞原因も国費で養てっんの!?

PS2.狭い田舎の道に、危ないやろ!

97. 2022年6月25日 23:47:45 : WpOuGB54wg : S05TNWd0a25qa1U=[125] 報告


だから争点隠しで報道規制しているので、自民党は憲法改正できるかもよ、と予測したら、れいわの支持者から、「病院に行け!妄想だ!」と、人格攻撃されたのですが。ていうか、山本太郎さんは、ウクライナ人への差別を煽るものですから、Googleから規制されていても、まだ懲りずにれいわ支持者が差別している人がいるわけでしょ。ある意味差別主義も世界規模で凄い!


98. 新共産主義クラブ[-12658] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2022年6月26日 00:11:06 : FuIF27KsDQ :TOR bmtpVko3RlJxSVE=[66] 報告
>>94さん
 
 つまり憲法に「自衛権」を明記することにより、自衛隊は海外で武力行使をする「軍隊」になる、ということですね。
 
99. 2022年6月26日 03:40:36 : MyI3Ji8Tp6 : N3p4c3dXWlB2aGM=[263] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

No.98 憲法に明記しなくてもイラクへ行ったりした実績とやらがあるので

明記したら これ幸いと大手を振って行かせるでしょうね

創価自公の連中と支配者層の連中は。

憲法違反など他でもしているので、解釈の違いで何でも押し通す人間達だから

好き放題してますよ。 外・害人のくせに。

創価など解体と皇室制度廃止。

半島との国交断交と政治屋・信者の帰国。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

100. 2022年6月26日 07:06:50 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[47] 報告
ウクライナの主権を侵害し、ウクライナ人を差別しているのは、山本太郎ではなく植草一秀と橋下徹。

ただし山本太郎の支持者が、植草・橋下の同類。

101. アラジン2[3884] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 08:43:14 : uVWEkuCe5E : WklVaXVmcmYuaUk=[3] 報告
>>100
>ウクライナの主権を侵害し、ウクライナ人を差別している

ここまで情弱だと、手の施しようがない。
日本が滅ぶとしたら、情弱の自分にも責任が有ると知れ!

ウクライナがナチスの国で有り、ロシアはナチスを退治してる事すら理解できないとは。
自分も彼等ウクライナのネオナチに人種差別され、殺される側だと理解しろ。
画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

https://twitter.com/ranranran_news/status/1525120778416852992


102. アラジン2[3885] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 08:51:50 : uVWEkuCe5E : WklVaXVmcmYuaUk=[4] 報告
>>99 ケールの8さん
>創価自公の連中と支配者層の連中は。
>憲法違反など他でもしているので、解釈の違いで何でも押し通す人間達だから
>好き放題してますよ。

時々、あなたの意見に深く同意できる部分が有ります。
憲法を守ってもいない連中が、憲法改正とは笑止!


103. 2022年6月26日 09:08:24 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[168] 報告
>94 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

 護憲派は完全に論理的に行き詰まっており、国民はそれを見抜いているから、護憲野党には投票しないんです。

 護憲派は「9条を護れ」とは言うが、「戦争放棄を守れ」とか「戦力不保持を守れ」とは絶対に言わない。それどころか、「戦争放棄でも戦争は出来る」とか「戦力不保持でも戦力は持てる」と言っている。こんな出鱈目が国民に支持されるはずがない。

 達人が世直しさん自身、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とかは言わないだろう。言いますか。

>古今東西の戦争は、ほとんどが「自衛」を理由に実行されてきたことを知りさえすれば、「自衛のため」という言い訳が、どれほど使い古された「詭弁」かが分かろうというものだ。

 これは昔、吉田茂が使った「詭弁」だ。9条は自衛戦争も放棄している。あなたも「自衛戦争」は放棄しないんでしょう。では、あなたは9条違反を主張している。9条は「戦争放棄」「戦力不保持」を謳っているからだ。

>98 新共産主義クラブさんへ。

>つまり憲法に「自衛権」を明記することにより、自衛隊は海外で武力行使をする「軍隊」になる、ということですね。

 その通りです。憲法で海外での武力行使を禁止している国なんて、世界に一つでもあるんですか。

 

104. 新共産主義クラブ[-12655] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2022年6月26日 09:32:19 : V1OVro7CSc :TOR eXhOZXFJaWxQaU0=[2] 報告
>>101さん
>ウクライナがナチスの国で有り、ロシアはナチスを退治してる事すら理解できないとは。
 
 ロシアがナチスと呼んでいるウクライナの人たちを、ロシアが攻撃する権利は無いのです。
 
 たとえば、日本に住んでいる北朝鮮との繋がりがある在日朝鮮人の人たちが、日本人からヘイトされているとして、ある日、日本国内に朝鮮人からなる独立国を樹立する宣言をして、北朝鮮政府に支援を要請したとして、北朝鮮政府が集団的自衛権を行使して、北朝鮮軍が日本に侵攻し、自衛隊と戦闘する権利があると思いますか?
 
105. アラジン2[3886] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 10:50:18 : uVWEkuCe5E : WklVaXVmcmYuaUk=[5] 報告
少しだが、各国の憲法を調べてみた。

■イタリア共和国憲法 ウィキより
●抜粋
第11条(戦争の制限および国際平和の促進)

イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄する。
国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。この目的を持つ国際組織を促進し支援する。


■専守防衛 ウィキより (ドイツの場合)
●抜粋
第二次世界大戦の敗戦国であるドイツは、ナチスのような軍事政権の復活を防ぎ、悲劇を繰り返さないために用途を専守防衛に限定し、文民統制を敷いた。

注目すべきは「抗命権」の存在である。
転換点は1990年代のドイツ連邦軍のカンボジア、ソマリア、ユーゴスラビア派兵である。

ドイツの最高裁判所は、議会の承認を得たものなら海外派兵は憲法違反ではないとの判断を出した。
しかし、ドイツ国民はそうした海外派兵は平和部隊の復興任務のようなものと想像しており、ドイツ兵が現地民の殺害に加担したり、自軍から戦死者を出したことも明るみに出ると、対外派兵の正当性と意義について論争が巻き起こるようになった[3]。


■大韓民国憲法 ウィキより
●抜粋
第5条
大韓民国は国際平和の維持に努力し、侵略戦争を否認する。
国軍は国家の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、
その政治的中立性は遵守される。

**************

調べてみると、けっこう平和志向の憲法が多い。
しかしこの世界にキチガイ国家アメリカが存在する限り、武力は必要だろう。

■アメリカの戦争ビジネス 日本語字幕 (2022/3/12)
https://www.youtube.com/watch?v=TcLb24jLzvc



動画説明:
元動画→ https://news.cgtn.com/news/2021-12-22/The-U-S-War-Business--16caYpOuefm/index.html

世界中、戦争のあるところにはアメリカの存在が必ずあります。
245年の歴史の中で、アメリカが戦争に巻き込まれなかったのは17年間だけです。←★★★

第二次世界大戦の終わりから2001年まで、世界の武力紛争の81パーセントに及ぶ地域で248のうち201の武力紛争の中心にアメリカがいます。←★★★

「正義感」から「人道的介入」まで、その任務には常にポジティブな枠組みがあります。
しかし、米国は多くの犠牲を払って戦争を起こし、あるいは巻き込んできたのです。

朝鮮戦争では、300万人以上の民間人が犠牲になり、重要なインフラが破壊されました。
ベトナム戦争では、200万人の民間人が死亡し、少なくとも35万トンの爆弾と地雷が
大惨事の遺産を残した。

コソボ戦争では、米国を中心とするNATOがユーゴスラビア連邦共和国を78日間連続で
空爆し、破壊の跡を残しました。(CGTNの説明欄より)

Veneoにも公開いたしました。よろしければご覧ください。
https://vimeo.com/687336061

**************

参考:
■米国は第二次世界大戦以来、37の「犠牲者国」で2000万人以上を殺害した(2021/8/14)
http://tmmethod.blog.fc2.com/blog-entry-674.html

106. アラジン2[3887] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 10:55:41 : uVWEkuCe5E : WklVaXVmcmYuaUk=[6] 報告
>>104. 新共産主義クラブさん

完全に間違った意見だが、動画を見られる環境になりましたか?
海外サイトの翻訳ツールを使える環境になりましたか?

そうでないなら時間の無駄なので、以前も言った通りスルー。

新聞やテレビの情報しか得られないなら、新聞の投稿欄にでも
投稿しとくべきです。
こんなデマだけ並べられても、迷惑でしかない。
デマの証拠をレスしても「見られない」んではね。

107. 2022年6月26日 10:57:37 : qPFUipquTQ : TzJ3RlVWN1Y3WEU=[1] 報告
自民党のいう事みんな嘘。
給料上げれば消費が上向きになる?そんなわけないだろ!
給料の値上げなんて一部の正規社員だけだろ。
それより、非正規も、年金生活者も今毎日の生活も苦しいんだよ。
消費税を無くしたら、国民みんなが助かるのに、自民党のやってることとときたら、真逆のことばっかり。
「国民を苦しめるために自民党がある」と言って過言でない。
何で自民党に票を入れる馬鹿ものがいるのかわからないよ。
自民党に首を絞めてもらいたいのか?

