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プロパンガスの高すぎる料金の謎
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/681.html
投稿者 中川隆 日時 2017 年 2 月 07 日 23:18:10: 3bF/xW6Ehzs4I koaQ7Jey
 

(回答先: お洒落なリゾートハウスが欲しいならトレーラーハウスが一番だけど… 投稿者 中川隆 日時 2014 年 11 月 02 日 20:52:35)


2017年02月07日
プロパンガスの高すぎる料金の謎

アパートではどうせ大家がリベートを受け取って、高いガス会社に決めている

プロパンガスの料金

同じガスなのにプロパンガスの料金は都市ガスより高く、アパートではさらに高い料金が設定されています。

例えばあまり自炊せず風呂に入るだけだったとしても、都市ガスでは3500円だった人がプロパンで7,000円という場合もあります。

ちょっと田舎に引っ越しただけでガス代が2倍違うのは当たり前で、多くの人が言われた通りに支払っています。



電気料金については原発事故や太陽光発電で大問題になったが、基本的に田舎でも都会でも同じです。

使用条件によって違うが同じように電気を使用して北海道では約8100円、沖縄は約7900円、北陸は約6600円だそうです。

安いところと高いところは2割以上違うが、沖縄は離島だし北海道は人口密度が低いので、電線を引くにも一戸辺りのコストが掛かっています。


むしろ国の規制によって北海道と特に沖縄は電気料金を安くしていて、自由化したら沖縄の電気は数倍になるとも言われています。

対して都市ガス料金はというと、情報サイトによると群馬県は20立方m使用で5,080円、北海道は7860円でした。

同じ量のガスを使用して料金は1.5倍の差があり、電気料金の2割よりも差が大きいのが分かります。


プロパンガスはというと、別の情報サイトによると20立方m使用で最も安いのは、神奈川県の平均が約1万1500円でした。

最も高いのはやっぱり北海道の約1万6300円で、神奈川の4割近く高い。

群馬県の都市ガスと北海道のプロパンガスは3倍以上違うが、なぜプロパンガスはこんなにも高いのだろうか。

自由競争の罪

電気料金の論争で電力会社を自由化するべきだという議論があったが、とっくに自由化されているのがプロパンガス業界で、政府が統制していないのです。

自由化は業者同士が値下げ競争をすると安くなりますが、競争がなかったり談合すると逆に高くなります。

ガス会社の多くは地域ごとに住み分けしていて、設備も必要なことから、競争が活発ではありません。


例えば医薬品や治療費は政府が統制して安く抑えているが、自由化したら必ず値上がりします。

どの病院を選ぶか、どんな治療を受けるかは医師や病院が決めることで、殆どの場合患者に選択権がないからです。

ガス会社も病院と同じで、その地域に一社しかなければそこに依頼するしか仕方がありません。


プロパンガスが高い理由ですが、都市ガスは「ガスを売っている」のに対し、プロパンは家庭のボンベを交換するサービスを提供しています。

都市ガスはガス課などの役場が統制しているので値上げさせませんが、プロパンは自由競争なので価格が自由です。

競合する会社がなければ競争は起きないので、大抵は一社が独占したり数社で談合して価格を決めています。


さらにアパートやマンションでは業者を決めるのは大家か管理会社であり、ガス代を支払うのは入居者なので自分には関係ありません。

酷い大家だとプロパン会社からリベートを受け取っていて、わざと高すぎるガス料金で契約させて、見返りを受け取っています。

むしろ田舎ではこれが普通で、大家の収入源の一つにもなっている。

アパートの高すぎるガス料金

「プロパンガス料金消費者協会」という団体によるとプロパンガスの料金は適正化すると都市ガスと変わらなくなるそうです。

つまりプロパンガスが高い本当の理由は、政府の統制がないのを良い事に、業者がぼったくっているだけなのです。

ふざけるなと言いたくなる状況ですが、不思議とこれを問題視する人は居ないし、選挙の争点にもなりません。


全国殆ど一律の電気料金で大騒ぎするのに、3倍の格差があるガス代が問題にならないのが不思議です。

ガスは自由化ではなく電気のように統制して全国一律価格にするのが望ましく、やってできない事はないのです。

では現在アパートなどに住んでいて非常に高い料金の場合、言いなりに払うしかないのかというと、交渉によって安くする事ができます。


先ほど書いた「プロパンガス料金消費者センター(協会)」に連絡すると、安いガス会社を教えてくれるので、大家にガス代を安くするよう要求します。

どうせ大家は高いガス料金から賄賂を貰っているので渋るでしょうか、「ガス代が高すぎるから引っ越すかも知れない」と脅します。

