しかし変わったとて
現代版統帥権とも言うべき、官僚の官僚による人事権を廃止できるのか？？？

日本を人間的尺度で言えば未来永劫放射能汚染させた犯罪人を裁くことが出来るのかという疑問を持っています。

歴史から見れば日本を未来永劫放射能汚染させた犯罪人を裁かないなんて、未来の人に顔向けが出来ません。
現代版統帥権が廃止出来なければ、政治が変わるといっても限られることになるでしょう。
だから国民が声を挙げなければと思うのですが。

政治家も気がついているからこそ、鳩山氏が「政権についたら局長以上の官僚には辞表を出してもらう」と、出来なかったけど言ったのではないでしょうか。
小沢氏に統帥権干犯をする気が有るのでしょうか？？？

原発事故の捜査、地方の首長を始め、何でこんな酷い事故で捜査がまったく行われないんだと、多くの人が言っています。

国民が多くの声を挙げれば、小沢氏をはじめ、良心的な政治家は考えるのではないでしょうか。

小沢氏におまかせでは、オバマの二の舞に成るような気もします。

＞心配してもしょうがないし、文句ばかりいっていてもしかたがありません

国民が声を挙げることを文句と捉えられても困ります。
国民が声を挙げ、行動することが、そう考えている政治家に取っては勇気付けられ行動しやすいのです。
官邸１５万人包囲デモ、多くの政治家が勇気づけられたでしょう。
国民に言う人が居なければ、政治家も動けません。

国民に原発事故の捜査をするべきだという声が大きくなり、海外もそういう論調になれば、捜査をするべきだと考えていた政治家は行動しやすくなるでしょう。
国民が何にも言わなければ動けないでしょう。

地域分権をすすめると、利権の組み換えががらりと変わり、活性化する。これも期待する。

しかし、経済全体の課題。あまり期待できない。なぜなら、次はこの辺に、を、誰も出せていないから。経済学者の誰も。

感覚的には、たとえば、船井さんが、語っているのだけど、まだ感覚でしかないように思う。（船井さんの具体論は、オカルト的になってしまっている。笑。）

特別会計を、より分かりやすくする、など行政に関わることは、大きなことだけど、それで、経済が良くなるとは思えない。

同感です。私も「猿孤児よりはオランド、民自公よりは『国民の生活が第一』」だと確信しています。

>>　投稿者　グッキー様

私はそもそも、現在の小沢一郎と自由党時代の小沢一郎とを完全に同一視すべきではない、と考えています。批判的な人はこれをもって「小沢は言うことがころころかわる」と罵るでしょうが、もし彼が変節漢にすぎぬのなら、なにも「おいしい与党」を捨てはしますまい。そもそも20年前に自民党を出ることもなかったはずです。

やはり今よりはまだ国力・民力に余裕があった自由党時代の時代状況と、小泉以降の「窮乏化（あえてこの＜左翼的表現＞を意識的に用いました）」が取り返しのつかないまでに進行した時代状況が、同じではない、ということがいえはしませんか？　いわば「症状の激変による治療方針の転換」のように。

小沢さんの「変わらないでいるためには、変わらねばならない」という2006年の発言は、こういう「置かれている時代状況自体の根本的変化」への対応ではなかったでしょうか？　反小沢論者はこれも「多数派工作のための社民主義へのすり寄り」と攻撃しますが、もしそのような単なる述作だけだったならば、どうしてその後にあのような「愚直なまでの原理原則主義」の道を取るのでしょうか？

私は、21世紀ゼロゼロ年代における「自由党時代における小沢一郎」から「民主党代表時代以降の小沢一郎」への、よい意味での「転向」（あるいは「君子豹変」というべきか？）は、決して単なるオポチュニズムではなく、「瀕死の病人の病状変化に対応した治療方針の変更」というべきではないでしょうか？

私はその意味で「国民の生活が第一」というのは「策略」ではなく「本気」だと理解し、それを強く支持するものです。

（追記：　実は同趣旨のことを、かつて、投稿者様がよくご存じのある別の方に対して、申し上げたことがございます。　　http://www.asyura2.com/11/senkyo118/msg/667.html#c124　）

誤　述作　→　正　術策
誤　・・・治療方針の変更」というべきではないでしょうか？
　　　→　正　・・・治療方針の変更」というべきだと考えるものです。

失礼しましたm(_ _)m

＞日本も、常に闘って、一歩一歩獲得していくしかないのではないでしょうか？
小沢氏は、わたしにとって、左派とはいっても中道保守的な位置付けをもったオランドに近い印象を持ってます。

