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疑惑深まるSTAP細胞 免疫細胞の専門家が小保方論文の決定的な矛盾点を指摘 難波紘二 広島大学名誉教授
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html
投稿者 ダイナモ 日時 2014 年 2 月 22 日 02:10:04: mY9T/8MdR98ug
 

以下の記事は、難波紘二 広島大学名誉教授の発行するメールマガジンの転載です。

難波紘二 広島大学名誉教授 略歴
1941年広島市生まれ。広島大学医学部大学院博士課程修了。呉共済病院で臨床病理科初代科長として勤務。NIH国際奨学生に選ばれ米国NIH Cancer Centerの病理部に2年間留学し、血液病理学を研鑽。広島大学総合科学部教授となり、倫理学、生命倫理学へも研究の幅を広げ、現在、広島大学名誉教授。自宅に「鹿鳴荘病理研究所」を設立

このメールマガジンの内容は「鹿鳴荘病理研究所」の発行であり、次のブログに掲載されているものです。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/acf759ed9b0efb782665fc514f576be4?fm=entry_awp

おそらくSTAP細胞の作成に使用されたリンパ球、T細胞など免疫機構についての専門家による現時点で最も詳細で本質的な小保方論文批判といえます。メールマガジンで、難波教授は小保方論文にある図1-iの写真に決定的な矛盾があることを指摘しています。少し長文ですが、メールマガジン3本を転載します。なお、各メルマガの先頭の掲載日はメールマガジンの発行日ではなく掲載ブログの更新日です。後のメルマガほど新しいものです。


2014-02-19

【切り貼り?】
 「ネイチャー」1/30/2014論文1では、生後1ヶ月のマウス脾臓から取り出したT細胞リンパ球に「PH5.7, 30分」という刺激を与えると先祖返りが起こり、体細胞にも胎盤の細胞にも分化できる「STAP幹細胞」が作成できると主張している。

 分化した細胞が「再プログラミング」により幹細胞になる、という証拠として提出されているのが、同論文の図1-iの写真だ。


(図1-i)


 レーン3に「陽性対照」として培養前のT細胞リンパ球のDNA構成が示されている。白く階段状の帯として見えるのが長さの違うDNAの断片である。これは免疫遺伝子が「再構成」を起こしている証拠で、分化した細胞(幹細胞でないこと)の証拠となる。
 レーン4と5は、培養を終えて出て来たSTAP細胞のDNA構成を示しており、実験群である。ところがふたつのレーンとも陽性コントロールのレーン3と同じバンドが見られ、やはりT細胞受容体遺伝子の再構成が認められる。
 これだと、この細胞を幹細胞として使った場合、この細胞がいろいろな種類の体細胞を作るにはいっこうに差し支えないが、それが免疫担当細胞に分化した時、B細胞は免疫遺伝子の再構成が起こせるが、T細胞はもう受容体遺伝子を再構成してしまっているので、遺伝子多様性が生み出せず、重症複合型免疫不全((SCID)という特殊な免疫不全を生じるのではないか、というが私の疑問だった。

<一旦免疫遺伝子を再構成した細胞は、幹細胞になってもその遺伝子を引き継ぐので、もう余分な胚型TCR遺伝子がないはずだ。そうするとこの細胞から作ったクローンマウスは「重症複合免疫不全症(SCID)」を発症するはずだが、そのへんはどうなっているのか。>
 これはメルマガ2/3号に書いたことだ。

 ネット上でいくつかの画像に疑問が呈せられていた。このネイチャー論文は画像が多く、しかも小さいので非常に見にくい。ネット上にアップされた問題画像を見ていて、図1-iがやはり問題にされているのを知った。


図1-i:


 左が論文に掲載されている写真。大きさは35ミリ四角ほどで、きわめて小さい。
 右はそれをデジタル化(あるいは電子版写真をそのまま使用)して、全体の輝度を上げたもの。(誰がやったのか不明。従って悪意の画像操作である可能性も否定できない。)
 右図レーン3の両脇に隣のレーンとの境界が認められるが、レーン3は背景が黒いのに対して、両脇のレーンは白っぽく、境目がシャープな直線を呈している。しかし、これは左図ではよくわからない。

 おどろいて「ネイチャー電子版」論文の付図を拡大して調べてみると、確かにレーン2とレーン4の「胚細胞型」バンド(図の白く太い帯)の位置に、やはり黒い直線が認められる。つまりネット投稿者の悪意によるものではなく、論文のオリジナル画像が操作されたものである可能性が高い。
 用いられた「サザンブロット法」というDNAの電気泳動では、5つのレーンの起点(上端)にDNAサンプルを置き、ヨーイドンで同時に流すから、こういう縦線は出ないのが普通だ。レーン3はPHOTOSHOPか何か、画像処理ソフトを使って後からはめ込まれた可能性がつよい。

 レーン3の写真は、「完全に分化しきったT細胞リンパ球が先祖返りしてSTAP細胞になる」という主張を支持する証拠として必要とされたもの。つまりもともとサンプルに含まれていた少数の未分化幹細胞(T細胞遺伝子の再構成がない)が増殖したものではない、ことを示すためにあった。
 しかし、遺伝子再構成したままで幹細胞になるとすると、胚盤胞に注入してキメラマウスを作った場合に、胎児中の細胞に再構成した同一の遺伝子があることを示す必要がある。が、そのサザンブロット写真は出されていないし、そのようなマウスが正常に育つかどうかも述べられていない。(遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与えられるだろう。)
 つまり、著者らは免疫病理学を知らず、T細胞遺伝子再構成を単なる便利な指標としてしか考えていないから、こういうへまを犯したのだと思う。

 2/17日経は<関係者によると、不自然との指摘を受けているのは、マウスの胎児の写真。共同研究者の一人は取材に対し、数百枚の画像データを取り扱っている際に混同して記述と異なる画像を載せた可能性があるとしている。>と報じている。
 そうすると関係者の中には、「画像の不審点」を認めた人もいるということになる。
 さあ、これからどう展開して行くのか…

 「産経」のSTAP細胞疑惑報道で、わからないのは「毎日」が理研の調査開始を報じた後、2/17朝になって若山教授のインタビューを載せていることだ。
 http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm
 この人は純真な人で、共著論文に疑惑が向けられているとは露知らないでしゃべっている。同紙はこれからどういうスタンスで報道を続けるのであろうか?


2014-02-19

【急展開】

これを書いた2/17夜以降、事態の急展開があった。
 小保方の一連の論文に最初に疑念を呈したのは、米国の「PubPeer」(公衆による論文審査)というブログだ。2011年の小保方論文の画像不正疑惑を2/13に提起している。
 
 https://pubpeer.com/publications/20883115

 これとは別に米カリフォルニア大学デーヴィス校のクノッフラー教授が、小保方報告の「再現実験」を呼びかけ、2/17までに9件の報告があった。(すべてネガティブ)
 http://www.ipscell.com/stap-new-data/
 「ネイチャー」1/29付号に小保方論文が発表されて1週間後、上記「PubPeer」に書き込みがあり、「図1-i」レーン3の写真は「はめ込み」ではないかという指摘があった。
 2/13に同じくPubPeerに論文2の胎盤の写真2枚は、回転させてあるだけで同一のものではないか、という指摘があった。

 アメリカの科学雑誌「サイエンス」がこれを知り、編集部が理研広報部に問い合わせのメールを送った。理研広報部はこの質問に詳細に答える代わりに、2/13〜2/14と2日間、小保方の聴き取り調査を行い、この動きを2/15「毎日」須田桃子記者がスクープしたらしい。
 この経緯は「サイエンス」2/17号が詳しく報じている。記事名は「注目の幹細胞論文、炎上中」。
 http://news.sciencemag.org/health/2014/02/high-profile-stem-cell-papers-under-fire
 2/17付「NATURE」電子版が、(2/30「ネイチャー」電子版に、STAP細胞の論文2本が掲載された時に解説記事を書いた)デヴィッド・シラノスキー記者による「<酸性浴>による幹細胞研究、捜査中」という記事を掲載した。
 http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

 これには、
1) 外部からデータに不自然な点があるという指摘を受けて理化学研究所が調査を開始した。
2) NATURE誌が世界の幹細胞研究のトップにいる10人にアンケートを行ったところ、追試で確認できたという研究者はゼロだった。
3) 指摘されている画像の不審点などについて、NATURE誌が小保方に問い合わせのメールを送ったところ、返事がない。
4) 画像については、学位論文となった2011年「TISSUE ENG.」の論文には2箇所で同一写真の二重使用があり、「NATURE」2014年では第1論文図1(遺伝子解析)で、画像の一部に差し替え(拙文で取り上げた箇所)がある。第2論文では、同一の胎盤写真が別の実験によるものとして使用されている。
5) 共同研究者で、胎盤の写真を担当した若山照彦(山梨医大教授)は、「小保方に100枚以上の胎盤の写真を送ったので、(彼女が)取り違えたのかも知れない」と話している。
6) 「NATUTE」誌は調査チームを立ち上げ、小保方の調査を行おうとしているが、本人から応答がない。
 ということが書いてある。
 (この記事も断定は避け、両義性のある態度を保ち、ひたすら事実を積み重ねる手法で書かれている。)

 これで小保方の幹細胞にかかわる3つの論文で、写真の不正使用があることがほぼ確定した。約10の他施設での追試実験が失敗に終わっているが、肝心の「酸性浴」を与えた細胞の詳細が不明だ。小保方がいないと実験に成功しないという若山教授の発言も不審だ。
 本来なら小保方自身が先頭に立って、これらの疑問点に記者会見をするなり、声明を発表するなりして答えるべきだと思うが、2/14の政府「総合科学技術会議」を欠席して以来、行方不明になっているのではなかろうか。
 ならば、理化学研究所はその調査を急ぎ、緊急に「中間報告」をすべきだろう。(画像の不正が単純ミスであれば、調査はすぐすむ。もし芋ずる式に「不正」が出てくれば、当然調査はすぐには終わらない。)

 もしこれが「捏造事件」であれば、国家的威信の失墜につながるわけで、大学なら学長の、理研なら理事長の、辞任は避けられないだろう。
 またメディアはまたしても「ネイチャーに載ったから」と権威によりかかった過熱報道をしてミスをしたわけだが、そしてそのことに気づいているから、今日の「産経」、「中国」のように小さくしか報じないわけだが、一部のネット・ユーザーのところには事の発端から今日までの経過にかかわる情報が詳細に集められている。それを封じることはできない。
 だったら、詳しい解説報道を行うべきだろう。


2014-02-20

【違和感】
 2/3のメルマガでこういう感想を書いた。

 「この研究を行った女性研究者はどういう人物か:
 <早大理工学部にAO入試の第1回生として入り、応用化学を専攻し、大学院では海洋微生物を研究、その後東京女子医大で細胞培養の技術を一から学び、昼夜問わずひたすら実験に取り組んでいた。>
<理研の笹井芳樹・副センター長は「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、データを信じて独自の考えをもっていた。真実に近づく力と、やり抜く力を持っていた」と分析する。大和雅之・東京女子医大教授は「負けず嫌いで、こだわりの強い性格」と話す。その後、半年の予定で米ハーヴァード大に留学した。その後、2011年に理研に就職した>(「朝日」1/30)
 ここから浮かび上がる人物像は、高校で化学は勉強したが生物学は勉強しておらず、AO入試で学力よりも意欲などの人物重視で大学に入り、細菌培養から細胞培養へとひたすら実験をしていた、というものだ。」

 「Obokataという姓でNIHのPubMedを検索すると、50近い論文がヒットするが、大部分はA, J, T, Nというファーストネームの研究者。H.Obokataではたった7本しか引っかからない。うち筆頭論文は2本だけだ。(Nature論文はまだ入力されていない。) 今までは「下働き」的な研究で、自前でやった研究の論文がいきなりNatureに2本も同時掲載されるというのはきわめて珍しい。

 多くの人が人物評として、「負けず嫌いで、こだわりの強い性格」、「昼夜問わずひたすら実験に取り組んでいた」、「熱心だった」と指摘するが、研究の手順が鮮やかだったとか失敗がなかったとか、研究者としての才能のひらめきを示唆するコメントはまったくない。
 疑惑が報じられてから行われた「産経」のこのインタビューではわざとポイントが報じられていないようだ。
 http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n2.htm

 「ネイチャー」誌の取材に対して、山梨大学の若山教授は「理研にいる頃、小保方の指導を受けて自分のチームが1回だけ再現実験に成功した。しかし山梨に移ってからは、実験を再現できていない」と語っている。つまり、小保方がそばにいないと実験は成功しないということだ。
 「実験は◯◯が行う時だけ成功することが多く、彼がいないと再現されない、という事実に同僚たちは気づき始めた」という一文を思い出した。
 NYTの科学部記者、W.ブロードとN.ウェイドの共著『背信の科学者たち』(講談社学術文庫)における、1981年コーネル大学で発覚した「スペクター事件」の説明にある。
 エフレイン・ラクール(68)という老生化学者の教授の下で、シンシナチ大学という田舎の二流大学から来たマーク・スペクターという24歳の大学院生が、「がん細胞ではATPアーゼという酵素の活性が正常細胞より劣っている」という教授の理論を、一連の実験により美事に実証した。
 このATPアーゼはがん細胞では燐酸化されて、活性が落ちており、この燐酸化は4種類のタンパク質キナーゼの連鎖反応(カスケード)を受け、4番目のキナーゼがATPアーゼを燐酸化するというのである。
 さらに当時実証されていたウイルスのがん遺伝子srcはタンパク質キナーゼの遺伝子だが、この遺伝子は正常の細胞内でカスケード反応に関与するタンパク質キナーゼを作っているという証拠をつかまえた。
 これでウイルス感染と発がんの理論が統一的に説明されるので、「ラッカー・スペクター」理論はノーベル賞に値すると大反響を呼んだ。
 一連の実験でスペクターは、タンパク質分子を識別するのに「ウェスタン・ブロッティング法」というラジオアイソトープを標識として用いる電気泳動法を駆使した。電気泳動というのは、サンプルを載せた泳動用の培地=ゲルを陽極と陰極の間に置くと、タンパク質分子は分子量と表面の荷電に応じて、二次元に展開する。
 レーンを2本用意し、片方にアイソトープでラベルしたサンプルを置き、片方にこれから抽出すべき資料を置く。泳動後、写真フィルムを当てて感光させ黒いバンドの位置からサンプルがある位置を割り出し、それに相当する2本目のレーンからゲルを切り出し、タンパク質を回収する。
 研究はこの繰り返しである。普通、ボスが見せられるのは感光後に現像したフィルムである。標識にはP32が用いられた。
 スペクターが、コーネル大学の別の生化学教授ヴォークトと共同研究した時、事態が変わった。彼は「なぜスペクターでないと実験を再現できないのか」と疑い、泳動を終わった元のゲルそのものにガイガーカウンターを当てたのである。すると音が違った。
 P32はベータ線を出す。ところが音はガンマ線の音だった。つまり標識にはベータ線以外にガンマ線も出すI-131が用いられていたのだ。つまりスペクターは、問題のタンパク質がどの位置にバンドを出すべきかを決めて、用意した標準タンパク質からそれに合うものを選び、標識しやすいI-131で標識した後、電気泳動にかけていたのである。

 その後行われた身元調査で、スペクターには学士号も修士号もなく、学歴詐称をしていたこと、約5000ドルの小切手2枚を偽造した前科があることが判明した。
(このDr. Laquerは、私がNCIに留学していた頃に、一度会ったことのある人物だと思う。ユダヤ系のドイツ人で、アウシュビッツを生き延びた人だった。当時はNCIのラボにいて、その後コーネル大学に移動したのかも知れない。)

 <嘘がばれたときに大きなリスクを負い、かつすぐばれる嘘をつく 人間はいない。>と2Chである人物が断言していたが、「捏造者」にとって「ばれる」不安は回を重ねる毎に薄らいで行くのが普通で、次第に大胆になる。だから発覚した時には、捏造行為をずうっと過去にさかのぼって確認できる、「常習的捏造者」であるのが普通である。
 28年間にわたり、旧石器時代の地層に縄文石器を埋め込むことにより「旧石器遺跡」を捏造してきた藤村新一がその典型例だ。しかし、常習的捏造者の動機や心理についてはほとんど明らかにされていない。

 <ハーヴァード大学の共同研究者がいるのだから信頼できる>という意見もネットで見かける。ハーヴァード大学が世界で最もレベルの高い、信頼されている大学だというのはその通りだろう。
 しかし、1980年に発覚した「ジョン・ロング事件」では、捏造を行ったロングはハーヴァード大学医学部卒で、マサチューセッツ総合病院に勤務する病理医の助教授だった。彼はこれまで誰も成功したことがない、ホジキン病患者の腫瘍から立て続けに4株の培養細胞株を樹立し、脚光を浴びていた。
 データの書き換えに気づいたラボの技師の内部告発により、病院が調査委員会を設置して調べたところ、4株のうち3株の細胞はヒト由来でなくサル由来の培養細胞であり、残り1株はヒト由来だが摘出された患者脾臓には腫瘍がなく、由来不明とわかった。
 (培養細胞が汚染により他のより増殖能力の高い培養細胞にとって代わられることは、ヒーラ細胞の場合はよく知られている。)
 アメリカの科学研究費は研究室の維持費、人件費にも充てられるのが普通で、当時ロングはNIHから1976〜79年分21万ドル、1979〜82年分55万ドルの科研費支給が決まっていた。
 この2回目の科研費申請がパスしなければ、ラボを閉鎖しなければならないかもしれないというプレッシャーが、審査員に「有望な研究」と信じてもらうためにロングをデータ捏造に走らせたのだ、といわれる。
 事件発覚後、ロングは数値データの捏造を認め、病院を辞職した。NIHは今後ロングに科研費を支給しないことを表明した。科学界を追放になったロングは、中西部の田舎町の病理開業医に転じた。
 (この事件がロングの特異的な性格とからんでいたことは、それから10年ほどして、今度は彼が自らの病理診断が医療過誤として訴訟の対象になることを怖れて、過去の病理診断書を改ざんした事件が起きて明らかになった。
 ロングはこれですでに追放されていた科学界からだけでなく、医師免許抹消の処分を受けてアメリカ医師会からも追放された。)
 ロング事件では汚染事故による培養株の置換というアクシデントと意図的なデータ改ざんとが混在しており、スペクター事件のような一貫した作為性はないが、ハーヴァード大医学部卒の「超エリート」が引き起こしたものである。だから「ハーヴァード大がからんでいるから」と過度な信用を寄せるのは禁物なのだ。
 理化学研究所では2004年12月に研究員二人が、「血小板の形成メカニズム」に関してデータの改ざんを行い、米科学誌に3本の論文を発表した事件が起きている。この事件後、理研は所内に「監査・コンプライアンス室」を設置し、日本の研究機関としては最初に不正防止措置を取っている。今回の疑惑でも、ここが直接の調査を担当しているとみられる。

 「ネイチャー」第1論文のDNA電気泳動の写真(レーン3)に「Germline=GLのバンドがないのはおかしい」という意見がメールで寄せられた。「はめ込み」ではないかという疑惑が生じている問題のレーンだ。



 確かにレーン1(ES細胞)、レーン2(線維芽細胞)、レーン4, 5(培養で得たSTAP細胞)にはGLのバンドがあるが、レーン3(マウス脾臓から採取したT細胞)にはない。論文のテキストにあるように脾臓T細胞のDNAを抽出し、そのまま電気泳動にかけたのなら、再構成したT細胞受容体の遺伝子DNAだけでなく、再構成していない他の遺伝子DNAも含まれているから、当然GLバンドが出ないとおかしい。
 (しかし、これがあると免疫遺伝子の再構成を知らないレフェリーや知識のない読者を混乱させる恐れがあるのも事実だろう。
 事実「補強データ図2」として論文1に付加されている図集では、このような電気泳動写真が掲げられている。



ここでは「リンパ球」のところにGLがはっきりと認められる。が、レーン2と3は同じ画像でレーン2のGLの白いバンドは手書きで加筆したものだ、と思われる。)

 そうするとこういう可能性は考えられないだろうか。
 こうしたトラブルを回避し、「T細胞の遺伝子はすべて再構成している」(すなわち末梢細胞へ分化している)ことを強調するために、電気泳動後のゲルからGLの箇所を切り落としてDNAを回収した。それをPCR法で増殖し、再電気泳動を行えば、レーン3のパターが得られ、GLバンドは消失する。(これだと回収したT細胞の中にすでに「小型幹細胞が含まれていた」という批判をかわせる。)
 ついで新しいレーンの写真を画像処理により図iの本来のレーン3の位置にはめ込んだ。

 この解釈だと、レーン3にはめ込みを思わす不自然な直線があることと、レーン3にあるべきGLバンドが欠けていることが上手く説明されるように思う。
 確かにこの図1-iは、著者らの主張「脾臓のT細胞は遺伝子再構成を起こした細胞で、それを弱酸処理後に培養すると7日目に幹細胞が出現してくる」を、眼で見て分からせるには有効である。
 しかし局地的には説得力があるように見えるこの図は、全体の見取り図の中ではより大きな矛盾を生みだす。そのことに著者らは気づいていたのだろうか?
 挿入された(と思われる)レーン3の細胞を出発点にすると、この細胞の遺伝子はすべて再構成していてGLがないから、他のいかなる細胞の母細胞になることもできない。レーン2の線維芽細胞が増殖できるのは、GLのところに必要な全遺伝子がそろっているからだ。
 ところがレーン4,5(培養7日目、独立した二つの実験とある)ではレーン3になかったGLバンドが出現している。一体この新しい遺伝子群はどこから来たのか?再構成したT細胞受容体β鎖遺伝子しか持たなかった細胞が、どうしてこのような遺伝多様に富む細胞に変化するのか?

 外部専門家をふくめた理研の調査は2/17月曜日から開始されたが、2/18火曜日には「ネイチャー」が誌上で「調査チーム」の立ち上げを報じた。2/19水曜日夕刻の「毎日」は早稲田大学が小保方の学論文の調査を開始したと報じている。
 http://mainichi.jp/search/index.html?q=stap細胞%20%20調査&r=reflink

 ヴァカンティ教授が所属するハーヴァード大学大学院は彼の過去論文などの調査を開始すると2/20「毎日」が報じている。
 http://mainichi.jp/select/news/20140220k0000e040231000c.html

 「ネイチャー」小保方の生データの提出を求めているという。これが引き渡され一般に公開されると、たぶん問題は一挙に解決するだろう。
 遺憾ながらネイチャー調査チームが結論を出した後で、3月になって理研調査委員会が別な結論を出しても世の中は信用しないだろう。理研が独自に早急に結論を出し、その後からネイチャーの結論がそれを裏づけるという展開が望ましい。

「ネイチャー」1/30号の第1論文を見ると、8人の著者がいる。
(Obokata H, Wakayama T, Sasai Y, Kojima K, Vacanti MP, Niwa H, Yamato M & Vacanti CA)
 うち日本側の「上級著者(シニア・オーサー)」は東京女子医大の大和雅之教授、ハーヴァード側はC.A.ヴァカンティ教授となっている。他にハーヴァード側は小島こうじ、と小保方晴子(これは給料が一部ヴァカンティから出ていたためだろう)にMP Vacanti。これはCA ヴァカンティの弟で、今はカンザス州の陸軍病院で病理医をしている。
 論文執筆者は小保方とYoshiki Sasaiが担当したとある。
 実験を担当したのは、小保方、若山照彦、笹井Yoshihiko、移植実験は小島が行った。
 小保方、若山、笹井、丹羽、CA Vacantiは実験計画を立てた。
 MP Vacantiと大和は実験計画とその評価に協力した。
 それぞれの分担について論文には以上のように記載されている。

 ヴァカンティの仕事はハーヴァードではまったく評価されていなかった。が、2008年、小保方が留学し、研究に進展がみられた。しかし相変わらず他の幹細胞研究者はヴァカンティの研究を受け入れようとしない。
 そこで2010年に、フロリダで開催された学会で女子医大の大和がヴァカンティと小保方に会った時に、「細胞分離の過程が幹細胞を作り出している可能性があるから、自分のラボに戻って、それを追求したらどうか」という提案を行い、小保方が帰国したとBoston Golobe紙のキャロライン・ジョンソン記者は2/2付紙面に書いている。
 その後、東北大震災が起こり、小保方は理研の若山と共同研究するようになり、2012年4月ネイチャー誌に論文を投稿されたが、これはリジェクトされた。
 「若山のような幹細胞研究のトップにいる研究者と共同研究することは、仕事の信頼性を増す上で決定的に重要だ」と同記事で、ボストン小児病院のD.Q.ディリィ博士が述べている。

 以上が、今回の論文(2013/3投稿、2013/12受理)が発表されるまでの背景である。
 要するに受け入れられなかったVacantiの2001年論文では、「すべての組織に微小な<芽胞様細胞>が存在していて、これが多潜能幹細胞である」と主張していた。2008年にVacantiのラボに留学した小保方は、つぎつぎにこれを実証する実験を行った。
 「抽出操作で多潜能幹細胞が活性化される」という新たな仮説を証明すべく日本に戻った小保方は、理研の若山照彦を共同研究者に巻き込み、2012/4にネイチャーに論文を投稿したが却下された。以後、クレームが付いた箇所を追加実験棟で修正し、2013/3に再投稿し今回の発表論文になった。
 これ自体は、事実経過として何も不審な点はないのだが、「天才科学者」としての小保方のひらめきのようなものがどこにもうかがえない点に違和感を覚えるのは私だけだろうか…
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2014年2月22日 08:30:47 : NrnWIa4XYo
小保方論文の方ではなくて、出願された特許の方についてはどうなのでしょうか?

02. 2014年2月22日 11:52:44 : ieqGPS8TaA
ピペット土方の星からピペット土方の恥に転落か。

ピペット土方
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E5%9C%9F%E6%96%B9


03. ダイナモ 2014年2月22日 11:57:39 : mY9T/8MdR98ug : Kr2S1L17Og
>>01

特許の話しは重要ではない。申請内容は公開されているが、そもそも特許は申請すれば受け付けてもらえるものだ。特許の適用範囲を拡大するために内容を膨らませることは普通にあること。科学者の関心はそこにはない。だが、ネイチャーに掲載された論文の内容にもし少しでも「作為」があればそれは「研究不正」と見なされ、当事者は科学界から永久追放される。当事者個人にとどまらず、最高責任者である理化学研究所の理事の辞職も免れないだろう。世界的な大スキャンダルになる。

ネイチャーという科学雑誌としては最高レベルの権威ある雑誌に掲載された論文であること、STAP細胞という「ノーベル賞」級の大発見をしたという内容の論文であること、この2つをクリアしたという論文に不正があったとなれば、日本の国家的威信にもかかわる大問題となる。


04. 2014年2月22日 12:52:22 : nJF6kGWndY
>小保方論文の決定的な矛盾点

>レーン3の写真は、「少数の未分化幹細胞(T細胞遺伝子の再構成がない)が増殖したものではない」ことを示す
>遺伝子再構成したままで幹細胞になるとすると、胚盤胞に注入してキメラマウスを作った場合に、胎児中の細胞に再構成した同一の遺伝子があることを示す必要がある
>サザンブロット写真は出されていないし、そのようなマウスが正常に育つかどうかも述べられていない
>著者らは免疫病理学を知らず、T細胞遺伝子再構成を単なる便利な指標としてしか考えていないから、こういうへまを犯した

>「T細胞の遺伝子はすべて再構成している」(すなわち末梢細胞へ分化している)ことを強調するため〜PCR法で増殖し、再電気泳動〜レーン3のパターが得られ、GLバンドは消失する。(回収したT細胞の中にすでに「小型幹細胞が含まれていた」という批判をかわせる。)
> ついで新しいレーンの写真を画像処理により図iの本来のレーン3の位置にはめ込んだ。
> この図1-iは、著者らの主張「脾臓のT細胞は遺伝子再構成を起こした細胞で、それを弱酸処理後に培養すると7日目に幹細胞が出現してくる」を、眼で見て分からせるには有効

> この図は、全体の見取り図の中ではより大きな矛盾を生みだす
>レーン3の細胞を出発点にすると、この細胞の遺伝子はすべて再構成していてGLがないから、他のいかなる細胞の母細胞になることもできない。レーン2の線維芽細胞が増殖できるのは、GLのところに必要な全遺伝子がそろっているからだ。
>ところがレーン4,5(培養7日目、独立した二つの実験とある)ではレーン3になかったGLバンドが出現している。一体この新しい遺伝子群はどこから来たのか?再構成したT細胞受容体β鎖遺伝子しか持たなかった細胞が、どうしてこのような遺伝多様に富む細胞に変化するのか?


これは捏造に対してというより、Natureの査読への批判だが、

GLバンドがレーン3に見つからないことは、単に検出レベルの問題かもしれないし、nature側は、別に、そんな必要はないと判断したわけだ

と言うことで、難波は決定的な矛盾など見つけていない

やはり、今後の追試と捏造の確認が重要という状況には変化はない


05. ダイナモ 2014年2月22日 14:27:28 : mY9T/8MdR98ug : Kr2S1L17Og
>これは捏造に対してというより、Natureの査読への批判だが、

ネイチャーが査読で見抜けなかったのは本質的な問題ではないし、この記事はネイチャーの査読を批判はしていない。問題の本質は、説明できない矛盾があるという点だ。

>単に検出レベルの問題かもしれないし、

その検出できないGLバンドが培養したSTAP細胞で検出されているのは「検出レベルの問題」ではありえない。

ネイチャーは問題の小保方論文を無料公開に変更した。この点だけでも小保方論文に対してネイチャーがどう見ているかが分る.


06. 2014年2月22日 16:50:22 : nJF6kGWndY
>>05 ネイチャーが査読で見抜けなかったのは本質的な問題ではないし、この記事はネイチャーの査読を批判はしていない。問題の本質は、説明できない矛盾がある
>検出できないGLバンドが培養したSTAP細胞で検出されているのは「検出レベルの問題」ではありえない。

違うな

本当に説明できない矛盾なら、それを見抜けなかった査読には明らかに問題がある

しかし、論文の方針では、単純なミスなどであれば、訂正を受けれいれることになっている


>ネイチャーは問題の小保方論文を無料公開に変更した。この点だけでも小保方論文に対してネイチャーがどう見ているかが分る.

つまり、今後の追試と捏造の確認が重要という状況には変化はないということだ


07. ダイナモ 2014年2月22日 18:31:06 : mY9T/8MdR98ug : Kr2S1L17Og
>>06

>本当に説明できない矛盾なら、それを見抜けなかった査読には明らかに問題がある

別にネイチャーの査読に問題はなかった、などとは誰も言っていない。そんな点にこだわってもしようがない。

>しかし、論文の方針では、単純なミスなどであれば、訂正を受けれいれることになっている

問題が単純なミスであれば、なぜ今に至るも理化学研究所はダンマリを続けているか。すぐにネイチャーに修正を申し出れば済む話しではないか。

理由は2つ考えられる。1つ目は論文に書かれているSTAP細胞を再現しようとしていまだに再現に失敗している。2つ目は理化学研究所内で責任の取り方をめぐってまとまりがついていない。

>つまり、今後の追試と捏造の確認が重要という状況には変化はないということだ

追試など世界中で何百、何千と行なわれただろう。何しろ非常に簡単な方法でSTAP細胞ができる、という点がこの論文の最大の売り文句であるからだ。ところが今に至るまでSTAP細胞ができた(初期化が行なわれ、多能性マーカーの発現が認められ)たという報告が1つもない。この実験は長くても数日で結果が分る。国内の他の研究所でも追試に失敗したことが報告されている。

論文と全く同じ方法でないとダメだとかいう主張は意味をなさない。なぜなら小保方論文では論文で使った生後1週間のマウスの脾臓からだけでなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞でも起きることを実験で確認したと書かれているからだ。



08. MOKUMOKU 2014年2月24日 01:39:12 : HZSwQB/DObpXY : KGEkWdDrek
>シンシナチ大学という田舎の二流大学から来たマーク・スペクターという24歳の大学院生

「シンシナチ大学という田舎の二流大学」というのは何という無神経な記述か。若いころ、どこの大学に居たっていいじゃないか。有名一流大学出身の研究者以外はまともな研究はできないというのか。

わたしは広島大学名誉教授難波紘二なる人物の人格を疑う。こんなやつと付き合いたくないね。

(批判の内容については異議はありません)


09. 2014年2月25日 01:26:11 : 3zrY8qdRbo
「ささいなミス」と声明 STAP細胞論文で米大学教授
2014年2月22日11時22分
http://www.asahi.com/articles/ASG2Q2FSFG2QUHBI00B.html

 新型万能細胞「STAP細胞」を発見したと、小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーが英科学誌ネイチャーに発表した論文に不自然な画像があると指摘された問題で、共著者の一人、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が21日、「論文の編集過程で生じたささいな間違いの結果」などとする声明を発表した。

 論文について「異なる状況で撮影したマウスの胎盤の写真2枚が酷似している」との指摘があり、理研とネイチャーがそれぞれ調査している。

 バカンティ教授は、小保方さんの留学時代の指導教官。所属する同大の関連病院の広報担当者を通して公表した。声明では「論文全体の中身や科学的データ、結論には影響しないと考えている」「公正を期すため、調査が終了するまでは何も情報は出せない」とした。(ワシントン=行方史郎)


10. 2014年2月25日 09:08:23 : hTAY1qh7s6
「ささいな単純ミス」なら、本人が出て来て訂正すれば済む話。
理研は「研究内容に揺るぎはない」とコメントしたが、それならどうして自身のHPからSTAP細胞の記事や彼女の写真をそっくり削除したのか。
それまではトップページに華々しく掲載されていたが。
「揺るがない」のであれば、依然として重要な研究であるはずだし、彼女は重要人物でしょう。
他の研究者の追試で再現性が得られないのであれば、どんな研究も「ゴミ」扱いされるのは、学会の常識だ。

11. 2014年2月25日 11:28:27 : uEorjg9zQw
どうやら、小保方事件の背後には、株インサイダーの黒い影がありそうらしい。

222 名前:酢豚[] 投稿日:2014/02/23(日) 14:37:20.45
東京女子医大の大和がやってるセルシードは時価総額121億の会社、一日の株取引出来高が
1億以上、関連数社をも含めると、たった一日で10億近い金がstap関連で回っている。
すでに投資された金額は500億、600億は下らないだろう。
もうわかったね、株価引き上げ、投資マネーの取り込みをねらった詐欺事件の可能性が
ある。
ipsベンチャーの成功を指を加えてみていた彼らは、おれらもとなった。しかし、山中教授
のノーベル賞に匹敵する業績のない彼らはでっち上げることにした。それがstap論文だ。
だからこそ、報道の当初から「ノーベル賞確実」、「ipsよりこっちがいい」の文字が
踊ったのだ。バイオマネーの取り込みを狙った詐欺事件。もちろんマスコミもグルだ。
学者と株取引なんて近年まで無縁だったのに、大学ベンチャーなるものが出来てちがった。
この種の上り下がりを一番分かるのが学者連中となった。株屋より目利きなわけだ。
次いでインサイダー情報に接しやすいマスコミ人。彼らは皆この関連の株を買ってたわけだ。
stap細胞発見、その荒唐無稽な内容、まだ立証もなにもない段階で、テレビ画面の中で
好意的なコメントを出す医学部教授たちを見て不審に思ったものだが、こういう裏があった
訳だ。みんなバイオ関連株を買っていた。しかし、予定したとおりにstap細胞株が上がり切る
前に、論文捏造疑惑が出てしまった。学者連中、マスコミ関係者は青ざめたにちがいない。
彼らはもう千万円単位で株を買ってしまっている。これが暴落したら、家を売らないといけ
ない。ひっとしたら詐欺やインサイダーで商法違反として手が後ろに回りかねない。それで、
理研もマスコミもこの疑惑報道以降については異例の黙んまりとなってしまったわけだ。全部
謎が解けたよ。誰かと誰かがおマンコして羨ましいとかそんな単純な事件じゃなかったわけ
だ。理研学者連中、マスコミ連中の大量逮捕までありうる事件にまで発展するかもしれんね。
たぶん、すでに大学ベンチャーが先行している米国では珍しくない種類の事件なんだろう。
(ただし、こういうマネーの背景を考えると、批判し始めてる学者の方も一方のips株を買って
るだけじゃないかと疑われてくるんだけどな・・・)


12. 2014年2月25日 11:37:40 : uEorjg9zQw
 ■小保方晴子 メモ

・おばあちゃんから受け継いだ割烹着を着て実験をしているというキャラ作り
・ヴィヴィアンウェストウッド好きのブランド厨
・研究室では指輪を日常的に着用、自分で女子力()アピール
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマー
・高校時代は手相占いの天才
・ムーミンヲタク
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」
 「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
 『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
・過去に博士学位取得の為に雑誌に投稿した論文で捏造行為
・「女」を使ったのか、男性の権威に取り入るのが上手いのか、親のコネか、29〜30で(2013年3月)ユニットリーダー(教授級)になり、3月に論文提出
 女だけの研究チームを支配する女王様となり、たった1年程で世界の常識を覆す発見()をする
・STAP細胞の優越性を説き、比較対象の山中さんのiPS細胞を貶め風評被害を与える(発がん性、研究の停止など)
 その所為で山中さんはiPS細胞の安全性を弁明する羽目に陥った
・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた 「プリンセス細胞」(P細胞) と名付けようとしていた
・ハーバード大では、 「ドクター・バカンティーズ・エンジェル」 と呼ばれて(自ら名乗って)いた
・半年の予定だったハーバード大留学、「博士号もない学生を雇用するのは無理だ」と事務員に言われたのにも関わらず不思議な力で1年半も滞在
 バカンティ教授 『アイ・ニード・ハー(彼女が必要だ)』 
・成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらい
・早稲田大にはAO入学 父母のコネで入ったと自ら言ってたという話も
・父は海外に10年以上赴任していたので長い期間女4人で裕福に放埓に暮らしてきた
 千葉県松戸市、最寄り駅から徒歩10分新興住宅街の一角にある一戸建て黄色い壁の豪邸
・父 韓国三菱商事最高幹部 母 大学教授(心理学)  姉 大学准教授


13. 2014年2月25日 11:45:09 : uEorjg9zQw
小保方晴子の父親は韓国三菱商事の大幹部だった(つまり、小保方には在日朝鮮人疑惑がある)。それと、小保方(論文捏造女)のステマには安倍政権の影がある。

595 :名無しさん@13周年 [] :2014/02/24(月) 22:52:56.65 ID:Clt9wJ/j0 [PC]
日刊ゲンダイ
ttp://gendai.net/articles/view/newsx/147670/2
三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをしている母の間に生まれたのだ。

ttp://www.ullet.com/o97420.html
昭和49年4月 三菱商事鞄社
平成13年9月 韓国三菱商事蒲搦磨E機械事業本部長
平成18年7月 同社常務理事・機械事業本部長

ttp://kje.or.kr/bbs/download.php?bbsMode=fileDown&code=bbs_report3&id=17&filename=%C1%A613%C8%B8%20%C7%D1%C0%CF%BD%C5%BB%EA%BE%F7%B9%AB%BF%AA%C8%B8%C0%C7(%B0%B3%BF%E4).pdf

Acting Executive Group
Kazuo Obokata
最近も韓国に行って何かしている。

Chiyoda Corporation
ttp://www.chiyoda-corp.com/company/profile/affiliated-domestic.html
HQ: Yokohama

ゲンダイ報道が正しいかったら、状況証拠レベルでは、ほぼあっちの人確定。

こんなの金がなければ、ハーバードに行けるわけない。

理研・MC・官僚・政治家・マスコミのチョン汚染半端ないっすwww

日刊ゲンダイソースでたから
安倍ラインで確定だね
しかし山中教授も世耕経由で繋がってるけど干され気味だな
やっぱりパテント放棄したのが製薬業界からよろしく思われてないのか
STAPで結局山中教授の実績も疑われることになったから
製薬業界の山中dis一大キャンペーンなら成功したことになるな


14. 2014年2月25日 11:56:41 : uEorjg9zQw
>95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 21:16:14.52
>なんで神戸に理研の誘致が決まったかやっとわかったわ
>点と線がつながった
>安倍晋三とかつて俺達の安倍チョンが在籍してた神戸製鋼か
>神戸製鋼は再生医療や原発プラントでも主力の企業
>原発関連でも安倍とズブズブ


つまり、「小保方晴子―理研―神戸製鋼―安倍政権」というラインでもある。

あと、小保方の父親は在日朝鮮人で、韓国三菱商事の大幹部だった人物。それと、安倍首相の兄は、三菱重工で働いており、安倍一族も三菱とかかわりが深い。

つまり、「小保方晴子(在日朝鮮人)―三菱グループ―安倍政権」というラインでもある。

それと、小保方は高校時代はそんなに大した成績じゃなかったのに、早稲田のAO入試に入り、ハーバードにも留学し(実際は語学留学に等しい)、理研にも入れたのは、家族(父は三菱幹部、母は大学教授、姉は大学准教授)のコネがあったからに等しい。

小保方のいた早稲田大学は、原理研が大規模活動をしており、統一協会の暗躍で有名な大学。で、小保方がステマされていた際はネトウヨが持ち上げまくっていたし、論文捏造疑惑の際は2ちゃんねるの生物板で小保方擁護の大規模コピペ工作がネトウヨによって行われ続けている。

つまり、「小保方晴子(在日朝鮮人)―早稲田大学―統一協会―安倍政権」というラインの可能性も浮かび上がってくる。


15. 2014年2月25日 12:04:53 : uEorjg9zQw
小保方晴子には、昔から虚言癖・妄想癖があったらしい。

139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/

先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって

「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない


16. 2014年2月25日 12:10:53 : uEorjg9zQw
理化学研究所のHPからSTAP細胞や小保方の記事が消える。(つまり、理研の連中は、小保方の論文や成果が捏造であることにすでに気付いており、「トカゲのしっぽ切り」に入った模様だ)

http://www.riken.jp/
2014年2月19日まで存在した小保方の画像など抹消
トップページから見られるリンクのなかにstap細胞記事が皆無になる。


17. 2014年2月25日 12:15:28 : uEorjg9zQw
どうやら、小保方の博士論文も捏造の可能性が高いようである。

STAP細胞:早大が小保方さん博士論文の調査開始
毎日新聞 2014年02月19日 17時05分(最終更新 02月19日 19時06分)

 新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>性多能性獲得細胞)」
の作製を発表した小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米研究
チームの論文に不自然な画像があるなどの指摘が出ている問題に関連し、早稲田
大は19日、小保方さんの博士論文の調査を始めたことを明らかにした。

 英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞に関する論文の一部の画像につ
いて、理研とネイチャーが調査に着手している。また、小保方さんらが2011
年に米専門誌に発表した論文の一部画像についても同様の指摘が出ている。博士
論文には米専門誌と同じ画像が引用されており、早大は「調査を始めた」と説明
している。

 一方、ネイチャーの広報担当者は毎日新聞の取材に、研究チームに対して、論
文の根拠となった元データの提出を求めることを明らかにした。【八田浩輔】


18. 2014年2月25日 12:18:28 : uEorjg9zQw
471 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
今 >> MD Charles A. Vacanti

489 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/02/22(土) 01:28:10.91
>>471
ほんとだ!!!!
しかもネブラスカ大の記述まで入ってるw
おいおい、これ「審査報告書」で2011年2月と書かれてあるものだろw
審査報告書を勝手に書き換えていいのかよ

496 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/02/22(土) 01:29:43.25
>>471
作成日:2014/02/19 18:07:35
ドキュメントタイトル:Microsoft Word - 博士論文審査報告書_小保方_修正.doc
作成者:w444833

500 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/02/22(土) 01:30:23.27
数日前はたしかに下のjpgどおり、Ph.Dと表記していたのに、
今は「MD Charles A. Vacanti 」に修正されている。
http://i.imgur.com/hoAKjdp.jpg


19. 2014年2月25日 12:21:57 : uEorjg9zQw
410 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 17:56:24.08
おかしな点が、続々と海外のサイトでも発見されている。

「図5aのBcellの平均の細胞の数の時間経過のグラフと、図5bの
好中球の同様のグラフが、すごく似ていてSDのみが違っている。異なる
細胞を異なる条件でカウントしてこれはないよ。」


There is skeptic data shown in Obokata et al. 2011, Nature Protocols too.
http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_F5.html

Corresponding mean number of B cells (Fig. 5a) and that of neutrophils (Fig. 5b) are unnaturally similar to each other, while S.Ds are different between the corresponding values.

It is almost impossible that two independent data with different cell types and conditions extremely looks alike
644 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:02:45.99
海外サイトでの指摘。
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
での驚愕の指摘。

「図3bのOct4-GFPの左側の写真を画像処理ソフト(power pointなど)に貼り付
けて、明度を上げると赤い細胞が見えてくる。つまり、顕微鏡の赤の
フィルター使用。緑をけすためですか?」


If you increase the brightness in Fig. 3B you will see that the control
image on left is all red without any green and the acid-treated panel
on the right is all green with no red. Different filters cubes used on
the scope for control vs. experimental = bad news.


669 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:11:12.43
海外サイトから

「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?


I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.


674 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png


20. 2014年2月25日 12:26:04 : uEorjg9zQw
日本の生物学の学会は、データ捏造・画像捏造が平気でまかり通る。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:47.24
まあ良心のあるラボですら"チャンピオンデータ"を出すのがまかり通る業界だからな
観察者がデータを捨象するなんて悪習は生物学特有で、物理学ほかでは考えられないから

だからゲル写真の切り貼り、組織写真の切り貼りも許せるんだわ
なんたって生物学の基本はスケッチなんだしな
つかその程度の小細工で科学的なロジックは破綻しない

でもフィルターでシグナル消したのは、さすがに胸糞悪い


21. 2014年2月25日 12:29:16 : uEorjg9zQw
54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 12:42:45.13
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子! (週刊新潮 2014年2月13日号)

「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
(高校時代の恩師)

ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
(高校時代の同級生)

383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)


22. 2014年2月25日 12:33:25 : uEorjg9zQw
2014年2月13日木曜日
RNAseqとChiPseqのデータの未登録問題

小保方晴子氏のSTAP細胞に関するNature Letter論文(疑惑論文1)には、RNAseqとChiPseqの実験データに関してNCBI BioSample databases用の
アクセスIDを下記のように記載していたが、実際は、SRAやGEOなどのデータベースには登録されていなかったことが判明し、問題となっている。

↓ 論文中における記述
"RNA-seq and ChIP-seq files have been submitted to the NCBI BioSample databases under accessions SAMN02393426, SAMN02393427,
SAMN02393428, SAMN02393429, SAMN02393430, SAMN02393431, SAMN02393432, SAMN02393433, SAMN02393434 and SAMN02393435."

ネイチャーの規定では、論文を出版する際には、このような関連データを適切なデータベースに載せておかなければならないという義務がある。
ネイチャーに問い合わせをした人物によると、ネイチャーは既にこの問題に気づいており、著者(小保方ら)に連絡を入れたらしいが、著者から返答があったかどうかについてはわかっていない。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/rnaseqchipseq.html


23. 2014年2月25日 12:36:08 : uEorjg9zQw
282 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 15:33:53.65 0
http://www.j-cast.com/tv/2014/02/20197292.html?p=2

小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、
本人は画像の使い回しを認めているという。
<「十四日に本人が泣きながら、『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』と
電話をしてきました。ただ、『こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい』とも話していた。

もちろん改ざんが事実ならよくないことです。ただし、指摘を受けた箇所は、
研究の本質とは離れた些末な部分であり、研究そのものの成果には影響しません。
彼女も、ネイチャーから細かい指摘を受けて時間に追われていたのでしょう。
既に彼女はネイチャーに修正版を提出し、認めてもらう方向で進んでいます」>

また、万能細胞が簡単にできるというのは誤解だといい、小保方さんも5年かかったのだから、
どこかが再現してくれるまでの辛抱だと彼女を励ましているという。


283 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 15:48:20.37 0
>>282
>こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい
まず、こういうとこだと思うの

284 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 16:03:16.07 P
こんなことでって
仮にもNatureに載せてもらおうとしてたなら
論文を完璧に仕上げてくると思うんだよなあ

Natureじゃなくても完璧に仕上げるのが普通だと思うんだけど

285 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 16:13:30.69 0
卒論とかなら使いまわしてもばれないけどなあ

286 p3117-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp[] 2014/02/21(金) 16:24:10.07 0
>どこかが再現してくれるまでの辛抱だと彼女を励ましているという。

自分たちではもうできないということを自白してるんか?