大家は対処して安いガス会社に換えるか、入居者を失うかの選択を迫られ、空室ができるのを嫌えばガス会社を換えます。


もっとも「どうぞ出て行ってください」といわれる可能性もあるので、「引っ越す」とは言わず、「引越しも考える」と匂わす方が良いでしょう。

アパートのプロパンガスは個人では変更できないので、大家を脅して動かす必要があります。

入居募集でプロパンガスの料金は説明されなかった筈なので、入居者に落ち度はなく対処を要求してしかるべきものです。
http://thutmose.blog.jp/archives/69175462.html

北海道夫婦二人暮らし プロパンガス代がひどい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0418/587239.htm?g=01

北海道のプロパンガス料金ってこんなに高いんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057799370
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235920027
http://www.propane-gas.jp/area47/Zentodofuken/hokkaido.html
http://www.propane-npo.com/local_area/douoh.html

北海道のプロパンガス価格を考えるスレ

1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2013/05/09(木) 00:09:30 ID:jOw6MRYQ

プロパンガスの価格が日本一高いと言われる北海道
プロパンガスは業者が自由に価格を決めています
住民が何も言わなければ、価格は上がる一方
それでいいのか?


北海道  16,200円(20m^3、基本料金込み)
関東平均 12,105円(同上)
全国平均 12,881円(同上)


4 名前: なまら名無し 投稿日: 2013/05/09(木) 05:49:19 ID:HKGLwVFg

就職して苫小牧のハイツまるいに入居した
最初の冬にアパート備え付けのガスストーブを使った
全然暖かくない上翌月に苫小牧プロパンより四万超のガス代の請求がきて目の前がまっくらになった

札幌の実家は全室ガス暖房、煮炊きや風呂もガスを使い一家4人で六千円ほどときいていたのでプロパンと都市ガスの差に驚いた

翌月速効で灯油ストーブを買った


9 名前: なまら名無し 投稿日: 2013/05/09(木) 18:55:14 ID:HKGLwVFg

新築アパートへのガス器具納入で不動産屋とガス屋の結託があるみたいね


10 名前: なまら名無し 投稿日: 2013/05/09(木) 19:28:44 ID:Jan2jNdg
>>9
不動産屋じゃなく大家とだよ
タダみたいな金で設置するかわりに契約は設置したガス会社とってこと

つか、ガスストーブなんて暖かくならん上、金がかかるってのは
結構知られてると思ったがそうではないんだな

11 名前: なまら名無し 投稿日: 2013/05/09(木) 21:09:15 ID:G/KLeuSA

湯沸かし器とかストーブとか大家は負担なしでガス会社に設置してもらい
設置費用かからなかった分、建築費も安く抑えられ入居者はその分安い家賃で借りれるけど
ガス会社も設備設置費用をガス代に転嫁し徐々に回収する

 プロパン物件は家賃が少々安くても毎月のガス代が高額となるため
避けたほうが無難、避けられない時はガスの利用契約前になるべく値切っておく
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1368025770/

【激しく】北海道帰りてーVol.22【恋しい】

520 名前: なまら名無し 投稿日: 2012/02/04(土) 11:30:45 ID:n+hmuaEw [ p2138-ipbf1809sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

北海道は不動産安くてもプロパンガス代が異常に高く車の経費、暖房費考えると安いとはいえないよ。
賃金はアホみたく安いし


521 名前: なまら名無し 投稿日: 2012/02/04(土) 23:58:11 ID:jBmCCuZg [ p1048-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

一見こじゃれてるが、断熱はスカスカ、住んでみて初めてわかる暖房費の高さ。
プロパンガスの基本料が二千円以上って・・・
家主とガス屋のマッチポンプ。


952 名前: なまら名無し 投稿日: 2013/12/11(水) 20:04:44 ID:WJwaL2Qw [ om126204049247.3.openmobile.ne.jp ]

それとプロパンガスはガス代高いよ。都市ガス物件ってあるのかな?