それより、共産党やれいわや社民に入れて、消費税を無くし。→そうすれば物価が下がる→生活が楽になる。


自民党は武器ばかり買いたがるがそれは戦争がしたいから。アメリカの要望だから→だから年寄りの年金なんか毎年削る→消費税を上げる→自民党じゃだんだんニッポン経済が悪く成る・→国民はどんどん生活が苦しくなるばかり。→やっぱり自民党は人口削減政策。年寄を減らしたい、年金を払いたくない、って事。

108. アラジン2[3888] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 11:06:00 : uVWEkuCe5E : WklVaXVmcmYuaUk=[7] 報告
>>104. 新共産主義クラブさん

それから、以前に動画では無いサイトを紹介しましたが、閲覧されましたか?
していれば、そんな●●なレスはできないと思います。
つまりあなたは、アメリカのためにデマを並べたいだけです。

小沢一郎や山本太郎を攻撃する人間は、アメリカの売国奴です。
表面は擁護していても、ゲンダイやリテラ、赤旗の正体がアメリカの売国奴なのも
ウクライナ危機で判明しました。

これらは、ただのガス抜きです。日本の闇は深い。
深いまま、沈没船アメリカに引きずり込まれて、日本は消えちゃいそうですが。


109. 新共産主義クラブ[-12652] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2022年6月26日 11:10:46 : AtkvFeZ8yk :TOR dndEWlB4Q25mVi4=[1] 報告
>>104 「アラジン2」さん
>完全に間違った意見だ
 
 >>104に述べた状況で、北朝鮮政府が集団的自衛権を行使して、北朝鮮軍が日本に侵攻し、自衛隊と戦闘する権利があると考える理由を述べてください。
 
110. 2022年6月26日 11:32:22 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[1] 報告
アラジン2と新共産主義クラブは同一人物では?
111. 新共産主義クラブ[-12651] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2022年6月26日 11:43:02 : ixMDzjNszM :TOR ZHZzWWw2WkFGQW8=[62] 報告
>>110 さん
>アラジン2と新共産主義クラブは同一人物では?

 全然違います。
 
 
>>109(訂正)

 ページ内リンクのアンカーを間違えていましたので、訂正します。

────────────────────────────────
 
>>106 「アラジン2」さん
>完全に間違った意見だ 

 >>104に述べた状況で、北朝鮮政府が集団的自衛権を行使して、北朝鮮軍が日本に侵攻し、自衛隊と戦闘する権利があると考える理由を述べてください。
 
────────────────────────────────
 

112. 2022年6月26日 12:02:06 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[2] 報告
アメリカの戦争ビジネスって言うけれども、世界中の暴力組織が保有してる武器って、ほとんど全てロシア製だよね?

それはどう説明するの?

世界中の戦争を起こして回っているのがロシアで、鎮圧して回ってるのがアメリカと言うだけだと思うが?

113. 2022年6月26日 12:04:59 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[3] 報告
そもそもアメリカが戦争ビジネスをしようと思えば、ロシアが武装勢力に兵器を売っていないと、アメリカは戦争ビジネスを始められない。

最低でも、❶ロシアとアメリカがグルで、両方で戦争ビジネスをしているか、❷ロシアが一方的に悪くてアメリカは正義、この❶❷そかありえないわけだが、どっちにしても「悪はロシア」という点だけは不変。

114. 2022年6月26日 12:05:55 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[4] 報告
❶❷しか有り得ない。
115. 2022年6月26日 12:06:53 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[5] 報告
どうしてロシアは、世界中の反政府組織に兵器を売るの?

どうしてロシアは、世界中の国家に核兵器を売るの?

116. 2022年6月26日 12:08:11 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[6] 報告
なぜ世界中の反政府組織に兵器をうるロシアが正しいと言えるの?

なぜ世界中の国家に核兵器を売るロシアが正しいと言えるの?

117. 2022年6月26日 12:09:44 : FDuUsvq9GM : SlkySnlSMHJ3eFU=[7] 報告
なぜ、そのロシアを山本太郎が支持しているの?

なぜ山本太郎は、世界中がロシア製核兵器を保有することに賛成なの?

118. 2022年6月26日 12:27:57 : 131SiaEtKx : MHFFTkx6TUxoeXc=[1] 報告
>>112 FDuUsvq9GM

>>113.FDuUsvq9GM

>>114. FDuUsvq9GM

>>115. FDuUsvq9GM
>どうしてロシアは、世界中の反政府組織に兵器を売るの?
>どうしてロシアは、世界中の国家に核兵器を売るの?
>>116 FDuUsvq9GM
>なぜ世界中の反政府組織に兵器をうるロシアが正しいと言えるの?
>なぜ世界中の国家に核兵器を売るロシアが正しいと言えるの?
>>117 FDuUsvq9GM
>なぜ、そのロシアを山本太郎が支持しているの?
>なぜ山本太郎は、世界中がロシア製核兵器を保有することに賛成なの?


どうして?

なぜ?
に代わっただけ。
どうして?なぜ?そんなに同じようなコメントを書くの?
子供か?

119. 2022年6月26日 13:05:41 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[49] 報告
そりゃロシアこそが、世界中に戦争と殺人をばら撒く犯罪国家だからだ。

人類は、ロシアの国連における地位の手続きについて、その正当性を見定めねばならない。

ロシアには、安全保障常任理事国の地位を認めることは不適当である。

ロシアは、国連加盟国ですらないのに、ソビエトにすり替わって安全保障常任に居座るとか、乗っ取り専門のヤクザ国家。

ソビエトは、その地位を国連において、ロシアに譲るという手続きは取っていない。

ロシア共和国は、国連結成時に存在したが、ソビエト連邦とは国連に連盟した国として署名ベラルーシと署名ウクライナとなっている。

さらにプーチンは、ソビエトが倒したロマノフ王朝の権益をロシアの正当な権利と主張しているが、ロマノフ王朝は、国連の結成理念を真っ向から否定する帝国主義国家である。

IAEAはロシアにおける全ての原発及び核兵器の保有について、不法によって無視し、独善に基づいて保有しているとの判断を示せ。

120. アラジン2[3889] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 13:13:02 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[1] 報告
>>112
>世界中の戦争を起こして回っているのがロシアで、鎮圧して回ってるのが
>アメリカと言うだけだと思うが?

さようでございますか。無知は無敵ですな。
ロシアが成立したのは何年ですか?

■第二次世界大戦以降、米国が外国政府を転覆させた、
または転覆させようとした事例。
https://williamblum.org/essays/read/overthrowing-other-peoples-governments-the-master-list

中国 1949年〜1960年代前半
アルバニア 1949-53
東ドイツ 1950年代
イラン 1953年
グアテマラ 1954年
コスタリカ 1950年代半ば
シリア 1956-7
エジプト 1957
インドネシア 1957-8年
イギリス領ギアナ 1953-64
イラク 1963年
北ベトナム 1945-73
カンボジア 1955-70
ラオス 1958年 *、1959年 *、1960年 *。
エクアドル 1960-63
コンゴ共和国 1960年
フランス 1965
ブラジル 1962-64
ドミニカ共和国 1963年
キューバ 1959年〜現在
ボリビア 1964年
インドネシア 1965年
ガーナ共和国 1966年
チリ 1964-73
ギリシャ 1967年
コスタリカ 1970-71
ボリビア 1971年
オーストラリア 1973-75
アンゴラ 1975年、1980年代
ザイール 1975
ポルトガル 1974-76
ジャマイカ 1976-80
セイシェル 1979-81
チャド 1981-82
グレナダ 1983 *
南イエメン 1982-84
スリナム 1982-84
フィジー 1987年
リビア 1980年代
ニカラグア 1981-90
パナマ 1989
ブルガリア 1990 *
アルバニア 1991 *
イラク 1991
アフガニスタン 1980年代
ソマリア 1993
ユーゴスラビア 1999-2000年
エクアドル 2000年
アフガニスタン 2001年
ベネズエラ 2002年
イラク 2003年
ハイチ 2004
ソマリア 2007年から現在
ホンジュラス 2009年
リビア 2011年
シリア 2012
ウクライナ 2014年 ←★★★

●Q:なぜワシントンでクーデターが起きないのか?

●A: そこにアメリカ大使館がないからです。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。

121. アラジン2[3890] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 13:14:20 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[2] 報告
>>113
ロシアが成立したのは何年ですか?