287 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 16:35:47.91 0
偶然出来ただけだから再現性無しwww

288 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 16:38:42.04 0
画像加工している時点で使い回しとか通らんわ

290 名無し募集中。。。[] 2014/02/21(金) 17:11:01.72 0
そもそもできたのか怪しい
作った細胞で何ができたのだろうか


24. 2014年2月25日 12:44:02 : uEorjg9zQw
指摘されてる部分

・例の画像加工の件(「DNAの写真」「STAPから作ったという胎盤の写真」が、他の写真とほぼ一致。)

・現在、小保方論文でデータとして示している塩基配列のデータが、
生物学者がアクセスするデータベース(SRAやGEO)に存在せず、誰も確認出来ないと
マンチェスター大からネイチャーに問い合わせがいっている。
※もっと言えば、この塩基配列って小保方の捏造だろ?と言ってる。

・2つの電気泳動の写真が上下反転させると全く同じ


これだけあって捏造ないと言うほうが無理がある


25. 2014年2月25日 12:47:00 : uEorjg9zQw
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑

小保方晴子 (おぼかたはるこ、1983年生 )は、日本の細胞生物学者。理化学研究所発生・再生科学
総合研究センター・細胞リプログラミング研究ユニット・ユニットリーダー。酸などの外部刺激で
体細胞を初期化することにより、胎盤組織を含む全ての生体組織分化できる多能性を持った細胞
(STAP細胞)を作製する方法を世界で初めて確立したと発表した。しかしながら、彼女の論文に使
用されている多数の実験画像の間に類似性がみとめられることから、その研究内容の正確性に疑惑
が向けられている。
http://stapcells.blogspot.jp/


将来、ヘンドリック・シェーンやファン・ウソクと同じく、捏造論文による大発見偽装で世界中を騙した「元科学者」「ペテン師」として、科学の歴史において語り継がれるだろう。


26. 2014年2月25日 12:54:49 : uEorjg9zQw
977 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/24(月) 12:05:31.72
アメリカで研究に携わっている者として答えます。

今回のnature2本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文3本(残り1本は彼女の学位論文の中核となった論文)で、
不適切な図の使用がありました(小保方氏のコメントは出ていませんが、
不適切であることを共著者が認めています)。
1本だけなら「うっかり」も通りますが、3本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、
あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、
論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、
利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。
小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に(たまたま)成功していたとしても、
それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。
研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。


27. 2014年2月25日 12:57:15 : uEorjg9zQw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240637/22n-

22 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 20:25:28.42
http://anond.hatelabo.jp/20140224154529
■stap細胞は捏造確定だろ!コレ

28 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/24(月) 20:28:30.89
>>22
欧州でも紙面で報じられてるのか

75 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/24(月) 20:54:52.83
>>22
小保方東京女子医大の実質的な指導教授が
セルシードの大株主だったのか

【セルシード】再生医療及び細胞シート関連安倍首相発言集
http://minkabu.jp/blog/show/523889

コリア安倍チョンピンチニダね
官邸機密費で何がなんでももみ消さないと


28. 2014年2月25日 12:59:42 : uEorjg9zQw
46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 06:21:44.48
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
この論文の内容は培養した細胞で移植用の細胞シートを作ってマウスに移植したら成功しましたよーというもの。で、ここでは実験が再現できるようプロ
トコールを詳細かつ正確に書かなきゃなりません。なんせ、掲載ジャーナルがNature Protocolsなんだから。にもかかわらず、まー内容のクソなこと。
ざっとあげると、
1 マウスの株を記載していない
2 免疫能力をもたないマウスを使っているはずなのにT細胞が見られる
3 論文の方法では全てのマウスやラットに適応できるはずがない
などなどです。なんでこんな怪しいデータ+クソ内容な論文がNature姉妹誌に載っているのかわけワカメですね。実は、この論文のコレスポ著者はT京女子
医科大のO野教授。小保方氏の大学院生時代の実質的指導者なんですね。O野教授は日本再生医療学会理事長でもあり、この世界の権力者でもあるんです。
SHI・KA・MO!自身が社外取締役になっているバイオベンチャー企業の大株主なんです。このバイオベンチャーはこの論文にもあるようにO野教授らが
開発している細胞シートを事業の柱にしています。当然のことながら知名度の高いジャーナルに論文が載れば会社の宣伝効果は甚大ですから、会社の株も
上がって株主もオイシイ思いができます。ちなみにSTAP細胞論文が出た後はこのベンチャーの株はストップ高になりました。いやすごい。この論文で意図
的な不正が行われたかは不明です。しかし、論文データは怪しいわ内容はクソだわで、いい加減なブツであることに変わりはありません。金銭的インセン
ティブが働いたためにいい加減な内容の論文を投稿したことは大いにありえるんじゃないでしょうかね。でもって、そういう指導者のもとで教育を受けた
小保方氏のその語の論文データに対するワキの甘さもそういうところから来てるんじゃないかなーと思ってしまうわけっすよ。ノバルティスの件もあるし、
バイオ業界はもう腐るところまで腐ってきてんじゃないかと思いますね。

29. 2014年2月25日 13:02:53 : uEorjg9zQw
17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 18:25:36.43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/431n-

439 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 16:24:51.37 ID:4gBqdPEB [5/5]
今日のニコ動での発言集

西川先生
「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」
西川先生
「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」
中武先生
「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」
中武先生
「再現性のチェックがすごく大事」
西川先生
「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」

須田記者
「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか?」
西川先生
「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」
「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
中武先生
「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」


22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 22:28:59.98
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393142663/124
124 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 21:10:49.28
なんか >>109 とか、西川さんの見せ球に見事に釣られてるやつが多いな。

nature論文のContributionsには、”H.O. and Y.S. wrote the manuscript.”って明記してて、笹井さんが論文を書いたのは公知の事実。
そのネタをさもリークみたいに引っ張って、その実は笹井さんのダメージになるようなことは言ってない。
あげくは「ご意見番、よく言ってくれた」みたいに賞賛する奴が出てくる始末。

元論文を読んでないような人は、生物板には書き込まないで欲しいな。


64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 14:53:59.68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393142663/403n-

403 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/24(月) 12:55:27.79
栄養芽幹細胞(TS細胞)and/or ES細胞を用いたオボちゃんの実験結果と空想を
疑いつつも信じてしまったのが若山さん。
こうして得られたデータを生物学の知識と文章力を駆使してNatureに載るほどの論文に
仕上げたゴースト笹井さん。
なお箔付けとしてオボちゃんが利用したバカラボのSTAP細胞はTS細胞。
株で儲けて名誉も欲しかったヤマト、師匠に似たオボちゃん。
こんな感じでしょうか?

なお、ここまでくれば、実験ノートも紛失して無かったり、かなり粗雑であったりする可能性も考えられる。

410 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 13:21:17.55
>>403
加えて煮脂皮さんも、謝辞に名前入れて「ワシが育てた」って乗っかろうと思ってたけど、
旗色が悪くなってきたので、ニコ動で第三者を装って些細バッシングに転向した、って感じかな。


30. 2014年2月25日 13:06:02 : uEorjg9zQw
STAP細胞論文捏造に関わった男であり、小保方の元指導教授である大和雅之について(2ちゃんでは「宇宙戦艦」とあだ名される)

14 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 16:19:30.64
YAMATO

1989年 東京大学教養学部 卒業
1991年 東京大学大学院理学系研究科博士前期課程修了
1994年 東京大学大学院理学系研究科博士後期課程修了
1994年 日本大学薬学部 助手
1997年 日本学術振興会 博士研究員
1998年 東京女子医科大学医用工学研究施設 助手
2001年 東京女子医科大学先端生命医科学研究所 講師
2003年 東京女子医科大学先端生命医科学研究所 助教授
2007年 東京女子医科大学先端生命医科学研究所 准教授
2008年 東京女子医科大学先端生命医科学研究所 教授
2009年 平成21年度文部科学大臣表彰科学技術賞

http://www.twmu.ac.jp/ABMES/files/images/staff/yamatomasayuki.jpg


285 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/02/23(日) 04:41:47.91
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

大和先生の研究室は精神的な自由が大きいと思います。

哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことが出来ます。

そこが一番いいところだと思います。

それに大和先生は鋭い洞察力と、抜群の観察力でここの生徒のいい面を理解して一生懸命に引き出してくれます。

博士課程三年
オボボ


65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 15:27:05.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393212011/258n-

258 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 14:14:25.64
日本の再生医療学者が一同にかいする再生医療学会で、小会議の座長が突然抜ける確率ってどんくらいだよ。

265 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/24(月) 14:15:49.73
>>258
ツイッターキチガイが3週間近くツイッターやめるくらいの確率


73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 21:03:24.70
963 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 19:53:06.84
ここ24時間で言えば戦艦氏とセルシードへの疑惑が一番ヤバいネタだと思う

967 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 19:54:36.37
セルシードのもうけをちゃんと政治家に上納しているなら問題ないけど・・・
そうでないなら戦艦はSTAP初期化されててもおかしくない


31. 2014年2月25日 13:08:16 : uEorjg9zQw
Johannes(社会復帰準備中) ?@Johannes0908 4時間
学会の座長の間に「座長なう」ってツイートしちゃうくらいツイ廃の大和先生が、
STAP改竄疑惑が起こってから3週間近く一言もつぶやいていないということが、
少なくともそのくらい微妙で複雑な問題であるということを示している

32. 2014年2月25日 13:13:48 : uEorjg9zQw
504 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 09:17:02.68
問題になってたキメラマウスのTCRの件だけどメソッド見たらやったって書いてあるね
でも図がないし本文にも書いてないんだがw
どういうこっちゃw

TCR-β chain gene rearrangement analysis
Genomic DNA was extracted from STAP cells and tail tips from chimaeric mice
generated with STAP cells derived from CD45+ cells.


33. 2014年2月25日 13:16:34 : uEorjg9zQw
捏造論文の妄想の産物でしかない「STAP細胞の技術」が特許申請済みだって(笑)

495 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 12:43:38.28
TJO ?@TJO_datasci 2分
これは初耳。もはや情報を隠す理由はないらしい。「STAP細胞の技術については2012年4月24日に
既に米国で特許申請されており、その米個特許出願をベースとしてちょうど1年後の2013年4月24日に
上記の国際特許出願が行われています」 http://kanda-ip.jp/2014/01/30/6026


『STAP細胞』について理研が既に国際特許出願
http://kanda-ip.jp/2014/01/30/6026

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 12:53:02.27
理系の人なら、特許のほぼ大半が研究者の趣味で申請されたようなものだと知ってるはずなんだが。
特許の有無が信頼性と関係してるとか妄想もいいとこ。

しかも自作自演までして。草のはやし方まで同じって ww
>>500
>>508

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 12:53:27.06
>>495
特許が出願完了で特許を手技隠しの理由にできないことは、ここではさんざん既出だったんだが・・・
意外に世間の人には浸透してないんだな
擁護厨の特許云々の書き込みだけみて信じちゃう人もいるのだろう

懐疑派もここでうだうだ言ってないで、世間に情報発していかないと、マジで握りつぶされるぞ

521 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 12:54:59.37
てゆうかさ

国から予算ふんだくるための

組織的な捏造と考えたら

全ての辻褄が合うんだよね

そう考えるのが一番単純かつ自然だ

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 12:56:51.20
>>517
特許は論文とか学会発表とかあるいはヒアリンぐさらには調書なんかを参考に
弁理士さんが作文して作られるので、発明者は気分よく広げた大風呂敷がそのまま
活字になってて、ますおさんバリに、ええっ!ってなるんだよねw

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 12:59:05.18
特許にはタイムマシンのように
そもそも作れるかどうか不明なものも登録されている
だから特許があるからといって正しいものとは限らない

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 13:01:20.26
理研が特許出願した以上大勝利の人のためにこれ置いておきますね
http://japanese.joins.com/article/685/181685.html?servcode=400§code=410
黄禹錫元教授が米国で特許登録「研究再開させてくれれば…」

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 13:01:37.05
>>533
特許を「取って」はいないぞw
頭悪いなあ


34. 2014年2月25日 13:36:32 : uEorjg9zQw
若山「STAP細胞の再現成功には、条件や環境を整えることが非常に難しくノウハウが必要」
(要するに、「小保方と一緒に山梨にいた頃は、環境も整っていて、ノウハウもあったのでできた」と言っているに等しい)

→なのに、お偉いさんの学者たちや海外での再現の実験は、なぜか失敗続き。

旧石器捏造事件が起きる前、考古学の馬鹿学者や権威の連中が、「我々が東北の遺跡で調査に携わっても石器はなかなか見つからないが、藤村新一が調査に加わると次々と新発見が相次ぐ。だから、藤村のゴッドハンド(=ノウハウ)は必要」と言っていたのとそっくり。

「(再現成功のための)ノウハウ(という言い訳)」=「(ありもしない)ゴッドハンド」というわけ。

(で、旧石器捏造事件では、藤村新一は、文化庁の高官や考古学の権威の連中が描いた「ストーリー」の通りに発掘捏造をして操られただけのピエロ、という説がある。小保方も、藤村と同じく、裏側にいた黒幕の連中が描いた「ストーリー」の通りに論文捏造をして操られただけのピエロ、の可能性あり)


産経新聞 2月25日(火)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000105-san-sctch
>若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。


94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 09:32:49.15
若山教授いわく、条件や環境を整えることが非常に難しくノウハウが必要
とのこと。会見では簡単で短時間にできるって雰囲気だったのにw
他の研究機関から実験の再現が出来ないとの指摘に対してのコメントww

133:名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 09:54:38.80
W山氏の言っていることは、報道の通りなら支離滅裂でもはやよく分からない。

「最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」で、
小保方氏本人からノウハウを授けられ、一度は成功させたという本人すら
再現が難しいような技術なら、理研の発表とあまりにも話がかい離しすぎている。
というより理研の発表は虚偽か、少なくとも非常に悪質な誇大アピールだったと
みなされても仕方がないのでは?

本人からレクチャーを受けた共著者ですらまともに再現できない状態で
論文化するとかどうかしてる。

140 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 09:59:33.52
若山さんの言うことが本当に理解できんわ。

まず、自分では再現できない実験の共著、しかもコレスポになること。
これ不正と呼べるかどうかは分からないけど、普通に考えてあり得ないと思う。
あと、「ノウハウが必要」と言いながら、自分たちでは再現できず、
それが何なのか具体的には分かっていない。
そういうものを「ノウハウ」と呼べるのだろうか?

152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 10:05:34.65
>>141
海外からの信頼性が下がるだけ


35. 2014年2月25日 13:39:20 : uEorjg9zQw
>Robert Geller ?@rjgeller 12分
>アメリカの研究者のブログで毎週の小保方氏らの論文(ネイチャー誌に3週間前に掲載されたもの)に
>ついて毎週世論調査を行っている。回答者は主にその分野の研究者だ。今回非常にネガティブな結果になった。
>決定的ではないが、研究界の意見を代表する。
http://www.ipscell.com/2014/02/week-3-stap-stem-cell-polling-reflects-quick-plunge/

世界の研究者の総意出ました


36. 2014年2月25日 13:44:51 : uEorjg9zQw
鍵 裕之 ?@hirokagi 4時間
小保方さんの学位論文の審査員4人のうち3人は論文の共著者なんだ。早稲田の規定は緩いのかな?
分野にもよるだろうが感覚的には信じ難い。
https://twitter.com/hirokagi/status/438064707102969857

37. 2014年2月25日 13:47:51 : uEorjg9zQw
小保方「STAP細胞は細胞より作製容易で大量製造可能です」

→論文捏造疑惑が発覚

→学者たちが試験をしても、再現性なし

→言い訳「何から何まで雁字搦めに完全同一条件でないと再現できません」

この流れ、どう見ても論文捏造を裏付けて余りあるとしか思えないが……。


TJO ?@TJO_datasci 2時間
「何から何まで雁字搦めに完全同一条件でないと再現出来ないらしい」という話になってきている時点で
色々辛いのでは。「iPS細胞より作製容易で大量製造可能」というSTAP細胞の利点は何処へ。
http://www.ipscell.com/stap-new-data/


38. 2014年2月25日 13:52:10 : uEorjg9zQw
STAP細胞の共著者のヴァカンティ教授とは、過去に捏造疑惑があった学者である。

>森岡正博 ?@Sukuitohananika 16時間
>STAP細胞の共著者というかボス著者のヴァカンティ教授とは、あのヒト型の耳を背中に生やしたマウスの
>作成者だったんですね。なんか私の中で一気に今回の件の見え方が変わってきた。
>http://quasimoto.exblog.jp/21631401/


39. 2014年2月25日 13:54:57 : uEorjg9zQw
若山教授&学生が小保方さんと同一条件でやって失敗
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140219071443461
>細胞作製が再現されないことは「実験のコツが理解されていないためではないか」と述べた。
>若山教授も理研在籍時に小保方さんと一緒に取り組んだ時は成功したが、山梨大に移った後は再現できていないという。

そのほかの追試失敗例に挙げられた他の人たちも小保方さんの論文に小保方さんが例示された細胞種を使って実施しているが連敗中。
理研のホームページにも他の細胞でもできるって書いちゃってるし、いざやってみたらできねぇ…
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

あと、文春によると山中教授のところでも追試失敗して小保方さんへ問い合わせ中とのこと。
山中教授のところで失敗ってどんだけ難しいのよ?


40. 2014年2月25日 13:57:09 : uEorjg9zQw
【STAP細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も
ウォール・ストリート・ジャーナル 2月20日 12時23分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000905-wsj-bus_all&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


 科学者らは幹細胞を作る新しい方法を再現しようとしているが困難だとしており、その発表が世界的な関心を呼んだ画期的技術がさらに疑問視されている。

 理化学研究所が先週、マウスの細胞でこの幹細胞技術を示した二つの論文に使われた画像について問題があるかどうか調査を始めたのを受けて、
この研究結果は厳しい精査を受けている。

 いくつかの研究所はこの実験を再現しようとしたが失敗したと報告している。ヒトの幹細胞は人体のどようような種類の細胞にもなることができ、
多くの病気の治療に使えるのではないかと期待されているが、これまでの幹細胞作成法ではがんのリスクが伴い、
あるいは胎芽が使われることから倫理的な問題を引き起こす恐れもある。

 関西学院大学理工学部生命科学科の関由行専任講師は、新方法の再現は単純だと考えていた。
しかし、同氏はマウスの細胞でこれを実現することはできなかった。
同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

 スクリプス研究所(米カリフォルニア州)の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。


 オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞(ES細胞)に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。

 カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。

 多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。

 山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。

 若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

 外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。


 若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。

 他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。

 ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。


41. 2014年2月25日 13:59:11 : uEorjg9zQw
411 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 11:59:04.29
258 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 00:19:41.91 ID:CXqvSsVj0 [2/2]
>>189
>早稲田は理工だけは優秀
>少なくとも地底を凌駕する、、と思ってたけど
>勘違いだったのかな
>地底の方が遙かに優秀な気がしてきた
>なんかガッカリ

早稲田は医学バイオ分野の素養がない。バイオ伝統がないから、こればっかりはしょうがない。
トイレ雑巾とフェイスタオルを共有して、トイレ雑巾で赤ちゃんの顔を愛情込めて拭くのと同じくらい、
「四角い縦置きピアノの小型版」のような「座り作業用の無菌操作クリーンベンチ」のある実験室で
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/environment/biohazard/class/image/index/sec1_0_1a.jpg
雑菌汚染されたスッポンを飼うって、危険行為だ。 http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/2/2/226753d1.jpg

早稲田の理系の人へは工学の素養でたとえるとわかりやすいはずで、
「CPUのシリコン微小加工工場に、作業員が全員土足のホコリまみれで一生懸命仕事をする。」
これは工学の素養があると、すぐにインチキ半導体工場だと見抜ける。
それと同じようにバイオの素養があると、
無菌培養の下準備をしなくっちゃいけない神聖不可侵な緊張感のある神経質ピリピリ空間で
http://i1.ytimg.com/vi/Tth3z32gLOc/0.jpg http://www.sci.hokudai.ac.jp/bio/images/pb-0460.jpg
トンデモ汚染生物(泥まみれのスッポン飼育)を見つけた瞬間、インチキ実験室だと看破できる。
http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/3990151.html
スッポンをテレビやネット写真で見た瞬間、生物板の住民は、たぶん全員ドン引きしたと思う。
生物屋の常識で、汚染源の生き物は無菌ベンチのある部屋とは別の建物や階の部屋で飼育するから。
引火性のガソリンスタンドで、発展途上国の親父店長がくわえタバコで給油するのと同じ「危うさ」がある。
しかし、コミュニケーション下手の生物板にはインチキスッポン女を上手に国民へ説明できない。
細胞生物学の歴史を根底からひっくり返す偉大な発見をした研究者だから、
勘でインチキと見抜けても、面と向かってスッポン女を馬鹿にできないし、
常識にとらわれない研究者だからこそ、実際にSTAP細胞を作ってる可能性もある


42. 2014年2月25日 14:01:27 : uEorjg9zQw
<最初の発表>

酸に浸すだけで簡単にできる!
最短だと2日!!
酸以外でもいろんな方法でできる!
いろんな細胞でできる!
iPSより簡単で安全!!

↓↓↓↓↓↓

<現在>

最適な条件や環境を整えることが非常に難しいんだよ!
言葉では表現しにくい技術の獲得が必要だっつーの!
クローン羊だって誰も再現できなかっただろうが!


43. 2014年2月25日 14:03:45 : uEorjg9zQw
☆☆理研nature騒動概要☆☆

何があったの?
 ttp://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html
 小保方氏の発表したSTAP細胞について、論文の画像が不自然であると指摘されました。
 さらに、nature誌からのデータ不足の指摘なども有り、STAP細胞の発見自体が疑われています。

で、どうなの?
 理研、あるいは理研CDBのHPにはこの疑惑に対する公式の表明がありません。
 これから2つのことが示唆されます。
 ひとつは、残念ながら正誤表で済むような簡単な話ではなさそう、ということです。
 さらに、この問題が小保方氏に留まらず、理研としても重要な意味があるだろう、ということです。
 これは、理研が新聞やTVで見られたような大規模な会見をしたことでも推測されます。

時間かかりそう?
 理研は文部科学省管轄の機関ですが、その予算は今月末に決定します。
 ttp://www.asahi.com/articles/ASG105RDNG10ULBJ019.html
 今回の「発見」には政治家の関心もうかがえるため、その前後に動きがあるでしょう。


44. 2014年2月25日 14:07:13 : uEorjg9zQw
429 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/24(月) 18:19:53.94
今日の週刊誌:

週刊現代:割合しっかりした書き方。形勢逆転・疑惑払拭のために更なるデータ開示・説明ををいう締め。

週刊ポスト:些細なミスだ。ネットの捏造派の根拠は薄弱。気にすることはない。
追試には1年かかる。なお、オボちゃんに対する嫉妬が最大の問題で彼女を貶めて得をするのやつらがいる。
それは医学部出身者だwww。ノバ事件で肩身の狭い医学者が意趣返ししている。
NatureのLetter論文はArticleの速報的、補足論文だ(という「説」を披露)。

AERA:疑惑指摘も週刊現代よりおとなしめで内容も貧弱。
研究不正問題に詳しい山崎氏「あれだけの発見」を支える図がいい加減なのは・・・。

週刊現代VS週刊ポストという構図だが、
週刊ポストの子飼いの医者・学者の程度はどうしようもなく低いことはわかった(実名でないし)。
擁護するならもう少し考えてやってやれ。

立ち読みなんで各自、ご確認ください。

明日の女性紙は記事を書くのかわからんが。


45. 2014年2月25日 14:10:38 : uEorjg9zQw
小保方氏のSTAP論文については

・学術論文としての問題
・広報やプレスリリースの問題

がこれまで取り沙汰されていたが、そこにここ数日、

・利益相反問題

が加わった。どれもSTAP論文で発見されたとされる現象の信頼性に疑問を投げかけるもの。
特に、三つの問題が重なった時の状況証拠としての強力さは相当のもので、
この状況において、論文の著者や理研から十分な説明がなされないのは、
非常に大きな不信感を研究者や一般の人に与えている。


46. 2014年2月25日 14:18:50 : uEorjg9zQw
STAP論文を載せたNature誌も、今や小保方追求の急先鋒

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 21:22:12.24
そもそも論文に権威を与えたNatureを敵に回してる時点で、
かなりの事が白紙でしょう
Natureに載ったからみんな本物だと思い注目した

ところがそのNatureは今やSTAPを巡る疑惑追及の急先鋒
つまり梯子は外れている


47. 2014年2月25日 14:20:40 : uEorjg9zQw
これがもし本当ならとんでもないことだぞ。
徹底的に究明して、小保方の一味を厳罰にするべきだ。
これは日本全体の信用問題にかかわることだぞ。

383 :名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 11:58:12.82 ID:xQaIyslU0
この辺りがマジだったら特捜が切り込むべき案件だし、小保方一味を一網打尽に逮捕もあり得るかもな
佐村河内どころじゃない大ニュースになり得る

http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/437699534303408128


48. 2014年2月25日 14:23:55 : uEorjg9zQw
海外でも小保方氏のSTAP細胞論文の疑惑が報道

U-T San Diego
http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html
益々深まるSTAP幹細胞の疑惑 STAP stem cell doubts keep proliferating The San Diego Union-Tribune誌記事より
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/437941728834637824

フランス5
http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp
ドイツdie welt
http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html


49. 2014年2月25日 14:26:10 : uEorjg9zQw
文春きたよ

週刊文春2014年2月27日号  最新号 - 週刊文春WEB

安倍総理面会もドタキャン STAP細胞 小保方晴子を襲った捏造疑惑
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3669


50. 2014年2月25日 14:32:24 : uEorjg9zQw
577 :酢豚:2014/02/24(月) 23:57:33.45
>488名無しゲノムのクローンさん [sage]:2014/02/24(月) 23:20:32.48
>>441
これ学位申請論文が6つあるけど、4つは”submit”じゃねえか!
submitだけなら幾らでも増やせるわな
> つかsubmitの段階で学位申請の論文リストに載せられるのか、早稲田って???


つまり、雑誌に投稿、応募しただけで掲載が決まってない論文を研究業績表に挙げている。
一個だけ検索してみたけど、掲載されないようだ。
応募しただけで研究業績?早稲田すごいね。

早稲田は学位授与機関としての地位を剥奪されるのか?

早稲田は調査する側ではなく、調査される側だ。

なんで博士論文全文公開しないんだ、恐くてできないんだろう。

こんなの短大でもありえん。

589 :酢豚:2014/02/25(火) 00:01:31.69
これ、やはり卒論とか修論とかから調査しないとだめだよ。

ぜんぶ偽造してるよ。

590 :酢豚:2014/02/25(火) 00:03:01.81
早稲田のルールおかしい、応募したのを研究業績表に書かすな。別に欄作れ。

早稲田が偽造をすすめてるようなもんだ。


51. 2014年2月25日 14:34:56 : uEorjg9zQw
605 :酢豚:2014/02/25(火) 00:08:56.84
逃げられないよ、これバイオマネーをねらった詐欺事件の可能性があるんだもん。
論文の評価いかんによっては検察が動くよ。

大量逮捕(理研、東京女子医大セルシード、早稲田)の可能性あり。

まず一番逃げられないのはバカンティだな。
あいつの10年前の論文はスカで評価が決まってる。
ハーバードは10年前の論文に有罪を出すことができる。
大学ベンチャー、偽論文、特許登録だけ、株価釣り上げ
この手法はバカンティもアメリカでやってるわけだから、
詐欺事件として、アメリカで告訴されえるだろ。
しかも、それには学生時代のoboも係ってる。
アメリカでまず10年前のバカンティ論文が立件されるかもな。


52. 2014年2月25日 14:38:37 : uEorjg9zQw
613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 00:11:25.69
若山教授の話だと「キメラマウスの実験は、理研で1回、小保方と一緒にやって成功したきりで、山梨では成功していない」という。
写真は「100枚近くをまとめて送った」という。このことから考えると、実験に成功したマウスは1匹かせいぜい数匹で、若山教授の転任に伴い、ホルマリン固定材料が山梨大に送られ、そこで写真撮影されたことになる。
 しかし論文2の図2に対応する本文には「60匹の胎児を調べて、53%に胎盤にFgf4処理STAP細胞由来の蛍光を認めた」と書かれており、若山教授の主張と数が合わない。


おやおやぁーこれ決定的じゃないスカね
虚偽表記wwww


53. 2014年2月25日 14:42:54 : uEorjg9zQw
735 :酢豚:2014/02/25(火) 00:53:18.96
若山が言ったのはこういうこと。
実験はむつかしくてなかなか成功しなかった。でも、小保方さんの詳しい指導を受けて、
自分たちだけでも成功するようになった。だから、成果は正しいと思う。
残念ながら山梨に移ってからは成功していない。いずれせよ、マウスの胎児まで
育つ検体は小保方さんが作った検体だけだ。
(若山らが作った検体は幹細胞の検出までで胎児には育たない)

解説すると、幹細胞の検出だけなら間違い、別の幹細胞だったと言い逃れられる。
しかし、胎児まで育ったというのは捏造の可能性がある。そこまでやったのは
小保方さんだけ。若山は自分はまだぎりぎりセーフといえる段階までしかタッチしていない、
捏造うんぬんを言われる段階までやったのは彼女だけだと逃げを打っている。


54. 2014年2月25日 14:45:32 : uEorjg9zQw
65 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 07:37:16.99 ID:soNpK8tB0
もしこれが本当に捏造行為だとしたら、近年稀に見るスキャンダルだよな。
だいぶ前に考古学で捏造事件があったけど、社会的なインパクトとしては
あれに匹敵するか、より広く欧米まで巻き込んだという意味ではそれ以上かな。

162 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 08:37:54.07 ID:jeL3Myof0
>>65
大スキャンダルだろうな。

国すら騙すことになるわけだし。
バイオ予算、男女共同参画予算を引き出し、
法人の格上げ。
さらに国家戦略特区予算なども予想されるし、
もう予算取れるなら取りまくりたいという動きも感じさせる。

しかも、マスコミを利用してiPS細胞をストップさせるとか。

捏造が本当であるなら、歴史に残る悪質かつ狡猾な犯罪だよ。


55. 2014年2月25日 14:53:08 : uEorjg9zQw
小保方晴子の姉(大学准教授)と母親(お茶の水大学教授で、帝京平成大学から出版)について

834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 01:28:38.27
これがオボちゃんのお姉様か。やっぱりコピペしてるの?
http://daigaku.shiraume.ac.jp/college/kyoin/kc023.html

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 01:32:49.06
んでこれがオボちゃんの母親
https://www.thu.ac.jp/teacher_info_admin/profiles/detail/1120

847 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 01:34:57.40
帝京平成大って
子宮頸がんワクチンの論文で元社員の身分を隠して
ゴリ押ししてたところじゃないっけ?

856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 01:39:42.39
>>847
自公がゴリ押ししてる子宮がんワクチンのサーバリックスは
グラクソスミスクラインだったな
今回の黒幕もグラクソスミスクラインのような気がする
安倍は親英だし
山中教授はパテントで荒稼ぎするのを放棄したらか
製薬企業から根に持たれてた
小保方の発表と同時に疑惑も浮上して山中教授まで飛び火
IPSも疑われだした
結果としてIPSネガキャン効果としては成功だ

864 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 01:48:38.31
産業界(父方)と学会(母方)がガッチリ手を組んでるじゃ真相は闇だな
で、おそらく政界・官僚にもネットワークが広がってる感じがする
有閑階級のお遊びだな 日本のサイエンスは
終わったよ

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 02:35:03.12
>>864
>有閑階級のお遊びだな 日本のサイエンスは

つかサイエンティストって有閑階級の囲われ物だぞ。
日本の学界トップだって宮廷科学者=旧帝科学者だ。


56. 2014年2月25日 14:58:52 : uEorjg9zQw
909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 03:32:00.47
>Yoshikazu Yonemitsu ‏@yoshipatho 19時間
>@JuuichiJigen 再びすみません。有価証券報告書ではこの時点で大量保有者
かつ役員であり、かつ論文は同社細胞シートの性能に関するものなのでCOI
開示すべきでした。一方STAPの件は、同社の製品でもライセンスしている訳
でもないので、COI開示義務にあたらないのでは?

この人、事実関係がまったく分かってないのでは。
セルシードは東京女子医大の大学ベンチャーで、
東京女子医大や大和は、今回のSTAP論文の内容で特許出願しています。
セルシードは特許やその利用で、経済的利益を受ける団体です。
その会社の株を多量にもっていたり、役員をつとているのは、natureの
Competing financial interestsに思いっきり該当します。
少なくとも大和はこれを宣言しなければなりません。

Funding: Research support (including salaries, equipment, supplies,
reimbursement for attending symposia, and other expenses) by
organizations that may gain or lose financially through this
publication.

Employment: Recent (while engaged in the research project), present
or anticipated employment by any organization that may gain or lose
financially through this publication.

Personal financial interests: Stocks or shares in companies that may
gain or lose financially through publication; consultation fees or
other forms of remuneration from organizations that may gain or
lose financially; patents or patent applications whose value may be
affected by publication.


57. 2014年2月25日 15:00:51 : uEorjg9zQw
問題点
・胎盤画像の使い回し
・画像の上下反転、改竄疑惑 ×5
・RNAseqとChiPseqのデータをNCBIに登録遅延
・博士論文の研究業績に存在しない国際特許
・学位概要書の学会発表の記載ミス
・利益相反事項の未記載 ×2
・いまだ追試成功ゼロ

58. 2014年2月25日 15:09:34 : uEorjg9zQw
高校時代の学力は大したことなかったのに、AO入試で早稲田大学に入学した小保方。

実は、AO入試っていうのは結構いいかげんすぎる制度である。

週刊ダイヤモンド(2010年9月18日号)  壊れる大学 AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif

「AKB48のことを書いて、慶應義塾大学SFCに合格!」

実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は2点台。
                                          ========

当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、

AO入試に絞った」と後ろ向き。それでもSFC合格をゲットした。

就職できない有名大学 「第3の入学組」の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
「僕はね、AO入試は不正入学だと言っているんです。『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ。
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている。これはいつか地盤沈下が起こる。早慶がそうなると、他の私大はさらに沈む。
「私は英語を教えていますが、一回音読を聞いたら、その学生がAO入試か、一般入試かすぐわかります。
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から。第2外国語なんてなおさら無理。
神奈川の名門公立校から入ったある学生は、【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね。呆気(あっけ)にとられましたよ。


59. 2014年2月25日 15:12:14 : uEorjg9zQw
160 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 08:36:51.40 ID:fQoXKHlt0
税金で運営してる研究所及び研究員なんだから、納税者に詳細を証明するのは義務。

>>157
小保方が理研に潜り込んだのは震災のどさくさのとき。その経緯についても調べる必要がある。


174 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 08:45:12.78 ID:sDF95/pQP
>>160
「震災でハーバードに戻れなくなった」ので理研の若山に置いてほしいと頼んだそうだw


60. 2014年2月25日 15:17:04 : crCj1oqjtY
大体、あの派手な演出過剰な夜中の記者会見は一体なんだ。
オレは、あれを見た瞬間、ものすごい違和感を感じた。
彼女が聞かれてもいない個人的な話をしたり、バカにされて悔しくて泣き明かしたこともあるなんて、今考えると「語るに落ちる」というやつか。
それとも、「メイキング」を繰り返しているうちに、妄想の世界に入り込み現実と区別がつかなくなったのか。
それにしても、天下の理研がなぜあんな悪乗りをしたのか、理解できん。
「あの方」が理事長になってからカネ、カネ、カネの体質になったという話は聞いたけどな。
取材拒否のだんまり作戦で逃げようってか。
そうはいかんよ。
捏造だったら、国費を使っての詐欺事件だ。
当然犯罪に問われる。

61. 2014年2月25日 15:22:47 : uEorjg9zQw
小保方の捏造論文は、若山か笹井によって大幅に手が入っていた可能性(つまり、ゴーストライター疑惑)あり。

873 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/21 12:53:48 別スレだけど、若山さんか笹井さんの手が大幅に入ってるのは
ほぼ確実だと思うんだよね。
別にそれ自体はマナー違反とまでは言えないし。
本人はあの規模の論文は書く能力はないよ。

156 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/02/21(金) 12:46:30.78
>125
俺もそう思う。実質面倒を見ていたいのは若山さん。
山梨では再現できないのにGOサインをだした見識が疑われる。
まーそうは言っても掲載されちゃったものは仕方がない。
事態の収集だが、小保方ひとりでは多分何もでないだろうね。
論文がD論一個しかないような状態では、Natureの原稿も彼女が
本当にやったかどうかは怪しい。めちゃくちゃな英語を書いて
あとから和歌山産か笹井さんがほぼ書きなおしたと想像する。
まー、実験担当は彼女だったんだろうから、first auhtorにしたんだろう。
そんな感じのひよっこなので、彼女に事態を収拾する能力はない。
Nature に反応がないという状況の半分はそんな理由かもしれない。
だから、誰か手伝ってやれよw


62. 2014年2月25日 15:31:03 : uEorjg9zQw
オヌヌメコンテンツ
サイエンスライター島田祥輔さんのブログ
捏造騒ぎが起きる以前から疑問を提示開始
http://shimasho.blog.jp/archives/51910244.html
http://shimasho.blog.jp/archives/51910916.html

63. 2014年2月25日 15:35:16 : uEorjg9zQw
小保方による論文捏造の証拠がどんどん出てきても、理研の腰は重い。

それもそのはず、理研も安倍政権も官僚もグル。理研はSTAP細胞関連の予算を分捕るためにだんまりを続けるつもりなのか。

524 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 10:25:43.57 ID:kpIPa2xi0
iPSに予算取られてくやしい一派が、焦ってSTAP細胞に乗っかっちゃったんだろうな。
不完全な部分を捏ねって補完しただけのつもりが、まさか完全に捏造とは思ってなかったんだろう。

539 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 10:29:35.71 ID:qzDNsH3R0
>>524
安倍までの繋がりを見たら、確実に裏で動いていたのが、官僚と理研の
上層部。しかも、男女共同参画に絡めて女性研究者を増やしたら金という
無茶な話とのリンクしていた事を考えると、
完全に捏造と知っていた→凹のみ
それ以外は、不完全補完で予算獲得のつもりだったと予想。

690 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 11:08:14.68 ID:mOzZ5GiF0
意図的に対立や捏造を煽ってるレスが多いが、そもそも今回の発表が最初から予算確保のために画策された茶番だとしたら・・・。
そう思わざるえない節も多々あるし、そうすると不自然なレスも納得できる。
となると捏造云々の議論自体が無意味になってくるのだが・・・・。

709 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 11:13:06.82 ID:z25RJb6v0
>>690
理研があおったのはそういう面もあるだろう。
ただ、不正疑惑に関してはPubpeerという海外のサイトでの問題提起や
議論がその発端だからね。日本国内のドメスティックな争いでは片付かないよ。
既に論文掲載したネイチャーとかも調査すると言っている訳で。
こんなこと前代未聞ではないけど、そう滅多に起こることではないよ。
国内のマスコミの流す情報ににしか接していない人は浦島太郎状態だと思う。
英会話より、英語読めることは大事だと思うわ。

833 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 11:45:59.90 ID:2tt50GMn0
再現性が乏しいわけだから、成果がはっきりするまで
政府も静観が必要だと思うが。

何故、こうも早く、理研が「特定研究法人」に昇格か、
そういう判断が下されるのか理解に苦しむ。

理研:「特定研究法人」指定へ STAP細胞研究促進狙い - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140131k0000e010228000c.html

勇み足じゃないのか?
で、何故、こんな早く決まるのか。
こうした動きも、怪しいんだよな。


64. 2014年2月25日 15:39:41 : uEorjg9zQw
636 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。

656 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

681 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

679 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。

688 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか?という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。


65. 2014年2月25日 15:51:09 : uEorjg9zQw
理研:「特定研究法人」指定へ STAP細胞研究促進狙い - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140131k0000e010228000c.html
>下村文科相は、今回の成果について、「将来的に革新的な再生医療の実現につながると大いに期待している」と評価。
(中略)
>また、作製したのが小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)ということを念頭に、
>「第2、第3の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるよう応援したい」と強調。
>若手や女性の研究者が活躍しやすい環境作りを推進する方針だ。【斎藤有香】


空前絶後の詐欺師に騙された馬鹿大臣・下村。こいつは今後、教育や学問がどうのと、語ってほしくない。だが、歴史に残る間抜けな発言なので保存すべし。

下村は「第2、第3の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるよう応援したい」と大見えを切ったが、なるほど、今の腐敗した理研やアカデミズム界を放置し続けるなら、今後もまた、

「第2、第3の(犯罪的ペテン師の)小保方氏(のような嘘つき学者)や画期的な研究成果(と称した論文捏造・発見ねつ造)が生み出される(ことになり、世界における日本の評価は決定的に失墜する)」

という悪夢の未来が訪れそうである。


66. 2014年2月25日 16:16:36 : GcQ8gW7Xv6
「STAP細胞の作製に成功しました!(実は捏造だったのだが)」と小保方が発表した際の服装はおかしかったな。

茶髪・巻き髪・ミニスカ・ヴィヴィアンの指輪。はっきり言って、これが学者の服装なのかね?いかにも、男の気を引こう、という空気が満々で違和感がぬぐえなかった(もっとどぎつい言い方をするなら、「売春婦」のような服装みたいだ)

ああ、なるほど、偉い学者さんたちを色香による「じじ殺し」で取り込んで(つまり枕営業)、のし上がった人の可能性がありそうだね、小保方センセーって。つまり、早稲田大学時代の小保方の教官の彼女による「女子力が強い」という評は、「(色香を悪用して)男や偉い連中に気に入られるように振る舞う(ことで世渡りする)のがうまい」ってわけか。

大したことない公立高校で成績は中の上、そして大学は家族の力でコネ入学、……でもって、アカデミズムの世界では実力不足のくせに「女子力(=色香を悪用した男たらし・じじ殺し)」によって実力不足のくせにのし上がったのか。大したアマだな。

だから、ニュースで、「おばあちゃん譲りのかっぽう着」だのやたら、庶民臭のするエピソードを強調したのは(真面目でうぶな男をたらしこめそうなくっさい話だがね)、男たらし女・小保方による「女子力」の経験がなせる老獪なパフォーマンスだったわけだ。

とはいえ、かっぽう着は雑菌まみれだから、科学の実験(特に生物学の実験)には不向きでしかないし、そういう点でも「え?この人本当に学者?」って疑われかねないけどね。(AO入試組だからそんなに頭がよくないし、論文は若山や笹井によるゴーストで捏造まみれだし、病的な虚言癖の持ち主であっても「知性」が欠如しているからそこまで考えが及ばないんだね、小保方センセー)

では、小保方フィーバー間もないころの女性の反応をどうぞ。

STAP細胞・小保方さん報道の“女子バイアス”にキレるアラサー女子たち
http://nikkan-spa.jp/580328
万能細胞「STAP細胞」の作製に成功した若き女性研究者・小保方晴子さんに関する報道が日増しに
加熱している。研究成果とは関係のない報道に対しては、小保方さん本人から節度のある報道を
求めて「報道関係者の皆様へのお願い」が発表される事態に。30歳という若さに加えて、巻き髪に
ミニスカート、ヴィヴィアン・ウェストウッドの指輪……今までの理系女子の印象を覆すような
出で立ちに注目が集まってしまうのはある程度仕方ないのかもしれないが、同世代である働く
アラサー女子たちも、そんな事態にはイラつきを隠せないようだ。そんなイラつく女子たちの
意見を集めてみた。

「同じ立場で30歳の男性が研究で大きな成果を挙げて注目されたとしても、こんな報道のされ方は
しないはず。世の中に顔を売ることが仕事のメリットになるならまだいいけど、研究の内容とは
関係のないところで注目されても本人にも何のメリットもないのに!」(32歳・銀行)

「仕事の本筋とは関係のない『女』の部分で注目されたり、評価されたりして嫌な思いをすることって、
もちろん彼女ほどの規模ではないけれど、働くアラサー女子なら誰でも経験したことがあると思う。
だからこそ、報道を見ているとイライラする。おっさんども、ええ加減にせえよ!と」(31歳・通信)

「『ミニスカートに巻き髪で登場したら、注目されるのは当たり前。自分でも女の部分で注目されたい
気持ちがあったんじゃないの?』みたいなことを言う男性も周りに結構いたんだけど、ひっぱたきたく
なりますね。これって、たとえは極端かもしれないけど痴漢被害に遭った女性に『痴漢に遭うような
格好をしていたあなたも悪い』て言うのと同じ発想ですよ」(29歳・広告)

そもそも、小保方さんのファッションはいわゆる「男性ウケ」を意識したものではないという意見も。

「割と強めの巻き髪にフレアなミニスカートにヴィヴィアンの指輪。フェミニンというよりゴスロリ
っぽい感じだし、男性ウケを意識したファッションではなくて自分のためのファッションだと思うん
ですよね。単純に勝負のタイミングで自分の気持ちを高めるために自分が一番好きな格好をしただけ
なんじゃないかなあ」(30歳・コンサル)

「今まで見たことのないリケジョ(理系女子)」という文脈に違和感を覚えるというのは自身も
東大の修士課程まで進んだリケジョであるアラサー女子。

「彼女の研究成果自体は本当に素晴らしいもので、今まで見たことのないもの。でも、キャラ的には
そんなに珍しいリケジョじゃないと思いますよ。私は都市工学専門で、修士課程を終えて就職したん
ですが、学士課程では30人くらいの語学クラスに2人くらいはああいうゴスっぽいコがいました。
そもそも女子はクラスの2〜3割だから、結構な割合ですよね。なんでリケジョがゴスに惹かれるのか
はよくわかんないですけど……強そうな、ソリッドな感じに惹かれるのかな?(笑)」(32歳・IT)

男性諸兄は、報道に便乗して不用意なことを言って「働く女子の歴史を愚弄している」と言われない
ように気をつけたほうがよさそうだ。


67. 2014年2月25日 16:26:47 : GcQ8gW7Xv6
韓国版小保方晴子について紹介。

政府・マスコミ・B層が馬鹿騒ぎして持ち上げた学者が、 実はペテン師であることが世界中の検証で発覚した事件(まるで、今の日本で起きている捏造論文事件みたいだ)。韓国版小保方晴子による捏造は数カ月経つまでバレなかったが、日本の小保方晴子は、1か月足らずでバレつつある。

21:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/31 23:12:58qvDtL4sHi
韓国科学技術部は、黄を「最高科学者」の第1号に認定し、黄が提唱する「世界幹細胞バンク」に多額の援助を行い、「黄禹錫バイオ臓器研究センター」を設立するなど支援を惜しまなかった。別途「最高科学者」の研究費として年間30億ウォンの支援が行われる予定もあった。
韓国情報通信部はヒトクローン胚作製を記念した記念切手を発行した(後に販売中止、および回収)。
黄は韓国警察庁によって、民間人としては初めて24時間体制の3府要人(大法院長、国会議長、国務総理)級警護の対象となり、韓国文化体育観光部によって「韓国国家イメージ広報大使」に任命された。
また2006年度から使用される予定だった小・中・高校用の教科書にも早くも黄の業績が大々的に掲載され、忠清南道では「黄禹錫記念公園」を造成する構想も持ち上がった。
民間からは、韓国報道人連合会認定「誇らしい韓国人大賞」が授与され、大韓航空のファーストクラスに10年間乗り放題の権利が与えられ、業績を記念して5メートルを超す巨大な「黄禹錫石像」が建立され、インターネットでは数々のファンクラブも生まれた。
さらに数々の出版社から黄の伝記や漫画が発売されるまでに至った。


68. 2014年2月25日 16:33:50 : GcQ8gW7Xv6
みんないじめないで!おぼちゃんのライフは0よ!