953 名前: なまら名無し 投稿日: 2013/12/14(土) 09:44:46 ID:U3fJTyow [ e0109-106-188-45-45.uqwimax.jp ]
>>952
プロパンガスのところは勿論避けるw
10年くらい前、学生の時に借りた初めての部屋がプロパン給湯・暖房の物件だったんだが、何も知らんで暖房ガンガン使って酷い目に遭ったからなww

ガス代払ったらマジで金無くなって、一冬の間ほとんど大学に寝泊まりしてたわ。辛かったけど懐かしいな。
今度はガス得MAXか灯油ボイラー付いてる部屋、あるといいんだけど。


963 名前: なまら名無し 投稿日: 2014/01/10(金) 01:22:33 ID:q8+wVUxw [ e0109-106-188-17-195.uqwimax.jp ]
>>952
プロパンガスは、店が顧客毎に価格を決めているから避けるに限る。

私の親戚もプロパン物件の賃貸をやっているけど、ガス燃料店と口裏合わせて、値段や数量を水増して入居者に請求するから月の家賃を低く設定しても、かなりの儲けが出るって言っていた。
支出を正しく見極められる人のために、北ガスの物件も沢山あるよ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1280240156/

 

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コメント
 
1. 中川隆[6589] koaQ7Jey 2017年2月07日 23:23:00 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[7046]

行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】


東京都文京区と北海道釧路市の生活・公共料金に関する行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=690&cid_2=16&tub=3

大阪府大阪市と北海道釧路市の生活・公共料金に関する行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1263&cid_2=16&tub=3

北海道札幌市と北海道釧路市の生活・公共料金に関する行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1&cid_2=16&tub=3

北海道富良野市と北海道釧路市の生活・公共料金に関する行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=39&cid_2=16&tub=3

北海道網走市と北海道釧路市の生活・公共料金に関する行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=21&cid_2=16&tub=3


※ガス料金は都市ガスで、LPガスではない


2. 中川隆[6591] koaQ7Jey 2017年2月08日 16:06:11 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[7048]

水道料金(月額)比較

東京都 文京区 : 水道料金(口径20mmで20m3):2764円、下水道料金(20m3):2030円
大阪府 大阪市 : 水道料金(口径20mmで20m3):2073円、下水道料金(20m3):1252円

札幌市 : 水道料金(口径20mmで20m3):3585円、下水道料金(20m3):1371円
帯広市 : 水道料金(口径20mmで20m3):4654円、下水道料金(20m3):2916円
釧路市 : 水道料金(口径20mmで20m3):3225円、下水道料金(20m3):4421円
網走市 : 水道料金(口径20mmで20m3):4298円、下水道料金(20m3):4253円
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=690&cid_2=1&tub=3


3. 中川隆[6592] koaQ7Jey 2017年2月08日 16:13:03 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[7049]

都市ガス料金(月額)比較

東京都 文京区 : 都市ガス料金(22m3) : 3898円
大阪府 大阪市 : 都市ガス料金(22m3) : 4938円

札幌市 : 都市ガス料金(22m3) : 4871円
帯広市 : 都市ガス料金(22m3) : 6383円
釧路市 : 都市ガス料金(22m3) : 4430円
網走市 : 都市ガス ナシ
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=690&cid_2=1&tub=3


4. 中川隆[6814] koaQ7Jey 2017年2月23日 14:17:44 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[7275]

2017年02月22日
都市ガス自由化でさらに低価格 プロパン地域は置き去り

都市ガスは1割くらい安くなるが、プロパンとの価格差はさらに開く
引用:http://eonet.jp/gas/img/merit/sec3_img02.jpg


高すぎるプロパンガス価格

「ガスと電気をセット契約するとお得になります」のようなチラシやメールが届いていないだろうか。

電力自由化の際にもその手の広告がたくさん舞い込んだが、新電力がもうひとつ信用できないので無視しました。

その後新電力の破綻やデメリットが報道されるようになり、やっぱり切り替えなくて正解だったと思います。

         