122. アラジン2[3891] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 13:16:49 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[3] 報告
>>119
>そりゃロシアこそが、世界中に戦争と殺人をばら撒く犯罪国家だからだ。

さようでございますか。無知は無敵ですな。
ロシアが成立したのは何年ですか?

■第二次世界大戦以降、米国が外国政府を転覆させた、
または転覆させようとした事例。
https://williamblum.org/essays/read/overthrowing-other-peoples-governments-the-master-list

中国 1949年〜1960年代前半
アルバニア 1949-53
東ドイツ 1950年代
イラン 1953年
グアテマラ 1954年
コスタリカ 1950年代半ば
シリア 1956-7
エジプト 1957
インドネシア 1957-8年
イギリス領ギアナ 1953-64
イラク 1963年
北ベトナム 1945-73
カンボジア 1955-70
ラオス 1958年 *、1959年 *、1960年 *。
エクアドル 1960-63
コンゴ共和国 1960年
フランス 1965
ブラジル 1962-64
ドミニカ共和国 1963年
キューバ 1959年〜現在
ボリビア 1964年
インドネシア 1965年
ガーナ共和国 1966年
チリ 1964-73
ギリシャ 1967年
コスタリカ 1970-71
ボリビア 1971年
オーストラリア 1973-75
アンゴラ 1975年、1980年代
ザイール 1975
ポルトガル 1974-76
ジャマイカ 1976-80
セイシェル 1979-81
チャド 1981-82
グレナダ 1983 *
南イエメン 1982-84
スリナム 1982-84
フィジー 1987年
リビア 1980年代
ニカラグア 1981-90
パナマ 1989
ブルガリア 1990 *
アルバニア 1991 *
イラク 1991
アフガニスタン 1980年代
ソマリア 1993
ユーゴスラビア 1999-2000年
エクアドル 2000年
アフガニスタン 2001年
ベネズエラ 2002年
イラク 2003年
ハイチ 2004
ソマリア 2007年から現在
ホンジュラス 2009年
リビア 2011年
シリア 2012
ウクライナ 2014年 ←★★★

●Q:なぜワシントンでクーデターが起きないのか?

●A: そこにアメリカ大使館がないからです。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。

123. アラジン2[3892] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 13:22:59 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[4] 報告
>>119
世界で一番の悪逆非道のクズ国家。
それがアメリカ。
ウクライナ危機のおかげで、気がついた人がちょびっと増えた。
まだまだアメリカの魔の手から、世界が救われる日は遠いが。

https://twitter.com/3110komichi/status/1527620337386819584?cxt=HHwWgMDUmc2mmbMqAAAA


124. アラジン2[3893] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 13:28:28 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[5] 報告
>>119
世界で一番の悪逆非道のクズ国家。
それがアメリカ。

チベット問題のダライ・ラマまで、アメリカを見捨てたようです。
さすが、機を見るに敏。
被害者ぶっているが、ダライ・ラマ時代はチベットの暴政の時代でした。

https://twitter.com/ranranran_news/status/1539282200587550721


125. アラジン2[3894] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 13:39:55 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[6] 報告
>>119
ウクライナ危機でのアメリカ(欧米NATO)のヘッポコブリに
他の国は目覚めた!
こいつらは張子の虎。
アフガン撤退から、アメリカの没落ぶりは目立ったが。

■参考:https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2009C0Q2A620C2000000/

●中南米で左翼政権が相次ぐ

2020年11月  ボリビア

2021年7月   ペルー

2022年1月   ホンジュラス
     3月   チリ
     8月   コロンビアでペトロ政権発足・大統領就任予定
    10月   ブラジル大統領選

中南米では左派の勢いが増している。
21年7月にはペルーで急進左派のカスティジョ政権、
22年3月にはチリで左派のボリッチ政権が発足した。
今年10月に予定されるブラジルの大統領選では、
左派のルラ元大統領が世論調査での支持率で優位にたっている。

*************

いまだに日本だけは、世界の中心はアメリカだと思っている、アホ国家。
アメリカとともに沈没するつもりか!

126. 2022年6月26日 13:56:09 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[50] 報告
で、いつなんだロシアの国連加盟は?
127. アラジン2[3895] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 14:07:58 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[7] 報告
>>126

https://kotobank.jp/word/国連加盟年月日ごとの加盟国一覧-2119370#:~:text=その他12共和国のうち,に国連に加盟した。

■日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
国連加盟年月日ごとの加盟国一覧

【1945年10月24日加盟】
・アメリカ合衆国
・ロシア
 ※ソビエト連邦は1991年12月に解体・消滅、ロシアが国連の全機関における旧ソ連の地位の継承を認められた。旧ソ連構成15共和国のうち、エストニア、ラトビア、リトアニアのバルト3国は1991年9月に独立、同月国連に加盟。その他12共和国のうちロシア以外の11か国も1991年中に独立、原加盟国の白ロシア(ベラルーシ)、ウクライナを除いて1992年中に国連に加盟した。

・イギリス
・フランス

128. アラジン2[3896] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 14:35:23 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[8] 報告
>>119
8年前の2014年、アメリカがウクライナにクーデターを仕掛け、
ウクライナにアメリカの傀儡政権を作った。
そして
↓↓
🇺🇸国防総省のカービー報道官は、📺生放送中に、🇺🇦軍が健闘していることを称える中で、「🇺🇸🇨🇦🇬🇧が8年前から準備・訓練・供給してきた結果だ!」と、ポロッと8年前から仕込んである代理戦争であることを話してしまう

アメリカ、カナダ、イギリスが、ウクライナのネオナチ達を訓練した。
何のために?
ウクライナ東部のドンバス地方の人々を虐殺するため。
そして彼等を助けに来るロシアと戦争するため。
それは8年前から用意周到に計画されていたのであります!

世界で一番の悪逆非道のクズ国家。
それがアメリカ。
画像が出ない時は、「表示 view」をクリック。

https://twitter.com/ranranran_ran/status/1525832090151186432
https://twitter.com/ranranran_news/status/1525830959513292802?cxt=HHwWhMCqkY3L66wqAAAA


129. アラジン2[3900] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 15:21:26 : FlZfbaFJMM : V3YvMlkwdE9ySGc=[12] 報告
>>53
阿修羅でも参政党を支持する人をチラホラみかけるので、念のため。
参政党は隠れ自民党の自民党モドキのカルト政党ですが、
人口削減計画に賛成の党のようです。

画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

https://twitter.com/moran_with_love/status/1533785028341399552?s=20&t=P2ztdq1buQ5R7SSkYkGgXw


130. 2022年6月26日 16:35:32 : zOTCEql5uo : bUpIUmN2NHU1eW8=[8] 報告
削除覚悟
ロシアの真実
ベルリン陥落 ―史上最悪の集団レイプ事件―


131. 2022年6月26日 16:50:06 : yBOHCmlhuM : SDhNam4xM0VGdDI=[8] 報告
偏執性気質で誇大妄想癖のある、れいわ粘着スーパークレイジー君には
檻の付いた病室がある病院へ入ってもらって、病の治療に専念してもらいたいです。
132. アラジン2[3901] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 19:54:00 : J46sQ0NMOg : MEdtV28xMnZHc0k=[1] 報告
>>130
>削除覚悟
>ロシアの真実

わざわざ故意にタイトルを変更。
タイトルに「ロシアの真実」とは書かれてないぞ。
おまけにベルリン陥落時はロシアではない。
ソ連であり、それはウクライナも含む。
 
***************

なお、私が知っている「史上最悪の集団レイプ事件」を教えよう。

これはウクライナのネオナチが1943年にポーランド人を虐殺した事件です。
記事は機械翻訳で読みづらいですが、下方に酷い写真が満載です。
↓↓
■★★(注意!衝撃的な写真!!!)。 ヴォルィーニ虐殺(ヴォリン虐殺)★★
https://elmin.ru/ja/bani-world/ostorozhno-shokiruyushchee-foto-volynskaya-reznya-istoricheskaya.html