・理研     特定法人化したいです
・戦艦関係   バイオベンチャーおいしいです
・早稲田とか  ノーベル賞候補()の卒業生なんでそっとしておいて下さい
・政権とか色々 女性でバイオで旗印にしておきたいんですけど
・絡むえらい人 面子とか出世とか大人の事情が有ります
vs
・Nature     コレスポと連絡取れないんですけど
・海外の研究機関 再現出ないんですけど色々説明して下さい
・日本の研究機関 日本の研究機関全体が疑われるのは嫌なので、
         細かいメソッド教えて下さい

さあどっちの味方をする?
っていうか、色々終わっているんだが


69. 2014年2月25日 16:37:58 : GcQ8gW7Xv6
小保方晴子による論文捏造事件は、れっきとした犯罪行為である。

398 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/22(土) 02:19:22.31 ID:QtB7k0LD0
捏造ならはよ捕まえろよ。

特許詐欺罪
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。


70. 2014年2月25日 16:52:53 : GcQ8gW7Xv6
622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 13:52:11.80
今頃気づいたんだが

>大和雅之 ?@yamanyan 2月2日
医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。
さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の
科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。
→某関西方面、高田馬場方面

これってまさか・・・

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 13:54:48.77
これと合わせて読むとだ

>大和雅之 ?@yamanyan 2月2日
書き忘れました。日本のマスメディアの皆さんもポロック、ウォーホルを理解してから
STAPの話ししてください。さようなら。

631 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 13:56:34.20
某関西方面=CBD、高田馬場方面=早稲田 か

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 14:01:19.15
>>634
ンや、俺の妄想的解釈では

・大和に言わせるとSTAPはウォーホル的なアイディアで
STAP論文もまたウォーホル的だという解釈

・2/1か2/2辺りに理研CDBや早稲田から照会があった

・しかし大和に言わせるとそんなもんはくだらねぇ

というメッセージだったんじゃないかと
そして3日後に博多行の電車に乗り、その後消えた

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 14:02:20.48
>>626
しかし大和って一体なんなの?
頭狂ってんの?
こんな文系バカを教授に採用してる東京女子医大って頭湧いてるの?
今の事態は必然だ。大学にも大いに責任がある。

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 14:07:08.16
>>640
STAPがセレブ(iPS)のコピーというのはなかなか面白い。
超簡単に作れるというのもぴったりだ。

そのコピーの真贋について早稲田やCDBから問い合わせが来た。
「コピーに真贋を問うのは意味が無い」と言い残し蒸発。

なかなかいい解釈だと思う。

647 :640:2014/02/25(火) 14:07:17.10
何か誤解されてる(それともネタ?)っぽいが、
俺が言いたいのは、大和は元々論文なんて
アートみたいなものだと思ってて、何が悪いんだと思ってる
という仮説なんだぜ

648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 14:10:00.70
そうか…アートだったら再現性は要らんな
ってふざくんなw

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 14:11:48.53
>>647
医者じゃないらしいが、医学部教授だろ。それはありえないだろう。

現代美術とSTAPとなんの関係があるのか?


へたなミステリより面白くなってきたな。不謹慎だが。

652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 14:14:43.77
>>647
大和のスタンスはまさにそれだと思う。
だから、こんな奴を教授にしてる東京女子医大には大きな責任があると思う。
はっきり言って、こいつの存在は実験科学にとって害悪だ。


71. 2014年2月25日 16:57:51 : GcQ8gW7Xv6
956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 16:30:06.81
論文の共著者が審査員でもあのという不自然さが指摘されているみたいだけど、
おそらく特許との関係だと思うよ。虚偽の研究成果をぶち上げても、科学的発見だけで
特許と結びつかないかぎりは、自分たちのバイオベンチャーに金を呼び込めない。
特許でセルシードの名前(東京女子医大、大和)を挙げるには、論文にもすでに含まれていた方が
よい。

論文と特許との関係

論文                特許出願

小保方バカンティ論文2010     Haruko Obokata, Charles A. Vacanti.
                Sub Population of Retained Embryonic Like
                 store-like stem cell 2010?

小保方博士論文2010        米国で特許申請 2012年4月24日。
(大和、その他)         (東京女子医、ハーバード)
store-like stem cell

小保方nature論文2014       国際特許申請 2013年4月24日
(大和、若山、その他)       (東京女子医大、ハーバード、理研)
stap stem cell           


958 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 16:30:46.80
しかし、これらの特許として出願されている手法は東北大の出澤真理教授がmuse細胞
発見に関連して、すでに2012年に米国特許出願されている手法と同じだっため、認められる
可能性は少ない。そこで彼らは、従来見つかった幹細胞ではない、まったく新しい
幹細胞発見というデマ成果?を流して、これに関連して特許出願のニュースを株式市場に
流したというわけだ。
それが2013年5月のセルシード株の1000円から4000円への高騰。

http://kanda-ip.jp/2014/01/30/6026
http://kanda-ip.jp/2014/01/31/6043
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/09/index.html

muse細胞は骨髄などにもともと含まれる幹細胞を選別、培養したもので、
これに対し、stap細胞はごく普通の細胞をもっとも未分化な状態(胎盤にもなる)に
まで戻すとするもの。しかし、その際に使われていた手技(これが特許内容)が
酷似しているのだろう。


72. 2014年2月25日 16:59:16 : GcQ8gW7Xv6
理研の広報戦略は博報堂が担当?

だとすると、小保方フィーバーや「リケジョ」の流行語を煽った影にも博報堂がいる可能性か。

(で、2ちゃんのアフィブログはネトウヨの巣窟と化したが、アフィと博報堂はズブズブ関係でステマ疑惑があるのは有名。そういえば、生物板や2ちゃんなどで小保方をヨイショしまくっているのはネトウヨばかりだ)

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 16:30:20.72
利権の広報戦略は白鳳堂が担当してるというのは本当か?
そこは例の国民運動も手掛けてるぜよ
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96+%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%81%8B%E5%8B%95+%E5%8D%9A%E5%A0%B1%E5%A0%82


73. 2014年2月25日 17:04:33 : GcQ8gW7Xv6
440 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 13:12:02.68 ID:vBMXkj0q0
横浜国大教授「残念ながら説得力のある議論。ちなみに知人の細胞生物学の専門家は、真っ黒ですやんかと評した。いやはや 」
https://twitter.com/Itoh_Kiminori/status/437258038945140736

広島大名誉教授
 今になって見ると、2/2付「ボストン・グローブ」紙はキャロライン・ジョンソン記者によるC.ヴァカンティ医師(63)(ブリガム&婦人病院麻酔科部長)の詳しいカバー記事を報じている。
同医師が「博士(Ph.D.)」の称号を持たないことや彼の「小さな芽胞様桿細胞」説は学会からは相手にされず、マサチューセッツ医大でも孤立し、それで現職に移ったこと、彼はただ自説の正しさを証明してくれる「学生」を必要としていたことも。
 捨てるはずの失敗した幹細胞培養のペトリ皿を週明けに顕微鏡でのぞいたら、そこに幹細胞のコロニーができていたという、フレミングによるペニシリン発見のエピソードをコピーしたとしか思えない逸話もある。また、同医師には「まだ不確かなこと、
まだ論文として報告されていないこと」を気軽に話すくせがあり、「サルでの実験が成功」というのは怪しいことも書いている。
 この細胞の彼のラボで最初に肺組織から分離したのが、日本人の胸部外科医小島であること、そこでヴァカンティは「教養がない方が、この仕事は上手く行くのかもしれない」と考えたこと、そこで彼は「テクニックはあるが、細胞生物学の<常識>に
とらわれない研究者」を探したこと、それが2008年に日本から受け入れた小保方春子だったということ。
 そういう細かい事情が詳しく書いてある。彼女が帰国したいきさつも、最初の論文が不採用になった理由も。
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247


74. 2014年2月25日 17:13:10 : GcQ8gW7Xv6
972 :酢豚:2014/02/25(火) 16:39:15.36
理研は彼女を囲い込んで、コメントを出させず、組織ぐるみで隠蔽を
謀るという方針に出たが、これは学界のルールに反する。
調査はやるのは当たり前だが、疑惑報道が出て、10日以上も本人が
まったく応答をしないのでは、認めているとされる。
理研がとった方針は、いわば犯人隠匿であり、学問のやり方ではなく、
刑事事件での組織防衛のやり方である。つまり、これが単なる偽造ではなく、
刑法の詐欺罪、商法違反に問われる性質の事件であることを
認識していることになる。

75. 2014年2月25日 17:18:28 : GcQ8gW7Xv6
研究室の壁はピンクに塗ってムーミンのシールを張り、部屋の中でスッポンを飼う。

あのねー、生物学の研究ってのは正確なデータや画像を求められるんで、研究室の壁は「真っ白」にしておくべきだし、雑菌まみれのすっぽんを飼うなんてとんでもない話だ。(雑菌まみれのかっぽう着も、常識的に考えればアウトだが)

小保方は学者としての知性も資質もない上に、頭もどこかいかれた人だ、ってのがこの時点で分かる。(だが、彼女は「女子力」による男たらし・じじ殺しのおかげで甘やかされ、研究室を好き放題にしていた。で、その結果、インサイダーや予算分捕りのための「おみこし」として黒幕たちに担ぎあげられ、論文捏造事件を起こしたあげく、今やご用済み……)

101 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 23:50:02.12 ID:wa65lAWJO
小保方さんの経歴というかキャラ設定を読んだとき、ラノベの厨設定かよ、と思いました。
30年ほど前に新井素子がコバルトシリーズで出してたSFものに出てきそうな設定です。
「えっと、晴子さんは天才科学者で、ハーバード大学の教授と共同研究をして、『生物学の教科書を書きかえねばならない』と評価された大発見をしました。
でも見かけは可愛いふつうの女の子なんです、研究室の壁はピンクに塗り、ムーミンのシールをはってます。
ね、可愛いでしょ。
ペットはスッポンというのは変わってるでしょ。実験のときは割烹着を着ます。おばあちゃんの形見ですって。
英語で一流科学誌に論文を書くけど、大和なでしこなんです」


76. 2014年2月25日 17:20:22 : GcQ8gW7Xv6
男たらし・じじ殺しのうまい「女子力」の持ち主の小保方。当然、彼女は、笹井や若山(や大和雅之などなど・・・)と枕関係にあったのだろうね。でなきゃ、STAP細胞の作製成功(なる世紀の大嘘)発表で、茶髪やミニスカや指輪で出てくるわけがないよ。ハーバード時代の小保方さんは、網タイツ姿で教授のセミナーに出席したことがある人だし。(ちなみに、小保方さんは、高校時代は、同級生に「手相占い」を披露するのが得意だったそうだ)


96 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 22:48:01.31 ID:s7idCcdb0
↓笹井さんも若山さんもこの頃の小保方さんに手相占いしてもらっておちたんだろうな

ちょっと前の小保方
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0207_strategic05.html
もうちょい若かりし頃の小保方
http://mainichi.jp/graph/2014/02/01/20140201k0000e040280000c/image/001.jpg


97 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 22:56:39.97 ID:s7idCcdb0
若山&小保方の仲良し写真
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg


77. 2014年2月25日 17:28:32 : YLj267fzq6
海外の反応

図1aは、実験モデルの説明。
図1bは、懸濁液中の細胞で、pH処理後に特異的にOct4-GFPが現れる図だ。問題点
はこの緑が自家発光か、それともほんと発現して発光しているのかと言う点だ。
また、この3つのパネルをほんとに同じ操作をして、同じように写真をとってるか
どうか。
図1cは7日目のOct4-GFPの発現をFACSで解析した結果だ。上側の2つのパネルがpH処理
したものだけども7日目には、驚いたことにほぼ100% Oct4-GFPが発現してるよね。
図1dで、7日目の、このpH処理した細胞のOct4-GFPの割合が50%となってるけど
完全に図1cと矛盾してるよね。

■Figure 1a is their experimental model.
■Figure 1b reports that an Oct4-GFP reporter comes on specifically
after low-pH treatment in spheres of cells in suspension. Concerns
have been raised that the green signal may have been enhanced and/or
could be autofluorescence, and the 3 panels may not have been
captured and/or manipulated in an equivalent manner to each other.

■Figure 1c is FACS analysis of the Oct4-GFP reporter turning on
at day 7. The upper 2 panels are low-pH treated cells. By day 7
this data would suggest that basically 100% of cells became GFP+,
a stunning reported finding.
■Figure 1d is a quantification of viable cells by relative GFP
status reporting a conversion to a GFP+ state in about 50% of cells
by d7. This would seem to conflict with Figure 1c.


78. 2014年2月25日 17:31:50 : YLj267fzq6
2/13
letter fig2f胎盤画像が同一個体疑惑。
小保方晴子 博士論文の概要、審査報告のバカンティの学位がMD,PhDと記載(大学名は空白)。
article Fig1fの画像に何か不自然さが検出されるがブロックノイズとして片づけられる。Andres wrote on 2/13/14、Yoshiyuki on

2/13/14
2/14
総合科学技術会議土壇場で欠席。
2/16
KO吉村blogのTCRの件
2/17
NATUREが調査開始
2/19
2ch大規模サーバーダウン
米ハーバード大医学大学院広報及び理化学研究所が調査開始を表明
Ray and Sandy wrote on 2/19/14
2/21
EXFig2g lymphocyteとTcellSTAP1がコピペ
2/22
nature protocol2011 Fig5aBcellとneutrophilのグラフにコピペ発覚
articleFig3eの蛍光顕微鏡写真のネガコンが赤色フィルターで観察される
小保方晴子 博士論文の概要、審査報告のバカンティーの学位が訂正される
大和雅之・東京女子医大教授が3月4-6日の日本再生医療学会欠席判明


79. 2014年2月25日 17:33:05 : YLj267fzq6
323 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/24(月) 05:19:33.19
http://www.ipscell.com/
のポール、かなり本気出してきたなww


324 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/24(月) 05:24:37.93
2011年の、学位申請用論文についても
http://www.ipscell.com/
"The definite numerous problems "とか書かれてしまってるw

とことんやるつもりだなPaul

さあ著者・共著者、早稲田/東京女子医はどう答える


325 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/24(月) 05:30:41.98
Compromised ってまた
追い込みにきてますやん

331 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/24(月) 06:18:45.04
In cell Olympics iPS cells get gold,
while STAP cells are too young to judge

ジャッジも何も、最初から実体がないですやん。


80. 2014年2月25日 17:34:54 : YLj267fzq6
512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 15:58:34.36
Natureの発表:
Nature誌は、世界の幹細胞研究の権威ある多くのの研究所に質問状を送り、調べた。
その結果返答のあった著名な10人の科学者の誰一人stap細胞を再現できなかった。、


Cyranoski reports in his new piece that Nature sent out a survey to
top stem cell labs around the world to see if they had gotten STAP
to work:

“None of ten prominent stem-cell scientists who responded to
a questionnaire from Nature has had success.”


81. 2014年2月25日 17:37:06 : YLj267fzq6
2月5日以降、大和雅之(小保方の元・指導教官)のツイッターは3週間も途絶えたまんま……


2014年2月5日(米国時間)  Pubpeerで、 Nature Article論文の電気泳動画像の不正疑惑が浮上する。


ツイート
?@yamanyan ・ 2月5日
博多行きの電車乗ったなう。

以後、音信不通


82. 2014年2月25日 17:40:33 : YLj267fzq6
論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen · 11時間
Nature Article論文の図3bに関して上がっている疑惑の説明図です。
http://4.bp.blogspot.com/-ue3FwTnUrWI/Uwja56dDG4I/AAAAAAAABAk/o8z_YM3J9Iw/s1600/Fig3B+nature+article.jpg

中央左 酸に漬ける前
中央右 酸に漬けた後

下左 明度・輝度を上げると、全体に赤くなる
つまり、中央左(酸に漬ける前)は赤フィルターを通して
緑色を意図的に消した疑いがある。

比較するなら、小細工しない画像同志を比較すべき


83. 2014年2月25日 17:42:32 : YLj267fzq6
116 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 13:40:12.97 ID:zUH8cmiM0
@JuuichiJigen: 小保方晴子氏の博士論文の学位申請研究業績書に実際には存在しない国際特許が記載されていた疑惑(虚偽記載、業績の捏造疑惑?)が、上がっているようです

84. 2014年2月25日 17:45:00 : YLj267fzq6
244 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 14:15:09.15 ID:Vf7V2MLe0
彼女は、名声とかそういうことよりも、
研究者して続けたかったのではないかと思う。

任期制というのがあって、
ある期間内に成果を出せないと退職させられる。

任期制は、いわば自由競争的で、実力の無いものは去れみたいな
弱肉強食の経済論理に基づいている。
しかしこれは、研究者の芽を摘み、時に出来心に走らせることもあるのではないか。

あの森口も同じ。

研究者の芽を摘み、弱肉強食的な経済論理こそ、
「新古典派経済」というもの。

現在主流経済は、新古典派経済。

この新古典派経済が、科学の研究分野にも浸透していて、
カネが無ければ研究を続けられない、
一定期間に成果を出さなければクビにするといった、
過度な現象を引き起こし、このため研究者を熾烈な状況にも追い込んでいる。

新古典派経済は、格差社会を生み、TPPを推し進める、
現代の悪魔的な経済理論なわけだが、この経済論理が
多方面に悪影響を及ぼしている。

もしも今回のことがねつ造とかであるなら、
現代の経済システムが遠因にあることも忘れてはならない。


85. 2014年2月25日 17:49:30 : YLj267fzq6
空前絶後の詐欺事件を起こした捏造女小保方晴子の母校・早稲田大学の実態。

林 克明『ブラック大学 早稲田』(同時代社、2014年)
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E5%A4%A7%E5%AD%A6-%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0-%E6%9E%97-%E5%85%8B%E6%98%8E/dp/4886837549
年収300万非常勤講師たちが
早稲田大学・鎌田薫総長らを怒りの刑事告訴!
「非常勤講師5年で無期転換」阻止のため偽装選挙、
コスト削減で授業を外部委託し偽装請負――
労働法のプロが高度な知識を持つプロ(非常勤講師ら)
に対して行った前代未聞の出来事。
今、早稲田大学で何が起こっているのか?
明らかになる“大学内身分制度"の構造。


86. 2014年2月25日 17:55:04 : YLj267fzq6
531 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:22:37.71 ID:s37cRxgK0
↓無知なコボを使い捨てようとしてるゴミクズ。絶対に逃がすな!

Teruhiko Wakayama,
Yoshiki Sasai,
Koji Kojima,
Martin P. Vacanti,
Hitoshi Niwa,
Masayuki Yamato
& Charles A. Vacanti


87. 2014年2月25日 17:57:54 : YLj267fzq6
609 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:37:37.15 ID:r7YVt2vw0
>>598
2/14日に首相主催の会議に招かれる筈だったことを考えると
あの記者会見は予算獲得で得する利権関係者が段取りを仕込んでいたとしか。

88. 2014年2月25日 18:01:51 : YLj267fzq6
659 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:44:20.78 ID:y++0HVqf0
>>609
2月14日に開催される予定だったのは総合科学技術会議ね
内閣府の下にある会議で500億の予算がつくとかどうとか
内閣官房に健康・医療戦略室っていうとこがあってその企画官が東京女子医大の学位を最近取ってる(大和がいるとこ)
東京女子医大ルートを感じる

89. 2014年2月25日 18:10:54 : YLj267fzq6
566 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:28:50.21 ID:y++0HVqf0
どこまで責任を取らされる事になるんでしょうか
コボ→ほぼ確定
若山・笹井
野依
下村文部科学大臣
安倍

下にいくほど大物に
安倍まで微妙に関与してる事案

577 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:30:56.40 ID:0ZFmW+ew0
コボ→ほぼ確定
若山・笹井→共著で知らないってのは無理。医科歯科佐藤教授の前例
野依 →理研の場で会見開いてるから理研は少なからず関与
下村文部科学大臣 →こっからはよくわからん
安倍

624 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:38:48.61 ID:y++0HVqf0
凹→若山→笹井→野依→文科省→安倍(理研ルート)
凹→大和→岡野→内閣官房→安倍(東京女子医大ルート)

両者を結ぶ奇跡の女性が凹


90. 2014年2月25日 18:16:47 : YLj267fzq6
637 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:41:06.16 ID:0ZFmW+ew0
オボの若さで全てを決められないし
生物界の常識もわかっていないだろう。
やっぱり黒幕に操られたのでは

91. 2014年2月25日 18:18:19 : YLj267fzq6
673 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:46:11.26 ID:oDKSMIY60
まあ本人が出てこれないんじゃ、完全に捏造だよな。
補助金詐取の可能性があるから、検察が動いている可能性もあるね。
一大スキャンダルに発展するだろうなあ

92. 2014年2月25日 18:26:02 : YLj267fzq6
>724 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 16:57:37.22 ID:djN+Kz6n0
>セット感ぱねえっす。本人も喋ってる内容から人に聞いたことをそのまま言ってるだけだったよね。

>ttp://apital.asahi.com/S2202/upload/2014013000016_2.jpg
>ttp://apital.asahi.com/S2202/upload/2014013000016_1.jpg
>ttp://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/f/c/fcdb894a.jpg


>本人も喋ってる内容から人に聞いたことをそのまま言ってるだけだったよね

この「セット感」という評は実に言い得て妙だ。論文捏造女・小保方はやっぱり黒幕の連中のストーリー通りに動いた操り人形でしかなかったのか。

2004年の米大統領選での討論会では、頭の悪すぎるブッシュ大統領が、選対の連中によって背広の中に発信機をこっそり入れられて、それをもとに演説をしていたが、まさに小保方のあの会見は「黒幕の連中に仕組まれたカンニング会見」でしかなかった……。小保方はそこまで馬鹿だったとは……。


93. 2014年2月25日 18:27:42 : YLj267fzq6
750 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 17:03:00.21 ID:Neta98FGO
毒女の見る目が正しかったわけだ。
コート白衣がイヤなら割烹着みたいな予防衣が安価であるのに、
マスコミを呼んでの披露で、わざわざ割烹着ってw
男みたいな研究員じゃなく家庭的&乙女チックな女を演出。
ハーバード時代の教授との腕を回しての密着写真を報じられると、
本人に取材が集中してたわけでもないのに、研究ができない環境になった、
となぜか周辺取材に釘を刺すコメントを発表した。
要はマスコミを利用したくせに、都合が悪くなるとマスコミに注文。
今回の疑惑にも本人が出てきてきちんと釈明すべきなのにダンマリを貫く。
日本のほかの研究にまで疑惑の目で見られるかもしれず迷惑だ。
韓国の捏造研究者といい、偽iPSの看護の森●といい、今回のコイツといい、
山中先生の気苦労は絶えないw

94. 2014年2月25日 18:29:34 : YLj267fzq6
今思うと、この「過剰報道するな」っていう小保方のお願いも怪しかったな。マスコミに露出しまくり過剰報道を煽ったのは、小保方や理研の連中なのにな……。ひょっとして、小保方は、自分の虚言癖の過去が暴かれたり、論文捏造疑惑が暴かれたりするのを恐れていたのかな……。だとすると、彼女はもはや、確信犯で論文捏造を行なったとしか思えない(実際に論文の大半に手を入れたのは笹井だが)。この女のやったことは、反社会性人格障害や演技性人格障害の症状と、実にそっくりだ。


748 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 17:02:34.33 ID:djN+Kz6n0
報道関係者の皆様へのお願い

STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。
今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。

しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。
また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまで
ご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。

報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。

STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。

細胞リプログラミング研究ユニット
小保方 晴子


報道が解禁1月29日22時、↑の文書が1月31日


95. 2014年2月25日 18:34:00 : YLj267fzq6
再生医療産業ビジネスの推進を、安倍政権は目指しており、その諮問会議の座長は岡野光夫。岡野は大和雅之の師匠であり、大和は小保方の師匠である。「安倍政権―再生医療ビジネス―岡野―大和(インサイダー疑惑)―小保方(論文捏造疑惑)―理研(STAP詐欺で予算強奪)」ってわけか。

大和・笹井・若山たちに担がれて論文捏造をした小保方、そしてその背後のバイオビジネスに関わるインサイダー疑惑、その流れには当然、岡野も関わっている可能性がある。

769 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 17:07:54.65 ID:y++0HVqf0
>>742
普通に予算の使い道をチェックしてけば分かる話よ
日本版NIHとかも絡む話だし

>再生医療産業の育成は安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」の第3の矢になる成長略の柱の一つで、会議では関連製品の安全を確保するルールを作成する
>会議は「再生医療等基準検討委員会」の名称で、経済産業、厚生労働、文部科学の3省の担当者や有識者で構成。座長には、岡野光夫・東京女子医科大教授が就任した

780 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 17:10:44.88 ID:y++0HVqf0
岡野光夫・東京女子医科大教授
     ↓指導
大和雅之・東京女子医科大教授
     ↓指導
凹・東京女子医科大学先端生命医科学研究所研修生

781 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 17:10:55.15 ID:1c1yBSgY0
>>769
山師詐欺師の跋扈する分野に税金突っ込んで大丈夫か。


96. 2014年2月25日 18:39:40 : YLj267fzq6
924 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:06:39.90 ID:l0AlLacV0 ?PLT(12330)
>>920
理研は再現性を一切保障しないゴミ論文を
どんどん生産しますよ、といってるわけだからな

そんなゴミ論文を引用するやつなんか
これからはいなくなる

理研はそれでいいといってるわけだからな

972 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:24:45.57 ID:wLVGXLlx0
>>924
ぶっちゃけそういう結論なんだよね。
若い芽をつぶすな的な
それはもう科学じゃなくてお遊戯

977 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:28:11.02 ID:xmTi4bxz0
>>972
実際にiPS細胞の研究者が理研を抜けるから、
任期が切れる彼女を急かして理研が論文を出させたんでしょ。


97. 2014年2月25日 18:39:44 : UVCPiBI3is
あの「遺跡ねつ造事件」の時も、考古学界の大物たちは知ってたくせに何の責任も取らず、ほっかむりを決め込んだ。
それどころか藤村をマスコミから隔離し、とうとう精神病院に軟禁してしまった。
ワルは逃げ足が速い。
良識のかけらもない理研のお偉いさんたちよ、少しは恥を知れ。

98. 2014年2月25日 18:42:50 : YLj267fzq6
978 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:28:15.52 ID:tSOhVrCh0
何で細胞関係は捏造だの疑惑だのが多いのかね?
偽装に駆り立てられるような業界風土があるのか?

982 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:30:04.07 ID:4ym5UMw50
>>978
金になるからだろう。医療関係とか企業政府から莫大な金が出る。
これに群がるアリだな。

990 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:34:03.68 ID:yA+nBE+o0
ハーバードで研究費取れないから
山梨大の先生に「困ってるから助けて〜ん」
と泣きを入れたんだったよね。
そうすると大概理系の男は女免疫なくてアホやから
すぐに言う事聞く。しかもマサコさん、森口で効き目あったハーバードやし。
こうしてアホな登場人物が出揃って芝居の幕が上がったのかと。

佐村河内と小保方は同時期に持ち上がった前代未聞な件だが
共通してるのは「最初からうそ臭い大事件」だった点。
さてどういう展開と突っ込みが出来る事やら。
関係者はもみ消しに躍起。
佐村河内は嘘の上塗りに終始しているが。

997 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:35:44.52 ID:xmTi4bxz0
>>982
金だけじゃなく白い巨塔みたいに名誉も絡んでる。
理研から抜けるiPSの研究者は、
新しい最先端病院のセンター長となるからね。
理研が焦るのも良く判る。


99. 2014年2月25日 18:52:51 : YLj267fzq6
バイオ株って、夢を語るけど練習せずに金ばっかりせびるミュージシャンに見えるねw
投資家はヒモ女みたいなw

>605:酢豚 ::2014/02/23(日) 16:12:58.83
>だから言っただろう、見るだけ無駄って。
>これが捏造だったら、連中はセルシードにバイオマネーを呼び込むために、
>虚偽の論文をぶち上げ、「ノーベル賞確実」、「ipsよりいい」と喧伝したこと
>になる。つまり金目的の詐欺だ。
>
>詐欺罪を免れるには、故意ではない、間違いかもしれないが、今は分からないで、
>時間延ばしするしかないだろう。故意、捏造は絶対認めてこない、認めたら、
>手が後ろに回る。相当多くの学者とマスコミが、刑法の詐欺罪ならびに商法違反で
>逮捕されることになる。しらを切るしかないわけだ。


100. 2014年2月25日 18:57:31 : YLj267fzq6
70 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 19:10:13.43
理研の対応はこれだって。

912 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/02/23(日) 09:22:39.70
理研がやりそうなこと。

プレスリリース
「いつも理化学研究所の研究へのご理解、ご支援、誠にありがとうございます。
この度、私共の研究者が発表した論文の中にデータの取り違えなど幾つかの不備が見つかり、
皆様方には大変なご迷惑、ご心配をお掛けしております。
この論文は著者が大変な多忙の中で執筆した為、各所からご指摘の有った通り内容に複数の不備が見つかったため、
一旦リトラクトとさせて頂き、データや実験記録を精査した上で再度投稿させて頂きたいと思います。
尚、論文の趣旨に大きな間違いはないと考えておりますが、この不手際により多方面の方々に
大変なご迷惑をお掛けした事をここに深くお詫び申し上げます。
理由の如何を問わず、データなどに間違いがある状態で、論文誌、それも世界的にも権威があるNatureに投稿してしまうなどということは
決して有ってはならない事であり、私共といたしましても大変深く反省をしているところであります。
今後、このような事態が発生しないよう、投稿論文、研究内容などのチェック体制を整備し万全を期して参りますので、
これからも私共の研究へのご理解、ご支援のほど宜しくお願い申し上げます。」

で、論文はそのままスルー。
オボちゃんは任期満了で退所。

八方丸く収まりましたとさ。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 19:14:38.08
>>70
そして証人喚問へ…


101. 2014年2月25日 19:00:20 : YLj267fzq6
43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 18:17:34.60
小保方が干されて終わるのは既定路線。問題は笹井、若山、大和の処分。
処分する側だって今まで放置していた責任を追求されかねない。

だから、小保方一人のせいにするためフェードアウトを狙ってる。

小保方を黙らせているのはそのため。

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 20:04:04.60
皆薄々わかっていたろうけど笹井さんが書いたんじゃね発言はまずいな
今それ言うのやめてくれよいう理研の断末魔が聞こえてきそうだ

158 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 22:19:43.07
>>96
蜥蜴の尻尾切りのサクリファイス すべては組織防衛のため


102. 2014年2月25日 19:06:07 : YLj267fzq6
なんと、小保方と笹井は愛人関係、という噂があるようだ(笑)

(ちなみに、今回の一連の事件…、小保方は黒幕どもに担がれた「おみこし」であり、笹井は小保方インチキ論文の大半に手を入れた「ゴースト」である、という可能性が高い)

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 23:58:42.77
>>176
笹井と小保方の関係は、捏造疑惑浮上後すぐに書き込まれていたんだよな
それが、いつの間にか消えていて、若山ばかり表面に出て来た
最初の書き込みには、笹井と小保方の関係は、港町界隈だとみんな知ってるって内容だった
笹井は大物過ぎて、切れんということか


103. 2014年2月25日 19:16:43 : YLj267fzq6
去年2013.7.1、公明党大阪本部で開かれた「大阪未来フォーラム」で大和雅之教授が講演
http://www.komei.or.jp/youth_site/news/lists/140.php

S価学会政党・K明党大阪本部で講演する大和センセー(小保方センセーの師匠)、あなた一体何をなさっているんですか?

あ、ちなみに、小保方センセーは早稲田大学卒業で、お父さんが韓国三菱商事の大幹部をされていたことがあります。彼女には在日疑惑がありますし、早稲田はT一協会の暗躍で有名な大学ですし、理研は神戸製鋼がらみで安倍総理(T一協会系)とつながっていますし、総理のお兄さんは三菱重工で働いておられます。

そういえば、小保方センセーのお父さんがお勤めになっている三菱グループは、S価学会との深い関わりでも有名ですよね。


104. 2014年2月25日 19:20:40 : YLj267fzq6
312 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 02:51:27.29
これは、組織犯罪(詐欺容疑、不正な株価操作)ではないのか?
小保方ら関係者の実験ノートを押収して事実確認するとともに、
人事選考は公正であったか、
どのように特許申請や論文投稿が行われたのか、
異様に早かった文科省の研究費拠出表明にはどのような事情があったのか、
司直の手で洗いざらい解明すべきだ。

まずはCDBを強制捜査だ。


105. 2014年2月25日 19:23:44 : YLj267fzq6
小保方事件のもう一人の主要人物・笹井の履歴について。彼は、小保方の捏造論文に大幅に手を入れた人物(ゴーストライター)であり、彼女と愛人関係の噂もあります。

笹井 芳樹  (ささい・よしき)  Yoshiki Sasai M.D., Ph.D.

1962年 兵庫県生まれ
1980年 愛知県立旭丘高等学校 卒業
1986年 京都大学医学部卒業 医師免許取得
1988年 神戸市立中央市民病院内科 研修修了 
1988年 京都大学大学院医学研究科 入学
1992年 京都大学大学院医学研究科(生体情報科学講座)単位取得修了
1993年 京都大学博士(医学)取得
1993年 カリフォルニア大学ロスアンジェルス校医学部客員研究員
1996年 京都大学医学部助教授(生体情報科学講座)
1998年 京都大学再生医科学研究所教授
2000年 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター グループディレクター兼任
2003年             同上                  専任
2003年 京都大学大学院医学研究科教授(連携併任)

http://www.cdb.riken.jp/sasai/image/image/labsnaps/sasaigd.jpg


106. 2014年2月25日 19:29:25 : hAKutmUbhg
>またメディアはまたしても「ネイチャーに載ったから」と権威によりかかった過熱報道をしてミスをしたわけだが、・・・

「ミス」ではなくて、もちろんマスコミはすべて確信犯でやってます。
>>11さんに同感)
小保方さんという人物の業績からキャラ作りまで、すべてある意図のもとに計算されてねつ造された、嘘ニュースです。
そして小保方さんに脚光を浴びせて、その後貶めることまで、最初から計画されていたことでしょう。
日本のマスコミが報道しているニュースは、ほぼすべて、ねつ造された嘘ニュースですよ。
この社会は嘘で埋め尽くされているから、早く多くの人がそれに気づいてほしいです。
私も、まだ色々なことに騙されているクチですが・・・


107. 2014年2月25日 19:29:42 : YLj267fzq6
434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 18:52:00.70
些細も真っ黒ww

39 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 18:29:11.50 ID:nOQ6xx8p0
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140220/174296/
>小保方さんと論文の共同執筆者である理研の笹井芳樹グループディレクターは
>100枚近い写真を短時間に扱うことを強いられました。
>事実なら訂正は必要ですが誤用が生じる物理的な理由が合ったのです。

たった100枚程度しかない画像を取り違えることってあるんかね?
お前らなら万枚単位で所有してて瞬時に取り出せるよな

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 18:52:55.79
>>434
俺達はネットで鍛えられてるからな
万単位くらいわけない

445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 19:43:26.72
>>434
そもそも、一度リジェクトされての再投稿なのになんで「短期間」に扱わなくてはいけなかったんだよ。
しかも、再投稿なんだからより慎重に内容を確認してから出すだろ。

言い訳も超低レベルだな。


108. 2014年2月25日 19:36:08 : YLj267fzq6
735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 10:11:17.36
誤認を招きかねないピンクの壁紙。
化学物質放散しまくりの厚化粧。
みそなど栄養源付着して細菌だらけの割烹着。
コンタミおこしかねない泥まみれのすっぽん。


少なくと、早稲田は生命科学の研究に必要な基礎知識を、教えていないと思われる。


109. 2014年2月25日 19:43:08 : YLj267fzq6
フランクフルトは(小保方論文に書かれたやり方による)STAP細胞の追試に成功していない。(2ちゃんの生物板で暴れているネトウヨ工作員どもが言っている「フランクフルトでSTAP細胞の再現に成功!」は全くのデマ)

再現性のない科学実験はインチキでしかないし、しかも、論文は画像も引用も捏造だらけ……、どう見ても小保方が嘘をついているとしか思えないのだが。

809 名前:名無しのひみつ [sage]: 2014/02/20(木) 21:21:05.76 ID:fgVOgdf2 (5)
つーかフランクフルトは追試成功したとは全く言ってない
もともと若いマウスの脾臓にある細胞を培養しただけという疑いをかなり強く持ってる


110. 2014年2月25日 19:48:20 : YLj267fzq6
野依も小保方をべた褒め。理研の理事長である野依良治にも責任がある。というか、野依が導入した成果主義によって理研がおかしくなったのは確かだ。(その顛末が、小保方一味による論文捏造事件である)

103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 09:52:04.42
組織の長というのは、何かあったときに責任を取るために存在する

甘いこと言うなよ

104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 09:58:50.89
>>103
建前はそうだけど、現実にはトカゲの尻尾きり。

野依さんが御自身が導入した成果主義が失敗したと認めて率先垂範して切腹するなら納得もできるが。

105 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 10:03:18.25
野依さんは成果主義を強調するなら、行き過ぎた成果主義による負の成果の責任を取るべき。自分は関係ないなんて許されない。ノーベル賞に甘えるな。

106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 10:07:43.23
例えば大学の助教が捏造したとして、大学の総長や学長が辞めると思えない
野依さんはいろいろ面倒だろうけど辞めろとはならないでしょ

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 10:10:12.97
野依のおっさんは調子に乗って、2/1の名古屋大学レクチャーとかでも
「平安時代から女性の能力が高い。コボも」とか、持ち上げていたからな


111. 2014年2月25日 19:55:53 : YLj267fzq6
231 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 19:27:40.87
>>225
>小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、

>>229

何処にデータが公開されてるんだ?

>>183
>>180ではないがここにハッキリ書かれてるよ。
http://www.nature.com/authors/policies/image.html

Images gathered at different times or from different locations should not be combined into a single image,
unless it is stated that the resultant image is a product of time-averaged data or a time-lapse sequence.
If juxtaposing images is essential, the borders should be clearly demarcated in the figure and described in the legend.

The use of touch-up tools, such as cloning and healing tools in Photoshop, or any feature that deliberately obscures manipulations, is to be avoided.

Processing (such as changing brightness and contrast) is appropriate only when it is applied equally across the entire image and is applied equally to controls.

Contrast should not be adjusted so that data disappear.
Excessive manipulations, such as processing to emphasize one region in the image at the expense of others
(for example, through the use of a biased choice of threshold settings), is inappropriate, as is emphasizing experimental data relative to the control.

なんか今回の不正を想定していたかの様な規定だわ。
こんなの他のジャーナルでは見たことないから、Natureは過去の捏造事件の舞台になった事からこういう規定を作ったのかもね。

図を意図的に改ざんした跡が有る以上、再現性とか関係なく論文としてはアウトだろ?
上の規定が無かったとしても一般的な常識としてデータの改ざんなんて結論に関係有ろうが無かろうが許されない。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 19:31:04.41
>>231
あー、こりゃダメだ

234 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 19:33:37.55
>>231
完全アウトだね。まあ当たり前だけどさ。
個人的に切り貼り擁護していた研究者が結構いたのはかなり引いた。
擁護ありきもいいところだろうと。


112. 2014年2月25日 19:57:37 : YLj267fzq6
117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 22:34:33.72
手書きで加筆って言われてるけど、この部分って議論済みだっけ
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4

事実「補強データ図2」として論文1に付加されている図集では、
このような電気泳動写真が掲げられている。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/94/5fe2cff6ff3463dcb0b81516fec07ef8.jpg
ここでは「リンパ球」のところにGLがはっきりと認められる。
が、レーン2と3は同じ画像で
レーン2のGLの白いバンドは手書きで加筆したものだ、と思われる。)


193 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/21(金) 23:13:57.81
>>117の画像の切り出し方がよくなくて、画質が悪いから、オリジナルにあたって欲しいけど、
LymphocyteのGLのバンドは手書きが疑われるよ。
このレーン、他のバンドは両端が厚くて真ん中が薄いのに、GLのことだけは真ん中が厚い。
STAP#1に手書きで書き加えてから、デジタル化したと思うぞ。


215 :120:2014/02/21(金) 23:34:18.98 >>193
元データのレーン3を2に重ねてみたけど完全にアウトだったわ
http://i.imgur.com/8ITeOQa.png


113. 2014年2月25日 20:05:16 : YLj267fzq6
小保方のハーバード時代の師匠・バカンティ教授について(バカンティも過去に捏造疑惑あり)

648 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/22(土) 11:56:33.81
中辻さんのツイートしているボストン・グローブのバカンティ記事読んだ?
「たくさんの過ちを犯してきたがひとつの真実を発見することが私の喜び」だとか
「私は無知だ」とか、どんな人かわかりやすい記事だった
十年前の疑惑の細胞についてもコメントしている
ついでに幹細胞研究所にいる弟も微妙なコメントしている

個人的にこういう研究者(趣味で研究している他の領域のスペシャリスト)の
ところに学生留学させるのはありなんだろうかとか
学振使っていんだろうかとか色々考えてしまう
彼の影響が大きいなら今回や博論みたいな不備の多い論文書いてしまうかもしれないなあ


114. 2014年2月25日 20:07:43 : gQzUXJBl66
出願特許だとか、論文のミスだとか、実験が再現できないだとかいろいろ問題点の指摘があることは分かった。
しかし、マウスやサルの応用研究で脊椎損傷が治ってしまえば自分はそっちの情報が欲しい。
工業所有権や名誉や金銭授受などに興味はない。

成果が本物で自分らの病を癒せる技術である事を切に願う。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとは良く言ったもので、佐村河内にしても音楽が存在し聴く事ができれば自分はそれでよい。
誰の作曲で誰の演奏でってそんなものはオタクにまかせる。
おかげでマーラーも知ったし。

ところで、細胞間マトリックスの粉をかけて欠損した指を再生した機序は解っているのだろうか?
STAP細胞がinvivoでリセットできる可能性があるなら創薬対象の技術だろう。
世界が変わる。
つまり既成技術の遺産化に他ならない。
そしてそれは既得権益の変革に繋がりかねない。


115. 2014年2月25日 20:09:49 : YLj267fzq6
656 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。
誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

676 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 12:09:38.83
>>656
その話を詳しく。
割烹着とか科学と関係ない話しかないので、日々の研究の話は貴重。


681 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

682 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 12:15:55.37
>>681
学術論文でさえ「些末なミス」をする奴だから、進捗報告会の段階で
提示するデータはもっと「些末なミス」だらけだったんじゃないの?

688 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか?という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。

684 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/22(土) 12:17:51.06
>>681
その発表はSTAP細胞に繋がるような内容?

692 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/22(土) 12:23:29.34
>>684
そうですよ。だから信じられないと思う先生たちに突っ込まれてました。2時間くらい。
まぁ結局バカンティが正しいと言ってるならいいやということで次の発表にうつったんですけどね。


116. 2014年2月25日 20:11:20 : YLj267fzq6
529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 14:13:19.39
(不正行為の定義)
第3 対象とする不正行為は、科研費を活用した研究活動において発表された、論文、著書及び研究発表等の研究成果(以下「論文等」という)の中に示されたデータや研究結果等に関する次の(1)から(3)に掲げる行為とする。
なお、科学的に適切な方法により正当に得られた研究成果が結果的に誤りであったとしても、それは不正行為ではない。また、故意によるものでないことが根拠をもって明らかにされた場合も不正行為にはあたらない。
(1)捏造
存在しないデータ、研究結果等を作成する行為。
(2) 改ざん
データ、研究結果を真正でないものに加工する行為。
(3) 盗用
他の研究者のアイデア、分析・解析方法、データ、研究結果、論文又は用語を、当該研究者の了解若しくは適切な表示なく流用する行為。

電気泳動の図は「改ざん」に相当するのではないだろうか。
「故意でない」と判断するのは困難だのように思うが、どうだろう?


117. 2014年2月25日 20:14:12 : YLj267fzq6
キャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:clev1J0TRgUJ:www2.convention.co.jp/13jsrm/program.html+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja
現在
http://www2.convention.co.jp/13jsrm/program.html

SY-6 大和が消えた・・


118. 2014年2月25日 20:17:47 : YLj267fzq6
605 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 16:13:49.72
経済犯罪として特捜が捜査入らないの?

610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 16:22:06.93
>>605
とりあえず金融庁管轄である証券取引委員会が調査に入るでしょ。
誰かが告発すれば。
その後、検察特捜も動くようなレベルかな、今回のは。
へたすりゃ、ハーバードのほうは調査次第でFBIも入る可能性。


119. 2014年2月25日 20:24:06 : YLj267fzq6
詐欺師小保方の「女子力」が何なのかが分かるエピソード。「研究の合間にケーキ作り→先生にプレゼント」「女子力=男たらし・じじ殺し=ビッチ(笑)」

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 18:55:08.14
「研究の合間にスイーツ店でケーキ作りの修業を始めて、みんな仰天したことがありました(笑い)。デート用の服装を選ぶのも超真剣だし、研究もオフも、いつでも全力投球の女性なんです」
(小保方さんの知人)※女性セブン2014年2月20日号

落ち着かない友人に顔が似てると思ったら行動も似ていた
研究って生保のOLと同じくヒマで楽なんだなあ(しみじみ)
これでSTAP発見ってやっぱ天才としか

165 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 18:59:34.74
>>159
つうか、売り子ならともかく、
店に採用してもらえないだろ…

166 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 19:00:45.42
>>159
確か先生に手作りケーキを作ってあげたんだよね。

女子は得だなあ。それがお金と名誉に繋がるんだから。

自分にも、チャンスくれないかなあ。ほんと少しのお金でもいい。
手柄横取りされまくりの俺の人生。トホホッ。涙。


120. 2014年2月25日 20:26:39 : YLj267fzq6
628 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 17:32:49.82
結局、オボは猿回しの猿でした、というのが落ちですね。残念なことだ。

121. 2014年2月25日 20:29:55 : YLj267fzq6
173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 19:04:17.56
黄みたいに逮捕、家宅捜索しないといけないな。同罪だから。

122. 2014年2月25日 20:32:24 : YLj267fzq6
詐欺師小保方の師匠・大和雅之(株インサイダー疑惑)、論文捏造事件に関わった主要人物のくせに逃亡中。


17:10-17:50 「医療安全・再生医療のあり方」 大和雅之(東京女子医科大学先端生命医科学研究所) 
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=gftxCWXPAGsJ&p=http%3A%2F%2Fwww.asas.or.jp%2Fjsrm%2Fnews%2Fjsrm%2F131127.html&u=www.asas.or.jp%2Fjsrm%2Fnews%2Fjsrm%2F131127.html

17:10-17:50 「医療チームの安全を支えるノンテクニカルスキル〜スピーク
アップとリーダーシップ〜」 中島和江(大阪大学医学部附属病院)
http://www.asas.or.jp/jsrm/news/jsrm/131127.html


123. 2014年2月25日 20:36:46 : YLj267fzq6
11jigennが触れてないものもう一度まとめますた。

その1

Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice.
Obokata H, Yamato M, Tsuneda S, Okano T.
Nat Protoc. 2011 Jun 30;6(7):1053-9. doi: 10.1038/nprot.2011.356.
PMID: 21720318
http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_F5.html
図5aのBcellの平均の細胞の数の時間経過のグラフと、図5bの
好中球の同様のグラフが、すごく似ていてSDのみが違う。異なる
細胞を異なる条件でカウントしてこれはありうるのか?