2016年4月に電力自由化されたのに続いて、2017年4月に都市ガスの自由化が始まり、ガス会社以外が参入しています。

電力自由化は一定以上の規模を持つ企業などでは安くなるが、一般の人は供給が不安定になるだけで利点が少なかった。

発電は規模の大きさによって価格が下がる事業なので、小さな新電力を作っても(発電コストは)理論上は安くなりません。


現在大手電力会社は原発を止められて、使っていない原発の維持費を負担しているので、新電力より高コストだが、本来は安いのです。

ではガスの自由化も同じように失敗するかというと、ガス会社は逆に地方乱立していて、特にLPガスは弊害が酷い。

ほとんどの地域でLPガス供給会社は独占事業か談合で価格を決め、都市ガスと3倍以上の価格差が開いている。


今回自由化されたのは都市ガスだが、制度がうまく機能すればLPガスも含めて価格が下がるかも知れません。

日本はガスの100%近くをタンカーで輸送しているので、高いのはしょうがないという見方もあります。

そうではなく地域によって価格がバラバラで、1社独占なので消費者は安いガス会社に変更できないのが問題です。

ガスと電気のセット割引

「ガスと電気をセット契約するとお得になります」のお知らせが来るのは都市ガス地域だけです。

ある程度の規模のガス会社と、大手電力会社が組んで顧客を流出させないようにするもので、残念ながらプロパン地域にはないと思います。


都市ガスは最初から安いのにもっと安くなり、プロパンは非常に高額なのに、そのまま放置されます。

政府の言い分では「都市ガスは一社独占で競争が無く不公正だ」「プロパンガスは自由競争なので公平だ」という事ですが実態は違います。

日本のどの地域でも都市ガスよりプロパンガスが高く、しかもプロパンは自由競争なのに都市ガスの2倍以上が普通です。


これは政府が「競争原理」をまったく理解していないことで起きている現象で、エネルギーやインフラを「自由化」してはいけません。

ガスや電気は各家庭まで送り届ける設備が必要で、自然な流れで1社独占になるか、数社による談合価格になります。

このようなインフラを自由化したら営利企業は利益を得る為に価格を吊り上げデ、大手電話会社のように搾り取ろうとします。


かりに「水道の自由化」が実施されて企業が水道料金を自由に決めれるようになったら、私が社長なら価格を10倍に上げるほうが儲かると考えます。

ガス会社の人だってソフトバンクやAUの社長と同じ事を考えたわけで、「どうせ客はガスを使うんだから他社と同じ価格にしよう」となります。

人は水道の水を飲まないわけにはいかないし、電気を使わないことも、ガスを使わないことも出来ません。

都市ガス優遇がさらに加速

ガソリンや飲食物はこれらと違い、「客が店で買って持って帰るもの」なので、こうした商品は自由化すれば価格は下がります。

水道やプロパンガスで必要なのは「政府による価格統制」で、自由化したら業者は談合して値上げするだけです。

幸いな事に都市ガスは各自治体のもので、実際の運営はガス会社に任せているが、価格は統制されています。


価格を自由に吊り上げられるプロパンガスと違って都市ガスの値上げには自治体の許可が必要で、このためにプロパンより安いです。

都市ガス利用者にはメリットがあるものの、高いのはプロパンガスなのに、最初から安かった都市ガスを安くするのは政策として間違っているとしか言いようが無い。

セット割引を電力会社のお知らせに従ってシミュレーションすると、年間で1割近くガス代が安くなるそうです。


月平均5000円使っている家庭では年間6000円節約できるわけで、意外に大きいのが分かります。

ただし関西電力の場合だと安くなるのはガス価格だけで、電気料金は安くならない。

注意点としては「電気+ガス」のセット契約をすると電話会社と同じで契約期間があり、中途解約すると違約金が発生する場合がある。


関西電力の場合は契約期間1年で、1年を過ぎると解約は自由で違約金はないそうですが、原則として1年未満(2018年3月末まで)の解約はできないそうです。

ただし引越しなどで止むを得ない場合には事前に連絡があった場合は、1年未満の解約の相談にも乗る、という微妙な言い回しをしています。

重ねていうとガスの自由化は間違いで、政府が全国統一価格に統制すべきものです。
http://thutmose.blog.jp/archives/69505549.html


5. 中川隆[-5615] koaQ7Jey 2018年2月24日 12:56:02 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]

2018年02月24日
電力自由化で自分の首を絞める人達

これが「自由化」で料金に巨大な格差が生まれる
引用:週刊女性PRIME http://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/4/1/-/img_4121bee762a545f5cda9f9bdc053e2be319192.jpg

電力自由化はキXXXの仕業

世の中には迷惑な人が居て、わざわざ自分の電気料金を何倍にも値上げしようとしている。

電力自由化の事で、政府やマスコミは自由化すれば『全員の電気料金が安くなる』かのように嘘の説明をしていました。

ここからが問題ですが、自由化されているガス料金は全国全ての地域で安いのか、水道料金は全国同じかという事です。



自分調べで全国の最も安い都市ガスと、もっとも高いプロパンガスには3倍以上の差があり、一般的に都会は安く田舎ほど高い。

水道料金はもっと酷くて同じ量を使っても、全国で40倍もの差がある。

月に20立方使用で熊本県宇城市は8,940円、愛媛県八幡浜市は210円、大阪市は2,073円、東京都は2,764円だった。(生活ガイド.comより)


これが「自由化」であり価格は需要と供給、コストなど市場原理で決まり、住人の都合は一切関係ない。

電力は一般的に都市部では需要が大きいので一戸あたりの費用は安く、過疎地や離島では非常に高額になる。

同じ量の電気を使って東京や水力発電がある地域は月1,000円、沖縄や東北は月4万円になったら、自由化したい人は嬉しいのだろうか?