その通りですね。一歩ずつ進めるしかないでしょう。
私も小沢氏に反対しているものでは有りません。

しかし小沢氏に任せろ、黙って小沢氏について来い的ばものなら、無党派の有権者は逃げて行ってしまいます。
国民が要望を出し、政党がそれに応じて政策を出すという形が良いのではないでしょうか。
国民が色々と考え世論を形成する、大事なことだと思うのですが。
ーーーーーーーーー

17. 青白い変人さん

＞同感です。私も「猿孤児よりはオランド、民自公よりは『国民の生活が第一』」だと確信しています。

これは多くの人が同じでしょう。だから私は風が吹いていると、間違いなく信じています。紆余曲折はあっても必ず政権は「国民の生活が第一」に変わると思います。
だから変わった後のことを心配しているのです。

＞やはり今よりはまだ国力・民力に余裕があった自由党時代の時代状況と、小泉以降の「窮乏化（あえてこの＜左翼的表現＞を意識的に用いました）」が取り返しのつかないまでに進行した時代状況が、同じではない、ということがいえはしませんか？　いわば「症状の激変による治療方針の転換」のように。

症状は同じです。バブルの時から転げ落ちていくのは目に見えていました。悪化しただけです。

小沢氏は経済について深い理念がないのだと思います。
自由党当時は新自由主義全盛でしたから、それにかぶれたのでしょう。
現在は国民の生活が第一で、ばら撒き的な政策です。
これも仕方がないでしょう。経済学会にもこれはという主流を形成する経済理論が無くなっているのです。

しかし現実の社会は理論がないではすみません。もっと真剣に２０年にわたるデフレを終わらせ、来年は何％成長に成ります、という政策を考えてほしいものです。
でないと増えないパイの分配をめぐる醜い争いが何時までも続きます。

ご回答ありがとうございます。

それでは質問ですが、小沢さん達は、いかなる成長政策を取ればよい、とお考えでしょうか？　ご高見をお教え下さい。

＞そもそも、小沢さんが政権を取れると思ってるのだろうか

小沢氏が総理になるかは別として（お歳だから）間違いなく変わると思っています。

昔から民が飢餓に苦しみ困窮すれば易姓革命が起こる。
市民が不況に苦しめば政権交代が起きる。
そのうえ放射能健康被害のおまけつきです。
普遍の法則です。

流れは何がどうあれ変わらないと思います。
時間の問題です。

＞それでは質問ですが、小沢さん達は、いかなる成長政策を取ればよい、とお考えでしょうか？　ご高見をお教え下さい。

内需主導です、それも消費で。
外需主導の重商主義なんて最低です。円高に成るだけだし、ファイナンスによる輸出は必ず行き詰まります。

消費をいじめる政策を取り続けたからこそ、国に成長力が無くなったのです。

つまるところ（細かい点はともかく大まかには）「2009年民主党マニフェスト」の本来の方向性に帰するのでは？

ちょっと見直したｗ

グッキーさんが言いたいのは、「小沢首相になれば問題解決」という訳じゃなく、そっからが本番だって事だろう。
アンタが指摘している日本の問題点は間違っていないと思う。
だがその解決の重圧を小沢一人に押し付けるんじゃなく、小沢がリーダーになった時から我々は一丸となって問題解決に積極的に関与すべきだって言いたいんじゃないかな？
問題はその後だってさ。

でもね、決して今の世の中日本だけが問題を抱えている訳じゃないし、各国みんな（先進国は）苦悩を抱えてる。
ただオレタチは日本に住んでるから、日本の問題点は肌で感じられるが、外国の問題点を真に理解するのは難しい。
市場原理主義の弊害はみんな気付きつつも、解決策を見いだせないのが現状だ。

オレが小沢支持者じゃないにもかかわらず小沢を悪く言わないのは、他の政治家と比較すると小沢は明らかに日本の多くの問題点を認識している。
表に現れている原発・ＴＰＰ・消費税等よりもはるかに多くのね。
だから小沢には日本が進むべき方向性のビジョンを明確にし、第一歩の足掛かりを付けてくれるだけでいいと思ってる。
後はオレタチが頑張る番だって。
だからグッキーさんは敢えて安易に「小沢に未来を託すな」「オレタチの未来はオレタチが勝ち取る決意を持て」って言ってるんだと思う。

オレの感じだと、その認識はアンタも同じだと思えるんだが、違うかな？

＃アンタにはこれからはハンネ名乗るよｗ
ちなみによかったらリンク元
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/644.html
ここにも来いよ。