その2
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency.
Obokata H, Wakayama T, Sasai Y, Kojima K, Vacanti MP, Niwa H, Yamato M, Vacanti CA.
Nature. 2014 Jan 30;505(7485):641-7. doi: 10.1038/nature12968.
PMID: 24476887
図3bのOct4-GFPの左側の写真を画像処理ソフトに貼り付けて、明度を上げると赤い細胞が見えてくる。
つまり、顕微鏡の赤のフィルター使用。緑をけすためか?
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

その3
The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers.
Obokata H, Kojima K, Westerman K, Yamato M, Okano T, Tsuneda S, Vacanti CA.
Tissue Eng Part A. 2011 Mar;17(5-6):607-15. doi: 10.1089/ten.TEA.2010.0385. Epub 2011 Jan 10.
PMID: 20883115
Fig2 Utf1 左端2レーンを上下反転後、コントラストを変更するとFig3 Pdgfalphaの右端2レーンとなる。


124. 2014年2月25日 20:45:02 : YLj267fzq6
詐欺師小保方を甘やかす馬鹿学者・中辻。(実は、日本のアカデミズムの世界は枕営業が成り立っていて、「女子力」のある小保方は、馬鹿学者のヒヒ親父どもに可愛がられるタイプってわけか。いや、それとも、中辻も、論文捏造事件とつながる株インサイダー疑惑について何か関わっているのか否か……真相は……)

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:22:41.00
Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ・ 2 時間
真意誤解あるかと蛇足追伸。著者は女性若手研究者。STAP論文画像問題は単純ミス、
再現不能原因は隠れたコツで追試成功願うが、筆頭著者応援バイアス含むと自覚。
この気持裏切る作為有ったなら許せない"STAP、海外研究現場から素晴しいコメント

中辻先生、小保方を割りと信じてるのかも

861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:48:54.01
>>852
中辻さんがそのコメントを推す意図が俺は何度読んでもいまいち掴めない
KEK野尻氏も言ってるが、女性研究者のロールモデルとしてはいかにも素朴すぎるし
ジェンダー的な問題を考慮した場合にも、浅い考察にしか読めない。
クラウドの試みの両義性についても、優等生的な意見ではあるけれど含蓄があるとは思えない。

むしろこんな凡庸な優等生的コメントを推すことに何か色々意図を深読みしてしまうなあ。

863 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:01:12.92
あと蛇足かも知れんけど、

>STAP論文画像問題は単純ミス、
>再現不能原因は隠れたコツで追試成功願うが、筆頭著者応援バイアス含むと自覚。

これ、「単純ミスであることを願い、追試の成功を願う」ってことね。むしろこの補足が誤解招きやすい。
単純ミスと断言してるように読めてしまう。

865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:16:49.74
>>863
単純ミスでありコツが必要、後は追試で再現性が確認されることを願う
こんな風に読んでいたわ、変な擁護しているな、と
著者は女性若手研究者と枕詞のようにつけるから余計に
女性だからうんたらかんたらはいい加減やめようぜ大御所達

866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 00:28:48.97
>>865
大御所たちは、教授会に若い女を侍らせて「センセ、センセ」とスリスリして欲しいんです!

自分が引っ張ってきた若い女なら余計手懐けやすくて使い勝手がいいんです!

そんなこともわからないでアカデミアで食べていくなんて100年早い。


125. 2014年2月25日 20:48:19 : YLj267fzq6
791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:42:22.05
1、CCDやフォトマルを用いた顕微鏡は、色情報を基本認識しない。
グレースケールだけで判断して、親切なソフトが用いたフィルターに合わせた色を付けます
明るいGFPならば、RFPのフィルターセットで蛍光を観察でき
BOX型の顕微鏡とか使っているヒトには、赤色として画面に出てきます。
目で見れば、一発でわかることです。

2、この論文中には、同じフィルターセット、同じ条件で取るべきGFP画像がマージされてないと思われる絵があります。上記のとおりです。

3、正確にFigをつくり、デジタルからデジタルに処理した場合は、赤い点は普通は見えません。
Pdfに変える際に、どのような変換アルゴリズムか分からないので、そこでノイズとして入るのかもしれませんが
Tifやbmpで扱う限りは出てて来る事はありません。

と、偉い先生が言ってた

841 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 23:04:59.51
>>791
多分だけど、例の赤いフィルタを使っているとされる写真は、モノクロCCDじゃなくてカラーのデジカメでとっていると思うよ。

870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 02:01:36.50
>>841
どの顕微鏡で、どのカメラで撮影したか記載がないから分からないが
バックグラウンドが違うのがひどいね。
ひとつのバンドだけコントラストを変えてるようなもんだ。撮影条件が異なるわけだからね

871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 02:30:50.86
>>870
もう、何でもありだね。
これは学術論文じゃない。
空想かがくラノベだね。


126. 2014年2月25日 20:54:33 : YLj267fzq6
疑惑の発覚後、だんまりを続ける小保方・若山の不可解さ。まあ、論文捏造は疑惑ではなく図星だから、そりゃあ、この二人は口を開こうとしないのも当然か。(二人がもしも本当のことを言ったら、学者人生が終わるどころか、特許詐欺罪で逮捕されてしまうわけだからね)

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 19:41:09.63
疑惑後の小保方さん、若山さんの行動が不可解である。
まず最初に話題になった同じ胎盤個体の写真という指摘。
これについて若山さんは
「何個体か成功して写真を撮ったが、100枚位の写真を一緒に送ったので小保方さんが間違えて同じ個体を使ったんだろう」という推測発言。
だとしたら、小保方さんの手元に他個体の写真があるはずで、それをさっさと公表すればいいではないか。5分で終わる話。

次にプロトコル
Natureは世界中の有名幹細胞研究所約10ヶ所に再現試験を依頼したが、ひとつも成功せず。
よって、Natureは論文著者たちにプロトコルを訊ねたが、誰からも回答が来ない。
若山さんは理研にいるとき、小保方さんに「十分指導してもらった後、単独で再現に成功した」と言っている。
それなのに、プロトコルを回答しない。回答するどころか「思っているほどeasyではない。彼女しか知らないノウハウがある」と言う。
小保方さんに十分教えてもらったでのはなかったのか。
「論文のミスで真実を疑われて悔しい」という筆頭著者の小保方さんも回答しない。
(以上2月17日のNatureより)
第3者ラボが再現に成功すれば、論文の多少の瑕疵なんて吹き飛んでしまうと思うのだが、回答していない。
この2人の行動は本当に不可解である。


127. 2014年2月25日 20:58:40 : YLj267fzq6
アメリカの研究者のブログで毎週の小保方氏らの論文(ネイチャー誌に3週間前に掲載されたもの)について
毎週世論調査を行っている。回答者は主にその分野の研究者だ。
今回非常にネガティブな結果になった。決定的ではないが、研究界の意見を代表する
http://www.ipscell.com/2014/02/week-3-stap-stem-cell-polling-reflects-quick-plunge/

128. 2014年2月25日 21:04:05 : YLj267fzq6
小保方事件と、マスコミ関係者による株インサイダー疑惑について


295 :酢豚:2014/02/25(火) 20:35:02.65
セルシードの株の上げ下げの特徴は一旦高騰しても、すぐに下がっちゃうんですよね。
2013年5月の1000円→4000円でも、わずかな期間でまた2000円台に落ちてる。
今回の1/31の高騰(出来高はそれまでの100倍に)でも、すぐに下げに転じている。
疑惑報道の前です。
なぜかというと、これは仕手株みたいなもんで、ウソだと鋭い人はみんな分かっていて、
高騰してすぐに売り抜けている。

>461 :山師さん@トレード中:2014/02/25(火) 02:03:11.57 ID:72WKuTsN0
>>460
STAP発表時にだけ大きな上髭になっているのは
やがて捏造がバレると知っている人達が売り逃げたってことなの?

世間は絶賛が盛り上がるばかりで一言も捏造の話なんて出ていない時期に
大きく下げ始めてているのはどうしてなのですか?

政府の巨額の予算が付きそうだったのですから
それが発表されれば、この会社は大きく潤うことになるわけで
株価もバク上げだから、売るなんて有り得ない。

これは、捏造だと事前に知っていた人達による
>インサイダー取引だったのですか?

最後に言われてるインサイダーですが、マスコミが一番怪しいですね。
もしノーベル賞確実報道の前にセルシードや親日などのstap関連株の出来高が
増えていたら、それがマスコミ連中のインサイダー取り引きですね。
(前スレで日毎の出来高挙げられてたはずですが、ちょっと見つからない・・)

(株スレにまで私のここでの記事が即座に引用されてたのは、びっくり)


307 :酢豚:2014/02/25(火) 20:46:09.62
481 :山師さん@トレード中:2014/02/25(火) 20:00:55.41 ID:2KWBP18I0

上(1701円)で保有していたUBSは全部売り抜けているな。5億くらい個人から巻き上げたのかな?


129. 2014年2月25日 21:07:08 : YLj267fzq6
セルシード(大和雅之が関わる)と野村証券

314 :酢豚:2014/02/25(火) 20:50:59.66
セルシードの大量株保有者

http://www.kabupro.jp/code/7776.htm

315 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 20:52:12.90
>>314
やっぱり野村證券いたか


130. 2014年2月25日 21:12:29 : YLj267fzq6
253 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 20:26:51.00 ID:lo0Xz9IW0
本人も再現出来てないんだろな

表に出てこれない事態が発生してることは確かだ

まあすでに内部関係者の書込みが以前あったし
ごめんなさいすることになるというね

271 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 20:37:11.94 ID:sR7Eh2+f0
>>253本人も再現出来てないんだろな

再現なんて、チョー簡単なはずだよな。以下理研のサイトの内容再確認
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、
>程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
>細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激(細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど)や
>細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
>強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
>STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。
蝦蟇の油並みに何でもできるんだぜ。
こんなに様々な方法で、様々な細胞でできているのが、世界中で再現できないはずねぇよ。

チャールズ・バカンティ教授が、
>「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。全てを手に入れて幸せになりなさい」
って、コボちゃんに言ったのを見事に実践したんだな。三日天下だったが。

272 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 20:37:26.26 ID:9UAo+9UH0
簡単に再現できん時点で崩壊してるだろ。
コスプレ女の話と違うじゃん。


131. 2014年2月25日 21:34:41 : YLj267fzq6
戦前版・小保方晴子について。こいつは、サイコパスで業績のほとんどが捏造で詐欺師同然だった学者の面汚しであることは、もはや火を見るよりも明らかだ(現代版・小保方もそうだが)。だが、戦前版・小保方は死後に偉人扱いされ、21世紀の日本では千円札の肖像画にまでなる始末。

真実から目をそむけ国を挙げて騙されたがる嘘つき国家・日本。その成れの果てが、科学史に残る空前絶後のスキャンダル「小保方事件」なのか……ああ……。


野口英世の誕生日 実は稀代の詐欺師?
http://ameblo.jp/iphone-fan/entry-11073318560.html

僕らの子どもの頃は、小学校の図書館にある偉人伝には必ず登場する人だった。

その中に登場する野口英世は「子どもの頃に手に酷い火傷を負ったけど、克服して偉いお医者さんになった」と言う感じの内容だった。


でも、お札にもなってるくらいの人だけど、実はあまり知らないので、昼飯を食いながらウィキペディアを読んでいたら、子どもの頃に読んだイメージとは随分違う内容が書いてあった。

『放蕩のためわずか2ヶ月で資金が尽き』

『 伝染病研究所の蔵書が、野口経由で貸し出された後に売却されるという事件が発覚』

『支度金96円を放蕩で使い果たしたため』

『「いつまでも他人の金に頼るな」と諭され拒否される』

『婚約持参金を渡航費に当て、アメリカへ渡航』

『学歴詐称・肩書詐称』

と言う言葉が目に付いた

挙句に

『データ捏造や、実験段階での類推を断定的に書いている可能性が高い』

と言う具合に記述しているサイトもあった。

僕はこの事を肯定も否定も出来ないが、もしこれらの事が事実だとしたら、実は「女にだらしない稀代の詐欺師」と言う事になる


132. 2014年2月25日 21:52:24 : Fs820IFiwU
日本の女流「天才科学者」?。先日は「天才作曲家」の事件もあつた。真実はどうなのか。興味がある。

133. 2014年2月25日 22:00:36 : YLj267fzq6
良くまとまっているブログ記事を見つけたので置いておく。

結局、小保方さんのSTAP細胞は本物なの?
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/02/stap.html

小保方ミステリー劇場
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/02/blog-post_21.html

小保方さんの捏造騒動について
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/02/blog-post_17.html


134. 2014年2月25日 22:09:18 : YLj267fzq6
408 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 21:59:09.26 ID:TqNHHEFo0
「単純ミス」という言葉だけで、今回の騒動に決着をつけないでほしい。
捏造では、と疑われた全ての指摘に、具体的な説明で、調査結果を公表しないと
世界中が納得しない。

ipsを超えるとアピールし、ノーベル賞級の発見かと言われたことに対して、それだけの説明義務がある。
そんなに大事な論文なら、なぜ発表する前に、きちんとチェックしなかったのか。
単純ミスなら、すぐに気づけたはずなのに。

再生医療につながる研究は、莫大な予算がつく。100年後に役立つと予防線を張っておけば、
そこまで論文を精査されずに、期待の分野として予算だけもらえると思っていたのではないか、という疑念に
きっちりと応えてほしい。

早稲田大学や理研も、「若い女の子だし、泣いてるし」とかばうような、うやむやな調査結果でごまかしたら、
すべての信頼を失うと思ってほしい。


135. 2014年2月25日 22:16:46 : YLj267fzq6
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:31:55.97 ID:8Ush7c1D0
なんでコイツはこんな大それたことしたんだ?結果出さないと首切られたりするのか理研は?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:57:58.32 ID:8kgozmas0
理研の糞さがよくわかったわ
研究費と肩書き欲しくて適当な論文出したが、
書いた当人たちが素人すぎて、その内容がどんだけ凄い事書いてあるのかすら分からなかったんだろ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:21:57.79 ID:10rdtnM00
>>2 >>55
蓮舫が「2位じゃダメなんですか?」と言った時に
最も激しく抵抗したひとりが、スパコン利権の利権だからな
だいたいからして、ノーベル賞を取るほどであるにもかかわらず
あまりの人望の無さに名古屋大学を放逐された人間のクズが
理事長をやっている時点で理研の程度はお察し

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:27:40.45 ID:cTtf21my0
・スパコン仕分け叩き
・はやぶさ失敗をお涙頂戴で有耶無耶
・原発事故爆破弁

これだけ連続して見苦しいのみせられてもなお
研究者が嘘つく必要ないだろとか言う奴お人好しすぎだよな
政治家みたいなことやってるやついっぱいいるじゃん


136. 2014年2月25日 22:19:51 : YLj267fzq6
168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:31:02.44 ID:pvVzo7R70
 
■おぼぼの動き

・掲載画像を間違えたならば正式の画像を出せば1日で解決することなのに、なぜか画像を出さない
・STAP細胞は、数日で、30%の確率で出来るのに、何故か何日経っても自分で再び作って実物を披露しない
・iPS細胞の山中教授や世界中の研究者が追試するからノウハウ教えてと言っても、逃亡して教えない
・真偽を確かめようとするネイチャーの連絡から逃走
・科学者なのに感情論を持ち出して悲劇のヒロインぶって若山に泣きつく


捕捉)

★ネイチャー、ついにブチ切れて、PDFを全世界に無料配信

★小保方の小保方晴子氏のSTAP細胞に関するRNAseqとChiPseqの実験データに関して、
 SRAやGEOなどのデータベースには登録されていなかったことが判明

★小保方の博士論文審査報告書が書き換えられる
 小保方が論文申請時点で学位を詐称? その後の書き換えは早稲田単独の修正?    ← NEW!
  数日前       >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
  今(2014/02/22) >> MD Charles A. Vacanti
作成日:2014/02/19 18:07:35
更新日:2014/02/19 18:07:35
アプリケーション:Microsoft Word - 博士論文審査報告書_小保方_修正.doc
ttp://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

★リケジョ() ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20140212-701676-1-L.jpg


137. 2014年2月25日 22:26:25 : YLj267fzq6
667 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/20(木) 21:44:04.88
途中で切れた。

小保方さんの(お花畑)頭。
若山さんの(ゴッドハンドと言われる)腕。
笹井さんの(iPSに対する私怨っぽい)執念。
大和さんの(ろくでもない人を引き合わせる)人脈。
バカンティの(ハッタリで)金を集める能力。

いろいろ集まって、負に働いた感じがする。


138. 2014年2月25日 22:29:05 : YLj267fzq6
224 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/23(日) 02:56:28.80
今回の件にかんして 医大や医学部の連中の意見はすべて無視したほうがいい
というか医大や医学部の連中の意見が全て擁護というのが不気味すぎる

おかしな金の力が働いてるのは間違いないね


139. 2014年2月25日 22:31:29 : YLj267fzq6
144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:26:01.86 ID:w3wnjz5g0
「細胞生物学の歴史を愚弄している」

正しかった

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:25:55.96 ID:NWK0NSsQ0
小保方氏は
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」
と世界的に権威ある英科学誌ネイチャーを愚弄していたわけだが・・・。


140. 2014年2月25日 22:39:47 : YLj267fzq6
626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:59:01.83 ID:vj8TFyhi0
あの女性のみのユニットは「野依の大奥」と呼ばれている

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 11:02:02.29 ID:C+wlpU7f0
>>626
アメリカでは「バカンティズエンジェルス」で、
日本では「野依の大奥」か。

早稲田AO入学だし、わかりやすい生き方だなぁ。


141. 2014年2月25日 22:45:07 : YLj267fzq6
714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 12:57:06.17 ID:Y3RHu4s40
捏造だったらまた理系の地位が落ちるなあと女の地位もw

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 13:04:19.21 ID:OO6MZs/qP
>>714
もし捏造なら女だとかいう問題じゃなく
日本の国際的地位が失墜するわ


142. 2014年2月25日 22:53:28 : YLj267fzq6
2014年2月23日のニコニコ動画での生放送にて、STAP細胞の話題について西川伸一(元・理研)が発言→ネット内では批判相次ぐ

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 15:58:46.98 ID:CI1T6aW00
再現性無かったら消えるだけだけ、
だから捏造だろうがどうでもいい。

これが専門家の結論か。

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 16:00:37.85 ID:2fSnqBUP0
>>782
マジで西川そういったな
捏造を推奨している業界なんだな

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 16:05:27.68 ID:CI1T6aW00
生物屋の世界は捏造して研究費もらってくるのが当たり前なんだね。
だから同業者も捏造に寛容。
捏造してたら再現性はないし、忘れ去られるだけだから問題ない。
そういうスタンスなわけだ。
捏造研究に使われる税金がもったいないね。

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 16:07:42.59 ID:2fSnqBUP0
最後西川は若い女の小保方が対応すべきではないとかふざけたこといってたな

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 16:11:34.99 ID:3W46qfmH0
この西川って人もうさんくさくないか?
なんで治外法権のニコ動で適当なこと言ってるんだ。

誰が書いたか分かるっていうなら
分かるように示唆するでもなんでもはっきり言えばいいのに。
誰か言わず、後ではっきりしてから「僕は分かってました」

なんて三流マスコミのすることで京大医学部出た人のすることではない。
経歴は立派なのに、なんか残念な人だな。

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 16:14:28.14 ID:2fSnqBUP0
女子力とは大御所に取り入る力であるとはっきり西川はいったね

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 17:50:25.49 ID:x8iiln5f0
親方日の丸の理研さんはお咎め無しですか
寄らば大樹の陰ですなあ
もっとも、その大樹も根本が腐ってるようだけど


143. 2014年2月25日 22:55:01 : YLj267fzq6
896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 21:25:16.61 ID:6w4QUMG8O
小保方の今


・発見は自分の手柄であり、誰の手も借りずに自分だけの力でここまでこれたと思っている
・回りの人間が知恵を貸したからこそ発見が出来たわけで、小保方の手柄ではない
・「ピンチの時は誰かが助けてくれる」などと発言し、自分は大物だ、自分は人望が厚いと国民に思い込ませる
・顔をテコ入れ、容姿端麗に見せて、世の男達好みの容姿に作り替え、媚を売る
・媚を売ればどうにかなる事を覚えた小保方は使える男と使えない男との区別を始める
・指に大きい悪趣味な指輪を装着し、国民に自慢気に見せつけて「どう?この指輪いいでしょ?見た事ないでしょ?大きいな指輪大好きなの、小さな指輪は大嫌いなの、不況に喘ぐ庶民共には買えないよね」と言わんばかりの悪趣味な指輪をテレビ画面いっぱいに見せつける
・研究所の壁色を自分好みの壁色に変えて「この研究所ぁたしのだから、いくらでもぁたしの好みの壁色に変える事が出来るのぉ〜、好みの色があり過ぎて迷っちゃった」と自慢し、国民に見せつけて怒りを買う
・騒ぎ過ぎて研究に遅れを取ってるし、私はアイドルじゃない
私の事はほっといてとコメントし、いかにも超大物気取り
・この難局を渾身の演技で大粒の涙を流せばどうになかなると思っている小保方
・小保方は自身が悲劇のヒロインぶればこの騒動が鎮静化し、どうにか逃げれると思っている
・小保方が佐村河内になるのは時間の問題である
・小保方に味方する者は朝敵である


144. 2014年2月25日 22:59:07 : YLj267fzq6
小保方事件が起きる前、論文捏造問題を厳しく批判していた過去の野依発言。見事なまでのブーメランっぷりである(笑)。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 22:47:34.12
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為について
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、
ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだったという
調査結果が昨年明らかにされました

研究・出版における不正行為には、明白なデータねつ造だけでなく、
別の実験で得たスペクトルデータを偽って載せる、
反応収率を過大に表現するなど細かいものもあります。

理研のトップが解説。
なんか笑える。
予言じゃね?


145. 2014年2月25日 23:11:20 : YLj267fzq6
で、西洋版・小保方晴子について紹介。こいつも捏造論文によるインチキ研究の数々でノーベル賞候補となり、世界的な名声を手にしたが、やがて数々の嘘が暴かれ、学界を追放された。西洋版・小保方晴子は逮捕されずに現在は地元企業に再就職している模様だ。(一方、日本の小保方晴子は学界追放だけでなく、将来は、特許詐欺罪による刑事罰が待っていても不思議ではない)


>カリフォルニア大学バークレー校のリディア・ソーン教授はある日掛かってきた電話の主
>に二つの論文を見比べるように告げられた。そして、ある二つの実験において温度がま
>ったく違うのに、(それらに含まれる)ノイズが同一であることに気づいた。「ネイチャー」の
>編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、彼は「誤って同一の実験のグラフを
>提出してしまった」と主張した。

おなじみのベル研の捏造と同じ経緯で発覚し、指導教授の対応も全く同じでミスで済まそうとしてるわけだ
ヘンドリック・シェーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3


146. 2014年2月25日 23:59:23 : YLj267fzq6
空前絶後の詐欺師・小保方晴子を絶賛していた安倍首相(笑)。安倍のお間抜け伝説に、また項目が加わる。

首相、STAP細胞の小保方さん称賛「柔軟な発想で世界驚かせた」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/31/kiji/K20140131007492060.html
安倍晋三首相は31日の衆院予算委員会で、新たな万能細胞「STAP細胞」の開発で中心的な役割を果たした理化学研究所の研究ユニットリーダー小保方晴子さんについて「柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した」と称賛した。


147. 2014年2月26日 00:07:08 : YLj267fzq6
644 風吹けば名無し[] 2014/02/21(金) 00:52:10.76 ID:GSo2a9hI
一体世界中のどれだけの障害者とその家族を盛大にがっかりさせる事になるのだろうか
小保方の罪は重いな・・

148. 2014年2月26日 00:21:07 : YLj267fzq6
630 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 23:58:11.77 ID:2Tp73RL20
バカンティのところの凹

ネイチャーにお前はバカかねと愚弄される

やっぱ、このおバカさんのところの研究では信用されないな

理研にいきたい。そうだ、山梨大の若山先生に女子力で取り入ろう

若山教授、理研野依に相談。野依拠、これはいける。IPSをひょっとして出し抜けるぞ。

凹を異例の待遇で理研に引き入れる

凹何がなんでもネイチャーに掲載して成果を出さねば

マウスのリンパに魔法の粉を振りかけ、STAP発見で研究成功と。
あとは、データの捏造っと。

ネイチャー掲載。理研野依やったな!STAPはIPSより何もかも優れていますとPR。

捏造ばれる。さてどうしたものか審議中・・・

149. 2014年2月26日 07:26:23 : EvFito0QTA
本当に疑惑があるのか??国際国内利権の嫌がらせ妨害じゃないのか??今まで素晴らしい物や開発は潰されてきただろう
、大企業内でも潰しあいがあるのだからあり得るね

150. 2014年2月26日 08:50:01 : Mn6U3vm3BQ
>>149

能天気、極まれり。
おいおい、しっかりしろよ。
少しは今までのいきさつを調べたらどうだ。


151. 2014年2月26日 10:30:13 : AztfuIcS4w
787 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:40:24.60
Oは母や姉も4流とはいえ大学教員なので、自分も研究者と世間に見られる身分に
なりたかったんだよ。そこを銭ゲバ学者、学問に熱意を失って銭ばっかり
追いかけるようになった大人たちに利用されちゃったんだよ。
こいつを道化に仕立てれば、一儲けできるかなと。(もし捏造だとしたらだよ留保)

152. 2014年2月26日 10:36:00 : AztfuIcS4w
788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:40:26.75
●株屋から見た動き

理研が画期的な万能細胞の開発に成功と記者会見

マスコミがノーベル賞確実な世紀の大発明と大宣伝

関連銘柄が青天井相場(仕手化)

海外研究機関から万能細胞の再現実験に疑義

理研が即答拒否

関連銘柄が暴下げ

論文写真に捏造操作疑惑浮上

関連銘柄が大暴落

公開実験で論文機序に疑問の声

理研は声明を出さず

捏造疑惑再度進展

擁護厨真っ青

関連銘柄高値掴みした連中が富士の樹海へまっしぐら

・・・みたいな展開なのかな?
オレは最初からまったく信じていなかったので
この馬鹿馬鹿しい騒動にはショットアウトしてたわw

793 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:42:42.47
>>788
MUSEも関連してる
もっと根は深い
UBSと野村證券が関わってる時点で大人のおもちゃ
この辺りの仕手株は火傷する

800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:47:29.33
●株屋から見た動き

おまえら擁護厨を非難してるが、何百万もの追証に追われたり、
全財産が不良債権化したら鬼にでもなるだろ。

ここで暴れている擁護厨は損きりのタイミングを逃した哀れな連中だぞ。
大切にしてやれよ。

それと、今更あの論文は捏造でしたとは公表できないだろうな。
株価操作疑惑が持ち上がる。
こっちが本丸の事件になってしまう。
第二の豊田商事だ。


153. 2014年2月26日 10:38:41 : AztfuIcS4w
811 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:51:29.74
おお、まさにセルシードの動きそのものだ。

−−−−−
仕手(wiki)

仕手(して)、あるいは仕手筋(してすじ)とは、人為的に作った相場で
短期間に大きな利益を得ることを目的に、公開市場(株式、商品先物、
外国為替等)で大量に投機的売買を行う者のことをいう。英語のSpeculator
(投機家)に相当するが、摘発が厳格でない事を逆手に、脱法・違法まがいの
手法を取り入れ価格操作をおこなう不正な売買筋のことを「仕手」と呼ぶことが
ある。以下では株式市場を例に記述する。


概要

仕手は、巨額の投資資金を武器に銘柄の価格や売買高を意図的に操縦し、
利益を得ようとする。

ひとたび仕手が動くと、企業業績とは無関係に株価が急変動する。通常は、
仕手筋以外の投資家(提灯)の投機資金を巻き込みながら、一定期間をかけて
急騰や急落を繰り返すが、やがては企業業績に見合った株価位置に戻っていく。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:57:01.54
仕手株と仕手本尊
http://www.eonet.ne.jp/~shiteken/page074.html

 「仕手株」 とは、ある資金を持ったグループが意図的に株価を操作して、
 その差益を稼ぐために、そのグループが選んだ、銘柄のことを
 「仕手株」と言います。
 また、そのグループやその人たちを仕手筋と言います。

 仕手筋は、優良企業ではなく、むしろ賛否両論があるような銘柄を
不人気な間に、買い集めます。
 それは一気に買い集めるのではなく、静かに少しずつ、市場の噂になり
 にくい様な単位で、ある程度の期間をかけて買い集めます。
 それが成功し、ある程度の玉(ギョク=株のこと)が集まった段階で、
 今度は株価のつり上げにかかります。

 それは今までの静かな買いではなく、一気に今までの何十倍もの
 買いを入れます。
 そこで株価の上値が軽ければ、一気に株は急騰し値上がりランキングの
 上位に顔を出します。

 もちろん売りもありますが、上値が軽く出来高が急に増えだし値上がり
 ランキングに顔をだすと、「この株は買いだ」と判断する人が集まり買いが、
 買いを呼びさらに株価が騰がります。

 その時点で、株式の専門雑誌、新聞、ネット情報なのでその銘柄に
 ついての、好材料が流れ出し、ますます提灯と呼ばれる相乗りの
 買いを誘うのです。


154. 2014年2月26日 10:42:38 : AztfuIcS4w
777 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:34:12.29
ってか、
頭の悪い女の子が地位のある大人をたくさん騙して、
その一生に傷をつけた罪は大きいと思う。
だって普通データにウソがあるなんて思わないから
写真の加工を疑ったりしないよ(実感)

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:37:24.31
>>777
その程度の人間が地位を得てしまう日本のレベルの低さが浮き彫りに

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:38:41.29
>>777
その大人たちにも下心や思惑があったんじゃないの?iPS下げという動機は強く働いていたようだし


155. 2014年2月26日 10:45:34 : AztfuIcS4w
782 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:37:05.39
オボちゃん叩かれてるけどこんだけネタ提供してくれて感謝しないとね

784 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:37:39.46
ちょいブサ巨乳って一定の需要あるからなあ
女に免疫のない高学歴のオッサンがコロっと騙されても不思議じゃない

785 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:38:22.38
>>782
おぼちゃんの破壊力は凄まじい
理研を本当に解体できるかも

789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:40:52.76
>>785
理研CDB限定ならいけるんかな?

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:42:22.07
>>784-785
本人に自覚無くサークル内の人間関係ズタズタにするサークルクラッシャー女っているけど、
まさか本職の研究者の世界でもそんなことになろうとは…

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:45:50.45
>>792
表沙汰にならんだけでしょっちゅうある話

804 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:48:40.18
研究者なのに楽して儲けようとするばかり
大学受かった 理研にポストもった のがゴールで、あとはいかに働かずに食うか考えているアホども

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:49:10.74
>>785
本当に国策研究所をリセットできたら、それはそれで実質ノーベル賞クラスの貢献かもしれないな。


156. 2014年2月26日 10:49:27 : AztfuIcS4w
809 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 00:51:11.36
笹井がど真ん中にいることは理解したが、大和逃亡中って、大和も?
若山は案外周辺的存在?
闇は深いね

157. 2014年2月26日 10:53:49 : AztfuIcS4w
839 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:17:32.96
●株屋から見た動き

この事件、内部調査でもし「捏造確定」しても、「捏造でした」とは記者会見では言えない。
最高責任者としては将来の安定を考えれば、真実を公表して辞職したいだろうな。
しかし今のしかかっている圧力が強すぎて、そこまで踏み切れるかどうかだ。

たぶん無理だから、「当論文が意図した実験には確定手法がいまだ存在せず、
記載事実にも誤認があったので論文の取り下げを云々」で逃げ切るしかない。

ただ海外勢力はここぞと叩き続ける。
日本だけを排除する特許戦争が仕掛けられても自業自得だろうし、
日本の研究機関が無傷ですむはずがない。

ダニは血を吸い続ける。
勝者からも敗者からも。
下手な撤退戦略は日本を出血死させる。

842 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:20:28.14
>>839
だからnatureがretract勧告してくれるのを待ってるんだよ
「我々は真実だと固く信じているが、retract勧告を受け入れて一度取り下げる」
と弁解できる

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:22:43.74
>>842
それか…それか!!
最低だな。ほんと最低だな。
一番あり得る気がする。非を認めないで相手を立てた形をとって撤回するのか。
そして最低だ。

なぁ理研の(共著者とその上司以外の)中の人、あんたらの良心は本当にそれで納得するのかい

844 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:23:59.13
「我々は真実だと固く信じているが、retract勧告を受け入れて一度取り下げる」
これをのうのうと言うの許したら、これからずっと理研の人間軽蔑する

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:25:21.16
>>839

他の研究者が迷惑するでしょうね。natureは日本人の投稿には神経質になるだろうし、
仕手株関連が外国でも報道されたら、個人的金銭的利害の有無は厳しく追及されるでしょう。
アメリカでは大学ベンチャーが常識だけど、たぶん向こうならそれを規制する明確な
ルールや監視システムがある。日本はアメリカを表面だけ真似るけど、公的監視システムまで導入しないから
むちゃくちゃになる。例:オークションサイトの無法ぶりなど

日本人は個別の技術、職人技は得意だけど、システムの構築が不得手。
例外は新幹線だけど、ああいう風に閉じたものになって、内輪になる。
管理教育みたいなものかカオスかになってしまう。2chもカオス。

851 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:28:56.74
>>844
まさに西川先生のおっしゃっているやり方ですね

852 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:29:55.79
>>844
只の面子の問題じゃねぇか。真実とか国益とかどうでもいいのな。
アカデミックの正反対、利権ヤクザだな。


158. 2014年2月26日 10:58:22 : AztfuIcS4w
865 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:38:57.83
日本人が科学の世界から爪弾きにされる日も近い

159. 2014年2月26日 10:59:48 : AztfuIcS4w
875 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:44:41.62
これで捏造ならりけじょ(笑)で押してた
マスゴミ赤っ恥で面白そう
でも反省しないんだろうな、小保方が悪いとだけいって

160. 2014年2月26日 11:02:41 : AztfuIcS4w
873 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:44:22.08
ネトウヨみたいなのは擁護するだろうが、研究者やまともな人はほぼ全員
この状況でretract=限りなく黒という前提で評価するだろうから、
retractまで行った時点で一応一つの区切りは付くんでないの

883 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:49:05.37
>>873
研究者はほぼ全員黒と思うだろう。
でも社会的に「一理あるかも」とでもなってしまったら、
政治は理研を現状で温存する方向に向かう。
そしたら結局問題の根はそこに残ったままで、真面目な人間ほど損をするアカデミアの出来上がりだな。
ガチで若手のモチベーションは下がると思う。

886 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:51:04.90
retractまで行ったら些細にW山ら、もうネイチャー相手されないよね
まぁもうオボさんはどっちみち詰んでるけど

889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:52:39.75
>>883
文科省?はこの疑惑に関連してまだ動いてないよね
つまりそれが政治の答えなじゃいかな…

892 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:54:08.12
>>886
この窮地から逃れることができるんなら、
一商業誌に相手にされなくなることなんかどうでもいいだろうよ

894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:54:49.09
>>883
一部週刊誌あたりに「retractは良くあること」みたいな擁護記事が載ったり、
どっかの子飼いのライターが、そういう記事書いて擁護したりとか絶対ありそうだね。

ただそこは、これも一種のサイエンスコミュニケーションで、まともな人がこの業界の
常識とその意味を地道に分かりやすく説明していくしかないと思う。

895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 01:54:51.23
若手の任期を切っただけで「競争によりモチベーションをあげました」って言ってドヤ顔してる奴等が
自分たちは密室で保身ゲームを楽しんでるんだぜ。
日本の科学の未来は明るいねー
文科省はご機嫌かい?

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 02:02:27.37
>>892-895
そうなるのかな。
一度は「最高の科学者」とまで言われた人を法的社会的にきちんと制裁した韓国のほうが遥かにまともだな。


161. 2014年2月26日 11:08:07 : AztfuIcS4w
941 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/02/26(水) 02:33:40.24
2007年の再生医療学会のポスター発表見つけたけど、プログラムに載っているタイトルとD論概要に書いてあるタイトルが微妙に違っている。

P-409 自己口腔粘膜上皮シートの皮下移植
早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻 小保方 晴子

D論概要では「温度応答性培養皿で作製した口腔粘膜上皮細胞シートの皮下移植」になっている。これは Obokata et al., J Biomed Mater Res A. 2008 Sep 15;86(4):1088-96 の
タイトルを和訳したもの。

学会発表のタイトルをその後に出したpaperのタイトルに勝手に変えて業績欄にのっけるなんて考えられん。


162. 2014年2月26日 11:10:17 : AztfuIcS4w
722 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 00:45:55.20 ID:Q9pVc8e40
早稲田の博士号自体が捏造だし
杜撰すぎてよくこれで取れたなという状態になってる
はっきり言ってかなりの馬鹿
科学者にも向いてないのに、何でこの道にいったのか

163. 2014年2月26日 11:12:48 : AztfuIcS4w
271 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 01:10:54.50 ID:+ggBdsx60
>>267
心配。いきなりTwitter更新しなくなってるし、よっぽど大きな事件に巻き込まれ・・・。


大和教授のwiki見てきたんだけど、これ本人が自分で書いてるよね。
『(前略)これらの業績に加え、最大の業績といえるのは後にSTAP細胞の作製に成功する小保方晴子を育てたことであろう。』だそうです。


164. 2014年2月26日 11:16:06 : AztfuIcS4w
186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。                おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。


165. 2014年2月26日 11:20:55 : AztfuIcS4w
846 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 04:59:50.23 ID:K6TmyWan0
理研というか文科省のわざとらしいサボタージュ

サボタージュが犯罪として立件できない世の中なんて暗黒時代じゃねえか

ざけんな!

847 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 05:01:59.81 ID:K6TmyWan0
この国はいつから背任罪が消えてなくなったんだ?

サボるな国家の犬どもめ!

849 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 05:12:01.54 ID:K6TmyWan0
大昔から酷かったけど、年金管理の不徹底のあたりからしかとするのが当たり前になって、
原発報道の国民的不信を経由して、数ある医療問題、職員不正・・
まさに官僚たちの反国民の反乱がはじまっている。

俺たちの敵は政治家も支配しつくした腐れ官僚どもである。

850 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 05:17:08.52 ID:GWkvnFTF0
>>846
文科省の下村は統一教会だし安倍のもとでフェミ政策推進してる確信犯だからな
前には安藤の不倫を応援するメッセージを出したりもしてたな
全省庁の中で一番女性の割合が多いのも文科省だし彼女たちに自浄作用を求めるのなんか無理


166. 2014年2月26日 11:27:15 : AztfuIcS4w
633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 10:22:57.86 ID:hkTl03+v0
旧石器藤村、iPS森口、ベートーベン佐村河内、STAP小保方

167. 2014年2月26日 11:33:59 : AztfuIcS4w
885 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 06:23:37.86 ID:7YUpPdK90
>>864
>小保方先生ってこの分野の世界的権威なんでしょ?

早稲田は医学バイオの歴史伝統がない。浅い。
小保方晴子は早稲田4年間の学部で無菌培養の衛生概念を学ぶチャンスを逃した。
一般で言うと、外国人が「トイレバケツ」と「刺身の皿」の区別がつかない状態と同じ。
よくある話で、優秀な半導体のロボット設計技術者が、無菌培養設備を試作するが、
細胞より小さい粒子のウィルス感染して、培養細胞が溶けて水になって、頭をひねる状態。
バイオ水準の衛生概念を身につけられないまま、4年生の学部を卒業してしまったんでしょう。

人によっては他人に教えられなくても、バイオ水準の衛生概念を悟る人もいるかもしれないが、
人によっては他人に教えられないと、衛生概念が一生涯わからない人もいるだろう。
4年生学部でつまずくと、運が悪いと、バイオ水準の衛生概念を身につけられないまま、生涯が終わる。

早稲田卒業後の留学先は、バイオ方面の捏造教授バカンティーに弟子入りした。
バカンティー教授は麻酔科医で、医学バイオ水準の衛生概念はあるが、手抜きの捏造教授だ。
大学院は教育の場ではなく研究の場で、研究のイロハを手取り足取り教える「義務」はもうない。
バカンティーは、インチキで飯を食う「プロ」詐欺師の教授だから、
大学院の世界はバイオ水準の衛生概念を教える「義務」はもうないので、手抜きして、教えてないと思う。
バカンティー教授は保身で学内の「真偽がわかる本物のバイオ研究者」と絶対に食事をしない。
食事で雑談すれば、本物の研究者とは話が通じないので、詐欺がばれるから、本物とは絶交している。

小保方には、少ないながらも人生の選択があり、詐欺師教授弟子入りで普通に人文系就職して結婚もできた。
しかし、早稲田校風の早稲田女の性で、バカンティーが裕福な生活をしているので、詐欺冒険に走った。
日本に帰って、理研にもぐりこんだ。理研側は女性研究者を受け入れると「莫大」な男女共同参画助成金が転がり込む。
詐欺師と理研の利害が一致した。
彼女にはバイオ水準の衛生概念がないので、無菌培養準備部屋に泥スッポンを飼ってしまった。
すし屋のカウンターにウンチが盛ってあるようなものだ。それに説教する人はもういない。
その写真がネットに流れて、生物板の住人にばれた。


168. 2014年2月26日 11:36:16 : AztfuIcS4w
889 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 06:30:01.14 ID:z/Gaf/230
どこかの研究室でゼノパスとかゼブラフィッシュを飼ってるのをみてスッポンを飼っていたのかも。
研究室で飼ってるカエルや魚はペットではないんだけど、それを知らず、、、
アタマくらくらしてきたわ。
やっぱりありえへんわ。

169. 2014年2月26日 11:44:36 : AztfuIcS4w
870 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 05:58:15.77 ID:pO/JzdZk0
この件で凄いと思うのは、主役の小保方が自分の成果を完全に信じ切っていたということ
主犯の笹井と手下の若山に完全に騙されているだろうということだ

最初は何かの手違いでES細胞が混入してたため上手くいってしまったことがきっかけとなり
この女の勘違いを利用した大々的な研究費詐欺のシナリオが描かれていった…と

901 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 07:14:49.53 ID:cKi1pgEV0
>>870最初は何かの手違いでES細胞が混入してたため上手くいってしまったことがきっかけ

勘違いで成功したと思い込んだ妄想女が、
「一回成功してるからウソじゃないもん」って
次々と色んな細胞と色んな刺激の組み合わせをでっち上げ
実験成功したことにしちゃったってとこだろうな。

妄想だから「めちゃ簡単」「安全」「早い」「美味い」と
言いたい放題。


170. 2014年2月26日 11:48:14 : AztfuIcS4w
881 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 06:20:53.46 ID:DpgFUw1E0
無知で思い込みが強くて目立ちたがりの女、オボカタを上手く利用して
インチキな実験をさせた

こういう線も浮上してきますな

888 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 06:29:40.19 ID:Fw5sCMlW0
>>881
このスレ読んでると
だんだん彼女が利用されて踊らされたように思えて来るな

892 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 06:35:39.92 ID:DpgFUw1E0
>>888

問題があることがバレれば、無意識な詐欺師オボカタのせいにできるしなあ

実際、ヴァカンティは「それはオボに聞いてくれ」だし
和歌山は「彼女を信じている」だ

894 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 06:43:09.37 ID:TcQG/9/30
彼女自身がこの論文の内容わかってないんじゃないかって気がするよな。
喋らせないってのはそういうこったろ。

903 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 07:16:18.83 ID:JmKqicKf0
>>894 彼女自身がこの論文の内容わかってないんじゃないかって気がするよな。
     喋らせないってのはそういうこったろ。

醤油こと。

905 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 07:17:25.09 ID:ymgYHCkW0
>>894
>彼女自身がこの論文の内容わかってないんじゃないかって気がするよな。
>喋らせないってのはそういうこったろ。

理研は内部でセミナーとかディスカッションはしないんだろうか。

こんなレベルだとユニットリーダーなんてやってけないだろ。

913 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 07:22:29.10 ID:MFFQ9igD0
>>894
プレゼン下手だったのも頷けるな


171. 2014年2月26日 11:50:59 : AztfuIcS4w
922 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 07:35:09.20 ID:yVVskTiZ0
男に女子力上げられても、なんか恐いな。
多分世界中で、理研でしか通用しない。

172. 2014年2月26日 11:52:45 : AztfuIcS4w
896 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 07:04:12.02 ID:5y22ER0X0
理化学研究所って独立行政法人だから
国費で運営されてて、オボの給料も税金から出てるんだろ?
それで研究室はピンクや黄色の壁紙、花柄ソファ、実験器具にムーミンのシールベタベタ
水槽にはペットのドジョウと好き勝手にさせてるって……なんだかなあ

173. 2014年2月26日 11:55:10 : AztfuIcS4w
990 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 09:47:46.25 ID:t/3822x20
理研と小保方は

今必死に言い言い訳考えているんだろうなあ。

だんまり決め込んで、4月に決定する科研費獲得
まで会見は引き延ばす。

科研費通ったら出てくるだろう。
「国も認めてくれた」と。


174. 2014年2月26日 12:00:18 : AztfuIcS4w
118 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 08:18:59.35 ID:EL5aS5pt0
なんだこの人、AO入試なんだ
超がっかり
まあ偏差値43の高校からKOにaoで行ってる芸能人もいるし

まあAO入試なんで察してくださいで大人は納得するでしょwww

119 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 08:25:28.58 ID:ad1tVUEJP
>>118
小保方博士の卒業した東邦大学付属東邦高等学校は偏差値72で全国3663校中33位の高偏差値校。

120 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 08:36:45.58 ID:gfJb9T/N0
>>119
そんな高校にいたのに、なんで早稲田?
本当に研究したいなら宮廷行けばいいのに
地方には行きたくないしー、ってやつ?

121 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 08:55:18.94 ID:gz6TZWz30
>>119
その偏差値ってあてになるの?
合格上位者は実際は国公立や超難関私立とかに入って
偏差値下がりそうな気がするが...

123 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 08:57:23.06 ID:OV7+8ifZ0
>>119
高校受験の場合はそうなるけど付属中からの持ち上がり組がいる
付属中は早実中等部の女子偏差値より低い
その人たちが混在した中で中位の成績なら早稲田AOで妥当だと思う

125 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 09:05:54.24 ID:ad1tVUEJP
>>123
小保方博士は地元の市立中学校からの受験組。

126 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 09:17:55.15 ID:0QmvEMeZ0
>>123 あのね。 中学持ち上がりが低いようなのは一部の大学付属中学高校の場合だよ。
首都圏中高一貫校の場合中学持ち上がりより高校が高いと言うのは無い。

そりゃ高校受験の偏差値は全国模試などのレベルの低い星だから偏差値が高く出るのは当然
中学受験偏差値にすると-10程度。 
実際高校72 中学61 しかしこの61事態も1月受験校だから2月受験校の偏差値に換算すると50〜55辺り。

とは言っても東邦大東邦は、千葉では市川と並ぶ2番手校。
トップ10人は東邦大医学部に推薦入学できる。

再生医療をやりたいと思っていて早稲田を選ぶなんてアホだろうとしか思えない。
志よりネームバリューを選んだんだろう。
全ての原因は早稲田が指導出来無かったことにかなりの原因が有りそう。

131 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 09:49:05.15 ID:OV7+8ifZ0
>>126
東邦にいて再生医療やりいたいなら
医学部があるところに進学するのが普通な気がする

女子力で盛った会見と通じるものを感じる>早稲田AO

132 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 09:55:47.89 ID:EL5aS5pt0
>>119

高偏差値高だからといって、彼女の成績がいいとは限らない
まあ無駄な受験勉強に時間を使いたくないからとも言えるのかな

まあ画期的な発見に粗さがしは付き物だけど
この研究が正当性があると判断されるのは一体いつなんだろう?