1951年の電力民営化で電気料金は急上昇しました
無題
引用:http://nenji-toukei.com/n/kiji/10054/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91

電気は全国同一料金のほうが良い

電力は1951年はまで日本軍による価格統制で全国一律価格、国営事業で民間電力は存在しませんでした。

これでは非効率だというので民営化し現在の大手電力にしたら、電気料金が高騰してしまい、国による価格統制が行われました。

グラフを見ると国営時代に比べ、民営化したら電気料金は1年で2倍以上に跳ね上がっています。


戦前戦後は日本軍や米軍が価格統制していたのを、(ある程度)自由化したので値上がりしてしまいました。

もし大手電力による価格統制もやめて完全自由化したら、地域間の価格差が拡大し、収益性が低い地域では何倍にも値上がりします。

今までは東京や大阪の人が料金を多く支払って、北海道や沖縄や東北の人も、ほぼ同一料金に抑えていました。


もし電力を自由化しても国が電気料金を決めるとしたら、自由化にならないのでおそらく価格も自由化したいのでしょう。

東京や大阪の電気料金を2割安く、その代わり東北は10倍、沖縄と離島は40倍になったとして、一体誰が得をするのでしょうか。

電気料金は価格統制による全国同一価格が望ましく、もっと言えばガスや水道も全国同一料金にするべきです。


その為に東京や大阪の料金が1割か2割高くなったとしても、地方が栄えて日本全体が栄えるメリットの方が大きい。
http://www.thutmosev.com/archives/75041626.html


6. 中川隆[-13623] koaQ7Jey 2018年9月02日 08:44:52 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-18157] 報告

<エネ庁>LPガス全国調査へ 利用料金「不透明」上乗せも
9/2(日) 7:00配信 毎日新聞

資源エネルギー庁が問題視するLPガス契約
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000006-mai-soci.view-000


 液化石油ガス(LPガス)を利用する賃貸アパートなどの居住者が不透明な料金を払わされているケースがあるとして、資源エネルギー庁は月内にも、消費者を対象にした初の全国調査を実施する。同庁は、業界の一部業者が営業経費を上乗せして「ガス利用料」を請求しているとみている。同庁は業界に是正を求めており、実態調査を通じて消費者に注意を促す狙いがある。【高橋昌紀】

 関係者によると、業界はバブル期の1980年代から競争が激化し、アパートなどの物件所有者にガスボンベを置く見返りとして、各戸に設置する給湯器や冷暖房機、インターホンなどを無償提供するサービスが慣習化した。かかった経費をガス利用料に上乗せし、居住者に請求する業者も多かったという。

 そうした商慣習の是正を図り、同庁は2017年2月に液化石油ガス法の省令の一部を改正。業者はLPガスの標準的な利用料金を公表する▽LPガスの利用料金以外は請求書に「冷暖房機使用料」などと分けて明示する−−ことなどを定めた。今回実施する調査では、請求書に明細が記載されているかなどを消費者に確認する方針だ。

 かつてガス利用料に営業経費を上乗せしていた関東地方の業者は「LPガスは高いというイメージが奏功したのか、多少上乗せしても、ほとんどの人は不審に思わなかった」と明かす。別の業者も「契約が不透明と分かっても、それを理由に転居する人は少ない。居住者は弱い立場にある」と話した。

 同庁が不透明な契約の是正に動くきっかけになったのは電力(16年4月)と都市ガス(17年4月)の小売り全面自由化だ。LPガスと都市ガスの利用世帯数は拮抗(きっこう)しているうえ、災害時の復旧の早さの面などからオール電化も注目されている。競争が激化する中、同庁は「LPガスの不透明な商慣習は消費者の信頼を損なう。業界にとってもマイナスになる」と判断し、調査に乗り出すことを決めたという。