殺し方が常軌を逸した残酷さです。
↓↓
ウクライナのナチスが民間人に対処した方法のリスト:
大きくて太い爪を頭蓋骨に打ち込みます。 頭皮から髪をはぎ取る(頭皮を剥ぐ)。 「ワシ」の額に刻まれています(ワシはポーランドの国章です)。 アイガウジング。 鼻、耳、唇、舌の割礼。 子供と大人を突き刺し、賭けをします。 耳から耳への鋭利な太いワイヤーによる貫通。 喉を切り、開口部から舌を引き出します。 歯をノックアウトして顎を折る。 口を耳から耳へと引き裂く。 まだ生きている犠牲者を輸送している間、オークは吐き気を催します。 頭を後ろに倒します。 バイスを入れてネジを締めて頭をつぶします。 背中や顔から皮膚の細い帯を切り取って引っ張ります。 骨折(肋骨、腕、脚)。 女性の胸を切り落とし、傷口に塩をまぶします。 男性の犠牲者の性器を切り落とす鎌。 妊娠中の女性の腹を銃剣で突き刺す。 大人と子供で腹部を切り、腸を引き抜きます。 妊娠期間の長い女性の腹部を切断し、生きた猫などの胎児を取り出した代わりに挿入し、腹部を縫い合わせます。 腹部を切り、沸騰したお湯を中に注ぎます。 お腹を切り、その中に石を入れて、川に投げ込みます。 割れたガラスの中に腹部と発疹の妊婦を切る。 鼠径部から足まで静脈を引き出します。 熱い鉄を膣に挿入します。 松ぼっくりを膣の頂点側を前にして挿入します。 先のとがった杭を膣に挿入し、喉まで押し上げます。 膣から首までガーデンナイフで女性の前部胴体を切り、内臓を外に残します。 内臓で犠牲者をぶら下げます。 膣または肛門への挿入 ガラス瓶そしてそれを壊します。 腹部を切り、空腹の豚の餌を注ぎ、腸や他の内臓と一緒にこの餌を引き出しました。 切り刻む/ナイフで切る/手や足(または指やつま先)をのこぎりで切る。 炭厨房のストーブで手のひらの内側を焼く。 のこぎりでトランクをのこぎりで切る。 縛られた足に熱い炭を振りかける。 手をテーブルに、足を床に釘付けにします。 胴体全体を斧で細かく刻みます。 小さな子供の舌をナイフでテーブルに釘付けにし、後でそれをテーブルに掛けました。 子供をナイフで細かく切る。 小さな子供を銃剣でテーブルに釘付けにします。 ドアノブの性器に男児をぶら下げます。 子供の足と腕の関節をノックアウトします。 燃えている建物の炎に子供を投げ込む。 赤ちゃんの頭を足でつかんで壁やストーブにぶつけて壊します。 カウントで子供を植える。 女性を逆さまに木にぶら下げて嘲笑する-胸と舌を切り落とし、腹部を解剖し、目を掘り出し、そしてナイフで体の一部を切り落とす。 小さな子供をドアに釘付けにします。 足を上げて木からぶら下がって、頭の下に火をつけて下から頭を焦がします。 井戸の中で子供と大人を溺死させ、犠牲者に石を投げます。 ステークを胃に打ち込む。 人を木に結びつけ、ターゲットのようにそれを撃ちます。 首にロープを締めて、通りに沿って体を引きずります。 女性の足と腕を2本の木に結び、お腹を股間から胸まで切ります。 互いに結びついた3人の子供を持つ母親の地面を引きずる。 有刺鉄線で1人以上の犠牲者を引っ張り、数時間ごとに犠牲者に冷水を注いで回復し、痛みを感じます。 首まで生きたまま地面に埋め、後で鎌で頭を切り落とします。 馬の助けを借りて胴体を半分に引き裂く。 犠牲者を2本の曲がった木に縛り付け、続いてそれらを解放することにより、胴体を半分に引き裂きます。 灯油を浴びせられた犠牲者に火をつける。 犠牲者の周りにわらの束を置き、火をつけます(ネロのトーチ)。

**************

↑↑
彼等はステパン・バンデラ派と呼ばれます。
バンデラは現在のウクライナのネオナチが、英雄として崇拝している人物です。
彼等の常軌を逸した残忍さは、下記の記事にもあります。

■ウクライナの政治的暴力の100年は、
今日の残虐行為とどのように結びついているのか
ウクライナの民族主義的な残虐行為の歴史は、西側ではほとんど議論されず、
知られていない重要な要素である。

元ウクライナ外交官、オルガ・スハレフスカヤ著
http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow818.html
●本文

足を撃たれた兵士が痛みに悲鳴を上げる。失血とショックで死んでいく者もいる。
周囲には医療を施す者がいない。
対戦車砲に磔にされ、金属製の「ハリネズミ」につながれ、生きたまま焼かれる
ロシア兵...。

多くの人にとって、ウクライナ軍や民族主義者の大隊に拷問され殺された
ロシア軍人の生々しい映像は、本当に衝撃的だった。
しかし、ウクライナの「民族の自由のための戦士たち」の「伝統」を知っている
人たちは、この種のことに100年以上の歴史があるため、驚かなかったのだ。
(略)

***************

■2014年のオデッサの悲劇から8年間、
ウクライナ東部ドンバス地方で何が起きたかを知らずに、
今のウクライナは見えてこない。 - DONBASS 2014 PRELUDE TO UKRAINE 2022
(2022/3/26)

https://odysee.com/@JAFA:2/JAFA-3.26.2022-DONBASS-PRELUDE-TO-WAR:a?r=E4t8hWeHMbD8Pwm1omPY1doYnMRt1ZoU

●動画説明より抜粋:
死者13,000人の70%は砲撃や狙撃で殺されたドンバスの民間人。
ウクライナ軍は最初から住民を標的にし、土中に埋められた遺体の中には
頭を切り落とされたものや、カギ十字の烙印を押されたものもあります。

ウクライナのネオナチは第二次世界大戦中にもナチスドイツと一緒になって、
ポーランド人やユダヤ人を虐殺しましたが、同じことを国内のロシア系住民に
対して行ってきたのです。

**************

彼等が実行している、ウクライナ人以外を民族浄化するという思想も恐ろしい。
しかもその虐殺手段が、まともな人間では想像もできないような残虐さです。

これは潰さねばならない思想です。
そして何より恐怖せねばならないのは、メディアのデマ報道によって
この思想を実行しているネオナチ軍とネオナチ政権が
「正義の味方」と報道されている恐ろしさです。

なぜ「正義の味方」として報道されるのか?
現在のウクライナのネオナチを、支援し訓練したのがアメリカだからです。
↑ >>128 参照。

■ウクライナの真実 ★Truth on Ukraine (2022/5/7)
https://www.bitchute.com/video/OUu64DoyEP8G/



『戦争はどっちもどっち』等と言ってるお気楽な方々は現実を理解していません。
ナチス思想が蔓延っていく現状を理解していません。
この思想の究極は「白人至上主義」です。

これは、そもそものナチスドイツが、欧米の資本家達に支援されてできた政権だ
という事実を忘れてはいけない。
この思想が最終目的とするのは何か?
私達、有色人種の民族浄化です。

もちろんこの恐ろしい思想に警鐘を鳴らす、良識ある白人の方も多い。
だからこそ、この事実を私でも知ることができた。
ウクライナのネオナチは、白人による民族浄化を実行させるには、
とても都合のいい存在なのです。

133. アラジン2[3902] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 20:10:36 : J46sQ0NMOg : MEdtV28xMnZHc0k=[2] 報告
>>130
>削除覚悟
>ロシアの真実

わざわざ故意にタイトルを変更。
タイトルに「ロシアの真実」とは書かれてないぞ。
おまけにベルリン陥落時はロシアではない。
ソ連であり、それはウクライナも含む。

*************

そして下記が、ネオナチに支配されたウクライナの現実だ。
ちゃんと見ろ!
あなたが、何にもわかってない事は明白だ。

わかっていたら、この恐ろしい現実をスルーして
「ロシアの真実」等と、とぼけたタイトルは付けられない。
欧米は、この恐ろしい連中を訓練し、育て上げた。
そしてウクライナの子供たちもナチス教育を受けている。

画像が出ない時は「表示 view」をクリック。

機械翻訳:
これは胸糞悪いし、私のクソ国家がこの残虐行為を前にして沈黙しているなんて
信じられない。
この政府は私をうんざりさせ、さらに彼らに投票した後、うんざりして気の毒に思う。@sanchezcastejon と @Yolanda_Diaz_ には投票しない。
このまま隠し続けると思う?オクロナスィ

https://twitter.com/j_sato/status/1525052545567051776?cxt=HHwWgMCipbnNiaoqAAAA


●翻訳ツール https://www.deepl.com/translator
字数制限5000文字なので長文は分割コピペで。


134. 2022年6月26日 21:52:13 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[1932] 報告
国際裁判所も認めた国連憲章違反のロシアのウクライナ侵攻。

侵攻の目的はドンパスからのウクライナネオナチからの解放と宣言。

侵攻後のロシアの行為はナチ並みの
残虐、破壊行為を繰り返し、ウクライナ領土を占領し、併合しようとしてる。
ウクライナ侵攻の真の目的は領土の奪還にあったことをプ-チン自身が認める事になる。

この事実の根底にある思想はプ-チンのウクライナに対する見識にある。
●ウクライナを真の独立国と認めない。
●旧ソ連の指導者がウクライナの独立を認め、領土を委譲したことは間違いだった。
以上はプチンの論文、ロシアとウクライナの歴史的一体制で述べられている。