そんな肝心な論文にそんな単純ミスな写真が添付とか
適当な学生論文みたいな気がするわw

134 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:08:35.87 ID:0QmvEMeZ0
>>131 そうだよな。 医学部に進めなくても医学部が有るかどうかで全然違ってくるからね。
再生医療ならなおさら。

136 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:11:40.07 ID:0QmvEMeZ0
>>133 あの家庭なら学費は何とかなるだろうが医学部に入れる頭が無かったと言うだけの事。
早稲田のAOなんかで医学部なんて夢の夢だろ。

東邦大医学部には高校からは推薦含めて10数人位しか入れないよ。
中くらいの成績では夢の夢。

140 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:22:22.09 ID:EL5aS5pt0
早稲田を選んだのは医学部がないからでしょ
今理系は医学部が異常に偏差値高いし、地の果てのローカル駅弁医学部ですら
とんでもない偏差値、競争になってる
プライドは高いけど、実力はAOレベル
慶応にいけば医学部が君臨する、だから消去法で自尊心を満たす早稲田
ってとこかなw


175. 2014年2月26日 12:07:56 : AztfuIcS4w
141 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:31:16.85 ID:15z3YrNn0
>>137
あの誰得な女子力アピールっぷりから鑑みるに
市販品or誰かが作ったケーキやクッキーを自分のお手製と称して配るのも
中学・高校時代から通常運転でやってた悪寒がする

143 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:48:55.30 ID:ZI17QKQe0
>>141
だよね。
そしてそれに一つも良心の呵責がなさそう。
この小保方って、良心というものが全くないから、ああいう悪いこともちゃっかりやっちゃうんだろうね。

インタビューでも、三人姉妹の末っ子で、小さい頃からちゃっかりした子供でした、って言ってたし。

末っ子って、上の兄姉が親に怒られてる様を見て、こうすれば怒られないってのをスルッと会得して、要領良くちゃっかり立ち回る才能?があるから。

144 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:50:29.54 ID:taYuc/c5P
>>141
それどこのカナエw
誰得女子力アピは、理系学部入って男子に囲まれるようになってからじゃない?
いきなり逆ハーレム状態になってはっちゃける理系女子、そんなに珍しくない。

156 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 11:41:51.61 ID:15z3YrNn0
>>143
実物よりも自分を大きく、立派に見せたい!目立ちたい!って感情からくる
小さい頃からのちょっとした嘘の積み重ねとバレずにうまくやれたって成功体験が今回の快挙(笑)だと思われ


176. 2014年2月26日 12:10:59 : AztfuIcS4w
204 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 18:44:02.02 ID:EL5aS5pt0
「悔しい」って言うのが、不思議な子・・・。
正当性やルールよりも自分の感情、気持ちを最優先する気性。
公に認めてもらうために査読の労をもらって、
自ら巻いた恥ずかしい不手際に誠実に対応して
謝罪するよりも、「自分は悔しい」って意味不明

177. 2014年2月26日 12:13:29 : AztfuIcS4w
早稲田AO入試がいかにいい加減か分かる。詐欺女小保方と同じく、広末涼子も早稲田AO入学。(ちなみに、広末は、関東連合とのつながりや薬物疑惑で有名ないわくつきの人)

240 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 21:47:27.49 ID:BQ1L8J830
広末涼子も確か早稲田のAO入試で入学したよね。


178. 2014年2月26日 12:16:15 : AztfuIcS4w
239 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 21:41:04.58 ID:qG4hu+Dw0
322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/25(火) 20:57:33.30 小保方の母親
https://www.thu.ac.jp/teacher_info_admin/profiles/detail/1120


http://daigaku.shiraume.ac.jp/college/kyoin/kc023.html

252 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 23:16:00.93 ID:29Vi/HfC0
>>239
母も姉も文系だね。

小保方さん、手相をみるのが得意なんだっけ?
「科学者」のくせに「手相占い」って凄い違和感。

253 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 23:24:12.62 ID:nHqbwHhJ0
>>239
これ姉もなんかコネっぽい…博論以外は似たような論文3本て
よくこの程度の業績で就職できたね

255 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 23:36:17.06 ID:TIJwG8udO
>>253
あの程度の私大ならまともな論文書いてないキョージユなんてゴロゴロいるよ。

257 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 23:54:51.45 ID:nHqbwHhJ0
>>255
うーん、50代の教授とかなら分かるんだけど、
大学のポストが減ってるから若い人はかなり優秀な人じゃないと
採用されないと思ってたからびっくり

258 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:00:03.03 ID:BQ1L8J830
>>257
教授じゃなくて准教授だね。ちゃんと見て。
准教授だったら普通じゃない?

264 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:13:17.59 ID:wQvEUdxo0
>>258
そうじゃなくて、今の50代くらいの世代って若いころ比較的ポストに余裕があったから
あまり研究していない人でも就職できたけど、今はそうじゃないってことね。
まあ心理学って結構公募が多い分野かもしれないけど…
オボ姉も博論は出版されてないし、さして優秀ってわけでもないと思う


179. 2014年2月26日 12:22:13 : AztfuIcS4w
293 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 08:37:35.24 ID:jYm893HbO
結局 百億とかの研究費目当ての嘘だっただろうね
仮説でもなくあるよ〜と思い込むのも変だし、周りも変

嘘ついて平気なのが恥ずかしい 研究者じゃないよ
元々おぼは、中の中の推薦早稲田だから、研究者でもないし


180. 2014年2月26日 12:27:20 : AztfuIcS4w
305 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 11:40:13.62 ID:3m/dRdHk0
調査中の理研と早稲田って、
裏で「処分のすり合わせ」みたいな話し合いをしてるのかしら?
一方が温情で、もい一方が厳罰ってことはないでしょうね。

どちらかと言えば、
早稲田のD論関連の不正の方が逃れられないレベルの悪質さだけど。

306 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 11:42:23.27 ID:KaASLWPuP
>>305
株価操作疑惑が本格化したら
その擦り合わせも水の泡だけどね。


181. 2014年2月26日 12:30:18 : AztfuIcS4w
259 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:01:33.54 ID:BgnQB3mm0
「0.0375M KC1」でググると二番目あたりに面白いものが出てくるね。

565+3 :名無しゲノムのクローンさん [] :2014/02/25(火) 23:05:23.74
まあ、雑いビッチであることは間違いない。
KClがKC1になってたりするしね。


269 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:45:20.68 ID:QNqY6SCR0
>>259
面白いね。

599 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 23:40:31.81 ID:K42kKMks0
KC1って…

中学生レベルの化学の知識を持っていないのか

600 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 23:40:41.06 ID:8sM5iwSw0
KClを女子力高くオシャレに書いただけだよKC1

601 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 23:40:58.64 ID:gRgR8TnI0
>>588
0.0375M KC1でぐぐったら、トップが二宮という奴が書いたもので
二番目に小保方論文がヒットしてワロタ
日本人は背伸びしちゃいかんね


292 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/02/26(水) 08:35:28.35 ID:i2V7HlUt0
>>259
>>269
見つけた。他の論文からそのまま文章を盗用してる。
いくらなんでもここまではしない。

Multicolor karyotype analyses of mouse embryonic stem cells (Guo et.al., 2005)

colcemid (final concentration 0.270 μg/ml) to the culture medium for
2.5 h at 37 ~ C in 5% CO2. Cells were washed with PBS, treated with trypsin-
ethylenediaminetetraacetic acid (EDTA), resuspended into cell medium and
centrifuged for 5 min at 1200 rpm. To the cell pellet in 3 ml of PBS, 7 ml
of a prewarmed hypotonic 0.0375 M KC1 solution was added. Cells were
incubated for 20 min at 37 °C. Cells were centrifuged for 5 min at 1200 rpm
and the pellet was resuspended in 3-5 ml of 0.0375 M KC1 solution. The
cells were fixed with methanol/acetic acid (3:1, vohvol) by gently pipetting.
Fixation was performed four times


301 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 10:51:10.55 ID:XJS0ZD890
CO2 も C02 になってますわよw
OCRの性能が悪いのかしら
国家予算が足りないわね


307 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 11:49:28.07 ID:QNqY6SCR0
>>301
ほんとだ。
ネイチャーのほうは直してるようだけど。

358 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 10:11:32.18 ID:qAttZkW10国際特許
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296
[00290] Karyotype analysis. Karyotype analysis was performed by Multicolor FISH analysis (M-FISH). Subconfluent STAPS cells were arrested in metaphase by colcemid (final concentration 0.270 μg/ml) to the culture medium for 2.5 h at 37°C in 5% C02.
Cells were washed with PBS, treated with trypsin/ethylenediaminetetraacetic acid (EDTA), resuspended into cell medium and centrifuged for 5 min at 1200 rpm.
To the cell pellet in 3 ml of PBS, 7 ml of a prewarmed hypotonic 0.0375 M 【KC 1】 solution was added.
Cells were incubated for 20 min at 37°C. Cells were centrifuged for 5 min at 1200 rpm and the pellet was resuspended in 3-5 ml of 0.0375 M 【KC1】 solution.
The cells were fixed with methanol/acetic acid (3: 1; vol/vol) by gently pipetting. Fixation was performed four times prior to spreading the cells on glass slides.


309 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 11:59:18.11 ID:QNqY6SCR0
これもコピーでこの親論文があるということでしょうか?」

245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:23:27.83 >>183
原本PDF落として確認してきた
Guo et al.はKC1だったよ
コピペ確定


182. 2014年2月26日 12:33:38 : AztfuIcS4w
男版・小保方晴子について紹介。過去には、こんなやつが東大特任教授をやっていたことがあったものだ。
(それにしても、小保方がどこかの大学の教授でなくて本当に良かっ……なわけない。何しろ、理研のユニットリーダーの地位ってのは教授待遇だから、小保方一味のやったことは重大すぎる不祥事ではないか)

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 06:47:38.04
森口は東大特任教授だったんだよなw東大アホだろw

64 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 07:03:30.15
森口尚史元東大期特任教授、ハーバード大講師の凄さ

・29歳新卒で看護師の資格なのに財団法人医療経済研究機構の調査部長に就任(ファイザー財団の研究)。

・世界中で効果が否定されたイレッサ(販売アストラゼネカ社)が効くかどうかを決める遺伝子の変異を
 森口尚史・東大先端科学技術研究センター助教授らがほぼ特定し日本でのみ販売が継続。

・東京医科歯科大学教授・製薬会社の興和と共同でC型肝炎の予防および治療に有用な特許を
 発明者として2012年特許公開。

・肝臓がんの患者にゾポルレスタット(ファイザー製薬)を加えると効果が上がると
 森口尚史・米ハーバード大客員講師(自称)が突き止める。

・C型肝炎のインターフェロン療法に関する社会経済的評価を発表。インターフェロンの適応が拡大される。

・クラビット(第一三共)の急性上気道感染症に対する有用性を発表。

・インターフェロンを発売している第一製薬(現第一三共)の研究員になる。

・第一製薬による東大の寄附講座で特任助教授に就任。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 07:12:00.74
森口氏、論文14本に不正 東大調査発表

 
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を臨床応用したと虚偽発表した森口尚史氏を雇用していた東京大は20日、森口氏が関わった論文や投稿など68本のうち、14本で不正があったとの調査結果をまとめ発表した。

東大によると、2012年に発表された論文に掲載された図が、米研究機関のホームページからの盗用だったことが確認された。
他の13本の調査では森口氏がデータや実験ノートなどの証拠を提出せず、証拠隠滅と立証妨害の不正に当たると判断した。

14本のうち5本の論文は既に撤回された。東大は全て撤回するよう森口氏らに勧告する。

2013/09/20 17:49 【共同通信】

▽記事引用元 47NEWS 2013/09/20 17:49
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092001001780.html


183. 2014年2月26日 12:37:12 : eh2xt4MiYw
STAP論文、修正へ 共著者の教授「単純ミス」
産経新聞 2月25日(火)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000105-san-sctch

 ■「小保方さん気付かなかった」

 理化学研究所などが英科学誌ネイチャーに発表した新型万能細胞「STAP細胞」の論文に不自然な画像があると指摘された問題で、共著者の若山照彦山梨大教授は24日、産経新聞の取材に対して単純ミスによる画像の誤掲載があったとして、論文を修正すべきだとの考えを明らかにした。研究の成果自体に問題はないとしている。

 若山氏によると、筆頭著者の小保方(おぼかた)晴子・理研研究ユニットリーダーは「指摘されて初めて(ミスが)分かった。全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているという。

 論文では、異なる実験で作ったはずのマウス胎児の画像2点が酷似していた。

 若山氏は「不作為の単純ミスだと思う。画像は数百枚あり、小保方さんが勘違いで同じものを使ってしまったようだ。私を含め、共著者全員のミス」と話した。

 この問題をめぐっては理研とネイチャー誌が調査を始めている。

 他の研究機関から、実験の再現に成功したとの報告がない点について、若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。


184. 2014年2月26日 12:37:46 : AztfuIcS4w
107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 08:18:35.28
どう考えても彼女自身には、ULになった時点でもまともな学術論文を書く能力は無かったとしか思えないな。
D論もボスの手が(常識の範囲以上に)入っているだろう。シニア組が盛大に手を入れて、論文の体裁は
Natureに何とかacceptされるレベルになっているが、彼女自身が書いた部分を生かしているところはヤバい代物で、
結果的に姉歯建築並みの手抜き論文が出来上がった。

185. 2014年2月26日 12:41:09 : AztfuIcS4w
127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 08:36:31.49
結局、全ては「リケジョ」を世に出す為の周囲の大人たちの壮大なプロデュースだったわけだ。
最初から全てね。アイドルのプロデュースで作詞くらいは本人にやらせてみたら、盗作をやらかした
なんて話は結構あるが、それに近いよこれ。

186. 2014年2月26日 12:43:20 : AztfuIcS4w
143 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 09:18:06.48
密室政治。密室政治。密室政治。
論文の真偽も問題だが、この段階で密室政治を続けてることが最悪だ。
オープンプロセスを信条とするアカデミズムと真逆の思想だ。

187. 2014年2月26日 12:45:58 : AztfuIcS4w
145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 09:21:54.65
やつら「あ、これからは競争の時代だから新採の若手は全部任期付ね。俺ら?業績たっぷりあるからテニュアだよww」
おれら「」
やつら「うむ、これは不祥事ですな…。Natureや科学者コミュニティにどう思われるかはともかく、組織へのダメージを最小限にしないと」
おれら「」

188. 2014年2月26日 12:50:33 : AztfuIcS4w
146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 09:25:06.31
STAP細胞:ちょっと話が上手すぎる? | Scizzle BlogScizzle Blog | what's scizzling in science
http://www.myscizzle.com/blog/stapcells-japanese/

>もしかしたら、小保方研究室だけにあって、
>他では正確に真似ることの出来ないなにかがあるのかもしれません
>(悪名高き彼女の幸運の亀のペットが居ないとダメとか?)。


189. 2014年2月26日 12:53:03 : AztfuIcS4w
237 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:21:43.03
【台湾ニュース】リケジョの星、小保方さんの「STAP細胞」論文に“ねつ造”疑惑、理研が調査に乗り出す―台湾紙
XINHUA.JP 2月18日(火)16時2分配信
台湾紙・自由時報は18日、弱酸性の刺激を与えるだけという簡単な方法で万能細胞「STAP細胞」の
作製に世界で初めて成功した日本の理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーらのチームが発表した
論文の画像データに不自然な点があると指摘されていると報じた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000026-xinhua-cn


190. 2014年2月26日 12:55:40 : AztfuIcS4w
220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:14:18.53
オホホさんて化学出身じゃなかった?なのにKC1なの?
他人のやったサマリーを引用でなくコピペするって俺の業界じゃ激おこものだけどね。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:19:45.74
いやちょっとまてよ
分野がかなり違うからはっきり言えんが
マテメソのコピペって本当にありなのか??
一般的な感覚だとある部分を出典の明記なく丸ごとコピペなんて
あり得んし到底許されんと思うんだが・・・
そんなことが許される分野があるのが信じられん

238 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:21:55.04
>>236
俺の所はやったら盗作扱いだからありえんは。修士までなら許されるけどな。

240 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:22:03.23
>>236
>出典の明記なく丸ごとコピペ

これがバレれば生物分野でもアウトだよ。
チェックの手抜きが常習化してるから、こんなことにでもならないと気づく人がいないだけ。

241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:22:25.34
>>236
引用してなかったらまずいだろうけど、
引用有りなら別におかしくはない。
自分なら引用だけにして、説明をはしょるか、
改変した部分だけを書くけどね。

ただジャーナルによっては引用だけで済まさないで「書け」というとこもある。
ネイチャーがどうだかは知らんけど。

258 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:27:16.86
引用明記してもこんな長いのは常識的にありえない
書くなら少しは変えろよ


191. 2014年2月26日 12:58:30 : AztfuIcS4w
281 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:35:25.02
画像の切り貼りや加工、写真の流用を
「 こ ん な 些 細 な 」
「 単 純 ミ ス 」という人、
科学者失格でしょ。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:36:19.17
>>281
「こんなことで」って言ったとされる関係者がいるんだっけ?

284 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:36:11.82
シリアスな問題とはいっていない。
ただ、恥ずかしい。学部生レベルのミス。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:38:00.86
理研や早稲田はこんな細かいことどうでもいいって職場なのかな?
学生にとっては楽そうだなw
仕事相手としてはお断りだがwww

297 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:39:56.15
コピペを「ミス」と強弁するのはさすがに無理があるだろ…(´・ω・`)

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:36:11.19
あってもいいわけねえだろ
剽窃禁止や引用の明記は基本的の基本中の基本だ

296 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:39:51.74
>>283
あっていいんだよ。メソッドは共有する物だ。
その論文を読んでいる人からすると、引用だけ示されているより、
そこに説明がある方が親切。

301 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:41:17.99
いやはや。
野依クンが厳しく指摘しているじゃないか。

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為について
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、
参考にした文献を故意に引用しない、他の著者の論文から
表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども含まれます。

特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど
誰が書いても似たような内容になるときに起こりやすく、
また英語を母国語としない研究者が他の著者の
うまい表現を借りたくなる気持ちは分かるが、
あくまで許されることではないと指摘します。

303 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:42:35.13
>>283
メソッドのコピペが剽窃にあたると本気で思っているなら、
そういう論文は無数に見つかるから通報でもすればいい。
誰もまともにとりあってくれないだろう。

304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:43:04.59
>>296
そういうモラルリテラシーの低さが、
バイオ業界の金権体質と、今回のような事件を引き起こす。
道徳心が低すぎるんだよ。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:43:26.34
引用ですらなく孫コピペでしょ。引用ですらないものを「普通のこと」で済ませられる学問分野があることに驚き。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:44:12.44
>>303

>>301

318 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:46:29.05
剽窃が当たり前としている生物工学は、犯罪学問だろ。
金融工学並。
とにかく論文出して認められれば、あとはビジネス化。
腐っている。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:47:24.11
>>307
じゃ野寄さんに言って来なよ。
たぶん他の理研関係者の論文を調査したら、
メソッドのコピペなんて無数に見つかるだろうから。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:49:08.51
赤信号、みんなで渡れば怖くない
かよ。

自浄作用ゼロの業界ですな。
これじゃあ、第二、第三のオボは出る罠。


192. 2014年2月26日 13:01:05 : AztfuIcS4w
引用無しでの文章拝借疑惑 小保方晴子氏らのNature Article論文や特許のKaryotype analysisの
実験方法に関する文章の大半は、ドイツの研究者らが2005年に発表した論文の文章から引用
もせずに拝借したものです。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html
From: JuuichiJigen

なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
は"KC1"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません。
From: JuuichiJigen

さらに、小保方晴子氏のNature Article論文では、EDTA (EDTA) と、
ethylenediaminetetraacetic acidの略者であるEDTAを誤って連続して記載しています
これも、自分の力で文章を作成しなかったことが原因でしょうね。
From: JuuichiJigen


193. 2014年2月26日 13:04:53 : PqeHUmrorE
天網恢恢疎にして漏らさず、とはよく言ったものですな。
悪いことはできないものです。
「常捏の人」、小保方センセイ、一巻の終わり。

194. 2014年2月26日 13:04:55 : AztfuIcS4w
314 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:45:36.67
発表当日のTVを見て、
こんな学部生のゼミ発表会みたいな厚化粧のミニスカ女が、
山中先生を超えるような実験をしたとは信じられなかったが、
理研の看板があったから「もしかして事実か!」と思ってしまったんだよな。

そういう意味では、オボを理研に潜り込ませた牧水の罪は大きいかも。


195. 2014年2月26日 13:07:50 : AztfuIcS4w
325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:48:29.86
>>259
普段から真面目な研究者なら場合により科学のコストとして「勇み足」を許容するのはあると思う。

しかし今回は学生時代から画像・データの改ざんの疑いがある人物に、
学位やPIという権威を与え、
あまつさえ記者会見時やインタビューではiPSとの恣意的な比較という
論文に書かれていない主張事実で一般大衆の印象操作を行った。

これを許容するような集団を、俺はアカデミックコミュニティと認めない。


196. 2014年2月26日 13:10:47 : AztfuIcS4w
330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 10:49:51.84
画像の使い回しや加工は、論文の主旨に影響しない瑣末な部分だけだっていうけど、
実は重要な部分でも画像の加工が行われてる可能性あるんじゃないの。

論文のあちこちに巧妙に加工されてる画像があって、
加工が雑なものだけがバレたけどそれは氷山の一角にすぎず、
たまたま主旨に影響しない部分だったってだけで。

小保方が昔から常習的に不正してた事を考えると、
まだバレてない不正とかありそう


197. 2014年2月26日 13:13:07 : AztfuIcS4w
363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:01:29.65
森口さんがハーバードに入り込めるんだからなんでもありな世界だよな

198. 2014年2月26日 13:15:11 : AztfuIcS4w
417 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:29:46.39
506山師さん@トレード中 :2014/02/26(水) 11:25:56.87 ID:7w77VnZ00
セルシードは小保方道化を使っての、雑誌論文による株価釣り上げを2011年にもやっていた
という匿名情報。こちらはnatuer protocolというnatureの姉妹誌に発表された
論文、共著者はセルシードの岡野。やはりこの論文発表のあとにもセルシードは高騰で、
ストップ高。論文内容はクソ、岡野の細胞シートを持ち上げるだけの内容。

http://anond.hatelabo.jp/20140223012643

つまり、セルシードは小保方論文を使った株価釣り上げを都合過去3回行なっていたという
ことです。


199. 2014年2月26日 13:19:41 : AztfuIcS4w
415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:28:49.02
素人は引っ込んでろ!と言われるかもしれないけど
捏造ならもっとうまくやるんじゃない?

419 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:30:35.65
>>415
セルカンのときも森口のときも同じこと言ってる人はいたけど
結果はあんなもん。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:31:57.18
>>415
旧石器ゴッドハンドもそう思われてた。捏造ならもっと上手くやるだろJKと。

手技を見込んでチームに加えられた半アマチュアと、
自分では手を動かしたくないが画期的理論を発表したいシニアが組み合わさった時、
悲劇が生まれる


200. 2014年2月26日 13:24:25 : AztfuIcS4w
434 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:36:51.27
ついに他人の論文からの文章盗用まで見つかってしまった。しかも、OCRを使ったのか、
意味不明な化学記号の文字化けのおまけつき。同じ文章は特許出願時の文章にも
使い回されている。
論文の盗作は研究者として完全なアウト。もう疑惑ではありません。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

442 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:43:43.36
>>434
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シーゼロツー)という意味をなさない言葉になってしまっていますね。
> OCR(光学式文字読取装置)を使用したのでしょうか?

STAPの真偽は置いておくとしても、画像問題も含めて小保方は”論文”に対して
相当不誠実な人間だということは間違いなさそうね


201. 2014年2月26日 13:28:28 : AztfuIcS4w
440 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:40:48.49
株の値段を上げるための捏論文だったはずが
IPSを超えるとか注目を浴びすぎてしまい
粗探しをされるはめになってしまった・・とか

444 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:44:00.09
株の値段を上げるための捏論文・・だったのなら
しつこくコピペ貼るピックルが火消しに雇われている・・
というのもなんとなく理解できるww


202. 2014年2月26日 13:31:25 : AztfuIcS4w
470 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:56:43.44
修論ぐらいならまだセフセフだったろうに

492 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:07:21.80
>>470

卒論でもアウト。盗作は民事、刑事でも違法です。
民事では損害賠償、刑事では著作権侵害罪。

http://www.daiichi.gr.jp/publication/scientist/14.html

盗用されたのはドイツ・ハイデルベルク大学医学部の研究者たちの論文です。


203. 2014年2月26日 13:33:27 : AztfuIcS4w
464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:53:36.26
理研の利権

204. 2014年2月26日 13:35:00 : AztfuIcS4w
473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:57:39.76
その場の勢いと捏造で全てを乗り切ってきた人生
小さいころは親が、セックスできる年頃からは周囲のおっさんが甘やかしてきた

205. 2014年2月26日 13:38:23 : AztfuIcS4w
472 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:57:39.09
あんまりこのスレッドでは話題になってないけど写真だけじゃなくて本文も「コピペ」してるからな
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html
他研究者の論文からの文章拝借

いまだにSTAP論文画像重複とか報道されてるあほらしさ。
捏造問題だろ、すでに。


206. 2014年2月26日 13:40:34 : AztfuIcS4w
468 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 11:55:49.20
>>458
出典を明記しなければ引用ではなく剽窃

487 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:04:18.05
捏造
剽窃
あと何?

494 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:08:01.31
>>487
改ざん

これでトリプル役満になるんだけど、まだ生データはみんながwktkして公開を待ってる状態。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:11:07.17
>>487 >>494
おい,大事な「利益相反開示違反」が抜けてるぞ!


207. 2014年2月26日 13:44:55 : AztfuIcS4w
519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:15:19.35
早稲田の学生時代はラクロス部だったんだよね?
そのあたりの人脈、現役の後輩連中はどう思ってるんだろう
理工だけの運動部なんだろうか

529 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:18:17.49
>>519
うろ覚えだけど、別に理工だけの運動部では無かった。
4年生になると実験などで忙しいから普通はやめるがおぼは最後まで
練習に出続けてたそう。
練習が終わって他の学生はラフな格好で変えるがおぼだけはヒールに
スカートで女子力()が高かったとな。


208. 2014年2月26日 13:47:40 : AztfuIcS4w
520 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:16:41.59
剽窃疑惑(というかほぼ確定)まで出てきたことで、
決定打もいいところなんだが、
まだまだヤバいものは出てくるよ
もう本当に理研は早く調査報告出して引導渡してやれって・・・
だらだらやってるから徹底的に検証されるんだよ

524 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:17:23.24
でも、これよくみると、ドイツの論文はES細胞の処理の手順を書いたものですよね。
それがSTAP細胞の処理の手順にコピペされている。一体どういうこと?
STAPはやっぱり架空の細胞ということかな。

536 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:21:56.80
>>522
捏造以前に実験してないかもという疑惑さえ出てきた。

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:28:56.88
>>536
割烹着で実験してる時に映ったラボの映像みて、このラボ実際は稼働してないだろと思ったけど
まさか論文から決定的な証拠がでてくるとは・・・

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:32:59.30
実験をしていなかった?・・・
想像をはるかに超える。
この調子じゃ、まだまだ出そうな悪寒。

599 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:40:24.73
実験をしていなかった…!!!???
すごいねえ。斜め上だねえ。
でも、だったら、和歌山とかどうなるの?

でも、これはいかにナイチャーなどの一流査読誌がいい加減かを
身を以て示したという点で、科学史にとってとても意味深いことでは。


209. 2014年2月26日 13:50:44 : AztfuIcS4w
547 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:25:20.71
しかし、堂々としたものですね。nature articleというのは、研究者なら
チェックするような雑誌でしょ。またドイツのハイデルベルク医学部といったら
名門中の名門。世界中の科学者、たぶん盗作された相手も読んでいるだろう雑誌に、
一流研究チームの文章をそのまま使った論文を出す。

日本でいえばどうだろう。文芸春秋に無名の作家が有名作家の文章をそのまま
盗用した小説を発表するようなもの?すごい度胸、あるいはバカ。


210. 2014年2月26日 14:00:40 : AztfuIcS4w
576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:32:45.85
どんどん化けの皮がはがされてゆくな。
オボちゃん、リケジョの星というより、よくいるタイプの勘違い系ロンダ理系女じゃないか。

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:35:05.30
今回の小保方捏造事案で浮かび上がるのは、研究者は能力によってのし上がっていくというよりも、権力者に気に入られるかどうかにかかっているという事実だな。

当たり前の事実なんだが、ここまで酷いのがこんなに持ち上げられてしまうなんて異常。

報道以前の段階で、西川、若山、笹井、大和、常田、ヴァカンティと大勢のシニアによってたかって持ち上げられてる。

女子力恐るべし。

602 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:40:44.70
>>580
それがコミュ能力であり女子力なんだってさ

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:53:19.64
>>602
コミュ能力だの女子力だの、ハッキリ言えばジジイにスリ寄る狡猾さだな。
アホらしい。
日本って20年後には中国に併合されてんじゃないか?
上の世代も下の世代も劣化ひどすぎ。
これ、一部の人間だけじゃないよ。

681 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:59:27.21
>>650
>コミュ能力だの女子力

こんなの昔は「調子いいヤツ」「口の巧いヤツ」と言っていたし。
お調子者が優遇される傾向が強くなっているんだろうな。

こんなマスゴミの論調を信用し過ぎ。
こんな愚劣な論調に乗るんだから。
精神年齢が低過ぎ。

おそらく寡黙に研究する人を要員扱いしているんだろうな。
大体察しが付く。


211. 2014年2月26日 14:02:26 : AztfuIcS4w
612 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:43:21.94
でも、盗用は大きいですよ。これ一個で有罪確定だから。
された相手もどっかの無名じゃなくて、一流医学部チーム。
だまってへんで。

しかも、es細胞とstap細胞が同じ処理ってどういうこと?
共通した検査過程だというのならわかるけど・・・

633 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:47:51.14
しかも文章の盗用だけでなく、手法の盗用でもあるわけでしょう。
特許出願文章が、他人の手法、ひょっとして特許も侵害してたら?
たしか今年のnature論文に絡んで出された彼らの特許もmuse細胞の特許と
重なってる、内容同じらしいし、特許の方もぜんぶ盗用という可能性も・・

なんかこんがらがってよくわからなくなってきた。


212. 2014年2月26日 14:04:41 : AztfuIcS4w
517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:14:46.54
ArticleのMethod

Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega). Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).

このマウスの外胚葉組織にはプロメガのマウス抗βIIIチュブリン抗体が,中胚葉組織にはダコのウサギ抗α-smooth muscle actin抗体が発現しているらしい.頭がくらくらする.

601 :完全でっちあげ:2014/02/26(水) 12:40:44.17
>>517 からは確かに論文書けないことが明らか(笑)
あと質問だが、マウスのmAbをマウスの細胞染色に使う?
言及しているG7121というmAbならばラットやヒトの研究用みたいだが?
以下はプロメガのサイトのG7121から
Anti-βIII Tubulin mAbAnti-βIII Tubulin mAb is a protein G-purified IgG1 monoclonal antibody (from clone 5G8)
raised in mice against a peptide (EAQGPK) corresponding to the C-terminus of βIII tubulin.It is directed against
βIII tubulin, a specific marker for neurons.
The major use of this antibody is for labeling neurons in tissue sections and cell culture.
The antibody has been tested to perform in frozen
and paraffin-embedded sections of rat brain, cerebellum and spinal cord, human and rat fetal
CNS progenitor cell cultures and adult human paraffin-embedded brain.

626 :完全でっちあげ:2014/02/26(水) 12:47:01.47
>>601 マウスで作成したmAbをマウスの研究で用いているw
抗体を用いて実験したことのあるひとなら
これの問題点がわかると思うが。


213. 2014年2月26日 14:07:22 : AztfuIcS4w
603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:40:54.98
そろそろ新規燃料投下するか。
鬼女には負けてられねえ。

マテメソに
PCR was done using TaKaKa Ex Taq Hot Start Version (RR030A).
ってなってるぞ。

TaKaKaって,TaKaRaのバッタもんか?

オボは缶チューハイ一気飲みして償え!

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:42:08.93
After overnight incubation, cells were incubated with secondary
antibodies: goat anti-mouse or -rabbit coupled to Alexa-488 or -594 (Invitrogen)

Alexa594で反応出るなら確実にウサギの抗体あるわ

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:49:13.14
タカラバイオさん!御社製品をTakakaという企業が無断で販売してますよ!!
http://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.asp?unitid=U100004543

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:50:13.08
>>603
TaKaRaを間違えるって、オボはPCRすらまともに自分でやってないのか?


214. 2014年2月26日 14:13:46 : AztfuIcS4w
648 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:52:23.55
ファンウソク事件かと思っていたら、
実はファンウソク事件とソーカル事件を足して2で割らない事件でした

215. 2014年2月26日 14:16:50 : AztfuIcS4w
652 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:53:29.71
ここまでとなると、小保方一人でできる犯行とは言いがたい。岡野も大和も
理研幹部もぜんぶグルでないと、こうはならないんじゃないかな。
論文だけでなく、特許出願も小保方が一人でやっていたとは考えにくいし。
逆に、小保方は論文も特許書類も一行も書いてない可能性もある。

660 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 12:55:10.89
>>652
何人かの大御所は研究者としてしんだも同然か

山中と組んどけばよかったものよ


216. 2014年2月26日 14:24:18 : AztfuIcS4w
705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:03:49.76
STAP細胞論文にコピペが見つかったわけだが、どうよ?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393385612/

次々ボロ出るね
胎盤画像コピペ、論文コピペ、再現無し
本当にSTAP細胞は存在するの?


217. 2014年2月26日 14:26:01 : AztfuIcS4w
726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:10:37.17
論文発表・特許出願
文章の記載事実がもし
盗作や捏造だとしたら
刑事訴追
民事賠償請求
の恐れがある。
一刻も早い
証拠隠滅が期待されます

218. 2014年2月26日 14:29:07 : AztfuIcS4w
736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:15:03.15
酷いとは思ってたが、ここまで全面的なスキャンダルに
なるとは思っとらんかったわ。生物学歴に残る発見から
急転直下、科学史に残るお笑い捏造事件に。

219. 2014年2月26日 14:29:54 : wWmawnbLWQ
この発見は最初からあやしいと思っていた
たかが学会誌に載っただけではないか
マスコミ=早稲田だから初めてのノーベル賞候補ということで
大々的に報道すると思っていたが、それ以上であった
どこも大変な時間を割いてトップニュースとなった
インチキとなるはずだが、マスコミ早稲田は身内の恥で隠すであろう
マスコミの身内びいきは目に余る
ざまあみろ


220. 2014年2月26日 14:31:59 : AztfuIcS4w
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 12:39:39.17 ID:CZkE2ZRA0
>>15
間違いなんて論文にはよくあることだけどさ、それがあまり重なると、

「こいつは論文を書く訓練を受けてない == 研究者としてまともに
やってきてないんじゃないか」

と疑われるんよ。


221. 2014年2月26日 14:36:04 : AztfuIcS4w
689 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:01:59.84
ほら、

小保方が書いた博士論文概要の出だし
「体性幹細胞は、成体の体内に実際に存在し、生体の恒常性を保つため老化細胞
の代替となる若い細胞を生み出し、炎症などの生体反応に応答して失われた細胞
を補充する役割を担っていると考えられている。現在までに、造血幹細胞、間葉
系幹細胞、神経幹細胞は多種の分化可塑性を有する体性幹細胞として研究が進め
られている。また、前駆細胞との区別が難しいが、各種生体組織にはそれぞれの
組織幹細胞が存在していると考えられており、多くは培養系においてその存在が
認められている。間葉系幹細胞研究に代表されるように、体性幹細胞の研究は発
生学的な観察に基づき展開されている。哺乳類の発生において三胚葉分化は決定
的な過程であり、体性幹細胞の多くも三胚葉分化の後に存在が確認されることか
ら、三胚葉分化が起こった後は、例えば外胚葉系組織に存在している幹細胞が中
胚葉や内胚葉由来組織の細胞に分化する、中胚葉系に存在している細胞が外胚
葉・内胚葉由来組織の細胞に分化すると言った、いわゆる胚葉を超えた分化は起
こりえないと考えられている。しかし近年、分子生物学的解析手法の発展により
間葉系幹細胞の一部は外胚葉系の細胞から構成されることや、間葉系幹細胞が生
体内で神経形成に関与するなどといった、いわゆる胚葉を越えた分化が三胚葉形
成の後にも起こっていることが報告されている。これらの報告により、体性幹細
胞の起源や分化能の限界についての大前提に疑問がもたれるようになってきてい
る。 」

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:03:41.59
常田聡教授作成の博士論文審査報告書の出だし
「体性幹細胞は、成体の体内に実際に存在し、生体の恒常性を保つため老化細胞
の代替となる若い細胞を生み出し、炎症などの生体反応に応答して失われた細胞
を補充する役割を担っていると考えられている。現在までに、造血幹細胞、間葉
系幹細胞、神経幹細胞は多種の分化可塑性を有する体性幹細胞として研究が進め
られている。また、前駆細胞との区別が難しいが、各種生体組織にはそれぞれの
組織幹細胞が存在していると考えられており、多くは培養系においてその存在が
認められている。間葉系幹細胞研究に代表されるように、体性幹細胞の研究は発
生学的な観察に基づき展開されている。哺乳類の発生において三胚葉分化は決定
的な過程であり、体性幹細胞の多くも三胚葉分化の後に存在が確認されることか
ら、三胚葉分化が起こった後は、例えば外胚葉系組織に存在している幹細胞が中
胚葉や内胚葉由来組織の細胞に分化する、中胚葉系に存在している細胞が外胚
葉・内胚葉由来組織の細胞に分化すると言った、いわゆる胚葉を超えた分化は起
こりえないと考えられている。しかし近年、分子生物学的解析手法の発展により
間葉系幹細胞の一部は外胚葉系の細胞から構成されることや、間葉系幹細胞が生
体内で神経形成に関与するなどといった、いわゆる胚葉を越えた分化が三胚葉形
成の後にも起こっていることが報告されている。これらの報告により、体性幹細
胞の起源や分化能の限界についての大前提に疑問がもたれるようになってきてい
る。 」

ほぼコピペ。


222. 2014年2月26日 14:38:33 : AztfuIcS4w
786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:29:43.23
あのフォトショップで四角に塗っただけの画像操作以来の衝撃的ずさんさ。
小保方は完全に世間をなめてるね。

世界の一流の研究者が読んでる雑誌に、その一流の研究者の論文を盗用して載せる。
挑戦状みたいなものか。


223. 2014年2月26日 14:41:45 : AztfuIcS4w
810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:35:10.74
Pknoepfler先生のところに伝わるな。終わった。

TJO ?@TJO_datasci 59分
@pknoepfler The STAP article may plagiarize a part of the Methods section from the other article without reference...
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html


224. 2014年2月26日 14:43:25 : AztfuIcS4w
823 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:38:40.85
中辻センセも立ち位置ほぼ決まったか。コピペはまだ知らないかもしれんけど。

Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji 32分
だが今回は最初の打上げが派手過ぎた結果、科学研究の信頼性、共著者の責任、更に日本の大学院教育と
博士論文の質疑念まで被害が拡大中"@ssengoku: STAP イノベーション経営視点からみれば、手法完全公開
あり得ない要求。MTA下でSTAP細胞は分与し、先行者利益の確保に努める”


Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji 4時間
世界中で論文と結果へ疑問噴出。日本の科学全体の危機管理問題として対処必要になってきた"
@JuuichiJigen: Stem Cell Breakthrough Called Into Question |
Asian Scient http://www.asianscientist.com/topnews/acid-bath-stem-cell-breakthrough-called-into-question-2014/ …”

837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:42:32.64
>>823
危ない状況は理解しだしてるんだね
のほほ〜ん状態じゃないね


225. 2014年2月26日 14:45:44 : AztfuIcS4w
森岡正博 ?@Sukuitohananika 1時間
STAP論文、他研究者の論文から文章コピペ疑惑があると。これは研究者としては致命的では。
実際に見てみてください。 http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html?m=1

226. 2014年2月26日 14:48:42 : AztfuIcS4w
867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:48:13.17
つーか、まさにこれ日本の科学界の「癌」だよな
切り取らなければ全体に転移する

227. 2014年2月26日 14:51:23 : AztfuIcS4w
860 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:46:54.50
Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).

この面白さがわからない人にはまず以下に文章を分解することからはじめなければならない。

Mesodermal tissues 中胚葉繊維芽→まぁ、受精卵からちょっと細胞分裂が進んで沢山の細胞の塊になっている塊の一部だと思ってくれ。今回の実験ではここにSTAPを埋め込んだとされている
anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO). 平滑筋抗体(DAKO社のrabbit polyclonalで作ったやつです) →市販されている抗体・・・生物の体内でも作られるけどね
** were identified with expression of *** ***が発現しているので**だということがわかりました→つまり市販の抗体が発現しているので中胚葉繊維芽だとわかったということです

発現→遺伝子が特定のたんぱく質(抗体もその一種だ)を作ること

つまり、不思議なことにこの中胚葉繊維芽は市販のたんぱく質を作っているらしい。

ん?? んん????


228. 2014年2月26日 14:55:05 : AztfuIcS4w
193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:42:27.28 ID:fGSdAvnc0
AO入試の効果って凄いな
日本の威信をどん底にたたき落とした
これからこういう例がさらに増えるだろうな

229. 2014年2月26日 14:57:04 : AztfuIcS4w
120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:01:48.30 ID:sN0lN+hh0
>>102
小保方の実験動物に、巨大マウスとタコとウサギの遺伝子が同時に発言してるってこと。

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:43:01.27 ID:gyRfYVLf0
>>120 にもあるが
超トンデモなプリンセス論文が炸裂して
生物板はただ今祭り状態

Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega). Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).

イメージとしてはディズニーランドに行った証明をする為に
ミッキーでなくミッフィー(キティランド在住)との写真を何故か提示した


230. 2014年2月26日 14:59:26 : AztfuIcS4w
889 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:53:55.46
さすがにこれはケアレスミスでは言い訳ができないくらいに、原理も手法も学部レベルの、研究者としては必須の実験だし、
留学までして英語に親しんだならばなおさら、expressするという動詞の主語がRabbit abであることをわかって書いているはず
すなわち、抗原抗体反応すら理解していない可能性が高い

231. 2014年2月26日 15:03:15 : AztfuIcS4w
894 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:54:49.42
他の論文からコピペってさぁ
故意じゃないと無理だよね

完璧に詰んでるよねもう

912 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:00:16.89
>>839

そうだね、ここまで行ったら早稲田特有の問題だね。
学生はコピペするし、指導教授もコピペするし。

早稲田って戦後は高偏差値化した専門学校で、
サラリーマンやマスコミにはいっぱい人材出してるけど、
学問の分野ではボロボロだよね。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:02:30.50
>>894
論文のレビュアーやってると、コピペがほんとに多いことに気づかされるよ。
手法のコピペは、ああ、あれをコピーしたのねとそのとき気づくこともあれば、あとから気づくこともある。
文献リストなんかは孫引きのコピペは常態化してる。
死ねばいいのにと本気で思うけど、罪の意識はほとんどないんだろうな、と思う。

926 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:04:12.00
しかし、こういうそのままコピペはコンピューターで論文書くように
なってから目立ちはじめたね。昔は盗用でも文体くらいは変えたもんだが。
しかも、昔は検索ないからなかなか分からなかった。
今は検索でたちどころに分かる。盗用もやりやすいけど、発見も容易。
それやるやつがわかってない。
wikiが諸悪の根源のような。


232. 2014年2月26日 15:07:29 : AztfuIcS4w
187 : ファイナルカット(芋):2014/02/26(水) 14:59:41.21 ID:ggHcRysMP
塩化カリウムをKC1とか中学生でも間違えないぞww


リケジョ(笑)


233. 2014年2月26日 15:13:26 : 4O8jwicClI
引用とは、

・引用の出所を示すこと
・地の文と引用部を区別できるようにすること
・地の部分が主で引用部は従であること
・引用の必然性があること
・引用文を改変してはならない

であることが必要です。

文章の大半が剽窃したものであり、しかも引用元を示さず
あたかも自分で書いた文章であるかのようにしている小保方氏の論文は
「引用ミス」ではなく「盗用」です。明白な著作権侵害。


234. 2014年2月26日 15:15:19 : 4O8jwicClI
900 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:56:35.23
http://www.ipscell.com/
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0#.Uw1yP_l_uSq

若山氏がおほほと連絡取れなくなってるようだが・・・。

909 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 13:58:58.29
>>900
あかん

945 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:08:38.27
>>900
下の記事だと、理研側はもうすぐ詳細プロトコルを発表するらしいな。

Vacantiはメキシコに傷心旅行か・・・。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:11:52.97
>>945
バカも逃げ出したのかww

975 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:15:02.79
“I think I should just go to vacation in Mexico for several weeks,” co-author Charles Vacanti told Bioscience Technology last week.
戦艦に続いてバカも逃亡予定


235. 2014年2月26日 15:18:21 : 4O8jwicClI
950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:09:28.97
理研自体に自浄性がないのが明確なのに、第三者が関与しないで
理研そのものが問題の検証をするって、
組織工作しますって言ってるようなもんじゃん
理研という組織が税金使うに値しないアマチュア組織だよ
すぐに税金引き揚げろ

236. 2014年2月26日 15:19:45 : uB3x9AQheE
なまじ「女子力」が通用したもんだから、世間をなめた。
理研の爺どもが理性失って悪乗りし、晴子ちゃんをスターに売り出そうと画策。
そうすれば世間の注目を集めて予算もがっぽり。
ところがどっこい、見る人は見てた。
想定外の追及にあわてて逃げ出した。
HPからもさっさと削除した。
それでいて「研究内容は揺るがない」と負け惜しみコメント。
見苦しいの一言だな。

捏造・盗作は刑事事件です。
逃げられるはずがない。
おとなしくお縄をちょうだいしろ。


237. 2014年2月26日 15:21:14 : 4O8jwicClI
973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:14:41.05
バカンティ
「霊長類、羊、ヒトでも成功した。サルの脊髄損傷を治した。
数週間以内にヒトSTAPの発表する。」

ただのホラ吹きだったのか


238. 2014年2月26日 15:24:04 : 4O8jwicClI
■バカンティ教授と小保方

・ハーバード大では、 「ドクター・バカンティーズ・エンジェル」 と呼ばれて(自ら名乗って)いた
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140131/dms1401311529013-n1.htm

・半年の予定だったハーバード大留学、「博士号もない学生を雇用するのは無理だ」と事務員に言われたのにも関わらず不思議な力で1年半も滞在
 バカンティ教授 『アイ・ニード・ハー(彼女が必要だ)』 
ttp://mainichi.jp/select/news/20140201k0000e040280000c.html

・ヴァカンティは学会で誰からも相手されず、ただ自説の正しさを証明してくれる「学生」を必要としていた
ttp://anond.hatelabo.jp/20140224200504

・小保方はヴァカンティの説を実証する為に一生懸命実験を愚直に繰り返していたようであるが、 独創性・革新性が一切感じられない
ttp://anond.hatelabo.jp/20140224200504

・小保方の博士論文審査報告書が書き換えられる
 小保方が論文申請時点で学位を詐称? その後の書き換えは早稲田単独の修正? 
  数日前       >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti    今(2014/02/22) >> MD Charles A. Vacanti
 アプリケーション:Microsoft Word - 博士論文審査報告書_小保方_修正.doc  作成日:2014/02/19 18:07:35  更新日:2014/02/19 18:07:35
 ttp://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf


239. 2014年2月26日 15:32:52 : 4O8jwicClI
783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 14:54:25.83 ID:sPEHtb120
stap論文の原型はこれらしい

>ヴァカンティ教授は2001年に「生体内には強い刺激に耐え、
>組織の再生に寄与する小さな(幹)細胞が存在する」という仮説を論文として発表したが、
>誰にも信用してもらえず、自分でも証明できなかった。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/18abd4613e541518b77c4fc5dc4b6e7e

だから最初から黒幕はヴァカンティ


240. 2014年2月26日 15:35:21 : 4O8jwicClI
258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:22:35.58 ID:xfWEk0hq0
小保方が騙した人物一覧wwwwwwwwww

121 名刺は切らしておりまして sage 2014/01/31(金) 23:18:24.31 ID:zsrtnlyl
"Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
執筆 小保方晴子 YS笹井芳樹
実験 小保方晴子 TW若山照彦 YS笹井芳樹 
 実験アシスト Koji Kojima(HV)
研究立案 小保方晴子 TW若山照彦 YS笹井芳樹 HN丹羽仁史 Charles A. Vacanti(HV)
 立案協力 Martin P. Vacanti(HV) MY大和雅之
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

"Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency"
執筆 小保方晴子 YS笹井芳樹
実験 小保方晴子 YS笹井芳樹 MK門田満隆 Munazah Andrabi NT高田望 SY米村重信 TW若山照彦
 実験アシスト Mikiko Tokoro YT寺下愉加里
研究立案 小保方晴子 YS笹井芳樹 HN丹羽仁史 Charles A. Vacanti(HV) TW若山照彦
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:40:15.58 ID:KTfLadGk0
>>258
笹井芳樹、小保方をアシストwwwwwwwwwww


審査した研究者からは「細胞生物学の歴史を愚弄している」という趣旨のメールも届いた。
肩を落とす小保方さんを、幹細胞研究の第一人者である笹井芳樹・副センター長(51)らが支援。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000213-yom-sci

小保方さんは「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」と話す。
理研の笹井芳樹・副センター長は「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、データを信じて独自の考えをもっていた。真実に近づく力と、やり抜く力を持っていた」と分析する。
http://apital.asahi.com/article/news/2014013000016.html

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:45:32.15 ID:1qno5oss0
笹井もグルだろ
小保方は最初から数日の間騙せればいいと思ってたんだよ
インサイダーした株を売りさばく間だけアホどもを騙せればそれでいい
あとは再現性が極めて低いってことにして逃げ切れる

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:51:04.74 ID:MhgVBmsA0
>>258
少なくとも8人が関わってる
こいつらの内、共犯者が絶対いるな


論文タイトル: "Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
Nature 505, 641・647 (30 January 2014)
著者:
Haruko Obokata (小保方晴子),
Teruhiko Wakayama (若山照彦),
Yoshiki Sasai (笹井芳樹),
Koji Kojima (小島宏司),
Martin P. Vacanti (マーティン・バカンティ),
Hitoshi Niwa (丹羽仁史),
Masayuki Yamato (大和雅之),
Charles A. Vacanti (チャールズ・バカンティ)


241. 2014年2月26日 15:39:11 : 4O8jwicClI
981 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:17:25.02
生物学の歴史を冒涜してるって意味がよくわかるな

再構成されたTCRが元に戻るとか市販のウサギ抗体が発現したマウスとか


242. 2014年2月26日 15:41:34 : 4O8jwicClI
362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 13:39:01.69 ID:518Ypv9s0
高度成長期からの日本の富は一部の優秀な理系のおかげなわけだが
もうこの部分でも駄目になってるな。エリート層や知識層の劣化が止まらない

243. 2014年2月26日 15:45:06 : 4O8jwicClI
814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 15:07:17.47 ID:RzpqZZSB0
皿にひどい情報が出てきたぞ。

>小保方さんが動物実験の責任者になった計画書は理研には1件しかないらしい。ほかは実験従事者が3件。うち2件はSTAPと関係なし。
>理研に行って初めての自分の動物実験で、いきなりNatureかあ、早いなあ〜の印象は持っちゃうけど、そんなもんなのか、どうなんだろう。
https://twitter.com/GoodbyeLab/status/438554277670182912

理研の動物実験書を調べたらしい


244. 2014年2月26日 15:49:09 : 4O8jwicClI
今となっては恥知らずの大言壮語にしか聞こえない。小保方晴子「数十年後とか、百年後とかの人類社会への貢献というところを意識して、研究を進めていきたい」


133 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 01:02:29.69 ID:92zxdg9e0
>小保方さんは「数十年後とか、百年後とかの人類社会への貢献というところを意識して、
>研究を進めていきたいと考えています」と話した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00262191.html

2006年 山中伸弥教授らがiPS細胞の論文を発表
2013年 加齢黄斑変性の患者に対する臨床研究開始

この間わずか7年

論文発表直後にiPSをこき下ろしといて「数十年後とか百年後〜」とか言ってるのは明らかにおかしい
今後何十年も結果が出ないことを見越していたんだろ
その間の研究費だけは確保しておいて自分たちは死ぬまで安泰ってか?