 実態調査は全日本不動産協会など関連団体などを通じ、賃貸アパートなどの入居者に実施する。改正省令が施行された17年6月以降の契約が対象になる見通しで、同庁は「実態調査に加え、入居者に注意喚起する契機としたい」としている。

 ◇LPガスと都市ガス

 プロパンやブタンを主成分とするLPガスに対し、都市ガスはメタンが含まれる天然ガスが主な原料。LPガスは液化するのが容易でボンベに詰めて各家庭に運搬できるため、地中にガス管が張り巡らされていない郊外で多く使われている。都市ガスは液化するのにマイナス162度まで冷やす必要があり、気体のままガス管で供給される。

7. 中川隆[-11323] koaQ7Jey 2019年3月21日 07:38:16 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[683] 報告

2019年03月21日
水道&ガス料金の格差 田舎は生涯600万円以上も多く支払う


過疎地の水道&ガス料金は都会の1.5倍から2倍以上高い

水道&ガス料金格差の理由

電気料金は全国ほぼ一律料金ですが、水道料金とガス料金はかなりのバラつきがあります。

水道民営化は今話題ですが、20m3当たり3000円前後の自治体が最も多い。

水道料金が安い自治体は1000円前後、高い自治体は北海道に集中していて6000円以上になっている。




水道料金が高いのは破綻した夕張市など北海道・東北・九州の「町」が多く、地名から想像すると過疎地が多い。

東京、大阪のような大都市や県庁所在地クラスの都市は、3000円前後の中心価格帯に収まっている。

人口が多い都市は大人数で割るので価格が平均化されるのに対し、過疎地は少ない人数で割るので料金が高くなる構図です。


大都市が安く過疎地が高い構図は、ガス料金にもそのまま当てはめることが出来ます。

知っての通り大都市や中小都市の中心部は都市ガスが供給されていて、料金はとても安い。

だが中小都市の周辺部や町村・郡部などはプロパンガスで、都市ガスの2倍程度も料金が高い。


仮に2倍として月5000円多く払ったら年6万円、50年間の生涯では300万円も多く支払います。

加えて水道料金も東京都の世帯平均は月5000円なので、2倍近い地域では300万円、水道とガスの合計では生涯600万円も多く払います。

高価格地域では他の物価も高く、住居費や家賃も高いと推測されるので、合計するとおそらく1000万円程度の違いになるでしょう。


どの場所に住むかによって一生涯で1000万円も支出額が違うのは、意外だが現実です。

エネルギー自由化の末路

電力自由化に続いてガス料金も自由化され、水道民営化で水道も自由化されようとしていますが、自由化をもてはやす人達はマイナスの影響を説明しない。

自由化すれば当然大都市ではあらゆる料金が安くなり、過疎地ではあらゆる料金が値上がりします。

現在の電気料金のように全国統制価格にしておけば水道やガスも全国同じ料金だったのに、自由化することで3倍以上の格差になりました。


自由化したからと言って大都市の水道ガス料金はあまり安くならず、過疎地の料金だけが大幅に値上がりしました。

これは人口の比重が違うからで、「都会ではほとんどメリットがなかったのに、過疎地では大幅に値上がりした」のでした。

こういうバカな政策がエネルギー自由化で、誰にもメリットが無いのに「素晴らしいものだ」と推進しています。


10年後に過疎地の電気料金やガス料金が都会の10倍になっても、驚くには値しません。

電力やガスや水道料金のようなものは全国一律価格にしても、東京や大阪の料金は1割か2割しか値上がりしません。

その変わり過疎地や離島では料金が3分の1になり、こうした地域への移住が促進され生活が豊かになります。


地方が栄えれば結局都会の人も豊かになるので、誰も損をしないのです。

移住したら生涯600万円から1000万円も多く払うような場所に、好んで移住する人などいません。

都会の人はなんとなく「どこでもガスや水道料金は同じ」と思って移住して、後で現実を知るのです。
http://www.thutmosev.com/archives/79317270.html

8. 2020年6月28日 17:16:50 : rhl6twI2q6 : a3kzajdjUUsxVXM=[16] 報告
2020年06月28日
都市ガス自由化でさらに低価格 プロパン地域は置き去り