国際秩序を平然と破り、他国の独立国に侵攻し、虐殺、破壊行為を行う国連の常任理事国ロシアを世界は認めることはないし、許さないだろう。

135. 2022年6月26日 21:55:28 : wakZuA9Za6 : dWdKMFNwTmdDdk0=[6] 報告
早いうちから衆議院も解散して衆参同日選挙になれば良かったんだけどな!!
136. 2022年6月26日 22:08:17 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[59] 報告
ウクライナの告発によると、

ロシア共和国は、国連加盟申請の手続きが終わっていない。

ロシア共和国がソビエトの地位を継承というのは、民主主義の原則である手続きを怠っているので、その効力は無く、国連はロシア共和国に、まず国連加盟の意思の有無を確認する必要がある。

そして、安保理常任として国連に連盟登記されているのはSSR(ソビエト)、ベラルーシ、ウクライナこの3組織である。

だから、ロシアは国連加盟してないので、国連憲章に違反はしておらず、ウクライナは国連敵国条項の対象国から攻撃されてるんだよ。

137. 2022年6月26日 22:17:30 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[60] 報告
どうしてそういうことになるのかというと、

ロシア共和国とは、

ソビエト連邦結成時に、国連のミニチュア版であるソビエトにおいて、ロシア共和国は戦犯(国連における敵国条項対象国)にあたったからだ。

だからロシアを倒した外国であるハンガリー(レーニン)外人部隊・アゼルバイジャンのバクー油田労組(スターリン)この非ロシア勢力がSSRというソビエト政府。

帝政ロシアに革命戦争を起こしていたベラルーシとウクライナが、SSRと並ぶ連邦代表として、犯罪国家ロシアを監視監督するからソビエト社会主義共和国連邦に、ロシア人官僚はいないんよな。

そこから、ソビエトが崩壊して解散(国連内に籍は喪失)、各州は共和国として順次国連加盟承認となるのだが、肝心のロシアが、その正当な手続きを怠ってるんだよ。

138. 達人が世直し[1563] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年6月26日 22:44:29 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[801] 報告

いつものように、長文になってしまったので、興味と、時間のある方限定・・・かな。

>98氏

>つまり憲法に「自衛権」を明記することにより、自衛隊は海外で武力行使をする「軍隊」になる、ということですね。

おっとっとっとっと・・・とっとっと〜。
氏程の人だから、既に分かっていて、こう言っているのだとは思うが・・・。
稀有ではあるが、103氏のように、「その通りです。」などと言う人も、広い世の中にはいるので、
万が一にも、誤解があってはいけないから、敢えて間違いを指摘しておこうと思う。

憲法に「自衛権」を明記することと、自衛隊が「軍隊」になることとは、何ら関係するものではない。

自衛権は、憲法に規定していようと、規定していまいと、国家の自然権として、全ての国に認められていることを、すべての国が認めていることで成立している。
人々が、社会契約を結び、国家をつくり、国際社会が成立するための大前提であり、不文律と言ってもいいだろう。

一方、日本の自衛隊が海外で武力行使をする「軍隊」としての地位を得るためには、少なくとも、「軍法」の制定が必要であり、「軍法会議」を設置しなければならない。
そのことで、軍事国際法をはじめとした国際法を遵守することが担保された、軍隊となりえる。

>つまり憲法に「自衛権」を明記することにより、自衛隊は海外で武力行使をする「軍隊」になる、ということですね。

「その通り、でない!。」
が答え。

従って、
>「自衛権の発動を妨げるものではない。」という記述を追加する意味は表面的には全くない。
あるとすれば、国民の錯誤を誘うため、国際社会を欺くため、侵略戦争をするに際して、「自衛のため」と言う口実をあらかじめ用意する、ということくらいだろう。

憲法9条が生れた、歴史的背景を振り返れば、何を「バカなこと」を言っているのかとなる。

憲法9条が生れた歴史的背景は、先の「日中戦争」と「太平洋戦争」という、日本が起こした「侵略戦争」の反省にあることは、誰も否定しないだろう。
ここで、「日中戦争」が始まった当時を振り返ってみるのは面白い。
以下は(世界史の窓)からの抜粋。
1937(昭和12)年7月7日、北京郊外の盧溝橋付近で日本軍と中国軍が衝突し、日中戦争の始まりとなった盧溝橋事件。
日本軍への発砲をきっかけに交戦状態となったが、誰が発砲したかについては現在も定説はない。
日本政府(近衛文麿内閣)および軍中枢は「自衛権の発動」を口実に陸海軍を増派、事実上の戦争となったが、宣戦布告は行わず、当初は北支事変と称し、戦闘が上海に拡大した後の9月に支那事変と命名した。
盧溝橋事件から始まる日中の衝突は事実上の「戦争」であったが、日本は宣戦布告をせず、「国際法上の戦争」ではなく、「自衛のためやむなく行った局地的軍事行動」であるという意味で「支那事変」と称した。
通常の戦争の開始を示す最後通牒や宣戦布告は行われていない。

気が付きましたか?
当時の日本政府が、「自衛権の発動」を口実にして始めた「侵略戦争」、「自衛のためやむなく行った局地的軍事行動」で始めた「侵略戦争」の反省から生まれた、憲法9条に、「自衛権の発動を妨げるものではない。」との文言を付け加えようとする。

何をバカなことを、と言うしかない。
愚かしいと言わねばならない。
間違って、実現しようものなら、世界中の笑いものになるだろう。
全然笑えない、喜劇だわさ。

>103氏

氏の思考が混乱しているのには、原因がある。
その原因は、「戦争」という概念は、「国際法上の概念」と「軍事上の概念」では差異があるため、区別して用いなければならないことを、知らないからだ。
軍事的な観点からは、戦争は軍事力の実質的な戦闘行動が実行されている状態を指す。
一方、
国際法においては、戦争の当事者は一般的に国家であると考えられており、伝統的な慣習国際法の観点からは宣戦布告によって始まり、講和によって終結するものであるとされている。

憲法9条を論ずるときは、「戦争の放棄」でいう「戦争」の概念を明確に理解しなければならない。

憲法9条では、「国権の発動たる戦争」と明確に表現していることから、国家の宣戦布告に始まる「戦争」であり、「国際法上の概念」に立っていることがわかる。
その上で、権力者が、意図的に「宣戦布告」をせずに、地域紛争として、実行する「武力の行使の放棄」も敢えて加えていることも、先の日中戦争、太平洋戦争という「侵略戦争」の反省に立っているからに他ならない。

もしも、「軍事上の概念」に立って記述されたものだとすれば、「戦争」と「武力の行使」は、同じ戦闘行動であり、表現が重複していることになってしまう。
そんな、アホな憲法などあり得ない。

氏をはじめ、人が「自衛戦争」と言うときの「戦争」は、「軍事上の概念」で言う、自衛のため(として)実行されている実質的な戦闘行動の状態をいう。

憲法9条が放棄している「戦争」は、、国権の発動たる「宣戦布告」により、「能動的」に実行する「国際法上の戦争」であり、能動的であるがゆえに「侵略戦争」と言うことができる。
自衛のため(として)「受動的」に実行せざるを得ない戦闘行動、武力行使とは、まったく異質なものであることは理解できるだろう。

そのことが、理解できていれば、
>「戦争放棄でも戦争は出来る」とか「戦力不保持でも戦力は持てる」と言っている。
という、「藁人形」の出番はあり得ない。

>達人が世直しさん自身、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とかは言わないだろう。言いますか。

答えは「言わない。」
私は「憲法9条を護れ」と言う。
何故なら、憲法9条は、広く、重たい。
憲法9条を素直に理解するためには、日本が起こした侵略戦争で近隣諸国の多くの国民の命を奪い、生活の安寧を奪い、挙句の果てに、日本国民の300万人の命までをも失って、敗れ、無条件降伏したという歴史的背景を知ることが大切だ。
その反省に立って、日本国民は、二度と侵略戦争の加害者とならないことを誓って、日本国憲法にその決意を明示し、世界に宣言した。
その思想的よりどころが憲法の前文であり、憲法9条が具体的な宣言として明示されたものだ。
従って、その意味するところを理解しようとするときには、憲法前文は勿論、憲法9条の一字一句たりとも読み落とすことはできない。
単に、「戦争放棄」「戦力不保持」とまとめることができるようなことにはならない。

「第9条 」
1項 
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

先の「日中戦争」「太平洋戦争」、「第二次世界大戦」で、日本の権力者、為政者が列強からの「解放」を名目にして、あるいは「自衛」を錦の御旗にして、日本国民を徴兵で強制的に狩立て、アジア近隣諸国を「侵略」し、他国民の「生命・財産・生活」を奪い、同時に、日本国民を無謀な「侵略戦争」の地獄の中で、日本人だけでも、軍人、民間人、合わせて300万人もの犠牲者を出してしまった。
そんな悲劇を二度と起こさない、起こさせない、との「誓い」が、9条には込められている。
そういう認識に立てば、9条の規定は、時の権力者が暴走することがあっても、国民を守るために、先の大戦のような「侵略戦争」は禁じ、「放棄する」ことを、宣言したものだということがわかる。
時の権力者、為政者に「侵略戦争」を起こさせないためのものであると解釈するのが正しい。
憲法9条の1項の記述の主語が、主権者である「日本国民」であることが、そのことの決意を示している。
「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