245. 2014年2月26日 15:52:35 : 4O8jwicClI
319 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 08:13:56.14 ID:fW2jt9+30
名誉を得たい
バイオ予算を獲得したい
株で儲けたい

お互いが、三方一両得をねらったのか
これは 捏造するしかないわね
東京地検の出番だよ


246. 2014年2月26日 15:56:00 : 4O8jwicClI
470 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 11:40:31.59 ID:kLZAmGjT0
>>462

第一章 一枚の画像

第二章 深まる疑惑

第三章 調査開始

第四章 フランクフルトの逆襲

第五章 赤フィルターの怪

第六章 時効作戦

第七章 盗用発覚←イマココ


247. 2014年2月26日 15:58:40 : 4O8jwicClI
804 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 15:35:15.79 ID:X9gw5GO50
なんだ、理研の小保方詐欺か?

おいおい、理化学研究所といえば、
独立行政法人じゃないか!

半官半民のようなもので、公務員に準ずるところだぞ!
天下り先でも有名で、問題になる機関だ。
理化学研究所は、文部科学省の管轄。
だから文科省の人間が多く天下っている。

で、こっちを見ろ
日本の独立行政法人一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

年間、約950億円も税金をぶっ込んでう所だぞ。
小保方の研究も、お前らの血税でやっているんだぜ。
で、この捏造疑惑かよ。

こりゃ、国民的大問題だぞ。
関係者、出てこい!


818 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 15:46:02.01 ID:X9gw5GO50
こりゃ酷いな。

理研でリーダーになれば、年収は軽く1000万を超えると。
しかも架空の研究グループを作るほど腐敗した組織。
ここに年間950億円の税金を投入している。

憤怒レポート第10弾 独立行政法人「高年収ランキング30」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31990?page=3

「給料はめちゃくちゃ高いです。
10~20人で一つのチームを作るんですが、
そのリーダーになると、給料は月90万円になります。
それに諸手当が上乗せされるので、年収は1000万円を軽く超えます。

早い人で30歳前後でリーダーになりますが、
彼らがみんな優秀な研究者かというと、決してそんなことはありません。

2年間まったく論文を出していないなど、
不真面目なほうが多数派だと思います。

所員は全員1年ごとに契約を更新しますが、
定年がないので70歳以上の職員もざらです。

架空の研究グループを作ったこともある。
予算を消化するためです。

理化学研の方針は『とにかく予算を使え』です。
私はここに染まると人間としてダメになってしまうと思い、
6年目の契約更新はしませんでした。
真面目な人ほど辞めていくような気がします」


248. 2014年2月26日 16:20:12 : 4O8jwicClI
TJO ?@TJO_datasci 3分
STAP細胞論文lettersの方で、Fig.1aで示されている対照群が不適切であるという指摘。
さらに、Fig.1aの右端にある「長時間露光」の写真は右端にちょこっとだけ見える胚の明るさから見て
実際には長時間露光してないはずだ、とも。
http://www.ipscell.com/2014/02/are-stap-stem-cell-nature-papers-compromised/#comment-23782


TJO ?@TJO_datasci 9分
確かに、このSTAP細胞論文letters版の、Fig. 1a/bの右端のパネルは奇妙に見える。
真ん中のパネルでは胎盤と胚全体を映しているのに、「長時間露光」画像である右端のパネルからは
胚の画像が切り取られている。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html


249. 2014年2月26日 16:23:40 : 4O8jwicClI
269 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:12:27.51
これは正論。

>東浩紀 hiroki azuma ?@hazuma 1時間
というわけで、理研と博士はさっさと会見を開くべきだと思います。

>東浩紀 hiroki azuma ?@hazuma 1時間
STAP細胞は本来は地味で堅実な研究だったのかもしれない。ただ理研と博士はそうではない演出をした。
その演出への責任は専門家の論理とは別に生じる。つまり、いま大騒ぎになっているのは、あのとき
リケジョの星と騒がれスター扱いされたことの必然の帰結なんだから、それは引き受けろということ。

>東浩紀 hiroki azuma ?@hazuma 1時間
先月末の記者会見はじつに派手だった。小保方博士は明らかに髪型服装など準備をしていたし、
その効果にも自覚的だった。つまりそこで彼女と理研は専門家コミュニティの外に足を踏み出した。
それは悪いことではない。しかし、である以上、このような騒ぎになったときに雲隠れするのは不誠実だと思う。

277 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:14:55.64
>>269
あんまりその人好きじゃないんだけど、
大体そこで言われてるのと同じ感想だわ。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:17:55.24
>>277
うむ。「これは正論」と書いた含みとしては、普段はちょっと・・・が
あるのは察してくれ。STAP問題については割と正論多し。


250. 2014年2月26日 16:34:25 : 4O8jwicClI
300 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:22:17.49
やっぱり開示請求したらしいねこの人

@JuuichiJigen ありがとうございます! 実は開示請求したので件数がわかりました(汗) 素人なので、皆さんのご意見を伺えればうれしいです。
https://twitter.com/GoodbyeLab/status/438572974216454144
↑の人は専門じゃないから、これがどういう意味かわからないだろうけど、オボにとっては致命的なスクープだぞ。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:24:09.62
>>300
こっちの方はこっちの方で相当ヤバイな


251. 2014年2月26日 16:43:25 : 4O8jwicClI
352 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:36:31.07
ちょっと森口さんが優秀に思えてきました

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:37:48.84
森口は自分で論文書いたし、きちんと記者会見もした
些細に代筆、マテメソはコピペして逃げてるおぼぼと比べると可哀想


252. 2014年2月26日 16:46:06 : 4O8jwicClI
335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:32:38.72
Captain KANAHARA ?@psychodrivers 3分
小保方晴子、Nature掲載STAP細胞論文のメソッド部にロゴヴィスタ「コリャ英和!一発翻訳」付属のOCRソフト
「Readiris Pro」 を使用か。誤認識...
http://d.hatena.ne.jp/losttechnology/20140303/1393388528

253. 2014年2月26日 16:53:08 : 4O8jwicClI
338 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:32:56.70
しかし関係者がみんな雲隠れってどういう事態なんだ
物を知らない素人の低レベルな疑惑に答えたくないという理由だけで
みんな揃ってダンマリ決め込んでるのか?

351 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:35:53.65
>>338
かなり上のレベルから圧力がかかってるとしか思えない

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:39:31.55
>>338
そうだよ
この国の特権階級は説明責任を果たすことはないからね


254. 2014年2月26日 16:59:43 : 4O8jwicClI
387 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:46:24.84
最初から疑ってたのはKnoepfler博士ぐらいか
権威主義の日本の研究者はダメダメだな

255. 2014年2月26日 17:09:57 : 4O8jwicClI
365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 16:51:40.19 ID:wpaMRxvV0
2014年2月26日(水)
小保方さんと平凡な研究者の決定的な違い
しごとの未来地図

PRESIDENT 2014年3月17日号
著者
早稲田大学ビジネススクール教授 ローランド・ベルガー会長 遠藤 功 写真=時事通信フォト
http://president.jp/articles/-/11995

プレジデントwwwwwww

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 16:53:57.42 ID:53PpKuTH0
俺らはまあ、匿名で遊んでるだけだからいいけど

仕事で小保方褒めまくった人や企業たちは、今後一生言われるね

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:00:32.45 ID:2lILMF0l0
>>366
彼らも被害者でしょ
山中教授だって論文自体は信じてたはず

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:03:05.54 ID:YRHzRSGT0
>>365
佐村河内関連で評してた人達と同じく、
いろいろとその人の真贋を問われることになりそうだなw

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:03:37.92 ID:53PpKuTH0
>>371
論文を信じてたんじゃなくて、論文を査読したと主張した人たちを信じたんだろ
自分で真偽を確かめられないアホが科学雑誌とかで記事書いてるってことでしょ
日経サイエンスなんかも酷かったなー

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:05:36.53 ID:LRLaWiji0
>>365
早稲田必死やな


256. 2014年2月26日 17:17:10 : 4O8jwicClI
徹底検証! 「STAP細胞」は幻か? 未だ再現不能! 「小保方博士」が着せられた「灰色割烹着」

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

――胎盤にさえなりうる「STAP細胞」発見のニュースは、割烹着の「ドクター小保方」のキャラクターと
相俟って、「iPS細胞」に優るとも劣らない大発見として扱われた。
しかし、一報から1カ月、その熱気は急速に冷めている。
論文の写真使用に誤りが見つかり、世界中で行われた検証実験では未だ、同じ結果が得られていない。
人類の未来に大きく貢献するはずの「夢の細胞」は本当に見つかっていたのか。


257. 2014年2月26日 17:23:28 : 4O8jwicClI
953 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 17:04:58.35 ID:/1UXWW9O0
Knoepflerカリフォルニア大学教授
「オリンピックにたとえるとiPS細胞は金メダルでSTAP細胞は
アイススケートのスターになることを夢見る8歳の子供だ。」

これに対するコメント
「Knoepfler教授は優しすぎる。STAP細胞は予選通過すら
できないだろう。オリンピックは忘れるべきだ。」


258. 2014年2月26日 17:33:29 : 4O8jwicClI
359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 16:38:03.34
神戸の理研ってスパーコンピュータやら神戸市の医療都市構想やらで
利権の坩堝みたいになっちゃったんだろ。始まりは京大閥の傘下だったけど
何時までも京大にばっかり美味しいとこ持っていかれるのはつまらん
ここらででっかい研究成果だして神戸の理研閥の利権作ろうぜ
予算は幾らでも引っ張ってこれる後はそれの担保となる研究成果だけだと
思ってたところに可愛い女の子がなんかすごいものを見つけたぞ
これで再生医療の予算は神戸の理研の天下だと勇み足したんだと思う。

259. 2014年2月26日 17:39:29 : 4O8jwicClI
小保方晴子は人格障害か

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 16:21:39.45 ID:nacbqVrI0
つーかマジで何がしたかったの?w

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 16:26:01.01 ID:XMPp+NGo0
>>329
ちやほやされたかった
その目的のためなら手段は選ばん

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 16:29:00.01 ID:xOtjyhrUP
>>333
そんな普通の動機はサイコパスやメンヘラには通用しない気もする
ガチで妄想と現実の区別がつかないタイプなんだと思われる

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:28:41.89 ID:CS+A6nCi0
>>336
意識と無意識、故意と過失の中間くらいだろ
ミュンヒハウゼン症候群

本当に区別がつかない場合(=妄想)は、もっと支離滅裂な文章になる


260. 2014年2月26日 17:45:17 : 4O8jwicClI
381 : リバースパワースラム(静岡県):2014/02/26(水) 17:30:12.43 ID:XqsYW4Lx0
面白いものを見つけた。

新たな万能細胞「STAP細胞」の開発の黒幕!?:ヴァカンティ4兄弟!?
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

日本の理化学研究所は欧米の研究者にとって
ATMになっている。

日本の国立科学研究所や大学、半官半民の理化学研究所は、
欧米の科学者のためのATMになっている。

このアイディアは、アメリカやフランスの研究者が考えついた。
で、理研とタイアップして、「〜〜共同研究プロジェクト」を起ち上げ、
日本がマネーを全額出す。

で、日本人研究者をプロジェクトリーダーになってもらう。
で、日本の研究費を欧米が獲得。

こんな感じですな。


261. 2014年2月26日 17:51:24 : 4O8jwicClI
399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:30:34.43 ID:uWHUhoqd0
バカルディーが自分で論文書かないで、女と理研にいんちき
技術を売って金儲け。

262. 2014年2月26日 17:55:13 : 4O8jwicClI
410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:44:58.49 ID:L0j4aXqN0
>>394
使い古された言葉だが「マスコミにでたら終わりだ」
ネットと違って一気に真偽の事態は動き出すだろうな
サムラゴウチも週刊誌に炙り出された

263. 2014年2月26日 17:59:04 : 4O8jwicClI
279 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 06:27:21.82 ID:1PE8rRA/O
他の土地から来て神戸で働きだすとオシャレが変な方向に行く人多いよね。
フレアなミニ丈のスカート、本当にオシャレならあの場所で選ばない。
気持ち悪い。

336 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 17:21:14.70 ID:PVjL2dYc0
>>279
理研があるポーアイはワールドなどアパレル企業の本社が集積してるし、
ジュングループなど企業直営のアウトレットもあるからね。
会見では張り込んでヴィヴィアンにしたけど普段はジュンアウトレットとかの服着てそう。

別に何歳でも普段着でヒラミニやリボン服を着るのは自由だけど、
記者会見にあの格好というのが胡散臭いと思ったよ。
アラサーで社会的に地位のある職についてる人、
実家も裕福で教育レベルも低くない人ならスーツを持ってて当然だし、
仮に持ってたスーツが何らかの理由で着れなかったとしてもすぐ用意できるだろうに。
それこそポーアイのアウトレットでもいいし三宮も20分もかからない。
数万出せばそごうでいいスーツ買えるしダイエーのリクルートスーツでもあの格好よりはずっとふさわしい。
そんな事すら親族、職場の上司が注意しないのが異常。
親や姉はおぼこの異常性分かってて放置したのかもね。
上司は手相占いで上手く丸め込まれたか。


264. 2014年2月26日 18:04:06 : 4O8jwicClI
石破茂の娘(後に東電にコネ入社)も早稲田AO入学。薬物疑惑女・広末といい、東電コネ女・石破娘といい、論文捏造女・小保方といい、早稲田AO入学組の質が思いやられる。


413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:48:07.30 ID:RVL6cfyO0
早稲田AOと言えば思い出すのが一浪で政経に入った石破茂の娘
早稲田はAO枠を有力者との癒着用に設けてるんだろう
おぼちゃんの親もさぞかしパワフルなんだろうな…ぐぐるとそれっぽい名前が出てくるけど


265. 2014年2月26日 18:08:30 : 4O8jwicClI
408 : 16文キック(チベット自治区):2014/02/26(水) 17:54:14.89 ID:IdEhW8KbP
新興のバイオ企業なんてエイズの特効薬の臨床試験に入りました、画期的な糖尿病薬の臨床試験に入りました。それで株価吊り上げて後はおとさたなしなんて当り前だし、この業界はそうゆうのが普通の感覚だと思う

266. 2014年2月26日 18:12:33 : 4O8jwicClI
583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 17:58:17.20
さすがにこれはどうだろ?
ハーバード留学したんだろ?早稲田は英語力なくても裏口入学だから入れるかもしれないが。
それとも「留学したけど英語身についてない」っていうのもありえるのか?

https://twitter.com/JAPONIUM/status/438584989827883008
いよいよ馬脚を露してきた。これほど長い文章をコピペをする人は英文を書くのが苦手と相場が決まっている。昔,学生に書かせた論文には,しばしばこういうのが含まれていた。さすがに同じグループの旧論文からだったが。


267. 2014年2月26日 18:16:24 : 4O8jwicClI
411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:45:30.30 ID:K2ebLmGR0
科学や化学知識無し、論文コピペ、画像切り貼り以前に、研究そのものをしてなかった説もあるのな

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:47:22.72 ID:FFYnq71E0
>>411
「生物学数百年の歴史を愚弄しとんのはそのグダグダの論文や!」とかそういうオチ?w

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 17:51:58.59 ID:dGzi/QXuP
>>411
学会発表もしてないみたいだし


268. 2014年2月26日 18:20:45 : 4O8jwicClI
611 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 18:06:46.26
ゲラー先生あいかわらず怖いっす

>Robert Geller ?@rjgeller 9 分
小保方氏らにAERAは甘い。

論文を投稿する時、全共著者は最終版を読んで、投稿に承諾した、と代表著者は誓う。
全著者は本当にチェックしたなら画像重複を見逃したはずはない。一方全員のチェックを
省略したなら代表著者の申告は事実と異なる。
http://dot.asahi.com/aera/2014022500011.html

614 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 18:07:52.09
>>611
ゲラー先生はCNSに投稿したことあるからね


269. 2014年2月26日 18:24:40 : 4O8jwicClI
622 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 18:09:33.43
この問題の発端は、東京女子医の岡野とか大和が、バカンティと小保方の
コンビに出会ったところから。前者らはバカンティがただの麻酔医でキッチュな
大道芸発表をやるだけの奇人くらいは知ってるはず。専門家だからな。
ただ、やつはハーバードというブランドを持っていた。
当初多くの人が小保方が掲げるハーバード留学という看板に騙されたように、
日本ではこれは効くんだよ。
学問の世界では香具師同然のこのコンビでも、日本人相手に株式詐欺、仕手戦を
やるにはとても使える駒なんだよ。岡野と大和はこれに着目したんだ。
学問関係ないんだよ。はじめから捏造論文をnatureなどにぶち上げ、
国際特許と日本人好みのハーバード看板で株価釣り上げ、バイオマネーの
取り込みを謀った、これがこの事件の本質だよ。(捏造だとしたらね留保)

270. 2014年2月26日 18:28:56 : 4O8jwicClI
432 : フライングニールキック(東京都):2014/02/26(水) 18:11:38.19 ID:YmGWYwcN0
学部や院の頃にこういう手癖がついたんだろうな

271. 2014年2月26日 18:37:35 : 4O8jwicClI
446 : 雪崩式ブレーンバスター(新潟県):2014/02/26(水) 18:23:52.30 ID:wBDFU4v+0
一番嫌われるタイプだけど大学では教授に好かれたりする

有名な学者の息子が同じような不思議ちゃんタイプで
軽くキ印入ったお騒がせ女教授に引き立てられてうまいこと世渡りしてた

どうにかならないかなこういう傾向
もちろんごく一部なんだが


272. 2014年2月26日 18:59:19 : 4O8jwicClI
ネトウヨ工作員・御用学者(株インサイダーに加担?)・週刊ポスト……小保方を擁護する愚か者たちの言い訳「嫉妬ガー」

→旧石器捏造事件の発覚前は、藤村新一を批判する学者たちは御用学者一味から「嫉妬ガー」バッシングされ、追放状態に

→「嫉妬ガー」は詐欺師や捏造者が正しい指摘に反論するときの決まり文句、これ豆な


159 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 13:35:13.06 ID:fER1d9iL0
そりゃこんな若い女性に手柄とられたのだからずっと研究してた無能は面白くないだろうな
まさに妬み僻みだいの男がみっともない

175 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 13:40:42.84 ID:T6QpY6fA0
>>159

旧石器ねつ造事件の時も、異議を唱えた正しい学者は全員、
「嫉妬すんなざまあ」と捏造派一味に言われ、言論封殺された
詐欺師や捏造者が正しい指摘に反論するときの決まり文句が「嫉妬」
これ、覚えておいてね

www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuusandai
「そのときにいろんな噂が私の耳に入ってきました。これで『小田は死んだ』。
 あいつは前期旧石器を探せないから、それで妬んで、あんなことをあっち
 こっち言って回っているのではないかと、言われました。私は本当に悔しい
 思いをしました。」(註33)結局は事件発覚によって竹岡や小田の批判が
 全く正しいことが判明した(註34)。


273. 2014年2月26日 19:05:36 : 4O8jwicClI
220 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 13:54:59.80 ID:z25RJb6v0
以下1−6に追加:
画像の取り違えなど「うっかりミス」であれば、
元画像を出して説明すれば済むこと。
調査が始まって2週間くらいだが、理研からは何のレスポンスもない。
なぜうっかりミスの説明をするのに、こんなに時間がかかるのか?
元データをきちんと保管しておくのは研究者の義務でもある。

1:責任著者の一人の若山さんが、自分たちだけでは再現できなかったと言ってる。
2:不正疑惑が出たのは国内からではなく海外から(最初はPubpeer)。
3:ネイチャーが自ら調査するというのは非常に異例、よくあることではない。
4:論文の責任著者の一人の笹井さんは京大医学部出身、理研の副センター長。
5:特許は既に公開されており、情報を隠すメリットはどこにもない。
6:ネイチャーで指摘されているのは胎盤画像の取り違えだけでなく、電気泳動画像など複数ある。
また小保方さんの以前の筆頭著者論文でも画像操作が指摘されている。


274. 2014年2月26日 19:12:12 : 4O8jwicClI
週刊ポストはサイエンスジャーナリストのコメントを歪めてまで小保方擁護。まさに歴史に残る誤報。


【話題】 小保方「STAP細胞」を潰せ! 「捏造疑惑」噴出にアンチ勢力の陰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393300105/

300 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:22:13.04 ID:8U5BmAfU0
これ、サイエンスジャーナリストたちが「コメントを歪められた」として苦情電話を入れた記事だぞ>>1
事実に反する編集がされてるらしくて学者たちも怒ってた。
週刊ポストの記事をポストセブンが再掲したものらしいんだけど、昨日からちょっとした騒ぎになってる。

>お仕事】週刊ポストにコメントを掲載させていただきました、と補足説明。
>画像類似や加工などの疑いもあることから、再現性についても疑問が呈されているのは事実ですし、むしろ仕方のないことです。
>なお、週刊ポストの記事の後半では、指摘が起こた理由についていろいろ書かれていますが、この部分の意見は僕と無関係です。あしからず。
http://shimasho.blog.jp/

>@horikawad 担当記者からは、まだあれから連絡がありません。編集長からも無視されています。サイエンスもそうでしたが、
>週刊ポストは誤報を流した事に対して反応が鈍すぎます。記事の間違いを指摘したのを、単なるクレーマーとしか受け取られていないのではないかと心配になります。

>@horikawad 19:45頃に、週刊ポスト編集部に電話したのですが、担当記者は別の取材で出ていて、私から電話があったと伝えるとのことでした。
>間違えた事が記事に書かれている件について、担当記者だけではなく編集長ともお話したいとお願いしましたが、編集長には繋いでくれませんでした

https://twitter.com/kumikokatase/status/437972857599963136


275. 2014年2月26日 19:19:34 : 4O8jwicClI
捏造発覚前から、STAP細胞について懐疑論を唱えていた学者たち

511 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 16:07:01.66 ID:MOhqoAPF0
>>486
実名で懐疑論を唱えた著名な研究者
Paul Knoepfler准教授・・ World Regenerative Medicine Congressが選ぶ「幹細胞における最も影響力のある50人」の1人に選ばれたことがある。
             ipscell.comを運営して追試情報を集める。
Jeanne Loring教授・・追試サイトで関大の関先生にアドバイスを行う。幹細胞では世界的な研究者の1人

Jacob Hanna博士・・iPSマウスの作成率を10%→100%近くに引き上げる。natureが取材した世界の主要ラボ


276. 2014年2月26日 19:25:21 : 4O8jwicClI
721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 19:00:21.20
これいい加減どこかがきちんと経過報告なりしないといかんでしょ
理研早稲田東京女子医、個人レベルでも関係した人たちそれぞれ

ただのネット騒動じゃないじゃん、新潮にまで書かれてて、
そのうえ新聞テレビが沈黙してるから、いっそう異様な雰囲気になっとる


277. 2014年2月26日 19:31:22 : 4O8jwicClI
748 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 19:22:01.29 ID:VXROlMZG0
思い込みが激しく息を吐くように嘘をつける人物ってことか
間違い指摘されても反省もなく、自分がまるで犠牲者のように
「悔しい」という言う、自己中でプライドの高い傲慢な人間
とりあえず最悪な女だわ
こういうやつと結婚したらめちゃくちゃになりそうだね

278. 2014年2月26日 19:35:43 : 4O8jwicClI
44 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 18:53:09.50 ID:DP+/55q40
>>32
ねつ造を上手くやれば予算を獲得して数年後に「やっぱりできませんでした。ごめんなさい」でフェイドアウトすることを狙っていたんだよ。
それで理研神戸の副所長の些細は「どうせ嘘の研究だろうけど予算獲得の花火としては使えるしむかつく山中に嫌がらせもできる。」と考えて
(元)部下のゴッドハンド和歌山に実験を手伝わせて,下手なおぼかたの英語を直してネイチャー通りやすい論文にしたんだよ。
些細と和歌山はこの世界ではビッグネームだから共著者に名を連ねればネーチャーも落としにくくなる。

で,やらなくてもいい派手な記者会見をして「IPSは癌になりやすい」とか目いっぱいdisって莫大な研究予算を獲得しようとした。
「嘘だし。捏造もあるだろうなあ。」という未必の故意は些細にもあったはずだけど「おぼかたも博士だし1〜2年はばれないような上手い捏造をしているだろう」と期待していた。
ところが予想外におぼかたが馬鹿でたった数日でばれてしまって些細の目論見が崩れてしまったんだよ。

61 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 19:02:38.58 ID:DP+/55q40
主犯=些細理研神戸副所長。論文の共著者。動機は山中への嫉妬と組織維持への強迫観念。
ほう助犯=和歌山。論文の共著者。ただ直接捏造には手を染めていないだろう。おぼかたの捏造に気がつきながら上司への遠慮とおぼかたの情熱にほだされて見て見ぬふりをした。
実行犯=おぼかた。思い込みの強い夢見る夢子ちゃん。ただ捏造技術は驚くほど稚拙だった。
便乗犯=宇宙戦艦。おぼかたの大学院の指導教官。論文の共著者。バイオヴェンチャーの創立者。その会社の株価は記者会見後急騰して数日で暴落。2月6日以降所在不明。
愉快犯=馬鹿教授。ハーヴァードの麻酔科の教授。趣味で細胞生物学の研究をしてマスコミ受けする花火を打ち上げて研究費をかき集めてラボを維持している。

遠因を作った人=のより。理研理事長。事前に「今度若手が凄い研究をしたので,IPSをdisする記者会見をする。」という報告を些細から受けていた。息子がナベツネ新聞の科学部記者。


279. 2014年2月26日 19:40:54 : 4O8jwicClI
51 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 18:58:09.25 ID:h+KbTduu0
研究結果どうこうの前に引用なしのコピペはヤバイ
前にWikipediaのコピペとかできないように、論文データをネット検索で検証する大学みたいなのが話題になったじゃん?
3年くらい前かな
その時はFラン大はこれだからwとか普通なら卒業できない(文系は除く)wとか言われてたもんだが
このレベルでそれやってたら倫理観的にも諸々やばいでしょ
しかも博士だし
そっちを検証するべき
研究成果は成果としてみるべきだけど、倫理的なものは普通学部時代に技術者倫理の講義で学ぶじゃん?

280. 2014年2月26日 19:48:52 : 4O8jwicClI
779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 19:22:42.84
>Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 15分
@hirokagi 原因わかりました。元の出版社がwebにアップしているPDFがコケてます。
該当部分をコピペすると「0.0375 M KC1」となりますね。

>鍵 裕之 ?@hirokagi 9分
@Micheletto_D コピペしていたことは確実になっちゃったわけですね。


281. 2014年2月26日 19:55:20 : 4O8jwicClI
876 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 19:52:58.12
オボボさんが周囲の男達を手玉に取っていたつもりだったが
結局男たちがオボボさんを利用していた

って松本清張みたいね
登場人物軽いけど


282. 2014年2月26日 20:09:48 : 4O8jwicClI
133 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 20:01:42.53 ID:6E9uq2VQ0
>>82
論文盗用した時点でもう詰み

論文にも著作権がある
漫画でトレパクするようなもんだぞこれ

漫画のトレースで連載強制終了させられた漫画家や
論文盗用で退職、辞職に追い込まれた研究者は数知れず

凹だけ無罪なんて無理w


283. 2014年2月26日 20:25:07 : 4O8jwicClI
148 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 20:12:18.67 ID:JmKqicKf0
実験データはオボちゃん担当のまま、笹さんは本文担当。

149 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 20:13:09.77 ID:TUmNwfOY0
>>146
笹井さんはメソッドの所は書くはずないので
コピペしたところはすべて小保方らしい


284. 2014年2月26日 20:35:38 : HXZ6Pyi4IA
155 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 20:25:30.34 ID:9QwqvrzV0
小保方のおかげで山中教授も割食ったとか
なんか臨床が中止になったとかのスレがあったわ

285. 2014年2月26日 20:40:31 : HXZ6Pyi4IA
160 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 20:32:12.02 ID:EWPEqPwK0
STAP疑惑を助長している要素

画像の使い回し
世界中の研究者再現できず
論文共著者も再現できず
割烹着、ネイチャーの質問を無視
論文共著者も割烹着に連絡取れず
大和教授(共著者の一人)学会イベント次々キャンセル、博多を最後に消息途絶える
唯一再現成功している論文共著者のバカンティもメキシコに逃亡
そもそもバカンティは同様の論文を十数年前に発表ていて、これまた誰も再現できていない
そして新たに、ドイツ人の論文のコピペ疑惑(その際、pdfをそのままコピペした為か、KClをKC1、CO2をC02という中学生でもわかるミスを犯す)

擁護派「特許対策で核心部は隠してるんだよ(白目)」


286. 2014年2月26日 20:55:56 : HXZ6Pyi4IA
野依「うち(理研)の事務方は予算をとることにかけて一流」

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 20:42:08.80 ID:VX9sZcUK0
今回は理研の事務方がひどい。
センセーショナルに発表してマスコミを煽動して再生医療研究の予算を京大iPSから分捕ることしか頭になかっただろ。
のよりんがうちの事務方は予算を取ることにかけては一流と評するだけのことはあるわ。


287. 2014年2月26日 21:20:35 : MWbwC6YTlA
ただ、東京地検特捜部は動きませんでした


288. 2014年2月26日 21:24:27 : HXZ6Pyi4IA
581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:20:59.80 ID:LRLaWiji0
「末は博士か大臣か」が褒め言葉にならない国になってきたな

289. 2014年2月26日 22:22:44 : APWpu3u0xA
378 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 22:14:39.15 ID:56MN7lBH0
ヴァカンティ「誰もが羨む成功した人生を送りなさい」
確かにその通りだが、それは正しいやり方で誰からも業績を認められた結果としてあるもの
結果より過程が大切というようなきれいごとを教えるのがいいことだとは思わないけど、
とにかく手っ取り早く金や名誉を手にすることが成功というような考えに思える
こういう考え方に影響された学生は研究者になってもモラルなどは二の次で目先の結果や世間の評価に
とらわれがちになることは十分あり得る

290. 2014年2月26日 22:30:36 : APWpu3u0xA
62 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:31:13.20
論文とか生物学とか全然分からないので判定よろしくお願いします

136 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2014/02/26(水) 20:45:43.53 ID:CXASHv/n0
盗用とか捏造とかとは関係ないと思うけど例kKC1の下のほうで

For each cell line, 9--15 metaphase spreads were acquired by using a
Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope (Leica Mikrosysteme GmbH) equipped with a
Sensys CCD camera (Photometrics).
Camera and microscope were controlled by the
Leica Q-FISH software (Leica Microsystems).
Metaphase spreads were processed on the basis of the
Leica MCK software and presented as multicolour karyograms.

Leica Mikrosysteme GmbH と Leica Microsystemsと使い分けているのは何の意味があるの?

150 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2014/02/26(水) 21:17:18.45 ID:CXASHv/n0
引き続きぐぐったりしてたら
>>136とここに出てくる論文?の文章がよく似ているんだけど

http://archiv.ub.uni-heidelberg.de/volltextserver/14617/1/2012.09.26.final.thesis.pdf

Twelve metaphase spreads were acquired by using a
Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope (Leica Mikrosysteme GmbH,
Bensheim, Germany) equipped with a Sensys CCD camera (Photometrics, Tucson,
AZ). Camera and microscope were controlled by the Leica MCK-FISH software
(Leica Microsystems Imaging solutions, Cambridge, United Kingdom). Metaphase
spreads were processed on the basis of the Leica MCK software and presented as
multicolor karyotypes.

これは生物学ではお約束の手順?だから誰がやっても同じで似るのは仕方ないの?

Multicolor と multicolour の違いは何なの?


65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:35:22.27
>>62
ドイツ語が混ざったり、イギリス式とアメリカ式がまざったりやれやれ


66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:35:50.61
>Leica Mikrosysteme GmbH と Leica Microsystems

ドイツ語と英語のちがいじゃないかな?


291. 2014年2月26日 22:35:24 : APWpu3u0xA
119 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:56:07.68
彼女が可愛そうと言う意見がありますが、もしこれが捏造だとすると、
彼女がルール違反で、理研のポジションを確保し、まじめに頑張っていた
有能なポスドクがその職を失うわけです。さらに、ウソの論文で、予算
を確保すると、そのせいで大量の真面目なポスドクが解雇されます。
女性だからというのは言い訳になりません。

292. 2014年2月26日 22:39:35 : APWpu3u0xA
149 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 22:04:01.84 ?BRZ(10000)
おぼぼ→連絡不能

バカ→メキシコ逃亡

大和→博多行きの電車から降りられない

若禿→「俺たちの戦いはこれからだ!じゃあ後よろしく」


終了


293. 2014年2月26日 22:44:24 : APWpu3u0xA
160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 22:06:05.27
慶應 吉村教授のブログ

『また2報目のExtendedFig.5gのFACSは初心者の学生がやらかしがちな誤りがあるので注意を喚起しておきたい。』
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=346

ExtendedFig.5g
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140226165118ea45c9b5.jpg

おい、↑のFACSは「まさに初心者の学生がやらかしがちな誤り」つうか、怪しさ満載だろ
これがNatureのfigureだなんて、Eur J Imunolを死ぬ気で通した全俺が号泣したわ

みんな突っ込んでくれ


294. 2014年2月26日 22:50:04 : APWpu3u0xA
199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 22:18:29.93
ここまではフクシマ原発事故と同じ

・海外専門家のオープンで積極的な問題指摘
・クラウド集合知による批判
・国内当事者は沈黙隠蔽

フクシマの場合は、東電トップ責任不問、現場責任押し付け、東電組織温存となりましたが、理研は逃げ切りますでしょうかね


295. 2014年2月26日 22:53:41 : APWpu3u0xA
436 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 22:33:51.34 ID:K6TmyWan0
もしこのまま予算が確定して執行月に突入したら、特別背任罪だよな。

296. 2014年2月26日 22:56:59 : APWpu3u0xA
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:09:56.96 ID:7p5rt2cz0 ?PLT(12100) ポイント特典
Bioscience Technology記事抜粋

論文共著者・若山の発言

「小保方とは連絡がとれない」

「ご存知の通り、初のクローン動物である羊のドリーは、再現まで一年半かかった。
クローンマウスが作製されるまでね」
開拓者である若山は言った。
若山こそ初のクローンマウス作製者。

彼は自身で小保方の仕事を再現した(理研で、小保方と共に)。
しかし彼が山梨大学に移ってからは再現できていない。
「理研では成功した。だが新しい研究室では成功してない」

それでも、若山の結論は変わらない。
「いつか、誰かが再現すると信じている」
(“I do not doubt that someone, someday, will reproduce this.”)
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0

小保方&若山
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg


6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:12:03.63 ID:tgz7sKBb0
俺達の研究はこれからだ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:19:23.59 ID:9pP73lzr0
男坂をよ…

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:19:40.45 ID:FACtyvWs0
どこの打ち切り

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:20:52.97 ID:ZvmdwxP50
小保方先生の次回作にご期待ください

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:27:23.75 ID:nacbqVrI0
俺たちの実験はこれからだ

---完---

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:38:16.87 ID:LlQK5HXR0
なんだこの打ち切り漫画みたいな展開は

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:38:18.59 ID:53F9+KeQ0
敗戦処理の時間だあああああああああああwwwwwwwwwwwwwww

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:42:30.01 ID:deWfstFg0
他力本願(笑)

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:57:02.88 ID:nZRnUsIy0
少年ジャンプの打ち切りみたいなセリフだな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 21:58:48.53 ID:DZ5UUGhK0
小保方の研究が世界を救うと信じて――。 STAP細胞(完)

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 22:06:17.87 ID:qyFR4FpJ0
論文の共著者が

「いつか誰かが」
とか
「信じてる」
とか

お星さまに祈りをささげてるような事言ってるけど


297. 2014年2月26日 23:13:25 : APWpu3u0xA
299 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:03:59.34
日本の恥、非科学研究所

298. 2014年2月26日 23:20:17 : APWpu3u0xA
678 : アトミックドロップ(東京都):2014/02/26(水) 22:53:44.11 ID:8KXFQGY40
それにしても、例によって卒業文集まで晒されて、コレだからなあ…リケジョw

723 : マシンガンチョップ(神奈川県):2014/02/26(水) 23:14:48.18 ID:aLMx75Q90
>>678
文集晒した時点で何かを予感していたんじゃないだろうか
だとしたら見直すわ

中学時代の作文がどうだ、独創的な詩がどうの。
作文のコーナー(大抵が中学校生活についてと指定されて書く作文)に謎の詩を載せてしまう時点で
不思議ちゃんというか常識にとらわれないというかルール無視というか驚いた。


299. 2014年2月26日 23:23:46 : APWpu3u0xA
732 : ファイナルカット(dion軍):2014/02/26(水) 23:20:19.39 ID:oiGT9nPBP
父親の権力が絶大なんじゃないかな
三菱の財団を動かせる程度に
http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html

三菱財団

理事 野依 良治 非常勤 理化学研究所理事長


300. 2014年2月26日 23:30:18 : APWpu3u0xA
論文捏造発覚で、かっぽう着業界も涙目(笑)。詐欺女に踊らされ、増産したかっぽう着の数々が在庫品に……。

351 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 21:08:20.07 ID:Ne+vmm1z0
小保方さん効果? かっぽう着がブーム 注文3倍の店も
朝日新聞デジタル 2014年2月6日

ブーム終了


301. 2014年2月26日 23:34:54 : APWpu3u0xA
618 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 23:27:21.41 ID:4keeivi80
iPS細胞:特許権存続期間を最長5年延長 再生医療関連
http://mainichi.jp/select/news/20140227k0000m040035000c.html

政府はSTAP細胞を見限った!


302. 2014年2月26日 23:43:05 : ESgW4yyyt6
研究所の場所が場所だけに山師の専門学校じゃないかと
お手盛りの資金源もダークサイドですね
仕掛ける側はいつものハッタリくらいのものなんでしょうが、これが世間と乖離する瞬間てやつかもしれませんねえ
他にも案外助手程度の扱いの人物が便乗して持ち上げられることが多々あります

真意は定かではありませんがまあ実用化して稼いでからほざけ、その程度の研究論文ね(^w^


303. 2014年2月26日 23:44:50 : APWpu3u0xA
363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:34:25.39
http://www.youtube.com/watch?v=sxbK9n9CTo0
この7:30あたりから出てくる希少難病の患者のインタビューが泣かせるわ
小保方はこういった人を裏切ったんだよな

366 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:36:00.61
>>363
こんな人もいたよ

>中村隆宏 ?@umon41510 35分
小保方さんへ。高次脳機能障害の患者はな。いつも一日少しずつ現実を受け入れる用意をしながら、
涙を飲んで医学生理学や病理学の進歩をまっているねん?日本人だから大丈夫。山中教授も論文見て
その上でコメントしておられるはずと、どれだけ期待したと思いますか?女性だからって逃げたら許さない。


304. 2014年2月26日 23:56:12 : APWpu3u0xA
396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:48:31.36
ま、これはこれで一理ある意見かと。

>森岡正博 ?@Sukuitohananika 4分
STAP論文の件、マテメソだったらコピペでも問題ないと言っている理系っぽい人が何人もいるけど、
そうだとしたら「あー、理系ってそうなんですかぁ!」というのが文系の私の反応だな。サイエンスって
その程度ですかってさ。@Sukuitohananika

>森岡正博 ?@Sukuitohananika 16分
STAP論文著者がレファレンス付けずに文章コピペしたのは著者の落ち度でアウト。コピペ中の
KCl(塩化カリウム)をKC1と誤記のまま刊行したのは哲学論文でカントをカソトとしたくらい恥ずかしいこと。
ネイチャーの信頼もガタ落ちだろう。Re http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html?m=1


305. 2014年2月27日 00:09:29 : APWpu3u0xA
301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 23:58:42.86 ID:FuB70f6Z0
>>297
学生のときもてなかった大学教授とか異常に女に弱いからな
女の学生の実験は一生懸命手伝うくせに
男相手だとひたすら放置していびるのはよくある話
男を手玉に取ること覚えた女ならイチコロだろうな

306. 2014年2月27日 00:20:53 : APWpu3u0xA
790 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府):2014/02/27(木) 00:16:00.68 ID:seMw5AuM0
そもそも「微妙なノウハウがないと出来ない」はそれを是としちゃうと
悪魔の証明と同じで疑惑に対する疑問点をすべて潰せちゃうんだよね

擁護側の理屈としてそれがやたら連呼されてるのがむしろ臭い
その理屈持ち出さない限りは為す術無し、って証明でもあるしね


307. 2014年2月27日 00:27:40 : APWpu3u0xA
429 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 00:00:58.68
・成果欄の書き方→いい加減
・マテメソ→無断コピペ、CL1、スーパーキメラマウス()な英文
・電気泳動→切り貼り反転
・顕微鏡写真→GFP蛍光見てるのにコントロールが赤
・FACS→調整おかしい
・胎児写真→間違えちゃったー100枚以上あったから間違えちゃったー

こんな人がどうしてユニットリーダーに就任できるの?


308. 2014年2月27日 00:32:14 : APWpu3u0xA
797 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 00:22:20.45 ID:gWEM+xbb0
ゴーチ ゴーストライター新垣

凹    ゴーストライター笹井

この事件は本当によく似ている


309. 2014年2月27日 00:38:00 : APWpu3u0xA
806 : キン肉バスター(WiMAX):2014/02/27(木) 00:30:16.72 ID:xiu+fQCa0
理研も大河内所長とか長岡半太郎とか寺田虎彦とか仁科芳雄がいた時代じゃないもの

310. 2014年2月27日 01:11:50 : tfS6BYrO7E
子保方女史の新発見を最初に否定したネイチャーは今は恨みを持って疑惑製造している。
子保方さんが正しい。西洋人のアジア人への嫌がらせ、虐め体質の白人。
データは正しい 日本政府はもっと高級な写真機を子保方さんへ寄贈せよ。
子保方さん頑張れ!  息子の嫁さんになってください。

311. 2014年2月27日 09:22:34 : xqvUIkJqaY
>>310

>子保方女史の新発見を最初に否定したネイチャーは今は恨みを持って疑惑製造している。

ネイチャーなど海外だけでなく、日本国内でも(あの山中伸弥がやっても)全然再現できていない。再現できない実験は科学ではなく、中世の錬金術のレベルでしかない。

>子保方さんが正しい。西洋人のアジア人への嫌がらせ、虐め体質の白人。

むしろ逆だ。客観的に指摘しているのは欧米、国内の御用学者はだんまり、という構図。まるで、福島第一原発事故の際、欧米の専門家たちは放射能の危険性を指摘し続けたのに、日本では御用学者のプロパガンダがまかり通った時とそっくり。

>データは正しい

画像は加工されたもので、ネズミのデータにはなぜか「ウサギのたんぱく質」が入っていて、論文はドイツ人研究者のES細胞に関する文のコピペ……。一体どこが正しいのか。

>日本政府はもっと高級な写真機を子保方さんへ寄贈せよ。

高級な写真機のあるなしとか、そういう問題ではない。論文自体が捏造・剽窃で成り立っている時点で、学者としてアウト。

>子保方さん頑張れ!  息子の嫁さんになってください。

今回の事件で小保方がやったことは、完全に犯罪の域に入っている。特許詐欺罪、著作権法違反(他人の論文のコピペ・盗作)、特別背任罪が問われても仕方ない。それに、昔から虚言癖・妄想癖があって人格的にも問題がある人間を、「息子の嫁さんに」はしないほうがいい。

早く目を覚ませ。小保方論文は、もう「疑惑」の段階でさえなく、どこをどう見ても「捏造」としか言いようがない。


312. 2014年2月27日 09:48:17 : xqvUIkJqaY
>>114

>出願特許だとか、論文のミスだとか、実験が再現できないだとかいろいろ問題点の指摘があることは分かった。

普通に考えれば、その時点で学者人生は終わっている。しかも、他人の論文を剽窃・コピペするのは著作権法違反でしかない。

>しかし、マウスやサルの応用研究で脊椎損傷が治ってしまえば自分はそっちの情報が欲しい。

小保方論文にあるマウスの応用研究はインチキであり、バカンティが言っているサルの応用研究もインチキなので、それらはもう、何も役に立たないゴミ情報でしかない。

>坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとは良く言ったもので、

小保方一味のやったことは論文捏造という学者にあるまじき行為で、しかも特許詐欺罪(や株インサイダー)とかの犯罪性さえある。今回の事件に関わった犯罪者たちを甘やかしたら、日本のアカデミズムの倫理だけでなく、日本国の威信そのものが失墜する。(韓国でさえ、論文捏造を行なった学者に刑事罰を与えたではないか)

>佐村河内にしても音楽が存在し聴く事ができれば自分はそれでよい。
>誰の作曲で誰の演奏でってそんなものはオタクにまかせる。
>おかげでマーラーも知ったし。

佐村河内名義の曲は他人の曲のパクリで音楽的価値がないことは、ゴーストの新垣隆自身がすでに認めている。芸術的価値のないものでも「ストーリー」を粉飾することで評論家や音楽学者やクラシックファンさえも騙された。なぜなら、彼らは音楽や芸術性ではなく、偽の「ストーリー」を信じてしまったから。「真実」とは何かという価値の判断、すなわち、自分の頭でよく考え、騙されないようにすることのほうが、大事だ。

>ところで、細胞間マトリックスの粉をかけて欠損した指を再生した機序は解っているのだろうか?
>STAP細胞がinvivoでリセットできる可能性があるなら創薬対象の技術だろう。
>世界が変わる。
>つまり既成技術の遺産化に他ならない。
>そしてそれは既得権益の変革に繋がりかねない。

そのSTAP細胞自体が論文捏造による妄想の産物でしかなく、小保方は実験・研究すらやっていなかったという疑惑まである。ありもしないSTAP細胞に期待して何になるのか。


313. 2014年2月27日 09:51:19 : wWmawnbLWQ
たかが科学雑誌に掲載されただけの論文を
あたかも世紀の大発見、ノーベル賞間違いなしと報じるマスコミがおかしい
また、余計にもIPSよりもすぐれたものとも報道した
発見者が早稲田とネット見たとき、今のことが予見できた
マスコミ早稲田が大喜びするだろう
ニュースでは大きく取り上げるだろうと予想したが、予想以上であった
結果がインチキだったとはマスコミは認めないであろう
身内に甘いマスコミの力は絶大なのだ
うやむやに済ませて幕引きとなるであろう



314. 2014年2月27日 10:16:19 : xqvUIkJqaY
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 12:42:50.95 ID:VX9sZcUK0
俺も適当な論文でっち上げてnatureに投稿してみようかな?