都市ガスは1割くらい安くなるが、プロパンとの価格差はさらに開く

引用:http://eonet.jp/gas/img/merit/sec3_img02.jpg


高すぎるプロパンガス価格

数年前「ガスと電気をセット契約するとお得になります」のようなチラシやメールが届いていなかっただろうか。

電力自由化の際にもその手の広告がたくさん舞い込んだが、新電力がもうひとつ信用できないので無視しました。

その後新電力の破綻やデメリットが報道されるようになり、やっぱり切り替えなくて正解だったと思います。


2016年4月に電力自由化されたのに続いて、2017年4月に都市ガスの自由化が始まり、ガス会社以外が参入しました。

電力自由化は一定以上の規模を持つ企業などでは安くなるが、一般の人は供給が不安定になるだけで利点が少なかった。

発電は規模の大きさによって価格が下がる事業なので、小さな新電力を作っても(発電コストは)理論上は安くなりません。


現在大手電力会社は原発を止められて、使っていない原発の維持費を負担しているので、新電力より高コストだが、本来は大手電力の方が安いのです。

ではガスの自由化も同じように失敗するかというと、ガス会社は逆に地方乱立していて、特にLPガスは弊害が酷い。

ほとんどの地域でLPガス供給会社は独占事業か談合で価格を決め、都市ガスと3倍以上の価格差が開いている。


2017年に自由化されたのは都市ガスだが、制度がうまく機能すればLPガスも含めて価格が下がるかも知れません。

日本はガスの100%近くをタンカーで輸送しているので、高いのはしょうがないという見方もあります。

そうではなく地域によって価格がバラバラで、1社独占なので消費者は安いガス会社に変更できないのが問題です。

ガスと電気のセット割引

「ガスと電気をセット契約するとお得になります」のお知らせが来るのは都市ガス地域だけです。

ある程度の規模のガス会社と、大手電力会社が組んで顧客を流出させないようにするもので、残念ながらプロパン地域にはないと思います。


都市ガスは最初から安いのにもっと安くなり、プロパンは非常に高額なのに、そのまま放置されます。

政府の言い分では「都市ガスは一社独占で競争が無く不公正だ」「プロパンガスは自由競争なので公平だ」という事ですが実態は違います。

日本のどの地域でも都市ガスよりプロパンガスが高く、しかもプロパンは自由競争なのに都市ガスの2倍以上が普通です。


これは政府が「競争原理」をまったく理解していないことで起きている現象で、エネルギーやインフラを「自由化」してはいけません。

ガスや電気は各家庭まで送り届ける設備が必要で、自然な流れで1社独占になるか、数社による談合価格になります。

このようなインフラを自由化したら営利企業は利益を得る為に価格を吊り上げデ、大手電話会社のように搾り取ろうとします。


かりに「水道の自由化」が実施されて企業が水道料金を自由に決めれるようになったら、私が社長なら価格を10倍に上げるほうが儲かると考えます。

ガス会社の人だってソフトバンクやAUの社長と同じ事を考えたわけで、「どうせ客はガスを使うんだから他社と同じ価格にしよう」となります。

人は水道の水を飲まないわけにはいかないし、電気を使わないことも、ガスを使わないことも出来ないので競争原理になりません。

都市ガス優遇がさらに加速

ガソリンや飲食物はこれらと違い、「客が店で買って持って帰るもの」なので、こうした商品は自由化すれば価格は下がります。

水道やプロパンガスで必要なのは「政府による価格統制」で、自由化したら業者は談合して値上げするだけです。

幸いな事に都市ガスは各自治体のもので、実際の運営はガス会社に任せているが、価格は統制されています。


価格を自由に吊り上げられるプロパンガスと違って都市ガスの値上げには自治体の許可が必要で、このためにプロパンより安いです。

都市ガス利用者にはメリットがあるものの、高いのはプロパンガスなのに、最初から安かった都市ガスを安くするのは政策として間違っているとしか言いようが無い。

セット割引を電力会社のお知らせに従ってシミュレーションすると、年間で1割近くガス代が安くなるそうです。


月平均5000円使っている家庭では年間6000円節約できるわけで、意外に大きいのが分かります。

ただし関西電力の場合だと安くなるのはガス価格だけで、電気料金は安くならない。

注意点としては「電気+ガス」のセット契約をすると電話会社と同じで契約期間があり、中途解約すると違約金が発生する場合がある。


重ねていうとガスの自由化は間違いで、政府が全国統一価格に統制すべきものです。

ある地域に病院がひとつしかなかったら、酷い藪医者でもそこに入院するしかなく、競争なんかありません。

田舎のガスや水道も同じようなもので、政府が全国統一基準を作り統制しなければなりません
http://www.thutmosev.com/archives/69505549.html