一方、憲法9条の2項の記述はどうか。
1項の戦争放棄と2項の戦力不保持の規定は、重複していると言う人もいるが、そんなことは無い。
そんな、アホな憲法などあり得ない。
2項は、1項の「戦争放棄」の宣言の実行を担保するために、国家権力、為政者に対しての権限、政策を制限しているものと解釈するのが正しいのではないか。
「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
つまり、主権者たる国民が、過去に「侵略戦争」につながった、「戦力」を持たないと宣言し、そのことにより、為政者に対して、戦力を持つという政策は認めないとした。
さらに、国家権力に他国に戦争を仕掛ける権限を認めないし、
国民を戦争に狩立てる権限も認めない。

権力者の権力を縛るという憲法の、真骨頂と言えよう。

「9条を護れ」と言うことは、
侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、時の権力者の暴走から、国民を守れ、先の戦争の悲劇を忘れるな、と言っているわけだ。

それが、「9条を護れ」の神髄であると、理解しなければならないだろう。

139. アラジン2[3905] g0GDiYNXg5My 2022年6月26日 22:59:27 : J46sQ0NMOg : MEdtV28xMnZHc0k=[5] 報告
>>134
>国際秩序を平然と破り、他国の独立国に侵攻し、虐殺、破壊行為を行う国連の
>常任理事国ロシアを世界は認めることはないし、許さないだろう。

おやおや。
ニカラグア事件も知らない?
正義漢ぶって、言ってて恥ずかしくならんのですか?
聞いてる私の方が恥ずかしいです。
無知は無敵ですな。

それに世界の85%はロシアを認めているので、あなたの心配は全く無用です。

■ロシアが「新世界G8」を提唱_日本人には見えてない世界(2022/6/19)
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220619-00301635
●抜粋
国連加盟国は現在193ヵ国だが、193−48=145(ヵ国)は、対露制裁をしていないのだ。

この世界の約75%の国々の「視点」を日本は知っているだろうか?

彼らはアメリカがどれだけ残忍な形で捏造事実(例えばベトナム戦争ではトンキン湾事件、イラク戦争では「大量破壊兵器」)をでっちあげて他国を侵略したか、ベトナムでは1000万人以上の、幼児や胎児を含めた一般庶民が残虐無比な形で殺され、イラクでも他の地域でも同様のことをアメリカが繰り返してきたかを知っている。

そして、それを堂々と報道し情報を共有している。

なぜアメリカだけは他国をいきなり攻撃しても許されるのか、どんなに残虐な形で他国の一般庶民を殺してもアメリカだけは非難されないのか、こういった対露制裁をしていない75%の国々は「アメリカへの怒り」を共有しているのである。←★★★

それは日本では絶対に見えない世界だ。
しかし人類は、アメリカに追随する西側諸国だけで成り立っているわけではない。

ロシアの侵略行動を誰も許してはいないが、アメリカだけは何をやっても許される理不尽さを共有している国々が、人口数的に計算すれば、人類の約85%(84.82%)もいるという事実を日本人は知らない。見ようともしない。←★★★

逆に言えば、人類の15%だけを「世界」と思っているのが日本なのだ。
それは必ず人類からしっぺ返しを受けることにつながるだろう。

140. 2022年6月27日 23:26:04 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[169] 報告
>138 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>達人が世直しさん自身、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とかは言わないだろう。言いますか。(多摩散人)

>答えは「言わない。」私は「憲法9条を護れ」と言う。(達人が世直し)

 「憲法9条」には、

「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」要するに「戦争放棄」。

「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」要するに「戦力不保持」(2項)

と書いてある。

 あなたは「憲法9条を護れ」と言う。しかし、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とかは「言わない。」と言う。

では、あなたは、「憲法9条を護れ」と言う。しかし、「戦争不放棄」「戦力保持」と言うんですか。

 こう言うと、ちゃんと引用していないと言われそうなので、ちゃんと引用して否定表現に変えよう。

では、あなたは、「憲法9条を護れ」と言う。しかし、「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄しない。」要するに「戦争不放棄」。そして、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。」(2項)要するに「戦力保持」。と言うんですか。

 それなら、あなたの考えは私の「次善の策」と同じだ。私の「次善の策」とは、憲法9条は護憲派と手を携えて護るが、守らない。破る。これは護憲派も同意している。現に、今の日本は戦争を放棄していないし、戦力も保持している。あなたもそれに賛成なんでしょう。それとも、自衛隊員ゼロ人、軍事予算ゼロ円を主張するんですか。

 ちなみに、私の「最善の策」は「憲法9条は廃止する」だが、それは今の議論とは関係ありません。

141. 2022年6月27日 23:59:03 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[170] 報告
>139 アラジン2さんへ。

 多摩散人です。

>国際秩序を平然と破り、他国の独立国に侵攻し、虐殺、破壊行為を行う国連の
常任理事国ロシアを世界は認めることはないし、許さないだろう。(134さん)

>それに世界の85%はロシアを認めているので、あなたの心配は全く無用です。(アラジン2)

この「ロシアを認めている」は間違いです。あなた自身、

>ロシアの侵略行動を誰も許してはいないが、

 と書いている。「世界の85%はロシアを認めている」は間違いで、「ロシアの侵略行動を誰も許してはいない」が正しい。

>アメリカだけは何をやっても許される理不尽さを共有している国々が、人口数的に計算すれば、人類の約85%(84.82%)もいるという事実を日本人は知らない。見ようともしない。(アラジン2)

 この人類の(人口の)85%というのは、あなた自身が書いている

>国連加盟国は現在193ヵ国だが、193−48=145(ヵ国)は、対露制裁をしていないのだ。この世界の約75%の国々の(後略)

 の、国の数では75%を人口に直すと85%という意味だろう。しかし、それはあなた自身が書いているように、「対露制裁をしていない」国の数であり、人口である。

 「対露制裁をしていない」というのは、ロシアの侵略を支持しているということではない。制裁したくても貧乏で出来ないとか、中立で自分だけ得しようとか、様子見とか、いろいろな立場がある。私は面倒だからしないが、あなたが調べてみればよい。特にインドや中国のように人口の多い国がどうなのかは、要注意だろう。

142. 達人が世直し[1564] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年6月28日 20:56:08 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[802] 報告
>140氏

今の正直な気分を言うとね・・・
万引き少年を見付けて、
「法律を守らないと駄目と言われてるるでしょ!」
と優しく諭したら、
「万引きしては駄目とは言われてないもん!」
と、逆切れされて、
「おっ、こいつは馬鹿か?」と二度見したくなる、あの気分かな。
バカでないとしたら、ご飯論法と言う「詭弁」

氏は、私が、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とか言わないことが、えらく気に入らないらしいが、心配しなくてもいい。
そのあたりについては、抜かりはない。
私は、「憲法9条を護れ」と言っている。
そして、氏のために解説までして・・・。

>「9条を護れ」と言うことは、
>侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、時の権力者の暴走から、国民を守れ、先の戦争の悲劇を忘れるな、と言っているわけだ。

氏が、私が言ってないと、言ってることも、私が言ってないと、言ってないことも、私は、幅広く言ってるから。
氏が、私に言ってほしいことも含まれているし、氏が、私に言ってほしくない「交戦権も認めない」、も含まれているし、時の権力者の暴走から「国民」を守れ、先の戦争の悲劇を忘れるな、まで・・・含まれている。
ここで言う「国民」には、氏も含まれているから、安心してもいいよ。

氏のコメントを見て、いつも思うんだけど、どうしてこうなるのかね?
人の言葉を、どうして変えるかなぁ〜。
反論があれば、そのまんま引用して、反論すれば良いだけなのにさ。

>・・・ちゃんと引用して否定表現に変えよう。

この発想だよ。どうしてこうなるの?
ちゃんと引用するなら、表現を変えたら「それ、だめ〜!」じゃないかい?
しかも、否定表現?
氏の「藁人形」に、何を言わせたいのかな?
氏の言う「あなた」は、いつの間にか、その対象が、「あなたの藁人形」の藁人形の「あなた」に入れ替わっている。
人は、それを、「藁人形論法」という名前を付けて、典型的な「詭弁」と断じているけどね・・・知らない?。

ついでと言っては、何だが・・・、
憲法9条2項の「国の交戦権は、これを認めない。」は、これまた重要だよ。
氏は、理解していないのか、不都合なので、意識して触れないのか、どちらかなのかは知らないが・・・。、
決して読み落とすことはできない。
意味するところは、
>国家権力に他国に戦争を仕掛ける権限を認めないし、
>国民を戦争に狩立てる権限も認めない。
ということだからね、
>時の権力者の暴走から、国民を守るぞ。
ということを、憲法に書いているわけだ。