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 00:54:18.83 ID:QdvIkzSn0
>>48
そもそもnature掲載が正しさの証明ではないからな
PCRを開発したキャリー・マリスが学生の時に適当な論文を書いてnatureに投てしてみたらあっさりと掲載されて、後にPCRを開発したときに正真正銘の重要論文を投稿したら掲載拒否されたってのは有名なは話しだし


315. 2014年2月27日 10:21:58 : xqvUIkJqaY
650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:10:42.88 ID:mUkwC9cD0
薬学雑誌という今も続く薬学の雑誌の明治時代の号に、「馬鈴薯から人工象牙を作る方法」っていう論文が出てて、
馬鈴薯を希硫酸で煮るところまでは教えてくれてるけど濃度や時間は発明者の秘密であって、
「各人自ら試験することあらば或いは秘訳を会得することあらん」、「最も注意すべきは馬鈴薯の種類および生育の度」
としか書いてなかったって話を思い出した。

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 03:50:46.02 ID:o3Kz2A+v0
>>650
これか。馬鈴薯製象牙。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110003610014


316. 2014年2月27日 10:26:04 : xqvUIkJqaY
673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 08:17:19.82 ID:7jsHX2VSP
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑: 小島宏司氏の論文における画像流用
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

指導教官もクロらしいな
もう完全にオワタ
バカンティ一派ごと消えてなくなれよ


317. 2014年2月27日 10:30:48 : xqvUIkJqaY
788 : フロントネックロック(千葉県):2014/02/27(木) 00:12:00.99 ID:OPzFoQ+10
>>777
オレンジジュースほどのものを使って二日間〜三週間でできると本人が発表したのに、
いまだに本人立ち会いじゃないと成功しないなんておかしいだろうが
簡単を売りにしといて釈明なしなんてないわ

318. 2014年2月27日 10:43:13 : xqvUIkJqaY
118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:29:07.49 ID:Dmz7m1180
小保方の経歴でちょっと気になるのは
一見すると順調にステップアップしてるかの如く思えるけど

何か知らんけど 尤もらしい理由付けて2〜3年毎に
環境含めて人間関係が総リセットされてるんだよね

早稲田にAO1期生で入学したのから始まって
入試の面接官だった教授のとこに所属してたにも関わらず
院生になったタイミングで研究分野ごと転向して
東京女子医科大の先端生命医科学研究所へ行ってる
AO選考そのものが入学から院まで見越した一貫教育の肝入りだったのに

そんでその2年後にハーバードのSTAP提唱者であるバカンティのラボへ
短期留学 からの異例の博士号さえない学生が就労ビザ取って雇用され
延長しまくりで2年間も ついでにネイチャーから論文突っ返される

帰国して理研リーダー若山を訪ねてSTAP細胞の研究を協力依頼
からの何と理研雇用契約 さらにユニットリーダーにまで昇りつめて現在約3年

実績は今回のSTAP以外ほぼ皆無なんで
乞われて行く先が無いのは仕方ないけど

それにしてもほぼ自己プロデュースで売り込んでまで
全く関連性の無い環境へ数年ごとに飛び込んでくのは
何かしら人間性に問題があるから必然的に夜逃げみたいにして
全部リセットしなきゃならんのでは?とか思ってしまうんだよな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:36:28.49 ID:7n4m66t90
>>118
それは関係ないだろ。学部と大学院の前後期で専攻をスライドするなんて、珍しくもなんともない。
小保方の場合は単純に勉強量、もっと言えば、教養が欠けていただけだろう。
科学史なりを学んでいれば、立身出世や世紀の大発見だけが人生に大事でないことなんて容易く分かることだろう。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:42:49.33 ID:T2E+yuwX0
>>124
オボちゃんの場合は、報道されてる各種のエピソードからすると
人格障害の可能性もあるから、教養が足りないというより
家庭環境に問題があった可能性があるな

「もう彼女だもん!」とか「極端な負けず嫌いで、誤りを指摘されると泣く」とか
自分で煽っておきながら「マスコミへのお願い」を出しちゃうとことか

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:53:12.66 ID:Dmz7m1180
>>124
いや何というか誰もかれも小保方とのエピソードが
全部当時の話だけでほぼ皆関わりが切れてるんだよね

院生になって以降は所属は別として早稲田関係者とは切れてるし
東京女子医科大も論文には名前貸してたけど
バカンティのとこでは小保方は単独で実験やってて
研究の協力うんぬんとか当時から皆無だし

バカンティもあれだけ特別扱いしてただの学生を雇用までしたのに
帰国して以降は名前貸しただけっぽいし
理研雇用の決め手になった若山でさえその当時以降はエピソード無し

実験が捏造だったからとは言えここまで断片的な関係性ばっかりって
ちょっと妙な違和感があるんだけど

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 03:00:47.24 ID:7n4m66t90
>>131
単純に甘やかしてくれる人の所に逃げただけの気もするね。それでいて、虚栄心も満たしたいと。


319. 2014年2月27日 10:47:08 : xqvUIkJqaY
135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 03:06:30.45 ID:7Rpe0fF80
なんで一番簡単な実験部分でコピペしたんだ
やったこと書くだけだから1日で終わるとこだぞ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 03:12:36.35 ID:ttWxERmV0
>>135
実験やってないし、英語書けないからだろ


320. 2014年2月27日 10:51:03 : xqvUIkJqaY
引用者注……「ウソック」とは黄禹錫のあだ名

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/26(水) 20:57:11.80 ID:5n+OSk5k0
完璧アウト 赤色フィルター 成功の現物喪失 他人の論文のコピペ
グレー 画像使いまわし 過去の論文の瑕疵
余裕でセーフ 追試が全滅

まあ、完璧アウトが三つ以上揃っている例なんてウソック以来の大物だな。


321. 2014年2月27日 10:58:08 : xqvUIkJqaY
365 :名無しさん@13周年:2014/02/26(水) 22:10:00.59 ID:K6TmyWan0
>>363
その写真の袖の部分よーく見てみろ

黒いフリフリつけてるだろ。シャツ一つ黙って着れない女なんだよ。

869 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 00:39:26.94 ID:xRWZFOlW0
>>365
当然白衣なんか着てらんないわな
自分が特別な存在だと認めて欲しくて仕方ないんだろうなあ
ちょっとの間でも欲求満たせて良かったね
知り合いのADHDそっくりだわ

910 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 00:48:06.47 ID:N50EsXsx0
>>876
境界性 乙 (理想化と脱価値化)

>>869
それってもしかしてこれ?

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

932 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 00:54:27.57 ID:xRWZFOlW0
>>910
ドジッ子・慌てものさん ってバブルまでは結構可愛がられたんだよ
でも社会も許容する余裕が無くなって、
リタリンも処方できなくなって
不思議ちゃんを演じるか
事後に口先だけで責任転嫁しまくる困ったちゃんか
真面目に悩んで心を病むか
いろんな生き残りを試してる感じ

935 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 00:55:04.57 ID:oQ+cHx+o0
詐欺師は自殺などしない、姿をくらますだけ、自殺する様な神経では人は騙せない。

991 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 01:17:17.52 ID:0CY1lw5X0
詐欺師は自殺しないよ。
詐欺師は、自己愛が強く、最後の最後まで自分を守る。
で、責任を誰かに押しつけて逃げまくる。
それが詐欺師の心根さ。


322. 2014年2月27日 11:06:55 : xqvUIkJqaY
ペテン師小保方をかばう岩田某と中村某の詭弁。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:39:37.95
匿名ブログでこそこそしてる無能なポスドク風情が
些細なミスをあげつらってるなんて片腹痛いw

そんな暇あるなら論文書けよクソども


岩田健太郎 ?@georgebest1969 1時間
やるなら匿名ブログでこそこそせんと、雑誌にレター書いてほしいですよね
RT @rijin_nakamura: 研究者の場合、マスメディアと違って、他人の批判は自分の業績にはならないんだよね。
特に自分の研究業績がショボイ場合、他の人の研究の批判なんかしても微妙な空気が漂うだ


中村利仁 ?@rijin_nakamura 1時間
人もうらやむ研究業績を積み上げた人だけが、他の人の研究の批判をしたときに重みを持つ。
だって、その同じ時間を自分自身の研究に振り向ければ、もっともっと業績が積み上がるんだから。

28 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:43:32.24
11jigen氏は>>19みたいなトンチンカンな批判は今までも死ぬほど受けてきてるだろう
こんな罵倒で止められると思うのが甘い

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:43:37.74
そうやって匿名で他人を批判するのは下宗みたいな空気積み上げて、
出来上がったのがこの論文なんだね。
良かった良かった
お前らの望む未来がこれだよ!
吐き気がする

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:45:45.56
岩田健太郎ってどこのゴミクズなの?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:47:09.08
>>19
一種のエア御用か。

42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:47:13.28
村利仁 (@rijin_nakamura). 外科医出身の研究者です


まーた医学系の糞研究者からの援護射撃かよ
お前らの研究分野がゴミクズばっかだから焦ってんのか?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:52:19.07
>>19
権力者しか他人の口出しするなとか凄い思想だな
昭和の教授みたい、俺に口出ししたら潰す的な

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 14:54:48.91
>>34
島根医大出で現在神戸大病院感染症内科の教授。

フィナンシャルプランナー兼ワインエキスパートですと。

大和の劣化版って感じ。

神戸ってオワッてる。


323. 2014年2月27日 11:12:23 : xqvUIkJqaY
岩田健太郎、懲りもせず小保方擁護。いやはや、日本の研究者の質の低さを示しているとしか思えない発言だが……。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:57:23.62
岩田御大先生がまた何かおっしゃってるぞw

結果や考察の部分以外はすべてコピペであっても大して問題でなく
そこをつつくのは本質でないそうです()

岩田健太郎 ?@georgebest1969 3分
倫理とはもっと深刻な部分で発動されるべき問題です。
RT @Sukuitohananika: 研究倫理の本質に決まってるでしょうがな。
@georgebest1969 そこは本質ではないんです。つまんないとこで本質云々は議論できません

岩田健太郎 ?@georgebest1969 2分
中身がしっかりしてれば書式なんてどうでも良いですよ。形式主義が日本のアカデミズムをだいぶ弱めてます
RT @Sukuitohananika: 研究倫理の本質に決まってるでしょうがな。
@georgebest1969 そこは本質ではないんです。つまんないとこで本質云々は議論できません

438 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 00:02:36.44
擁護の話は、日本の研究者、論文の質の低さを露呈してるわ。

リケジョ、論文量産してるわけでもないのに取りこぼし多すぎね?
杜撰過ぎね?大事な大事な成果の発表でさ。

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 00:19:09.98
>>422

こんなこという先生はあんまりいないと思うけどな。
えらく権威者の断定口調。
島根医大卒から出世したので、自分をとんでもなくえらく勘違いしてる模様。
神戸大学医学部教授、どんな専門か知らんが、そこまで学界を代表する存在
でもあるまいに。

483 :酢豚:2014/02/27(木) 00:23:50.55
価値が低い文章なら盗用してもいいというのはな、10円のガムやったら万引きしても
ええというのといっしょ。窃盗の構成要件に価値の大小は関係ない。アホ。

515 :酢豚:2014/02/27(木) 00:37:36.90
神戸大の先生のいう屁理屈は、金の延べ棒盗んだら窃盗だが、
八百屋の店先から、りんご一個なし一個パクるのはかまへんと。
お里が知れるぞ。


324. 2014年2月27日 11:20:49 : xqvUIkJqaY
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
(俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた)

大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける

俺の妄想だったらいいんだけどね


325. 2014年2月27日 11:23:50 : xqvUIkJqaY
346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 01:16:12.79 ID:GUAsb3BH0
(´・ω・`)ぶっちゃけ理研に限らず最近の学界は腐敗しきってるよな。
プレゼンとコネのバカしかいない。その証拠に日本の論文の平均的なインパクファクターはどんどん落ちてるんだよな。
日本の科学界は小保方みたいのばっかだよ。

326. 2014年2月27日 11:31:28 : xqvUIkJqaY
385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:38:24.72 ID:ZQqb5jjQ0
>>381

おそらく。若山氏は学生時代もてなかったであろうから
教官になって美女に頼られてきたら、ある程度の不正なら
見過ごしてくれるだろう。

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/27(木) 02:41:17.97 ID:vCuZnMpX0
>>385
その結果自らの研究人生も終了wwwwww


327. 2014年2月27日 11:42:56 : xqvUIkJqaY
600 :酢豚:2014/02/27(木) 01:02:46.66
著作権法は日本国で同一、かつ法の下の平等に従って誰にも適用され、文系用著作権法とか
理系用著作権法とかありません。また国際的にもほぼ同様で、論文文章の盗用を
可とする国などありません。

603 :酢豚:2014/02/27(木) 01:03:52.03
というか、なんでそんな当たり前のことを説明しないといけないんだろう・・・


328. 2014年2月27日 11:52:25 : xqvUIkJqaY
728 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 02:05:15.02
亀田でさえ調査に応じるのに、理研ときたら……
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140226-00000140-jij-spo

329. 2014年2月27日 12:00:41 : N0dFsoDdqc
「常捏の人」と呼ばれていたそうだ。
大した玉だ。

330. 2014年2月27日 12:01:36 : xqvUIkJqaY
800 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 04:26:41.37
最大の疑問点
1>理研ではSTAP細胞の再現実験に何度成功していたのかを具体的に述べていない
2>論文では組織別に成功したとされているから、最低でも6〜7回は再現したことになる
3>理研はその実験結果を記録したノートを証拠として公開すべきである
4>追試失敗報道に対し、STAP論文の根拠を、記録に基づいて反証すべきである

331. 2014年2月27日 12:08:00 : xqvUIkJqaY
838 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 05:41:09.17
45:名無しさん@13周年 02/27(木) 02:41 k0sCFsLy0
オボは些細の愛人
オボ研究室は野依の大奥

という内部の人らしい書き込みを見たが本当かな
74:名無しさん@13周年 02/27(木) 04:58 k0sCFsLy0
>>72
神戸理研内部では公然の秘密だと書かれていたけど


332. 2014年2月27日 12:24:20 : xqvUIkJqaY
そういえば、論文捏造で有名になった小保方晴子さんに非常に性格がそっくりな人が、国民的人気漫画に出てきましたね。

骨川スネ夫-wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E5%B7%9D%E3%82%B9%E3%83%8D%E5%A4%AB

で、スネ夫くんと小保方さんには共通点がたくさんあるのですが……

1.家は大金持ちで、コネの力も強い。
・スネ夫……父は大企業の社長で、マスコミ界や芸能界に知り合いが多い。そのおかげで、スネ夫は人気アイドルのファンクラブの幹部に。
・小保方……父は三菱グループの幹部で、母は大学教授。そのおかげで、成績は大したことないのに、早稲田大学にAO入試でコネ入学。

2.普通の人以上に自己愛が強い。ナルシスト。
・スネ夫……本人の顔はそんなに大したことないのに、いつも鏡の前で「ぼくの顔はなんて美しいんだろう」とうっとりしている。
・小保方……学者としての資質はそんなに大したことないのに、ハーバードにいた頃、セミナーで「ノーベル賞を取りたい」発言。

3.コミュ力抜群で世渡り上手。
・スネ夫……ごますりが上手。先生にも、ジャイアンにも、女子にも、親にも、おべっかを言って見事に取り入る。
・小保方……「女子力」で定評あり。つまり、男たらし・じじ殺しによってアカデミズム界を生き延びてきた。

4.悪知恵が優れており、平気で嘘をつく。
・スネ夫……口がうまく、見事な嘘で多くの人を手玉に取る。宿題を忘れた際は、「母親の看病をしていた」と言って先生をうまく騙した。
・小保方……高校時代の同級生の話によると、虚言癖・妄想癖があったらしい。論文捏造で世界を騙し、一時はノーベル賞候補と言われる。

5.目立ちたがり屋。自慢するのが大好き。
・スネ夫……自分は美男子とうぬぼれているので、将来の夢はファッションデザイナー。旅行やおもちゃのことなどでいつも自慢をする。
・小保方……例の会見の際、茶髪、ミニスカ、ヴィヴィアン指輪で登場。STAP細胞がいかにIPS細胞より優れているかを自慢しまくった。

6.後見人に甘やかされている。
・スネ夫……親に可愛がられ、小遣いもおもちゃも多く与えられる。ジャイアンに気に入られ、虎の威を借る狐として好き放題に振る舞う。
・小保方……小さいころから、親の後ろ盾のおかげで生き延びてきた。学者になってからは、老学者に可愛がられ、研究室も好き放題に。

7.いざという時、危機になると逃げる。
・スネ夫……大長編(映画)では臆病な言動ばかり目立ち、心やさしく勇敢なのび太や、仲間思いで力持ちのジャイアンの引き立て役に。
・小保方……自分の非を指摘されると泣いてごまかす。論文捏造疑惑が持ち上がった際は、説明責任を果たそうとせず、雲隠れしたまま。


333. 2014年2月27日 12:33:16 : xqvUIkJqaY
897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 07:39:20.99 ?BRZ(10000)
日本の新聞は
猿の脊髄損傷で成功の記事は削除済みです。

新聞社の態度は、
バカンティの方は、黒で確定の扱いなのに
小保方に対しては曖昧を通している。

どうするんだろうね?


334. 2014年2月27日 12:45:15 : xqvUIkJqaY
930 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:09:15.39
かなり中立的な立ち位置の人からも、結構踏み込んだ記事が出た模様。

>2014.02.27 Thu
>続・STAP細胞が映し出すもの――「科学」と「社会」の関係
>八代嘉美 / 幹細胞生物学
http://synodos.jp/science/7217?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:13:04.24
>>930
の記事はこの間の問題結構網羅的に書かれてるので必読ね

940 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:21:34.64
>>935
ほんとだ、これは必読だ
ありがとう!


335. 2014年2月27日 12:47:33 : xqvUIkJqaY
953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:31:30.08
日刊ゲンダイ
STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」
2014年2月26日 掲載
http://gendai.net/articles/view/newsx/148280

336. 2014年2月27日 12:51:09 : xqvUIkJqaY
955 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:32:11.46
<ネット住人の力>“ねつ造”がバレる理由〜疑惑を勝手に検証するSNSユーザー17億3千万人の視線
Japan In-Depth 2月24日(月)21時37分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140224-00010002-jindepth-sci

337. 2014年2月27日 12:54:31 : xqvUIkJqaY
952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:31:12.15
プリンセス細胞なんだもん!

957 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:32:58.92
>>952
王子様のキスが刺激になるんだっけ?
30歳でその発想は痛い。
でも、きっと中年、老年王子、王様は目を細めただろう。


338. 2014年2月27日 13:02:49 : xqvUIkJqaY
974 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:40:47.83
Johannes(社会復帰準備中) ?@Johannes0908 2 分
少なくともここまでのSTAP騒動では、「科学って要するに、頭のいい金持ちがそれらしい論文を作って
トーシロを騙して税金を巻き上げる商売ですね」っていう批判を免れないが、理研はどうするつもりなんだろう

Johannes(社会復帰準備中) ?@Johannes0908 24 分
しかもこれ、一方はnative trachea、一方はtissue-engineered tracheaの写真として載せてるわけだから、
科学としてもアウトじゃないの

Johannes(社会復帰準備中) ?@Johannes0908 32 分
10年前かよ


339. 2014年2月27日 13:07:29 : xqvUIkJqaY
983 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:47:57.13
470 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 08:45:51.88 ID:1cwEyOGK0 [3/3]
名誉欲と自己顕示欲の激しいクソ女が暴走するとこうなるっていう、いい例

988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:50:42.25
>>983
そんなクソ女を目立てるポジションにつけたのがまずいだろw

989 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:50:49.35
本人の資質+環境

990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:51:06.13
これが女子力てやつか。
破棄力凄まじい。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 08:51:53.38
>>983
>名誉欲と自己顕示欲の激しいクソ女が暴走するとこうなるっていう、いい例
まあ、それもあるけど、根本的にはこの女、「学問の恐ろしさ」を知らなかったんだよ。
「画期的な発見をすれば、世間は応援してくれる」「細けえことはいいんだよ」と
イノセントに信じてただけだ。


340. 2014年2月27日 13:13:13 : xqvUIkJqaY
6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 09:01:13.56
私大AO
女子力
コミュ力
手相占いが得意
雲隠れ
もう彼女だもん(泣)!
ノーベル賞をとるつもり
『こんな事』で研究そのものまで疑われて悔しい

341. 2014年2月27日 13:17:54 : xqvUIkJqaY
7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 09:01:21.99
(今日までのまとめ)
画像の捏造よりも、杜撰なデータ処理に信用急落中。

342. 2014年2月27日 13:28:19 : xqvUIkJqaY
11 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 09:04:17.19
難波先生怒ってらっしゃる

【STAP細胞論文:剽窃の証拠】難波先生より
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/00f0c35b5abd548bd3098066400c1a9f


>こういう証拠があるのなら、それ以外の証拠を探しても意味がない。
>理化研やネイチャーやハーヴァード大や早稲田大がどういう調査結果を出すか分からないが、
>自身に関してはもう結論が出た。「この論文は完全な食わせ物である」と。


343. 2014年2月27日 13:33:14 : xqvUIkJqaY
42 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 09:31:46.64
ゲラー先生、予想以上にガンガンに書き込んでた。

>Robert Geller ?@rjgeller 3時間
カリフルニア大学デイビス校のブログに@JuuichiJigenの発見(pasture pipettes)を
報告したポストはアップになりました。
http://www.ipscell.com/2014/02/top-5-excerpts-of-bioscitech-article-on-crazy-stap-stem-cell-situation/#comment-23791


344. 2014年2月27日 13:37:38 : xqvUIkJqaY
44 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 09:32:55.67
やっぱり実名Twitterの人達は色々と軌道修正をしてるな。
全体的にNagative寄りの発言に。
まぁでも色々と情報も入るし、それが対話というものだし仕方がない。

だが理研はそもそも対話にすら応じない、これでどうやって「科学的な議論」になるというのか…


345. 2014年2月27日 13:42:18 : xqvUIkJqaY
最初は小保方を擁護していた中辻も、徐々に彼女の論文に否定的な論調に。擁護派も手のひら返しをし始めつつある。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 09:59:36.08
Norio Nakatsuji@norionakatsuji
STAP細胞作成が本物かどうかはまだ不明、との点だけは確実です。絶対本物と言う人も、絶対捏造という人も、両方誤り

Norio Nakatsuji@norionakatsuji
私が国内報道で気付いた過剰用語。初期化の「原理」発見の言葉。論文本当だった場合でも初期化の「新規方法」発見で原理全く不明

Norio Nakatsuji@norionakatsuji
少なくとも杜撰さは事実らしい。其れがあの理研CDB、あの共著者達の名前、あのNature誌、そして報道過熱上昇失墜、政府から即座支援言葉。私は言葉を失う


中辻さんもかなり呆れた感を表に出してきたなあ
良くて杜撰、悪ければどうなるかという・・・


346. 2014年2月27日 13:46:11 : xqvUIkJqaY
90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:24:29.36
iPS細胞でがん免疫療法、京大発ベンチャーが着手
http://www.asahi.com/articles/ASG2G6TG5G2GPLZU00K.html?iref=comtop_list_sci_n02

iPSでパーキンソン病治療へ、京大が臨床申請
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140227-OYT1T00033.htm

ま、こういうニュースが出まくるのがわかってたから理研はあわてて
あんなおかしな報道をしたんだろうな。あわてる乞食はもらいが少ないんだよ。

96 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:27:48.08
>>90
やっぱり黒幕SのiPS潰しだったんだろうな
病気の患者は毎日待っているというのに
こんなことで研究が邪魔されてはならない


347. 2014年2月27日 13:50:00 : xqvUIkJqaY
99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:31:47.25
新潮の記事は決定打になるだろ
世間的にstapの黒さが知られるうえで効果的
出してほしくない擁護派が焦ってるだけ

141 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:59:22.18
>>97

理研だんまりの中で、限られた情報をもとにわれわれはあ〜だ、こ〜だ議論してる。
新潮がこれだけ大々的にとりあげたということ(全国の吊広告に顔写真でかでか含む)
が示唆していることを何も読みとれないようじゃ、研究者適性ゼロということ。
それに、週刊誌舐めてるのは、NATUREだのなんだの権威主義の裏返し。


348. 2014年2月27日 13:56:17 : xqvUIkJqaY
103 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:33:48.33
文理今昔かかわらず、日本人の組織は変わらんなあと思うね
早くギブアップした方がいいと思うけど、公表したら責任問題になって組織内の秩序や
人間関係が壊れるから、結局何もしないという選択肢を取っちゃう。

それでいて、万が一の僥倖に期待する。例えばこの件なら、今からなんらかのポジティブ
な研究結果を出せとか。そうやって日が経つ間に周囲の不信感は増幅されるだけなのだが

大東亜戦争末期に日本軍は敗戦必至とわかっていても、その前にアメリカと一大決戦
して大打撃を与えたい、と頑張ったが、余計に被害だけ増えていったのに似ている


349. 2014年2月27日 13:59:44 : xqvUIkJqaY
128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:55:00.19
最初は小保方チームの問題だったのが理研マターになり、今や日本の科学界全体マターになりつつある。

350. 2014年2月27日 14:06:46 : xqvUIkJqaY
小保方といい森口といい、日本のアカデミズム界はインチキなやつに騙されっぱなしだが、セルカン事件もその典型。
(まあ、セルカンの大言壮語癖は、小保方に例えるよりはむしろ落合信彦やカリオストロに例えたほうがぴったりだろう)

17 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:01:57.91 ID:ekX5qdmS0
ここで思い出すのが「セルカン事件」である。トルコ人のアニリール・セルカンが、
学歴・経歴をすべて偽って東大建築学科の博士課程に入学。
博士号を取得し、その後助手まで務めた。

宇宙物理学者・建築家・パイロット候補生・文筆家を名乗り、
多くの著明人と派手に交流し、自分の名前を冠した市民講座で荒稼ぎする。

その後、全ての業績および経歴が虚飾であることが判明し、
博士論文も全てコピペであったことから、東大史上初の「博士号取り消し」となる。
その後トルコで軍役につくといい失踪。
現在のところ行方不明。
担当の松村教授は懲戒されたが、まだ健在で研究室を主宰している。


351. 2014年2月27日 14:10:17 : xqvUIkJqaY
179 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/27(木) 09:37:44.22
・科学の構成要件は再現可能性
・したがってmethodを確立することが最重要
・誰も(本人すら)再現できない、証拠も提示出来ない場合、それは科学ではない
・虚偽のmethodをでっち上げることは、科学に対する最大の背信である

従って証拠が提出されない以上、再現性の調査とは無関係にオホホ論文は撤回されるべきであり、
今後仮に「STAP細胞」的なものが発見されたとしても、それはオホホさんとは無関係に取り扱われる事象である。

たとえば俺が、酸性の液体に浸すと室温超伝導体が出来ました!試料は捨てちゃいました!と言ったとする。
仮に将来室温超伝導体が出来たとしても、俺の業績と認められないことは明らかである。
オホホさんもこれと同じ。


352. 2014年2月27日 14:13:49 : xqvUIkJqaY
79 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:27:21.31 ID:TytXfrfu0
安倍ちょん「汚染水は完全にブロックされています!」
佐村河内「被災者の為に曲を作りました!」
小保方「新しい細胞を発見しました!」

どうしてこんな国になってしまったのだろうか


353. 2014年2月27日 14:18:46 : xqvUIkJqaY
128 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:16:51.93 ID:Q7UHoLh1i
ヘンドリック・シェーンも最初は些細なミスを主張してたんだよな。

354. 2014年2月27日 14:26:14 : xqvUIkJqaY
208 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:25:32.55 ID:GtxNi17r0
>小保方さんが最初にSTAP細胞の論文を英科学誌「ネイチャー」に投稿した際に、
>レフリーから「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄するものだ」と評されて、
>論文がリジェクトされた

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140226-00000009-sasahi-sctch

これが出発点で、

>自然科学のいい所は、どんなに非常識でも、実証されれば受け容れざるを得ないことだ

実証されたと言われて
受け容れざるを得ないから、受け容れた。

偽の画像に、偽の実験結果、再現性がない実験は
「実証」とはほど遠いわけで、
細胞生物学の歴史を愚弄する研究結果を捏造したという事実は

今までの捏造事件とはレベルが違うわな。


355. 2014年2月27日 14:30:05 : xqvUIkJqaY
小保方を必死に擁護するネット工作員yCiObIYL0、見事に論破されまくりで返り討ちに遭う。

212 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:27:46.72 ID:N7PyhgPj0
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています
ttp://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

二酸化炭素がシーゼロツーじゃなくてシーオーツーなのは中学生でもわかるわwww

216 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:31:53.75 ID:yCiObIYL0
>>212
キムチくせぇ
どこの中学生だよ?

お前らの「祖国」は、周回遅れのお受験熱と、IMFに占領されてTOEIC必須とか
英語植民地になっちゃってるから

> 二酸化炭素がシーゼロツーじゃなくてシーオーツーなのは中学生でもわかる

なんてホザいてるが、日本では二酸化炭素は「にさんかたんそ」だ!
二酸化炭素のことを、シーオートゥーなんて知ってる奴は、専門家意外いねーよ!

221 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:36:27.67 ID:GtxNi17r0
>>216
この人、小保方の論文が入力したものじゃなくて、
他人の論文をOCRで読みとったものだという
論点が全く理解できてないんだな。

226 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:38:27.21 ID:yCiObIYL0
>>221
キムチくせぇよお前
生粋の日本人なら、二酸化炭素を英語で何ていうかなんて知らんわ

小保方博士も、c-02(シーのゼロツー)という新物質のことだと誤認しただけ

231 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:41:30.33 ID:S3nKaZSy0
>>216

あなたこそどこ国民?これは公立高校入試の理科の試験問題なんだけど
普通にCO2で出題されてますよ?p12、「1」の問2の3
ひょっとして中学校も卒業しなかったのかな?

//www.koukou.hokkaido-c.ed.jp/gakuryokukensa/H24gakuryoku/h24rika.pdf


356. 2014年2月27日 14:30:54 : LT2GcjjBEc
本日発売の「週刊新潮」最新号を読んだが、大きな見出しに、
「小保方博士に着せられた灰色割烹着」とある。
「着せられた」とはなんだ。
まるで彼女が被害者であるかのような印象を与える。
ミスであれ、はたまたねつ造であれ、研究を主導したのは小保方先生本人でしょう。
「灰色割烹着を着た小保方博士」と表現すべきではないのか。

ささいなことにはシャカリキになって追及する「文春」がだんまりを続けているよりはましだが。


357. 2014年2月27日 14:35:26 : xqvUIkJqaY
160 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:13:49.47
STAP細胞捏造事件の重要キーマンの一人である東京女子医大の岡野光男教授による講演が明日行われます。
マスコミのみなさんは取材のチャンスです。

岡野光男教授は「小保方晴子」が2011年にだした論文の共著者です(STAP細胞論文ではない)。
この論文はセルシード社の製品に関する論文で、岡野教授はセルシード社の株の大量保有者です。
論文には利益相反事項の記載義務がありますが岡野教授が株を大量保有していることが未記載でした。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-protocol.html

またSTAP論文の共著者である大和雅之教授は、岡野教授同様に東京女子医大に勤めていて
セルシード社に関係しています。

stap細胞論文発表に伴いセルシード社の株は暴騰して、そ時期を見計らったかのようにセルシード社による
新株予約権の「大量行使」が行われインサイダーの疑いがもたれています
http://kabusyoken.com/?p=9997

「若手・女性研究者が輝く2030年」
http://www.first2030.jp/program/
2014年2月28日(金):ライフ イノベーション
― 於:ベルサール新宿グランド内コンファレンスセンター
13:15 FIRST中心研究者による研究成果のご講演
 岡野 光夫(東京女子医科大学 副学長・教授、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長)

14:55 パネルディスカッション 「若手・女性研究者が輝く2030年」
 2030年の日本を担う今の又は未来の若手・女性研究者が、存分に能力を発揮して活躍するた
 めにキャリア形成、研究環境の構築をどう考えたらよいか、また国や研究機関はどのような支援
 をすべきかなどについて議論します。
  モデレータ:小谷 元子(東北大学原子分子材料科学高等研究機構 (AIMR) 機構長、東北大学大学院理学研究科 教授)
  パネリスト:岡野 光夫(東京女子医科大学 副学長・教授、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長)


358. 2014年2月27日 14:39:25 : xqvUIkJqaY
162 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:15:46.69
Paul Knoepfler ?@pknoepfler ・ 52分
Seems like more and more bad news on STAP. It's kinda depressing.
@JuuichiJigen @cells_nnm

Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ・ 25分
I'm depressed f wider inpacts on scientist, integrity, esp in Japan. "
@pknoepfler: more bad news STAP. depressing. @JuuichiJigen @cells_nnm”

中辻先生もそうとう滅入ってるし、
STAPオワッタ観があるねえ
?

173 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:21:55.68
>>162
いやー、これは滅入るよね。
業界の人はこれから何年もかけて尻ぬぐいしていくわけだし。
iPS関係で築いてきた社会的信用の何割が吹っ飛ぶかね。
人間、堅実で誠実なニュースよりゴシップの方が好きだからね…

174 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:23:44.86
擁護派のN川センセも「まあ考察の辺りとか、色々な処理は雑だと思う」
とか言っていたしな。中立の立場の同業者から見たら杜撰極まりないだろうね

199 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:40:46.28
>>173
ゴッドハンド事件で考古学に対して向けられた目がそのまま
向かってくることを覚悟しておいた方がいいだろう
なんでもかんでも捏造扱いされるぞw

藤村なんかただの発掘作業員なのに、あいつを学者だと
思ってる奴の方が多いくらいだからな。そういう間違った
認識も広がってしまう。


359. 2014年2月27日 14:46:43 : xqvUIkJqaY
176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:25:20.25
日本の研究の名誉と信頼性を地に落とした、STAP関係者を罰して欲しいわw

360. 2014年2月27日 14:50:02 : xqvUIkJqaY
196 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:39:16.60
そらそうよ。

>naka-take ?@Yuhki_Nakatake 16時間
https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/436093120631943168 …の続報はネガっぽい、かぁ。
現実はお厳しい。。。Reality Bites


361. 2014年2月27日 14:58:37 : xqvUIkJqaY
215 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:46:03.85
セルカンとか森口さんは業界ゴロみたいな所あって、
アカデミックの本流にはダメージは少なかったけど、
今回はプレイヤーが保守本流だからな。

362. 2014年2月27日 15:02:47 : xqvUIkJqaY
「今見ると滑稽としか言いようがない」

例えるなら、ゴースト疑惑発覚後に、NHKの佐村河内のドキュメンタリーの録画を見た時の感想がそうだろう。
或いは、他の例えで言うなら、平成不況の際に、バブル期の頃の長谷川慶太郎の経済予測本を読んだ時の感想もまさにそうだろう。
さらに例えれば、3・11後になって、昔の東電CMに出て来る芸能人の原発推進発言を聞いた時の感想もそうだろう。

……これ以上例を出すときりがないが。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:48:12.55
今見ると滑稽としか言いようがない

今日のトップニュース2014年1月30日 STAP細胞 小保方晴子さん - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=mXe5vPxljGM
新発見「STAP細胞」の記者発表 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI


363. 2014年2月27日 15:07:43 : xqvUIkJqaY
241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:52:12.89
これは黒でも白でもない


黄だ

249 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:53:58.63
>>241 ファン先生こんにちは

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:54:06.81
>>241 つまり、韓国のイエロー教授と同じ。
捏造と考えてよろしいでしょうか?

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:54:25.87
>>241
なかなか上手だな


364. 2014年2月27日 15:11:55 : xqvUIkJqaY
394 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:51:28.43 ID:Wg4STyYyO
たかが誤字なんだろ?
それを研究自体を疑問視するような報道はなんかあんの?

400 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:54:06.70 ID:GtxNi17r0
>>394
生物学の常識を覆す。
生物学を愚弄する研究。
ノーベル賞ものの研究。
の割には、

誤字とか、OCRとか、画像取り違えとか、切り貼りとか、フィルタ加工とか、

少なくとも、雑。杜撰。いい加減。無責任。
そういう態度しか伝わらないからね〜

研究自体が疑問視されても不思議じゃないわな。


365. 2014年2月27日 15:20:59 : xqvUIkJqaY
542 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:05:04.72 ID:ra2lLuhJ0
 
【耳ネズミ】
 
 ハーバード大学バカンティ教授会心の捏造作品。
 スポンジ状の生分解性ポリマーをヒトの耳の形に成形し,そこにヒトの軟骨細胞を培養して造られた。
 STAP細胞を生成発見したとされこのほど一躍脚光を浴びた小保方晴子博士の指導教官でもある。

366. 2014年2月27日 15:25:17 : xqvUIkJqaY
271 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:57:21.92
オボの売り出し方が
きゃりーぱみゅぱみゅシステムだったとさえ思えてくる
今日この頃である
お前ライブで本当は歌っていないだろとは誰も言わないよな
オボについてもそういうことだ

367. 2014年2月27日 15:30:18 : xqvUIkJqaY
273 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:58:14.00 ?BRZ(10000)
昔は
テレビ 新聞 だけで ウソ洗脳 できたが

今は
インターネット で一般人が議論 意見交換
しあうからな


騙せないんだわ


368. 2014年2月27日 15:35:33 : xqvUIkJqaY
今度はインサイダー取引疑惑
どんだけ疑惑がふえるわかめちゃんなんだよ、STAPは!

290 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 12:02:29.96
これ、本文よりもコメント欄が鋭いところをついて投稿してるなあ
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html
経営が追い詰められてたセルシードがSTAPの虚偽情報で新株発行に成功して、
息をふきかえした「ストーリー」が見えてくる。

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 12:07:02.12
>>290
>2014.01.30
>第 11回新株予約権(行使価額修正条項付)の大量行使に関するお知らせ
>http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/7c5fd61f/ba4e/4bc0/8803/66ec2f83437b/140120140130095930.pdf
>※1月30日付で約4億円獲得

あ、実マネー摘んだのか。
1月30日ってことは、Nature発表と連動している疑いが非常に濃いね。
これはセルシード側の関係者は事情聴取までは行くな。


369. 2014年2月27日 15:43:40 : xqvUIkJqaY
350 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 12:22:25.04
STAP細胞 「コロンブスの卵だ」 笹井・理研副センター長
産経新聞 1月31日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000112-san-sctch

「STAP細胞関連」 STAP細胞を発表した小保方晴子さんについて語る理化学研究所発生・再生科学総合研究センター

の笹井芳樹副センター長=30日午後5時26分、神戸市中央区の同研究所(頼光和弘撮影)(写真:産経新聞)

世界をあっと言わせた新型万能細胞「STAP細胞」。理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の笹井芳

樹副センター長(51)が30日、取材に応じ、「研究を日本から世界に発信できたことを大変誇りに思う」と胸を張った。

開発した小保方晴子研究ユニットリーダーの様子については「論文が実際に受理され発表されたことでほっとしているよう

だ」と明かすとともに、「実験好きで、自分のデータを厳密に検討し、そのデータを何よりも信じて辛抱強く研究する人」と評

価。「データが教科書の内容に反する内容でも、それを信じて証明しようとしたことが実ったいい例だ」と話した。

さらにiPS細胞よりも簡単な方法で作製できる点を強調し、「まさにコロンブスの卵だ」とも述べた。


STAP細胞 「革命的な手法」世界が称賛
産経新聞 1月31日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000113-san-sctch


どう見ても笹井がiPS潰すために仕掛けてるだろ
マスコミが何も知らないのをいいことに
わざと比較させ、癌化しないことと簡単にできるを強調
こいつが一番の悪


370. 2014年2月27日 15:48:30 : xqvUIkJqaY
409 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 12:50:05.89
これ捏造が確定すれば、国家的甚大な被害だな。
世界的に信用を失墜させるし、日本の科学界も混乱、
博士号取得のあり方も問題視されるし、理研の存続もさることながら、
独立行政法人のあり方まで問われるようになる。
その破壊力は想像を遥かに超えるだろう。

もし捏造が本当であるなら、歴史に残る空恐ろしい大事件になるな。

女子力って凄いな。


371. 2014年2月27日 15:52:51 : xqvUIkJqaY
今となっては熱に浮かされていたとしか思えない発言ばかり。それも、早稲田の関係者たちの浮足立った反応の数々は、何とも情けない。ただ、人間はいかに騙されやすい生き物なのかという証拠でもあるので紹介しよう。

413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 12:53:50.41
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all


372. 2014年2月27日 15:59:41 : xqvUIkJqaY
445 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 13:15:49.04
>HCl(塩酸)が「HC1」となるなど、明らかな誤りがある
うわーん。気づかなかったよ。まとめブログにはKC1書いてあったけど、他にもあるのか
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/00f0c35b5abd548bd3098066400c1a9f

バカンティのハーバード病院にいる小島の疑惑を11jigenさんが追求しだしたね

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

やっぱ黒幕はヴァカンティだよな。ヴァカンティのハーバードと東京女子医大のビジネスがくっついたんだろ。


373. 2014年2月27日 16:02:28 : xqvUIkJqaY
454 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 13:23:07.40
おぼのスキャンダルに終わるだけならすでに発表終わっているかもしれないが
理研、山梨大学、東京女子医大、ハーバードにまたがる一大スキャンダルだからな
簡単には収束させられない
どういう落としどころがあるか想像もできない

374. 2014年2月27日 16:06:01 : xqvUIkJqaY
519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 13:58:13.54
しかも今回は、メイクまで決めてど派手に登場して
でっかい花火を打ち上げてしまったし。
この宣伝のお陰で国民は小保方に興味津々になってしまい、
これが潜在的な地雷になっている。
「え、STAP細胞、嘘だったの!?」なんてなると、一気に反転して
地雷が爆発しまくって、大炎上する。
そうなったら目も当てられない惨状になる。
「自分は関係無い」と言っても「理研の人」と言うだけで勘違いされ後ろ指もさされる。
大変なことになるよ。

375. 2014年2月27日 16:09:42 : xqvUIkJqaY
572 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 14:22:58.19
自分の行った実験を正直に報告して語る、という古臭い個人商店型論文スタイルを捨て、
まず、出鱈目で嘘だらけの論文を発表することで、頼まないでも無料で世界中で実験してくれる、
そんな夢のシステムを実現した小保方博士は、すごいと思います。

第二第三の小保方さんを作りたい、という日本政府の方針が、いまだに撤回されてないことからも、
小保方博士の嘘つき論文システムを国家レベルで推進し続けていく、という国家の決意を感じます。


376. 2014年2月27日 16:13:39 : xqvUIkJqaY
576 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 14:24:03.12
週刊新潮の記事、このスレの住人とって新しいことはなにもなかったが、
要点を押さえた割と良心的な解説だった。
STAPはないかも、という立場だったけど、気になるような中傷や擁護は感じられない。

ただ文春にも出てたけど、若山に泣きながら電話をかけてきたというのが本当だとすれば、
ふざけた女だな、とは思う。
泣いてるヒマがあったら、データ出せよ。


377. 2014年2月27日 16:27:24 : xqvUIkJqaY
700 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:13:40.44 ID:sm09davn0
集合智って凄いよな。
最初はSTAP細胞の成否が議論だったのに、論文内の捏造、コピペが全部
暴かれ、その後黒幕が暴かれ、金の流れが見つかりってか。

セルシード、特捜案件になるな、マジで。


378. 2014年2月27日 16:33:25 : xqvUIkJqaY
日本の著名な捏造学者たち。世界中を欺いた小保方センセーは彼らを見事に超えました。

67 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 04:17:11.41 ID:5Z9SZJuG0
黒屋奨学賞を掠め取っていた東北大学歯学研究科の元助教、上原亜希子

言わずと知れた考古学界のゴッドハンド、藤村新一

捏造研究をメディアに広く報道させて自滅した、森口尚史

172本の捏造論文を書いたとされる紛う事なき世界一、.藤井善隆


379. 2014年2月27日 16:36:47 : xqvUIkJqaY
112 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:50:44.40 ID:MzBaeLvW0
>>107
野依氏ってノーベル賞貰った後脱税発覚して
名古屋大の学長選挙にも落ちて事実上名大追放になったような人間だろ
なんでそんな人間が10年以上も理研の理事長やってんだろうか

380. 2014年2月27日 16:44:23 : xqvUIkJqaY
313 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:09:24.15
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/05/19/tom_and_rosemarie/folder/573817/img_573817_18657275_0?1391312042
実験室は黄色? 棚に物が少ないね。 全体的に新品と言う感じ。
319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:11:58.39
>>313
現実感無いな
初期化したのかも知れんが
325 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:14:00.43
>>313
引越ししたばかりの新築みたい。
344 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:24:08.91
>>313
床きれいだな
うちはこの間張り替えたばかりなのにACした培地がこぼれてもうどろどろだわ
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:26:08.07
>>313
割烹着というか、子供の着るスモックのエプロンワンピースみたいだ
白衣じゃダメだったのか
367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:37:43.32
>>313
動物実験といいこの不自然な奇麗さといい実験自体が存在したのかすら疑わしい
お茶を飲みながらスイーツ(笑)
385 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 23:44:30.82
>>313
向かって右の棚列に、キムタオルとファルコン50チューブと試薬瓶2本しかないのが悲しすぎる
学生の実験机の棚ですら、もっと入ってるだろ

381. 2014年2月27日 16:49:47 : xqvUIkJqaY
731 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:52:08.38 ID:Q7UHoLh1i
要するに小保方はただの鉄砲玉で株価吊り上げるのが目的か?