9. 2020年7月02日 17:06:18 : VDKhC8n79o : TzRKSGMxQmhRVTI=[7] 報告
2020年07月02日
プロパンガスの高すぎる料金の謎


地方のアパートでは大家がリベートを受け取って高いガス会社に決めている


プロパンガスの料金

同じガスなのにプロパンガスの料金は都市ガスより高く、アパートではさらに高い料金が設定されています。

例えばあまり自炊せず風呂に入るだけだったとしても、都市ガスでは3500円だった人がプロパンで7,000円という場合もあります。

ちょっと田舎に引っ越しただけでガス代が2倍違うのは当たり前で、多くの人が言われた通りに支払っています。


電気料金については原発事故や太陽光発電で大問題になったが、基本的に田舎でも都会でも同じです。

使用条件によって違うが同じように電気を使用して北海道では約8100円、沖縄は約7900円、北陸は約6600円だそうです。

安いところと高いところは2割違うが、沖縄は離島だし北海道は人口密度が低いので、電線を引くにも一戸辺りのコストが掛かっています。


むしろ国の規制によって北海道と特に沖縄は電気料金を安くしていて、自由化したら沖縄の電気は数倍になるとも言われています。

対して都市ガス料金はというと、情報サイトによると群馬県は20立方m使用で5,080円、北海道は7860円でした。

同じ量のガスを使用して料金は1.5倍の差があり、電気料金の2割よりも差が大きいのが分かります。


プロパンガスはというと、別の情報サイトによると20立方m使用で最も安いのは、神奈川県の平均が約1万1500円でした。

最も高いのはやっぱり北海道の約1万6300円で、神奈川の4割近く高い。

群馬県の都市ガスと北海道のプロパンガスは3倍以上違うが、なぜプロパンガスはこんなにも高いのだろうか。

自由競争の罪

電気料金の論争で電力会社を自由化するべきだという議論があったが、とっくに自由化されているのがプロパンガス業界で、政府が統制していないのです。

自由化は業者同士が値下げ競争をすると安くなりますが、競争がなかったり談合すると逆に高くなります。

ガス会社の多くは地域ごとに住み分けしていて、設備も必要なことから競争がありません。


例えば医薬品や治療費は政府が統制して安く抑えているが、自由化したら必ず値上がりします。

どの病院を選ぶか、どんな治療を受けるかは医師や病院が決めることで、殆どの場合患者に選択権がないからです。

ガス会社も病院と同じで、その地域に一社しかなければそこに依頼するしか仕方がありません。


プロパンガスが高い理由ですが、都市ガスは「ガスを売っている」のに対し、プロパンは家庭のボンベを交換するサービスを提供しています。

都市ガスはガス課などの役場が統制しているので値上げさせませんが、プロパンは自由競争なので価格が自由です。

競合する会社がなければ競争は起きないので、大抵は一社が独占したり数社で談合して価格を決めています。

アパートの高すぎるガス料金

さらにアパートやマンションでは業者を決めるのは大家か管理会社であり、ガス代を支払うのは入居者なので自分には関係ありません。

酷い大家だとプロパン会社からリベートを受け取っていて、わざと高すぎるガス料金で契約させて、見返りを受け取っています。

むしろ田舎ではこれが普通で、大家の収入源の一つにもなっている。


「プロパンガス料金消費者協会」という団体によるとプロパンガスの料金は適正化すると都市ガスと変わらなくなるそうです。

つまりプロパンガスが高い本当の理由は、政府の統制がないのを良い事に、業者がぼったくっているだけなのです。

ふざけるなと言いたくなる状況ですが、不思議とこれを問題視する人は居ないし、選挙の争点にもなりません。


全国殆ど一律の電気料金で大騒ぎするのに、3倍の格差があるガス代が問題にならないのが不思議です。

ガスは自由化ではなく電気のように統制して全国一律価格にするのが望ましく、やってできない事はないのです。

では現在アパートなどに住んでいて非常に高い料金の場合、言いなりに払うしかないのかというと、交渉によって安くする事ができます。


先ほど書いた「プロパンガス料金消費者センター(協会)」に連絡すると、安いガス会社を教えてくれるので、大家にガス代を安くするよう要求します。

一戸建て住宅でもサービス可能な範囲でもっと安いプロパンガス会社があるか探す努力は必要です。

プロパンガス自由化はエネルギー政策の中でも大失敗だが、誰も文句を言わないので改善されません。
http://www.thutmosev.com/archives/69175462.html

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