氏は、
>私の「最善の策」は「憲法9条は廃止する」だが、・・・」と言うが、

氏は、国民の一人として、憲法9条に守られているんだよ。
そこんところが、分かっていないね〜。
氏は、私が言ってないと、言ってないけど、私は、氏をも国家権力の暴走から守れ、とそうも言ってるんだよ。
いろいろ言ってるのさ、「憲法9条を護れ」と言うことはね。

氏も「憲法9条を護れ」と言うと良いんじゃないかい?。
出来なければ、せめて、
「平和主義」「戦争放棄」「武力行使放棄」「軍隊不保持」「戦力不保持」「交戦権認めず」
「永久に!」
くらいは言うと良いかな。
「永久に!」ということは、憲法九条は、「永久に」放棄しないということを言ってるわけだ。

分かるかなぁ〜、
分かるだろうなぁ〜、普通なら。

143. 2022年6月28日 23:24:33 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[171] 報告
>142 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>多摩散人氏は、私が、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とか言わないことが、えらく気に入らないらしいが、心配しなくてもいい。
>そのあたりについては、抜かりはない。(達人が世直し)

 どう抜かりがないんだろうか。

>私は、「憲法9条を護れ」と言っている。(達人が世直し)

 それは前に聞きました。

>そして、氏のために解説までして・・・。(達人が世直し)

 その解説とは、以下の文章ですね。

>「9条を護れ」と言うことは、
>侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、時の権力者の暴走から、国民を守れ、先の戦争の悲劇を忘れるな、と言っているわけだ。(達人が世直し)

 それで、また質問ですが、あなたが、「憲法9条を護れ」と言いながら、

「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」(憲法9条の条文)

 とは言わないで、わざわざ、

>侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、…A

 と言う理由は何ですか。

 「侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない」なんて、9条には書いてありませんよ。9条には、「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

 と書いてあるんです。これでいいなら、なぜわざわざ別の文章(Aの文章)に取り替えなければいけないんですか。それから、

>時の権力者の暴走から、国民を守れ、先の戦争の悲劇を忘れるな、

 なんてことは、厳密に言えば9条の条文には書いてないんだが、今は問題にしないことにしましょう。

144. アラジン2[3957] g0GDiYNXg5My 2022年6月29日 06:56:35 : gVcNPEDc4s : UGp5UXVkTDY0MDY=[1] 報告
>>141
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/290.html#c26
上記レスより抜粋
↓↓
>26. 2022年1月25日 10:25:22 : PafNuQQnjE : ODNxcmpaaDMxQms=[271]
>多摩散人です。
>アラジン2さんが、この板を最後に姿を消したようですね。
>私は、私との論争が影響あると勝手に考えています。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/147.html

>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。

ポーン(匙を投げる音)

●●http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/650.html#c91
上記レスより抜粋

91. 2022年6月05日 21:22:58 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[134] 報告
>アラジン2さんへ。
>多摩散人です。
>>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>阿修羅からは立ち去らなかったが、私の前からはしばらく立ち去っていたようですね。

>私の前からはしばらく立ち去っていたようですね。
>私の前からはしばらく立ち去っていたようですね。
>私の前からはしばらく立ち去っていたようですね。
>私の前からはしばらく立ち去っていたようですね。
>私の前からはしばらく立ち去っていたようですね。

ポカ――ン(開いた口が塞がらない音)

145. 2022年6月29日 08:13:55 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[172] 報告
>144 アラジン2さんへ。

 多摩散人です。

 元気でよかった、よかった。

146. アラジン2[3961] g0GDiYNXg5My 2022年6月29日 10:48:02 : 8IUhJPbvfY : RWZ6NjdGNlJvWkk=[1] 報告
>>145
>元気でよかった、よかった。
?????

↑↑↑
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
>私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。

147. 達人が世直し[1565] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年6月29日 21:03:46 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[803] 報告
>143氏

懲りないお人だ。
「人の言葉を、どうして変えるかなぁ〜。」と言われて、少しは反省したのかな?
引用の意味も少しは理解してきたようだ。
それでも、「藁人形論法の詭弁」の意味が理解できていない。
ググると、わかる。
「議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、」

>・・・ちゃんと引用して否定表現に変えよう。
氏は、私の主張を、否定証言に変え、歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという、藁人形論法の詭弁そのままを使った。
そのことを指摘されて、反省したのかと思いきや、

>なぜわざわざ別の文章(Aの文章)に取り替えなければいけないんですか。

と、「オマエだって、言い換えてるだろ〜」と言わんばかりの、悔し紛れの、言いがかり。
言いがかりも甚だしい、とはこのことだ。

私は、
>その意味するところを理解しようとするときには、憲法前文は勿論、憲法9条の一字一句たりとも読み落とすことはできない。
単に、「戦争放棄」「戦力不保持」とまとめることができるようなことにはならない。
と言った。
そして、長文を恐れずに、憲法9条の全文を一字一句漏らさず、正確に引用している。
少なくとも、憲法9条は、これ以上短く記述することは出来ないと、そう思っているからであり、
一次一句を落としただけで、その意味するところが、伝わらなくなってしまうと、そう考えているからだ、

>・・・と言う理由は何ですか。
>なぜわざわざ別の文章(Aの文章)に取り替えなければいけないんですか。

私は、「憲法9条を護れ」と言っている。
そして、「憲法9条にはこう書かれている。」と、憲法9条の全文も正確に、引用している。
そのうえで、憲法9条の全体を自分で理解し、理解した範囲で、その言わんとするところを、その大切さを、素晴らしさを、守らなければならない理由を、自分の言葉で、言い表している。
自分で理解もしていないのに、「憲法9条を護れ」とか言えないでしょ。
そういうことじゃないかな。
憲法9条の全文も正確に、引用していないなら、「胡散臭い」と言うこともできるかもしれないけどね。
私、的には、自然にこうなるし、そうなる。
なので、理由を聞かれても・・・困る。
普通に、誰も皆、そうじゃないのかな。
氏は、そうじゃないみたいだけど。
だから、氏の言うことは「胡散臭い」と思われる。

憲法9条の全体を自分で理解してるとしたら、、
>9条には「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてあるんだよ。
という、言葉は出てこない。

「第9条 」
1項 
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2項
2項前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

と書いてあるんだよ、

となる。普通はね。
氏のような言い方では、普通の人には、意味が通じない。
「群盲象を評す」どころか、「盲人象を評す」となって、結末は「わけがわからん」で終わる。。

氏も「憲法9条を護れ」と言うと良いんじゃないかい?。
出来なければ、せめて、
「平和主義」「戦争放棄」「武力行使放棄」「軍隊不保持」「戦力不保持」「交戦権認めず」
そして、「永久に!」
くらいは言うと良いかな。
それでも、最低限、一つ一つの言葉の意味を理解した上での話だけどね。

氏は、「永久に」の「意味」は理解できるかな?
憲法9条に、「永久に」の言葉が入っている「意味」は理解しているかな?。


148. 2022年6月30日 00:29:27 : sPJGFYaAck : SFRDVG4uZWZTd2M=[4] 報告
Eloim, Essaim, frugativi et appelavi.

デマ惨人、未来も豚、共産クラゲに死の裁きが下らんことを・・・☠

Eko! Eko! Azarak! Eko! Eko! Zomelak!
Zod-ru-kod e Zod-ru-koo
Zon-ru-koz e Goo-ru-mu!
Eo! Eo! Oo...Oo...Oo

149. 2022年6月30日 23:27:28 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[173] 報告
>147 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>護憲派は「9条を護れ」とは言うが、「戦争放棄を守れ」とか「戦力不保持を守れ」とは絶対に言わない。それどころか、「戦争放棄でも戦争は出来る」とか「戦力不保持でも戦力は持てる」と言っている。こんな出鱈目が国民に支持されるはずがない。
 達人が世直しさん自身、「戦争放棄」とか「戦力不保持」とかは言わないだろう。言いますか。(103 多摩散人)

>答えは「言わない。」(138 達人が世直し)

 あなたの、この「言わない」は、

「その反対のことを言う」つまり「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄しない。」要するに「戦争不放棄」。そして、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。」(2項)要するに「戦力保持」。

 と言う意味ではなくて、

>その意味するところを理解しようとするときには、憲法前文は勿論、憲法9条の一字一句たりとも読み落とすことはできない。
 単に、「戦争放棄」「戦力不保持」とまとめることができるようなことにはならない。(147)

と言う意味だったんですね。分かりました。私は別に詭弁を弄したわけではなく、質問してあなたの言葉の真意を確かめただけで、真意が分かれば「そうですか」と言います。今回、それだけは分かりました。

