[政治・選挙・ＮＨＫ279] 自称首相候補・野田聖子の苦しい説明／政界地獄耳（日刊スポーツ） 赤かぶ
19. 2021年3月16日 16:27:09 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[1]
元暴力団の旦那がいるのでは、やっぱ首相は無理だろう。

警察官の採用試験でも、親戚に暴力団や元暴力団が居ると採用されないらしい。

既に亡くなった人まで調査対象だとか。

日本の最大戦力である自衛隊の最高指揮官の旦那が元暴力団！？あり得ない。
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/631.html#c19

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 玉川の言って来たＰＣＲ検査の重要性、去年6月の話を田崎は今頃開陳（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
29. 2021年3月17日 11:38:40 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[2]
私が認識している情報です。

感染からの経緯は
１日目(感染)〜３日(感染力出現)〜５日目(発症又は無症状)〜１４日目(感染力消える)〜
発症、無症状に関わらず感染力がある。

唾液によるPCR検査の感度と特異度は北海道大学の研究グループの調査を参考にすると、
感度83-97％前後、特異度99.9％以上。
この感度の中を取って90%とすると、1000人陽性だと判定されれば900人は感染者で、残り100人は誤検出。
またこの特異度99.9%は、1000人陰性と判定されれ999人は未感染者で、1人が感染者の可能性がある。
これはインフルエンザの迅速検査の感度 50-70%、特異度 90-95%よりもかなり精度が高いと言える。

有病率とマトリックスを組み合わせてごちゃごちゃ計算すると、精度が数%とかまで落ちるみたいですが、理解できないのであまり参考にしていません。
たしか、感染者が誰も居ない町で1000人PCR検査をすると偽陽性が100人出るので、これでは検査の意味が無いみたいな理論だったと思います。

結論をいうと、私は
これだけの感度と、無症状でも感染するということを考慮すると、やはりPCR検査は必要だと思っています。

有病率に問題があるのなら、何度でもPCR検査を繰り返して行えるような体制を整えればいいのではないかと。
PCR検査1回目　偽陽性100人
PCR検査2回目　偽陽性100人→10人
PCR検査3回目　擬陽性 10人→ 1人
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/646.html#c29

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 玉川の言って来たＰＣＲ検査の重要性、去年6月の話を田崎は今頃開陳（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
36. 2021年3月17日 18:59:20 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[3]
>>34

そのバックグラウンドノイズというは、コロナの死骸という認識でよいのでしょうか？

素人ながら、コロナの死骸が残っていて偽陽性になった場合、その人はずっと偽陽性になり続けるのではないかとも考えました。
ただ偽陽性の原因とその割合を調べても出てこなかったので、偽陽性の多くはコロナの死骸では無く、コロナウィルスの付着であると仮定しました。
もし偽陽性の多くがそのバックグラウンドノイズであるのなら、確かに何回検査してもほとんどの人がまた偽陽性になりそうですね。
ただ、これも素人考えなんですが、抗体検査も併用するというのはどうなんでしょか？抗体は、発症から１０日くらいからでき始めると聞いています。抗体が出来てる人は、時期的にもう感染力を持ってないと思っています。
また、そういう偽陽性になり易い人をデータ化しておいて、以降の検査で参考にするという手もあると思います。

あ、PCR検査をすり抜ける新型が出てきたというニュースを今見ました。
これはこれで困った問題ですね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/646.html#c36

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 玉川の言って来たＰＣＲ検査の重要性、去年6月の話を田崎は今頃開陳（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
39. 2021年3月17日 20:10:00 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[4]
>>38
貴重な情報ありがとうございます。
コロナウイルスの死骸以外も引っ掛かるのはやっかいですね。

私としては
現在「ロシュ・ダイアグノティックス社」製の試薬による抗体検査では感度が100％、特異度が99.8％に達しているとあったので、かなり信用性があると思っています。

またウィルスの死骸以外で検出されるような場合は、可愛そうですが他の感染者と同じように一旦14日間隔離し、データベース化しておいて、以後陽性と疑われないように早めにワクチンを打って抗体を作ってもらえばいいと思っています。
あくまでも、その割合がそれほど多くない場合ですが。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/646.html#c39