>つまるところ（細かい点はともかく大まかには）「2009年民主党マニフェスト」の本来の方向性に帰するのでは？

民主党の政策では小さすぎ、遅すぎです。
１０００兆円も国債を積み上げても解決しなかったデフレが、あの程度の政策で解決するとは思えません。

速攻薬としての政策ならこれが良いでしょう
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

長期的にはマネーの回転する経済を造らなければ成りません。

なるほど、政府紙幣ですか。かつて森永卓郎氏も力説していられましたね。

私ももっと勉強してみます。ありがとうございます。

>>26　茶魔さま

私も「小沢大明神におんぶにだっこ」ではなく、国民の一人、地球市民の一人として、「われわれは」どうすればいいかを考えたいと思っています。（なぜ小沢さんかといえば、「３年前の投票先の党には裏切られたが、その裏切りに反対するグループが、まだ残っている」からです。）

いいんじゃないっすかぁ、それで。
その気持ちを忘れなきゃ、よしんば小沢がリーダーになれなくてもきっと日本はいい方向に向かうだろうし、バカ政治家やバカ官僚を排除できますよ。
この国はオレタチのものでバカ政治家やバカ官僚のもんじゃない！ってねｗｗｗ

＞なるほど、政府紙幣ですか。かつて森永卓郎氏も力説していられましたね。

森永卓郎氏や丹羽春喜教授がいうのは、対症療法としての即効薬です。

根本的に解決するには、マネーが循環する経済構造にしなければなりません。

純粋な市場原理が働けばマネーは回転するものなのですが、現実の市場では純粋な市場原理は働きません。

１００円の商品を作れば、１００円の需要を作らなければ１００円で売れないのです。
ファイナンスで誤魔化しても、ファイナンスは何時までも続けられません。

何で純粋な市場原理が働かないのか、「アメリカ資本主義ー拮抗力の概念」でガルブレイスが述べています。
寡占による超過利潤が発生するからと。

改めて　http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/745.html　や　http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/888.html　を拝読させていただいています。時間をみつけてガルブレイスの本も一から読もうと思います。（小沢一郎HPにもアピールしてみたいです。）

オレとアンタはせいぜい5〜7歳オレが年上ってとこだろう。
阿修羅じゃお互いガキの部類だと思うｗｗｗ

ではどうやって、現在のデフレを解決するのですか？？？

つまり適正に超過利潤を享受したいということですね。
まあ、みんなそうやって利潤を上げているから無理は無いけど。

多くの売り手と買い手が居る純粋な市場では、１００円のものを作り８０円しか需要を作らなければ、価格が８０円に下落することで、経済は回転する。
多くの売り手が居れば生産調整などで価格を維持することは絶対にに出来ない

生産調整、販売調整で価格を維持できること自体が、自由な市場とは言えない。
でもそれで自由な市場経済だと人々を騙す。

＞改めて　http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/745.html　や　http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/888.html　を拝読させていただいています。時間をみつけてガルブレイスの本も一から読もうと思います。（小沢一郎HPにもアピールしてみたいです。）

私のつたない過去ログを呼んで頂き有難うございます。

ネットは情報と知識の宝庫です。私もかなり勉強させて貰っています。
参考になる知識があれば吸収してください。
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政府紙幣と言えばかなり胡散臭く見えますね。
でもまともに反論できる人は見たことが無い。
具体的なプロセスが無くインフレだーという結論で終わってしまう。
よほどブードー教的なタブーに執り付かれているのかな

もっとも政府紙幣を言う人は思想が無い。
単なる足し算、数値経済学だから反発を受けるのかな。
思想が無い人には不安がある。出来上がったものは良いように変えられ、お化けに変わってしまう心配がある。

市場経済の不公正、デフレを解消する手段として一時的に使う。
政府の財政には絶対に入れない（すでに公共事業財源などという人が居る）
平行してマネーが循環するような構造を考える。
というような理念が無ければ危ない。

一回だけなら許してあげるｗ
どうせ他の手ったって「日銀引き受けの国債発行」位しかないんだろうからね。
でもなー「政府紙幣」ってなんか癖になりそうで怖い。
特に財政赤字が膨らんでる日本ではね。

ほんとの問題は「その金をどう利用するか」だと思うんだけど、「政府紙幣発行」を主張する人たちって殆ど（ってかオレ的には「みんな」）そこんとこが抜けてる 。
で只々「政府紙幣発行は政府の借金勘定にならないんだから無尽蔵の金の出所」みたいなことを言う。