 私としては、憲法9条を一言(正確には二言)でまとめれば、「戦争放棄」「戦力不保持」となると思うんですが、あなたが「そうはならない」というなら、あなたの考えは分かりました。ただ、確認したいんですが、長い文章を一言二言にまとめると、「それは詭弁の、「詭弁〜型」に分類される」というのには恐れ入るが、私はそんなたいそうなことを言っているわけではありません。

 私の考えでは、憲法9条を一言にまとめると「戦争放棄」「戦力不保持」です。一方、あなたの文章

>「9条を護れ」と言うことは、
>侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、(142)

に書かれた9条理解を一言でまとめると、

 「侵略戦争の放棄」「侵略戦争のための戦力不保持」になると思います。これも「詭弁〜型」だと言われるとまたまた恐れ入るが、私はそうまとめます。いいでしょうか。

 蛇足。ひょっとしてあなたは、何でも一言にまとめるのは「詭弁〜型」に分類されるから、一言にまとめてはいけない、という考えなんですか。

 要するに、私の9条理解とあなたの9条理解は違うと言う私の意見を言って、読判任(読者の判断に任せましょう)とし、今回はこれで終わりにしましょう。それでいいですか。

150. 達人が世直し[1571] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年7月01日 21:25:59 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[809] 報告
>149氏

「藁人形論法の詭弁」の後は、「論点すり替え」

>長い文章を一言二言にまとめると、「それは詭弁の、「詭弁〜型」に分類される」というのには恐れ入るが、・・・
そういうのは、典型的な「論点ずらし」だな。
私は、長い文章を不用意に一言二言にまとめると、真意が伝わらなくなることがあると、そういうことは言った。
氏のまとめ方は、その典型で、まったく憲法9条の真意は伝わってこないと、まとめ方の誤りを指摘はした。
「一言二言にまとめる」そのことを「詭弁」と言っているわけではないし、言ったこともない。
このことをもってしても、「藁人形論法の詭弁」の意味が理解できていないことが分かる。
「議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、」
と、書いてあげたのに・・・。

私が、「氏が詭弁を弄していると」、言った、その対象を改めて再掲しよう。

>140 で氏が言う。

>では、あなたは、「憲法9条を護れ」と言う。しかし、「戦争不放棄」「戦力保持」と言うんですか。
>こう言うと、ちゃんと引用していないと言われそうなので、ちゃんと引用して否定表現に変えよう。
>では、あなたは、「憲法9条を護れ」と言う。しかし、「日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄しない。」要するに「戦争不放棄」。そして、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。」(2項)要するに「戦力保持」。と言うんですか。

ここまでが、「相手の主張を歪めて引用し」にあたる。

>それなら、あなたの考えは私の「次善の策」と同じだ。私の「次善の策」とは、憲法9条は護憲派と手を携えて護るが、守らない。破る。これは護憲派も同意している。現に、今の日本は戦争を放棄していないし、戦力も保持している。あなたもそれに賛成なんでしょう。それとも、自衛隊員ゼロ人、軍事予算ゼロ円を主張するんですか。

この部分が、「その歪められた主張に対して反論する」に相当する。

そのことをもって、「藁人形論法の詭弁」をそのまま使ったと言った。

氏が言う、
>長い文章を一言二言にまとめると、「それは詭弁の、「詭弁〜型」に分類される」というのには恐れ入るが、・

との言いがかりに該当する記述は、私のコメントには無い。

人が言ってもいないことを、あたかも言ったことにして、「恐れ入る」のも、同様、「藁人形論法」だ。
体に染みついた、「悪い癖」じゃないか?。
念のために言っとくが、
>長い文章を一言二言にまとめると、「それは詭弁の、「詭弁〜型」に分類される」という
までが、「相手の主張を歪めて引用し」にあたる。
>・・・のには恐れ入るが、・・以降が、「その歪められた主張に対して反論する」に相当する。

>・に書かれた9条理解を一言でまとめると、・・これも「詭弁〜型」だと言われるとまたまた恐れ入るが、私はそうまとめます。いいでしょうか。

これまた、「論点すり替え」
そして、・・・いいでしょうか・・・については、
「私が言ったことをまとめた」と、氏の「藁人形」以外に言うなら、私が誤解されてしまうことになるので、絶対に止めてくれ。
氏が、103で言ったように、
>・・・あなたは9条違反を主張している。
となったら、大変だ。

>蛇足。ひょっとしてあなたは、何でも一言にまとめるのは「詭弁〜型」に分類されるから、一言にまとめてはいけない、という考えなんですか。

これも、氏のコメントによく見かける、「反語を使った詭弁」

反語とは、自分が主張したいことと反対の意見を問いかけるというもので、実際には・・・という主張をしているのと同じことだ。
「反語を使った詭弁」では、あくまで“疑問形”での問いかけなので、自分の意見の証明や説明の責任逃れが可能だと思われている。
また、自分の主張を“暗示”することで「自分の意見こそが正しい」という主張をさりげなく押しつけたり、相手に「なぜそう思うのですか」と質問することを封じ込めたりする効果がある。
要は、反論されても、「ただ聞いただけ・・・」と逃げることができるわけだ。
議論し、相手を論破したいが、論破はされたくない、言ってみれば「卑怯者」の常套手段だ。
そういえば、ほかにもあったな。

>・・・しかし、「戦争不放棄」「戦力保持」と言うんですか。
>・・・それとも、自衛隊員ゼロ人、軍事予算ゼロ円を主張するんですか。

そして、形勢が悪くなると、下記のように、「ただ聞いただけ・・・」と逃げる。

>・・・私は別に詭弁を弄したわけではなく、質問してあなたの言葉の真意を確かめただけで、真意が分かれば「そうですか」と言います。

下手な「詭弁」を振りまいた挙句、
>・・・それでいいですか。

「恐れ入るわ」
長文だが、一人でじっくり読んで、反省してくれ。

151. 2022年7月01日 22:47:36 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[174] 報告
>149 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これが憲法9条の全文です。

 私の考えでは、憲法9条を一言にまとめると「戦争放棄」「戦力不保持」になると思う。これは、私が私の考えでまとめたのだから、「そうはならない」とか「詭弁だ」と言うのはあなたの自由だが、私はそうまとめたのだ。

>「9条を護れ」と言うことは、
>侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、(142)

 これはあなたの文章の一部です。「文章の一部を引用すると詭弁になることがある」と言われると困るので、一部ではなく、全文を引用し直すと、

>「9条を護れ」と言うことは、
>侵略戦争を放棄し、そのための戦力も持たない、交戦権も認めない、ということを守れというだけではなく、時の権力者の暴走から、国民を守れ、先の戦争の悲劇を忘れるな、と言っているわけだ。(142)

 全文を引用しても「詭弁〜型」になることがある、と言われると正直困るが、それは置いておいて、

 このあなたの9条理解の文章を、私が私の考えで一言二言にまとめると、

 あなたの理解する9条の骨子は、「侵略戦争の放棄」「侵略戦争のための戦力不保持」になると私は思う。

これでいいでしょうか。「いい」と答えるも「悪い」と答えるも、あなたの自由だ。

>そして、・・・いいでしょうか・・・については、
「私が言ったことをまとめた」と、氏の「藁人形」以外に言うなら、私が誤解されてしまうことになるので、絶対に止めてくれ。
 
 あなたが誤解されることになるというなら、「そのまとめ方は悪い」と答えてもらえばいい。

 「・・・いいでしょうか・・・については、「私が言ったことをまとめた」と、氏の「藁人形」以外に言うなら、私が誤解されてしまうことになるので、絶対に止めてくれ。(これは全文引用。まとめると、また詭弁と言われると困るので、全文引用)

 「・・・いいでしょうか・・・については、絶対にやめてくれ」と言われても、では、「これでいいだろう、終わり」とでも言えば、・・・いいでしょうか。

 要するに、私の9条理解とあなたの9条理解は違うと言う私の意見を言って、読判任(読者の判断に任せましょう)とし、今回はこれで終わりにしましょう。それでいいですか。

 蛇足。私の9条理解のまとめを、「詭弁〜型」に分類しても「詭弁分類学」の勉強にはなるが、憲法理解の議論にはならないと思う。この「蛇足」も「詭弁蛇足型」に分類されそうだ。

 蛇足2。ひょっとしてあなたは、「詭弁分類学者」ですか。

152. 2022年7月01日 22:54:21 : LBQy25W09s : OFVONTVDdVYwTms=[175] 報告
>151 訂正。

 多摩散人です。

×149 達人が世直しさんへ。→○150 達人が世直しさんへ。

153. 2022年7月02日 01:12:14 : pjnvKbfa1A : SHgyNi9uZWFvdms=[5] 報告
>>デマ惨人
9条無限ループはテメーでスレを立てて、そこでやれやボケ。
何度も何度も同じ駄文をスクロールさせられる側の事も少しは考えろ。
さっさと死にやがれ、この糞ウヨが!

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