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 玉川の言って来たＰＣＲ検査の重要性、去年6月の話を田崎は今頃開陳（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
46. 2021年3月17日 22:13:23 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[5]
>>40 41

>過去にかかったかどうかを調べる検査ですので現状感染しているかどうかはわかりません。
重々承知しています。

>ワクチンを打てば偽陽性と疑われないというのも疑問です。
抗体ができて、それが検出されている間はコロナ検査で陽性となっても隔離の必要は無いのではということです。

>ワクチンには絶対的な効果があるわけではありません。
何にでも絶対的な効果があるとは思っていません。
私が提案するのは、より感染を抑える方法を見つけて実行しようということです。
例えば以下のようなフローです。

１．陽性検出　→　２へ
２．PCR検査を3回行う ＋　抗体検査を行う。
　　PCR検査陽性
YSE →　抗体検査陽性
YES →　過去感染の可能性あり　→　日常に戻る
NO →　現在感染の可能性あり　→　14日隔離 → 3へ
NO →　抗体検査陽性
YES　→　コロナ陰性　→　日常に戻る
NO → コロナ陰性　→　日常に戻る

３．14日隔離後、抗体検査を行う。
　　抗体監査陽性
YES　→　感染力消える 　→　日常に戻る
NO →　擬陽性の可能性大　→　ワクチンを打ち抗体を作り日常に戻る

>偽陽性は数の問題ではないのですが、あなたは自分が偽陽性にされ鬱にでもなって納得できますか？
私は、少人数の大した苦痛でもない犠牲で状況が改善されるなら、それも仕方ないという考えです。
周りにいる感染経験者で鬱になってた人はいませんし、私もなるとは思えません。
　　
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/646.html#c46

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 玉川の言って来たＰＣＲ検査の重要性、去年6月の話を田崎は今頃開陳（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
47. 2021年3月17日 22:21:40 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[6]
>>46

空白が詰まったため、桁がずれてしまったので、桁を合わせてみました。

１．陽性検出→２へ
２．PCR検査を3回行う＋抗体検査を行う。
。。PCR検査陽性？
。。YSE→抗体検査陽性？
。。。。YES→過去感染の可能性あり→日常に戻る
。。。。NO→現在感染の可能性あり→14日隔離→3へ
。。NO→抗体検査陽性？
。。。。YES→コロナ陰性→日常に戻る
。。。。NO→コロナ陰性→日常に戻る

３．14日隔離後、抗体検査を行う。
。。抗体監査陽性？
。。YES→感染力消える→日常に戻る
。。NO→擬陽性の可能性大→ワクチンを打ち抗体を作り日常に戻る
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/646.html#c47

[政治・選挙・ＮＨＫ279] 玉川の言って来たＰＣＲ検査の重要性、去年6月の話を田崎は今頃開陳（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
52. 2021年3月18日 00:59:34 : EEYKoBruHT : bS5oU0k2dlBtUHM=[7]
>>50
>偽陰性も回数を増やせば確実にとらえられるものではない。
私の書き方が悪かったようですね。29の記載を前提に、偽陽性を減らす方法として提示したのですが。無条件に3回では無くて、陽性が出たら最大3回ということです。
この方法で、ウィルスが付着したときなどの偽陽性はかなり減らせると思います。
フロー自体そんなに完璧な物を書いたつもりもないのでご容赦ください。

>仕事を持つ人間からしたら恐ろしいほどの苦痛であろうと思う。
なぜ仕事を持つ人間限定なのかは分かりませんが、私は乳がん検査に賛成です。例え偽陽性で精神的に苦しむ可能性があっても受けるべきだと思います。コロナはさらに他人を巻き込むことがあります。受けるべきだと思っています。

>なぜPCR検査にこだわるのか全く理解できないが
私もこだわっていると明言したつもりはありません。
CT検査で解決するなら、それを利用すればいいと思います。

それで、CT検査と書かれていたのでちょっと検索してみました。
中国中山大学らの調査では「CTスキャンの感度と特異度は66.7％と68.2％」となっています。
38で「ベテランであればこの検査でかなりわかるようです。」とありますが、全国にそのベテランがどれほどいるのか疑問です。
それでもCT検査の併用はアリだと思います。
あとは被ばく量がどうなのか気になるところです。特に女性や小児の被ばく線量の低減を進めている病院が多いので。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/646.html#c52