だけどさ、不思議だと思わない？
中国に抜かれたって日本は世界第3位の経済大国だよ？
人口は1億2000万人しかいないのに・・・
それに国家公務員数だって国家公務員の給与総額だって人口比率で言えば別に政府の財政を圧迫するような多さじゃない（先進国では平均以下だよね）。
一体国家の歳入毎年何に使ってんの？
どうしたらあんなに借金できるの？
前に他のスレでも言ったけど、まるで金銭感覚麻痺したパチンコ狂いの主婦に家計を預けてるようなもんだよ。
ダンナいい給料もらってるはずなのに・・・

＞ほんとの問題は「その金をどう利用するか」だと思うんだけど、「政府紙幣発行」を主張する人たちって殆ど（ってかオレ的には「みんな」）そこんとこが抜けてる 。
で只々「政府紙幣発行は政府の借金勘定にならないんだから無尽蔵の金の出所」みたいなことを言う。

ここら辺は私も危惧している。政府紙幣を言う人は、単なる数値経済学で思想が無いから。
すぐに都合よく政府の財政に入れてしまうのではないかと心配です。政府の財政に入れると財政規律がなくなりそう。
政府の財政に入れないというのが発行の前提条件。

通貨は増やすことも減らすことも無制限に出来ますが、発行の目処というものがあります。
需要が供給を少し引っ張るくらいが経済成長には最適です。

経済成長をしないとすぐに、年寄りの年金はどうの、若者の負担がどうのという奪い合いの議論ばかり出てくるのでうんざりです。

＞だけどさ、不思議だと思わない？
中国に抜かれたって日本は世界第3位の経済大国だよ？
人口は1億2000万人しかいないのに・・・
それに国家公務員数だって国家公務員の給与総額だって人口比率で言えば別に政府の財政を圧迫するような多さじゃない（先進国では平均以下だよね）。
一体国家の歳入毎年何に使ってんの？
どうしたらあんなに借金できるの？
前に他のスレでも言ったけど、まるで金銭感覚麻痺したパチンコ狂いの主婦に家計を預けてるようなもんだよ。
ダンナいい給料もらってるはずなのに・・・

無駄が多すぎるのは事実でしょう。
天下りポストが、何時の間にか無数に出来てしまった。
でもシロアリの消費でも需要は需要です。
経済政策と行政改革は別々に考える必要があると思います。
だけどシロアリ退治をすれば経済が良くなると錯覚している人が多い。
少しは良くなるけど、それほどの効果は期待できないと思います。

基本的に需要の振り替えだから。
血液が少なくて貧血を起こしている人に、輸血ではなく血行を良くして回復させようというようなもの。

＞無駄が多すぎるのは事実でしょう。
天下りポストが、何時の間にか無数に出来てしまった。
でもシロアリの消費でも需要は需要です。
経済政策と行政改革は別々に考える必要があると思います。
だけどシロアリ退治をすれば経済が良くなると錯覚している人が多い。
少しは良くなるけど、それほどの効果は期待できないと思います。

ちゃんと使ってて足りないから借金したって言うんならいいんだよ。
例えば「少子高齢化の影響がこんなにあるんだぞー」みたいなね。
でもそれなら堂々とすべて公表しちゃったほうがかえって国や官僚の責任じゃないってことがはっきりするから、疑心暗鬼に陥ってる国民の精神衛生上よろしいのではないかと・・・
隠したり重複計算して何が何だか分からなくしたり、どうも胡散臭いんだな〜ｗ
聞かれても適当に誤魔化して、問い詰められて問い詰められてようやく白状するって感じでしょ？
特別予算の繰越額（前年度の残り）だって、余った額と翌年の繰越額に何千億円も開きがあったりさ。
そこら辺がどうもねぇ・・・

＞例えば「少子高齢化の影響がこんなにあるんだぞー」みたいなね。

少子化で景気が悪くなるというのは嘘
景気が悪いので少子化している。
欧州の統計ではっきり分かる。
欧州では景気が悪くなってから、はっきりと出生率が下がり少子化に成っている。
つまり日本もとっくに欧州並みに景気が悪いということ。
政府は景気が悪いから少子化に成ったなんてこと言いたくないから、原因を逆にしている。

＞特別予算の繰越額（前年度の残り）だって、余った額と翌年の繰越額に何千億円も開きがあったりさ。
そこら辺がどうもねぇ・・・

特別会計は、予算から基金を繰り入れ、それを貸し付けたり、順次、使って行っている。
ほとんど官僚のお手盛りだけどね。
いったん基金を繰り入れればこっちのもて感じｗ