学会追放でも十分な利益


382. 2014年2月27日 16:53:51 : xqvUIkJqaY
739 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:58:33.61 ID:L+LQCfYB0
誠実な普通一般の科学者の「悔しい」=自分の研究成果を認めてもらえず「悔しい」

オボカタの「悔しい」=誰にもばれないと思って高くくってた自分のガセ研究がばれてしまって「悔しい」


383. put 2014年2月27日 16:57:12 : eP2Q5zL2Nqlbs : iE8f4U9IqM
本当に役に立つ発見はこうやっていつもつぶされるのですね。

384. 2014年2月27日 16:57:21 : xqvUIkJqaY
901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 16:28:54.69
確信犯 : オボボボーボボ(実行犯) バカルディー 子縞 宇宙戦艦
便乗犯 : 些細 の・ようなもの ハゲ山

うちインサイダー取引容疑による刑事罰の可能性のある人物
子縞 宇宙戦艦 オボボボーボボ

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 16:29:25.07
・セルシード
・iPSへの対抗意識
・国の成長戦略、女性活用

この辺りの関係者の思惑が渾然一体となって破綻してたら超笑える


385. 2014年2月27日 17:01:05 : xqvUIkJqaY
922 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 16:37:04.32
せやね。
http://search.yomiuri.co.jp/index.html?q=STAP

>時埜端片 ?@tokino_kakera 6分
読売新聞は、2月14日の記事で、ぱったりSTAP細胞関連の報道は途絶えてるんだな…
https://twitter.com/tokino_kakera/status/438939252575858688


386. 2014年2月27日 17:13:37 : xqvUIkJqaY
924 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 16:37:59.61
些細先生「コペルニクス革命」なんて云ってたんだね。
http://www.cdb.riken.jp/en/04_news/articles/pdf/14/140130_stap.pdf
“I think it is no exaggeration to say this represents something of a Copernican revolution
for developmental biology,” continues CDB Deputy Director Sasai.
“More than just the ability to generate pluripotent cells from a somatic source,
this is a fundamental challenge to some of the core principles of cell differentiation
and plasticity, principles upon which the entire field is based.”

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 16:40:16.35
些細さんの大ほら吹きには幻滅した


387. 2014年2月27日 17:28:07 : xqvUIkJqaY
951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 16:44:43.51
週刊新潮立ち読みしました。
全4ページ。本スレ初期からの常駐者には新情報は特になしだが、手堅く一般向けにまとまった記事という印象。
画像使用から追試失敗まで、不審点・疑問点について識者に聞いた意見の両論併記というスタイル。
小保方さんを批判し、貶めるような調子はあまり感ぜず。
データの公開とコツ=レシピの公開によって、是非疑惑を晴らしてほしいものだ、という結論。

擁護側のひとりとして若山先生登場。真実性は全く疑っていないと従来の立場。
気になったのは、記憶なので不正確だが、
「水が変わるだけで再現出来なくなる、そういうものなんです」という発言。
あと、若山氏と別に、小保方指導のもと、理研内部の若手が再現に成功しているとも発言していたかと。

手に取って見てあげてください。受けが良ければ次もあるでしょう。


388. 2014年2月27日 17:35:28 : xqvUIkJqaY
805 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:46:25.55 ID:E59eYwh+0
マスコミは全員騙されたのが恥ずかしいのか、疑惑について殆ど報道しないな

813 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:54:39.57 ID:gKYVRAxD0
>>805
週刊誌は報道始めたね
ちなみにとうとう昨日今日あたり日本国内の研究者からも実名入りでの批判始まったみたい
新聞TV報道のカウントダウン始まったと思う

819 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:04:45.46 ID:qWYyHN4iP
>>813
大御所達も理研批判を始めたね
理研も彼女も逃げられないと思うんだけどな


389. 2014年2月27日 17:40:02 : xqvUIkJqaY
55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:28:31.45
まず問えるとすれば任命責任じゃねーかな。そうなると所長になるのか。

57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:32:58.54
捏造や再現性はさておき、
あの程度の業績でなぜウニットリーダになったのかしりたいね
もんだりすったりはさんだりしたのかな?

58 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:35:12.08
教授会の議決を得ないで採用できる組織だからモメることはないでしょう。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:35:57.62
長老達が自分たちの「目利き」の能力を示したかったんだろ。
現に2/10まではうまく行った訳だろ。
こんな業績無くても、磨けば光る石は自分たちはちゃんと心得てますと。
私たちの目利きは間違いないとね。

60 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:38:08.10
>>59
でもそれがうまく行かなかっただけではなく、単なる失敗と言う事ではない訳じゃない?
むしろマイナスになりそうなんだよね。いや、たとえSTAPが出来たとしてもおれはもうマイナスだと思うけどね。
責任とらずに終わるのかな。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/26(水) 21:39:12.74
>>55
まあ、野依氏は辞職だな。こりゃだめだ。


390. 2014年2月27日 17:44:25 : xqvUIkJqaY
62 : 急所攻撃(新疆ウイグル自治区):2014/02/27(木) 17:08:49.74 ID:E+WdL4Pz0
枕でユニットリーダーの座をゲット

捏造で大発明を擬装


391. 2014年2月27日 17:54:30 : xqvUIkJqaY
17 :酢豚:2014/02/27(木) 17:14:11.01
このまとめサイトの2件のコメントのところ、すごいです。
セルシード株と論文、特許の絡みがクリアーに説明されています。
刑事罰の解説も。株屋のしわざですな。必見!

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html


392. 2014年2月27日 18:03:38 : xqvUIkJqaY
論文コピペがいけないのは常識。この二人の学者のうち、どちらの主張が正しいかは言うまでもない(もちろん後者)。

34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 17:22:34.54
論文捏造&研究不正さんがリツイート
岩田健太郎 ‏@georgebest1969 2月26日
(※ 島根医科大学卒、神戸大学教授、専門:感染症、病院経営)
昔どっかで議論がありましたが、定型的な方法の書き方なんて、
先行研究からのコピペでも別にいいやん、とぼくは思います。
小説書いてんじゃないんだから。わざわざ表記をオリジナルに直せと
いうのはnon-English speakerハラスメントだと思う。

難波紘二・広島大学名誉教授
(※ 広島大学医学部卒、元広島大学教授、専門:血液病理学、生命倫理)
メルマガ
「このような10行にもわたる文章が偶然に一致することなどありえない。
論文コピーを手元に置き、写し取ったものと結論できる。これは明らかに
剽窃であり、犯罪行為である。」
「 この行為だけでネイチャーから論文取り下げに値する。」
「 こういう証拠があるのなら、それ以外の証拠を探しても意味がない。
 理化研やネイチャーやハーヴァード大や早稲田大がどういう調査結果を
出すか分からないが、私自身に関してはもう結論が出た。
『この論文は完全な食わせ物である』と。」

41 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 17:25:20.71
>>34
僕はこの下の人を支持します

コピペなら、10行にもわたる文章をコピペしてはいけないとおもう
引用もとを明らかにすべきであろう

これこそ学術であるとおもうからだ

認めるとなると、これからは論文はコピペで良いということになり、
学生のコピペも許容しないといけなくなってしまう


393. 2014年2月27日 18:12:52 : xqvUIkJqaY
93 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 17:50:09.42
解説:以下は研究成果をもとにした特許明細においてどこまで手法を公開する
べきかという議論。
前者は、利益確保のため手法を隠匿すべしとし、後者は公的資金を使った
研究(国立大学→大学ベンチャーなど)の場合、それは許されないと。

論文捏造&研究不正さんがリツイート 2/26
仙石慎太郎 | S Sengoku @ssengoku.
(※ 東京大学理学部卒、京都大学準教授 専門:バイオ・ヘルスケア産業論)
STAP細胞の真偽や論争には無関心だが、
敢えて一言:イノベーション経営視点からみれば、手法の完全公開等は誠に
あり得ない要求。MTA下で最終プロダクトのSTAP細胞株は分与しつつ、
ノウハウは徹底的に秘匿し、当面は先行者利益の確保に努めるべきと思う。

論文捏造&研究不正さんがリツイート
Norio Nakatsuji ‏@norionakatsuji 1日
(※中辻典夫 京都大学理学部卒、京都大学教授、仙石氏の上司、専門:ES細胞研究)
@jseita @ssengoku
後者の意見はイノベーション経営戦略の観点からのはず。公的資金で運営の
アカデミア研究者と、民間企業など資金を投資して利益を得て成長を目的
団体研究者との立場の違いでしょう"@tsuyomiyakawa: 意図的な方法の
不十分な記載はモラルハザード"

117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 18:04:07.88
神戸大学の岩田氏も京都大学の仙石氏も、病院経営や産学協同といった
経営論の専門家でもあり、それを一喝しているのが、広島大学の難波氏、
京都大学の中辻氏てあり、ともに第一線の研究畑の学者であるところが際立っている。

前者の人たちは金儲けになるのなら、論文盗用という著作権無視、法律無視、あるいは
故意の特許手法隠匿といったモラル無視もかまわないとするのに対し、後者の人たちは、
学問のルール、法治主義の観点からこれを許さない、ましてや公的資金を用いて
私的金儲けなど言語道断というわけである。

ここで、チョムスキーの言った言葉が思い出される。
住専への公的資金投入是非の際に、よく引用された言葉である。

−−現代社会では、企業のコストや損失は公有化され、利益だけが私有化される−−と。

たしかそんな意味の言葉を言っていたはず。


394. 2014年2月27日 18:18:50 : xqvUIkJqaY
49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 17:29:04.62
STAP細胞の記者会見は1.29でセルシードの新規株券発行は1.30
Nature論文共著者の一人宇宙戦艦がNature掲載日時やマスコミ対応(記者会見)の日時を知らない訳はない
そして宇宙戦艦はセルシード利害関係者。。。

限りなく怪しい。。


395. 2014年2月27日 18:23:45 : xqvUIkJqaY
韓国の論文捏造教授は裁判で有罪判決を受けました。詐欺師小保方も、将来は起訴されて裁判で有罪判決を受けるでしょうね。

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 17:41:54.76
ES細胞論文捏造の元教授 執行猶予付き有罪確定=韓国

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2014/02/27/0800000000AJP20140227002300882.HTML


396. 2014年2月27日 18:29:18 : xqvUIkJqaY
857 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:49:09.88 ID:o48oVkMb0
理研や官僚が日本的対応に終始しようとしてももう無理だな
世界的なスキャンダルか・・・

863 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:53:03.09 ID:c5rUXGJ70
>>857
きちんと対応しておかないと国際的信用失墜、日本の他の研究分野まで巻き添え食らいかねない
凹と愉快な仲間達と違って誠心誠意日々研究積み重ねてるバイオ分野も例外でない

864 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:55:14.64 ID:UMHTC/390
>>863
もう遅いんでないかい?

865 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:55:22.42 ID:hapF3U1h0
日本の科学界は偽装だらけ自浄作用も無いという国際的イメージが定着するのは嫌だな

868 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:59:05.74 ID:o48oVkMb0
>>863
そういうことだねえ
他の真面目な研究者巻き込んで自爆して10年は複数分野が立ち直れないとか、とんでもなさすぎる

昨今の日本の対応は、もし日本国内の問題だったら風化を待ちながら皆が忘れたころに
チョコチョコ情報を出したりするというやり方だが、まさか関係ない人を巻き込む気じゃないよな。


397. 2014年2月27日 18:34:23 : xqvUIkJqaY
132 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 18:10:45.78
新潮読んだ。
新潮は、慎重な表現を取っているが、オボには懐疑的。
最後の締めくくりが、「『灰色の割烹着』が濡れ衣であることを祈るばかりであるが、さて・・・」で終わっている。
疑問を感じている締めくくりの仕方。

記事の内容としては、最初にデータの杜撰さを指摘。赤フィルターの件は言及無し。
たぶん出稿に間に合わなかったと思われ。赤フィルターのことがあれば論調は少し変わったかもしれない。

で、重要な論文で写真等のデータをミスすることは考え難いと、丸山某という生物科学者が指摘。
チャンピオンデータを使用するはずなので、ミスが起きるのはどういうことかと疑問を投げかけている。

こうした疑義を踏まえて、バカンティについて言及。
バカンティはいわく付きの人物で、博士号も持って折らず、持ち前の処世術で渡りい歩いてきたと紹介。
バカンティは、小保方を利用したのではなく、小保方に取り入ったとも指摘。

最後に、若山氏ら理研側の弁明を掲載。
若山氏は、STAP細胞は成功していると断言。
また理研の若手研究員がSTAP細胞に成功しているとも明言。

様々な疑惑が渦巻く中、記事の最後は説明した通り、
「『灰色の割烹着』が濡れ衣であることを祈るばかりであるが、さて・・・」で終わっている。

インタビューしたことを記事化しており、新潮側のキツイ言い回しや攻撃的な表現は無く、
理研側の弁明を待っている上での記事ではあるが、新潮は、疑惑を抱いている様子。

興味のある人は、買って読んでみるといいと思う。
好評なら、再来週くらいに続編が出るかもしれん。

152 :132:2014/02/27(木) 18:22:19.97
新潮の記事は、2chを越える内容はない。
誰が読んでも理解できるようにはまとまっている。
ただ、赤フィルターのこと等は掲載されていない。

あと、iPS細胞のときは、世界中の研究機関で追試が成功しており、
しかも20%の成功率であると紹介。
一方、STAP細胞は未だに追試成功がゼロ。
この点に関して、名前は失念したが某博士が疑義を示していた。


398. 2014年2月27日 18:45:26 : xqvUIkJqaY
136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 18:13:09.08
世間ももうSTAPや小保方氏は怪しいと思ってるだろうね
ネットをやっていればどこもかしこも疑惑の話題ばかりだし、
テレビや週刊誌でも理研やNatuireによる調査が行われていることは報じているし

147 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 18:19:15.19
>>136
うちのオカンはまだ「ノーベル賞マダァ?チンチン」レヴェルですw
だれがこの責任とってくれるんでしょうか?w


399. 2014年2月27日 18:52:28 : xqvUIkJqaY
197 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 18:42:18.75
今回はメディア以前にに理研がやらかしちゃったけどね。それにメディアが取り上げるのが遅ければ遅いで、
恐らく研究者コミュニティは批判すると思う。

>MARUSHIMA Kazuhiro ?@kurmacf 7分
文系における小保方さん的問題、続き。文系においては、理系より検証が容易な場合が多い。
しかしマスメディアは発表されたばかりの新説に飛びつくことが多い。僕自身、経験がある。
学界でまだ揉まれていないと断ったが。

>MARUSHIMA Kazuhiro ?@kurmacf 12分
小保方さん問題は文系でも起こりうる。経験上、学界で否定されている主張をマスメディアが
センセーショナルに取り上げることはよくある。(別に小保方女史の件について意見を述べているわけではないので注意)


400. 2014年2月27日 18:59:05 : xqvUIkJqaY
34 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:10:37.65 ID:rhYgDnDg0
こっちにも貼っておきます

昨日発売日だけど良い子のみんなはちゃんと読んだよね

ttp://www.newtonpress.co.jp/dcms_media/image/newton_cover_1404.jpg

60 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:18:05.66 ID:ZEuq8OSiP
>>34
なんか今の日本を凝縮したような表紙だなwwwwww

もうダメなんだろ 日本って。 


この期に及んでまだコレ信じてる奴って底抜けのバカだわな
日本人ってファンウソクの嘘がバレバレになっても
「いや、何かの間違いだ!陰謀に巻き込まれたんだ!」と
擁護しつづけた朝鮮人となにも変わらねえわw


401. 2014年2月27日 19:05:52 : xqvUIkJqaY
207 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:56:37.71 ID:xDg1yG1t0
ピンクの壁 :ケミカル系、バイオ系の研究室ではありえない。試験管の中の色は重要な情報。誤認の元になる。
祖母の割烹着:味噌など栄養源付着しまくりで、細菌だらけ。生物系ではありえない。
ムーミン  :北欧大好きアピール。ノーベル賞くれか?
厚化粧   :化学物質拡散しまくり。試験結果の不安定要素になりうる。
泥すっぽん :細菌の塊:コンタミの原因になる。

402. 2014年2月27日 19:16:17 : xqvUIkJqaY
71 : テキサスクローバーホールド(福岡県):2014/02/27(木) 19:07:30.36 ID:+nsN4Z/y0
小島の論文も掘り返されて画像流用見つかってるし共著者は震えがとまらんだろうな

403. 2014年2月27日 19:34:16 : xqvUIkJqaY
>>383
>本当に役に立つ発見はこうやっていつもつぶされるのですね。

論文は捏造で研究もインチキで(その証拠がこれでもかというくらい多い)、「発見」そのものが嘘による全くの架空の産物なので、「本当に役に立つ発見」ではないことは明白だ。しかも、論文捏造とインチキ研究による特許詐欺や、その背後にインサイダー疑惑があって黒すぎる。

しかも、小保方は権力・体制側の人間で、親(父は三菱財閥の幹部、母は大学教授)のコネや枕営業(いわゆる「女子力」)でのし上がってきた人間だということをお忘れなく。

(もっと言うなら、彼女は昔から昔から虚言癖で有名だったし、高校の成績は大したことない早稲田AO入試組だったし、研究室でスッポンを飼ったり、Fラン大生のようなコピペまみれの出鱈目な論文を書くような学者失格の人間であることも知るべき)


404. 2014年2月27日 19:39:50 : xqvUIkJqaY
283 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:17:53.95 ID:gXVLH9e80
まず最初に思ったのは、話がうますぎるということ
塩酸に浸すだけで万能細胞ができましたとか信じられなかった
しかもiPS細胞よりもずっと効率が良いという話だったよな
それが今になって「実はそんなに簡単にはできない」とか怪しすぎる
そして論文からは大量にボロが出てきている
信じる方が難しい

405. 2014年2月27日 19:47:17 : xqvUIkJqaY
289 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:20:24.78 ID:U2LNnoUu0
自己顕示欲が強すぎると

少し賢い人→論文や作曲などを捏造、会社を立ち上げ社長という肩書きを楽しむ
普通の人→学歴詐称、スキル詐称、歌手や俳優になろうとする、高級車を乗り回す
バカな人→バイト先の冷蔵庫に入って写メを撮ってアップ。


406. 2014年2月27日 19:50:27 : xqvUIkJqaY
909 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:14:53.59 ID:bEuTEotc0
オボちゃん
「研究に差し障るので取材はお断りしてます」
(本音)
「ボロが出るからあんまり喋りたくない^^」

407. 2014年2月27日 19:56:58 : xqvUIkJqaY
245 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:30:47.14
週間新潮では、バカが、幹細胞のことは素人で、あのオボちゃんに頼ってた
と書いてある。ある意味恐ろしい。

246 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:31:38.48
>>245
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

247 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:33:45.75
えーと、つまり実験奇術師として名高いバカ師匠をバカ師匠たらしめたのが凹だったってこと?

ほとんど魔女だね


408. 2014年2月27日 20:00:16 : xqvUIkJqaY
366 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:35:42.79 ID:xG+8swLTO
>>281
そこで出てくるのがインサイダー取引疑惑ですよ
オボボの共同研究者の内2人がある企業の関係者(1人は株主)なのに
ネイチャー側には利益供与はないと嘘ついてたそうな
そしてオボボの論文発表後その会社の株価が爆上げ
もちろん疑惑が出てきて株価も急降下したらしいが
くだんの株主研究者は無事売り抜けたって話が出てきてる

378 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:37:21.95 ID:NiAiSIGf0
>>366
インサイダー説が本当なら、オボはただの人形かもしれないな。
若き女性研究者の発見というインパクトがあった方が株価は上がるだろうしなあ。

オボは自分で実験せず、STAPを本物だと信じて、
発表者の役割をさせられただけなのかもな。


409. 2014年2月27日 20:03:58 : xqvUIkJqaY
421 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:47:10.96 ID:WcJNVlbei
小保方晴子は捏造細胞で世間にチヤホヤされたかっただけ。

410. 2014年2月27日 20:10:03 : xqvUIkJqaY
250 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:36:52.72
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

小島宏司氏の論文における画像流用
 脊髄損傷のサルをSTAP細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの小島宏司氏の論文における不適切な画像流用が発覚しました。小島氏は小保方晴子氏の指導教官でした。


下記のチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの小島宏司氏のJ Thorac Cardiovasc Surg. 誌の論文のFig.6のNATIVEのSafranin-Oの顕微鏡画像と、同氏のFASEB J.誌の論文のFig.5のTETのSafranin-Oの画像が類似しており、
同一個体由来の実験画像と推測されます。

 つまり、二つの実験画像は論文中の説明によると異なる実験条件で異なる時期に異なる個体から得られたもののはずですが、互いに類似しており実際は同一個体由来の画像であることから、
2つの論文をまたがって不適切な実験画像流用が行われたと考えられます。


411. 2014年2月27日 20:13:56 : xqvUIkJqaY
222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:03:26.80
てか5年前にリジェクトされた論文っていうのも、
なんか興味が出てきた。
誰がレフリーだったんだろうw

243 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:28:03.89
>>222
誰も答えてくれないんで自分でNATUREのFor Authorsをしらべた。
http://www.nature.com/nature/authors/get_published/#a7

リジェクトされて5年もたって同じネタで再投稿したって話も怪しいのでは?
「生物学の歴史を冒涜」って話は、エディターではなく査読者がいったというのであれば、十分あり得る話。
それをマスコミ受けするように尾ひれつけていってるのか、マスコミが誤解したのか。

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:37:57.13
>>242

この女性についての話に戻ると、この人は2009年にバカンティのところに留学してから
都合3回くらい同じ内容で論文書いてる。その都度偽造の腕を上げてきたわけだけど
論文内容はいつもほぼいっしょ。--新しい幹細胞を見つけました、手法は超簡単--
これでないと、特許、株価操作には行けないから。詐欺師というのはいつも出し物は
同じ。(一般論)豊田商事のときも、元社員たちはその後も同じような詐欺を
繰り返した。振込み詐欺も、方法や手口は進化してるけど、いつも犯罪内容は同じ。
犯罪者はひとつ使える手法を知ったら、それを繰り返すんですよ。新しい手口に
手を出したりしない。あくまで一般論ですよ。


412. 2014年2月27日 20:19:14 : xqvUIkJqaY
225 :酢豚:2014/02/27(木) 19:05:40.76
>赤字続きで売上高1億に満たない会社に総額28億円を超えるエクイティー
ファイナンスをUBSが提案で初受注
※ 2014年1月31日の大商い時に割当分を全て終値で売却をしていた場合、
一株当たり終値2,020円-行使金額1,701円=319円の売却益。総計1,674,000株では、
UBSは5億3千万の売却益。
※ 通常時の出来高は10万株に満たない日があるので、大量売却は困難な株式。

日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値
2013年4月15日 1,520 1,530 1,480 1,490 87,900 1,490
2013年4月22日 1,990 2,054 1,871 2,054 1,902,100 2,054
2013年4月23日 2,068 2,530 2,046 2,338 1,830,600 2,338
2013年4月24日 2,390 2,670 2,250 2,630 2,026,600 2,630
※前週の20倍以上の出来高、株価は倍近い高騰

そうかぁ、USBが裏で操ってるのな。マスコミ黙るはずだ。
ふだん市場に出回っておらず、大量売り買いが困難な株、
それが特許出願前後に突然出来高20倍。これUSBですよね。
インサイダーの疑いあり。これおっきい事件だね。
USBが仕手筋ってことなの?
岡野、大和でとどまらず、USBまで行っちゃうの?大変な事件だな。

230 :酢豚:2014/02/27(木) 19:13:22.85
この突如の大量売り買いは、たしか2014年1月30日前後の「ノーベル賞確実」騒ぎの
ときには、100倍の出来高で繰り返されたんですよね。しかも高騰してもすぐに
下がるので、大量の売り抜けであることは明らか。

232 :酢豚:2014/02/27(木) 19:15:07.71
訂正:USB→UBS

235 :酢豚:2014/02/27(木) 19:20:35.64
そうかあ、1月30日の騒動だけで、セルシードは24億、UBSは5億も儲けたのか。
Oboさんはこのうちいくらもらったのかな?

237 :酢豚:2014/02/27(木) 19:21:31.35
もし偽造疑惑がこんなに早くに出なかったら、この10倍は儲けられたでしょうね。

240 :酢豚:2014/02/27(木) 19:26:25.81
2013年4月末の特許出願のときにはバイオブームという背景もあって、
1000円→4000円実際に行ってるから、どれくらい儲けたんだろう?
100億とか?すごいねぇ、この論文捏造、特許ぶち上げは100億規模の
商売だったんだ。
神戸大や京大のバイオ経営志向の先生たちが、学者モラルなんてかなぐり
捨てたくなる気持ちもわかるわ。旧世代の金に縁のなかった学者たちがそれを
一喝したくなる気持ちもわかる。

241 :酢豚:2014/02/27(木) 19:27:50.45
むかしは医学部の基礎研究なんて行ったら、勤務医ほどにも給料が出ないと
言われたのにねぇ。


413. 2014年2月27日 20:23:02 : xqvUIkJqaY
256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:40:46.64
たぶん、バカンティもアメリカで大学ベンチャーもってるだろうし、
彼の耳マウスとかもそういう株価操作を目的としたものだったのでは?
小保方さんがハーバードで学んだのは、生命科学ではなく、生命科学を
騙った経済詐欺の手口だったのでは?

262 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:46:55.92
バカンティも趣味やなんかで専門外の生命科学の実験発表をやっていた
のでなく、彼自身のころからすでに大学ベンチャーを使った経済詐欺だった
可能性があり、そこも新聞は調べるべき。
バカンティが逃げたのはだからじゃない?小保方論文はまだ出たばかり
だから、真偽を確定しにくい。しかしバカンティのそれはもう10年経って、
偽は確定している。ハーバードの調査のあとで商取引法違反で捕まる可能性がある。


414. 2014年2月27日 20:27:08 : xqvUIkJqaY
254 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:40:13.80
★STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 
2014年2月26日 掲載

姿を消した小保方さんと沈黙する理研
真相はいつ明らかになるのか。小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーらが英科学誌
ネイチャーに発表した新型万能細胞「STAP細胞」の論文データをめぐる“欠陥疑惑”。
大新聞・テレビは公表時にハシャギ過ぎたせいか、疑惑について静観の構えだ。

日本のメディアは「画像の誤掲載による単純ミス」と報じているが、コトはそう単純ではないらしい。
〈ネイチャーはこの問題を極めて深刻に受け止めている。科学雑誌としての尊厳が問われていることを
編集部は熟知している〉――。カリフォルニア大学のクノップラー教授が23日付のブログにこう
書き込んだように「STAP細胞」の論文疑惑は世界の医学・科学者の間でも注目されている。
論文を掲載したネイチャーも「権威」にかかわるとして、ロンドン本社が調査に乗り出すなど、
関係者の危機感は強い。

専門家の間では、決定的に不自然な箇所が少なくとも3つあるという見方が出ているという。

臆測を強めているのは、小保方さん本人がメディアの前に一切出てこないことだ。
安倍首相と同席するはずだった14日の国の総合科学技術会議もドタキャンしている。

理研も「いずれは会見を開くが、時期は未定」(広報室)と沈黙を続けたままだ。
「理研は今回の問題にかなり頭を抱えているでしょう。というのも、小保方さんが所属する研究センター
(理研CDB)は、国が進めてきた科学技術基本計画の中で設立された経緯がある。仮に『STAP細胞』に
“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、100億円ともいわれた研究の補助金もパー。
理研は論文の追試も含め、あらゆる善後策を検討していると思います」(科学ジャーナリスト)


http://gendai.net/articles/view/newsx/148280


415. 2014年2月27日 20:30:25 : xqvUIkJqaY
265 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 19:50:21.75
オボが今更どんなデータを出してきても意味ないだろ。
誰も信じない。

416. 2014年2月27日 20:37:22 : HRczqREaIU
>「天才科学者」としての小保方のひらめきのようなものがどこにもうかがえない点>に違和感を覚えるのは私だけだろうか…

この一文でただの醜い嫉妬だという事が分かる。

STEP細胞は成功率3割
そもそも肝心の部分は特許取得するまで秘匿にしてあるだろうから
それまで公にできないだろ。

偉業や偉大な発見を成し遂げた人間を
明確な証拠なく批判する人間は恥を知れ。


417. 2014年2月27日 20:38:39 : xqvUIkJqaY
289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 20:09:02.10
>高 史明( 史明) ?@Fumiaki_Taka 3分
"英語論文を書く時はネイティブの書いた論文をパクれ"とはよく言うけど、それは"熟語"とか
"言い回し"とかのレベルのことであって、文や段落単位でパクったらそりゃ剽窃だと思うのですが。

>高 史明( 史明) ?@Fumiaki_Taka 5分
STAP細胞の件はまだ疑惑の段階だとしても、それに関する諸研究者の擁護が、
"不正な図表を使っても発見自体が真実ならよい"とか"数行に渡って引用元を示さずに
コピペしてもよい"とか"発見を再現できる方法は自分たちで秘匿するのが当たり前"とかで、
そっちもビックリなんですが。


418. 2014年2月27日 20:56:00 : xqvUIkJqaY
>>416

>「天才科学者」としての小保方のひらめきのようなものがどこにもうかがえない点>に違和感を覚えるのは私だけだろうか…

今思えば、実に的確な評だった。現実の小保方は、頭がそんなによくなくてコネと枕の力世渡りをし、虚言癖の持ち主で、目立ちたがり屋で、論文捏造さえいとわない学者失格の人間だ。そういう人間を、理研や黒幕(株インサイダー疑惑の学者ども)が、スターに仕立て上げ、マスコミが一斉に持ち上げた。それだけの話だ。

>この一文でただの醜い嫉妬だという事が分かる。

旧石器捏造事件の際、藤村新一に疑問を発した学者たちは、捏造に加担した御用学者の連中(佐原真・岡村道雄・芹沢の弟子たち)に「嫉妬」のレッテルをはられ、考古学界から追放された。「嫉妬」なる語は、詐欺・捏造行為の犯罪者を何も疑わず、片棒を担ぐための便利なレッテルでもある。

>STEP細胞は成功率3割

にも関わらず、海外各国や日本国内において、学者たちが取り組んでも全然再現しない。しかも、論文捏造どころか実験・研究さえやっていない疑惑まであるし、STAP細胞の存在すら怪しいので、成功率は最初からゼロでしかない。

>そもそも肝心の部分は特許取得するまで秘匿にしてあるだろうから
>それまで公にできないだろ。

画像加工・論文コピペ・データ細工などなど捏造まみれの中、一体どこにその「肝心の部分」とやらがあるのか。「特殊な環境が〜」「小保方がいないと〜」とあの若山も見苦しいわけをしていた。「たった2日で再現できる」はずのものが全然再現せず、いつの間にか「特殊な環境が〜」「肝心の部分」という言い訳になっている。どう見てもインチキだろうが。

>偉業や偉大な発見を成し遂げた人間を
>明確な証拠なく批判する人間は恥を知れ。

論文捏造の証拠は次々と見つかっているし、小保方の人格的な問題(虚言癖)を証言する人(彼女の高校時代の同級生)もいるし……批判が出ないわけがない。何よりも、今回の件は、学者として資質が問われるだけでなく、詐欺罪で立件されてもおかしくないような犯罪性のあるものだ。


419. 2014年2月27日 21:01:29 : xqvUIkJqaY
466 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:59:33.61 ID:ZAdJtLue0
100億も税金使って、こんな犯罪性の糞女が汚らわしい論文で
世間を騙すだけなら理研は廃止だ。
野依もクビ。とんでもない話だ。

420. 2014年2月27日 21:07:54 : xqvUIkJqaY
219 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:59:32.89 ID:o4Jxk4SP0
今となっては、この会見動画も微笑ましいなあ

新発見「STAP細胞」の記者発表
http://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI

今日のトップニュース2014年1月30日 STAP細胞 小保方晴子さん
http://www.youtube.com/watch?v=mXe5vPxljGM

426 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:47:44.40 ID:sUMcn/uZ0
>>219
改めて見ると凄いこといってる。
刺激でできたSTAP細胞を培養すると、ES細胞と酷似したセルラインと、STAP細胞の性質を保持したままのセルラインができる。

ES細胞と自家蛍光した細胞をまぜましたって、本人がいってるじゃないですか。

476 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:02:10.18 ID:dzQmgtuL0
>>426
ほんとだ…

それと酢に浸すことでガン化するかもしれない細胞をどう判別するのか…ていう
これでノーベル賞とか言ったやつ出て来いよ


421. 2014年2月27日 21:12:20 : xqvUIkJqaY
484 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:03:12.86 ID:8HS6P2WeP
森口の時みたいに完全に逃げ場を奪う追求の仕方で
徹底的に晒し上げて欲しい

422. 2014年2月27日 21:17:02 : xqvUIkJqaY
625 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:31:50.51 ID:rpEr1g7s0
>>516
>14年度予算案、28日衆院通過へ 年度内成立が確実に
>2014/2/27 19:50
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2702U_X20C14A2PP8000/

>予算案は明日成立予定です
>予算案は明日成立予定です
>予算案は明日成立予定です

 理研が「来月以降に発表」とか言ってダンマリなのは、

  これが国会通過するからかww クソすぎだろ。

 税金なんだぞアホが。 山中さんは予算減ったとかいう話もあるしなぁ


423. 2014年2月27日 21:18:07 : FDyJnVY066
数十年間にわたる日展入選裏事情みたいなものか、、、地に落ちたな、ネーチャー掲載も
今回のコトで、安ホ倍の息のかかった学者モドキには手を出さない方が良いと
彼らも学習したことだろう

424. 2014年2月27日 21:23:57 : xqvUIkJqaY
641 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:34:53.16 ID:Q790ggM70
組織ぐるみで科学を愚弄してるんだな。

674 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:42:11.44 ID:bYiWMZCN0
しかし理研から情報が全然漏れてこないな。
鉄壁の情報統制だな。
北朝鮮もビックリだ。

704 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:47:42.38 ID:Lq8pLUmS0
>>667
理研の組織自体が黒幕
オボは末端の駒


425. 2014年2月27日 21:27:49 : xqvUIkJqaY
702 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:47:23.65 ID:ekX5qdmS0
それなりの学歴があって、金にも困らず、モテてきた女に多い考え方だな。
ゲームみたいに勝利条件と敗北条件を設定し、クリアしながら生きてきたから、結婚生活や人生そのものも、
そういうゲーム的なフォーマットで乗り越えられると思ってる。
これを買って、これをして、ここに旅行して・・と、勝利条件を設定して、それをクリアすることが成功であり幸福であると盲信してる。
マトモな人間なら分かる通り、根本的な知性がない。ただ消費社会のなかで器用に生きる能力があるだけ。

426. 2014年2月27日 21:32:35 : xqvUIkJqaY
726 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:52:16.38 ID:9yguXlEm0
ゲロって謝罪したサムラゴーチの方がましなくらいだね・・。

427. 2014年2月27日 21:36:05 : xqvUIkJqaY
330 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 20:39:34.23
ダメだこの岩田って人は・・・。ここまでくると捏造ともつながる根の深い問題だ。

森岡正博 ?@Sukuitohananika 2分
申し訳ないけど、学術論文における引用作法の倫理問題を「文体」の問題と言う方と、私は議論するつもりはありません。

森岡正博さんがリツイート
岩田健太郎 ?@georgebest1969 18分
でも、STAP細胞そのものが本当だったら「文章がコピペ」だという理由でその業績をチャラにする気ですか?
官僚的手続き主義と反科学主義だと思いますよ。大事なのは中身であり、文体ではないはず。RT @Sukuitohananika:

332 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 20:40:49.11
>>330
森岡って人の見解が正しいとおもうよ

333 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 20:41:21.50
>>330理研のある神戸の人でしょ。
カブでも買っちゃったんじゃないのぉ。それともリアルな付き合いがあるとか。

335 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 20:46:20.40
>>330
岩野郎は、なんで剽窃問題とSTAP細胞業績(仮)とを
分けて考えられないのか?

345 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 20:51:41.95
>>330
この岩田ってのが神戸大医学部の教授ってのが
日本の科学のヤバさを物語ってるな

394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 21:12:57.83
https://twitter.com/georgebest1969/status/439002434111668224
>例えば臨床研究20個くらい拾ってもらえば分かりますが統計処理の文章なんてほとんど定型的でどれもかわりばえしません

ようはこいつ自身がコピペしてるってことじゃん。
中身がよければ問題ない(そもそも今回はその中身が問題なわけだが)
と誘導して自己正当化しているだけのクズじゃん。

こいつは愚民どもは教授様に無条件でしたがえばいいという選民思考をもった奴


428. 2014年2月27日 21:40:11 : xqvUIkJqaY
87 : ウエスタンラリアット(石川県):2014/02/27(木) 20:43:31.07 ID:tgTW0Cy20
安部は小保方をアファーマティブの旗手につかおうとしてたな。

429. 2014年2月27日 21:50:49 : xqvUIkJqaY
804 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:08:55.44 ID:JuBwphia0
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_13.html

理化学研究所での過去の研究不正事件:血小板に関する論文の捏造事件

こんなことがあったんだね。

理研が調査の経過発表すらしないのはこれが原因?

日本の裁判所は和解させてるね。

日本の裁判官はバンドを消去したりデータを改竄するのはたいしたことではないと思っているのか?

理研は研究者にデータの改竄があった場合に責任をとらす雇用契約書とかは作っていないのかな。


430. 2014年2月27日 21:53:48 : xqvUIkJqaY
430 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 21:30:07.05
>>132
なんか疑惑の面々が、いつもの投資詐欺(最近だとAIJ投資顧問とか)やねずみ講の詐欺師衆と同じに見えてきた。

435 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 21:33:15.52
>>430
AIJの顧問も、運用の才能はまったくないのに口がうまいおかげで伝説の証券マンとか呼ばれてたらしいし


431. 2014年2月27日 21:59:36 : xqvUIkJqaY
996 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:47:27.81 ID:oQ+cHx+o0
論文の実験手順はドイツの論文から無断引用しました。
論文の実験結果の写真には加工・修正疑惑があります。
そもそも実験の生データは登録した振りでしてませんでした。
論文のSTAP細胞は何時で来たのですか? 動物実験記録では2年目に一度だけ。
今STAP細胞は理研では作成で出来るのですか? ....他の人の追試に期待してます。
                      私たちも5年掛かりましたから。

詳細なSTAP細胞の作製プロトコル(手順)は発表します..........時期は未定です。
内部調査の結果は報告します。 ........................時期は未定です。


432. 2014年2月27日 22:27:15 : xqvUIkJqaY
966 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:10:27.09 ID:Vwss2Bxb0
日本は、コミュ力重視の採用に傾きすぎたな
大学入試も就職も
口がうまくてオサーンに好かれれば上までいけるってことじゃん

433. 2014年2月27日 22:35:11 : xqvUIkJqaY
975 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:25:56.17 ID:1CwMPbQN0
発見(?)した時は、小保方が「発見しました!」と大々的にアピールしてたのに、
ちょっと突っ込まれると、ダンマリ。そして、他の人に説明してもらう。

捏造かどうかはともかく、この女、性格悪過ぎ。

976 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:25:56.37 ID:TEzCW6q60
そして… ↓下記の講演会は諸般の事情により中止

早稲田 理工学部/大学学院理工学研究科講演会
2014/2/5
演題:幹細胞性と可塑性
講師:小保方晴子

母校で行われるはずだった晴れがましい凱旋講演ドタキャンは一体何を意味するのか


434. 2014年2月27日 22:43:33 : xqvUIkJqaY
この架空映画(架空の小説を原作)と架空キャストは、ある意味、盛大な皮肉だ。何よりも、「音楽 佐村河内守」には笑わせてもらった。
(ともあれ、もしも山崎豊子や松本清張が生きていたなら、この空前絶後の詐欺事件をどうやって小説化したものか。或いは、もしも筒井康隆が若かったなら、小保方一味による茶番劇をどんなスラップスティック小説にしただろうか。今回の事件はまさに、「事実は小説よりも奇なり」だ)

24 : フロントネックロック(やわらか銀行):2014/02/27(木) 18:57:34.80 ID:+fwAa9RP0
STAP細胞(刺激惹起性多能性獲得細胞)の開発を行ったと小保方晴子氏が主張し、
メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…STAP細胞問題に隠された真相とは…
すべてが明らかに!研究者への切なる思いが込められた魂の物語!豪華キャストでついに映画化

           2015年、秋公開予定
        「STAP開発の攻防」  原作 山崎豊子 
              
小保方晴子: 遠野凪子、 若山照彦・教授: 温水洋一、 笹井芳樹・理研副センター長: 升毅  
大和雅之・教授: 深沢敦、 常田聡・教授: 甲本雅裕、 野依良治・理研所長: 伊武雅刀          
チャールズ・ヴァカンティ・教授: リチャード・ギア、 Nature誌・査読担当: ブルース・ウィルス、 
フランクフルト研究所・所員: トム・クルーズ、 森口尚史・元東大特任研究員: 阿部サダヲ            
小島宏司・准教授: 小木茂光、 NHKアナウンサー: 夏木マリ、 古舘伊知郎: 小日向文世、 
山中伸弥・京都大教授: 段田安則、 下村博文・文科大臣: 柳葉敏郎、 田村憲久・厚労大臣: 遠藤憲一、 
安部晋三・首相: 佐野史郎

31 : 垂直落下式DDT(西日本):2014/02/27(木) 20:03:51.85 ID:8vF98hrJ0
>>24

重要キャストである女子医大のメンツが1人抜けてる。
大和教授。バイオベンチャーと株の話まで話を膨らまさないと面白くない。

森口はガチで元 東大特任教授な。
奴のときのは、奴が温水洋一だったのは傑作だと思った。
あと、原作者は死んでますやん。
主演は、再考を要す。
Nature誌のNews特派員Davidも入れてやれ、男前のロシア人や。
チャールズ・ヴァカンティ・教授: リチャード・ギアと、真っ向対立するキャラや。
もっと胡散臭そうな名優はおらんか?

41 : ときめきメモリアル(やわらか銀行):2014/02/27(木) 21:04:36.40 ID:giHWVbJC0
>>24
音楽 佐村河内守


435. 2014年2月27日 23:13:17 : xqvUIkJqaY
835 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 10:45:26.32
Natureがクロの調査結果を出した場合、世界中があれは「捏造」だったと判断する。
そうなると日本人研究者全体にまで影響は波及する。予算獲得で不利になったり、
それこそ本当に挑戦的な研究成果が必要以上に疑いの目で見られたり。

これはもう小保方氏個人、あるいは関わった共著者たち個人、さらには理研という組織に
とどまらず、自然科学系の日本人研究者全員に関わる問題になってしまってる。
全然大げさな話じゃなくね。


436. 2014年2月27日 23:23:11 : xqvUIkJqaY
861 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 10:55:25.17
一つの大きな不正の影には、百や千の不正が隠れている。まして理研が今回の件を
誰にも納得がいくように処理出来なければ、それは日本社会や日本の学界において
今後再び繰り返されうる構造的問題として第三者の目には写ってしまう。

少なくともバイオ系の研究者は、間違いなく今までより低い信頼度で見られるようになる。
それがごく一時的なもので済むのか、長い間くすぶり続けるのかは理研はもとより、
日本のアカデミズムやマスメディアの対応次第。


437. 2014年2月27日 23:35:09 : MGp1pquxup
895 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 11:13:04.91
なんでこんな性悪な糞女が研究者の道に来れてしまったのか

902 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 11:20:01.55
>>895
リケジョという言葉が、
「女であることを利用して有力研究者(男性)に擦り寄り、
 実力以上に成り上がっていく女」という意味に変わっていくかもね。

少なくとも「女性研究者」と呼ばれていた時代には、
こんなバイト秘書みたいに着飾った厚化粧ミニスカが記者発表することはなかった。


438. 2014年2月27日 23:41:31 : MGp1pquxup
2月24日(このころ、ネット内ではすでに捏造説が有力に)、産経新聞はまだ小保方(詐欺師)に好意的な記事を書いていた。

デマと誤報の産経、いつもの安定した仕事ぶり。(さすが、「江沢民死去」「村上春樹ノーベル賞決定」などという歴史的誤報を連発し続けた新聞である)


933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 11:43:35.29
【研究】「ふ久」「小保方さん」リケジョ追い風、「菌」が“男前”に見える彼女たちの“世界観”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393203040/

24日に産経がこんな記事かいてるし、もしかして捏造じゃ無いんじゃないの

935 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 11:44:51.28
>>933
当初産經はかなり持ち上げたから、引っ込みがつかなくなっているかと。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 11:44:59.70
>>933
このスレで
マスコミのほうが正しいという低レベルな話題よく持ってこれるな

937 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/24(月) 11:46:17.96
産経は政治的な立場から言っても傷が浅くあって欲しいわな。
すぐに日本ageに結び付けたがるし。


439. 2014年2月27日 23:53:29 : MGp1pquxup
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/02/26(水) 14:37:53.60 ID:QopG5kAU0 (1/1)
国から補助金貰えるとか共同研究の名目で企業から沢山研究費貰えるとか色々あるんだよ
コボカタちゃんはブスだけどリケジョ()の中では顔面偏差値高い方がだから広告塔に使える
STAP細胞ネタって結構な金が絡んでるんじゃね、だから本人関係者も必死

440. 2014年2月27日 23:58:48 : MGp1pquxup
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/02/26(水) 14:47:27.47 ID:GIz4dx1v0 (1/1)
日本って嘘をつくのが悪いことどころか
嘘をつけない奴は馬鹿正直で仕事が出来ないって風潮だからな
何も東電だけが特殊なわけじゃない

441. 2014年2月28日 00:05:40 : MGp1pquxup
563 + 10:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2014/02/26(水) 14:12:35.31 ID:/HK3HxGj0 (2/5)
これさ、ただのコピペで済まないんじゃないの。
だって原文の主語のES cellsををSTAPに置き換えてるでしょ。
で数値も全部同じ。
実験もしてないということだし、STAPも存在しないことになる。

758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2014/02/26(水) 14:47:34.47 ID:rW0uHMGH0 (1/1)
>>563
実験すらやってないから、私の勘違いでしたという言い訳も通用しない。
だから引きこもってる


442. 2014年2月28日 00:14:44 : MGp1pquxup
全然再現できていないのに……。若山センセー、嘘をつくのはやめなさい。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:32:11.15
https://twitter.com/hitoshi_takagi/status/439040256885538816
・・・この若山教授の話しで重要なのは、STAP細胞は小保方博士の名人芸ではなかった、ということです。
つまり、やり方を他人に伝授することに成功(?)しているわけです。
つまり、だれにでもSTAP細胞を作れる可能性が十分にあるわけです。
pic.twitter.com/RXhYERf3Oj

713 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:35:28.80
>>702
>小保方さんにコツを教え込まれた若い研究員が
>単独でSTAP細胞の作製に成功

意味深な"コツ"だなぁw

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:36:18.87
https://twitter.com/hitoshi_takagi/status/439040256885538816
「ちなみに若山教授によると、理研のチームでは、小保方さんにコツを教えこまれた若い研究員が
単独でSTAP細胞の作成に成功しているのだという。」

719 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:39:21.25
捏造疑惑があるせいか若山産は小保方さん以外の人もSTAPを作れていることを
協調したいようだが、そもそも若山産や若山小保方チームのポスドクは利害関係者で
あって、外部の人間からすりゃ全然INDEPENDENTじゃないよ。
ヴァカンティの人STAP成功も然り。

複数の別の機関が追試に成功して初めてINDEPENDENTに作製できてると言える。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:39:39.06
>>702
誰にでも作れるのに、自分では作れないの?

730 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:43:41.10
>>714
その若い研究員はどこの実験室で実験したのか?
小保方の指導を受けたということは、小保方もその場にいたのか?
あるいはその研究員が小保方とグルという可能性は本当にないのか?

若山氏ってやっぱり何か抜けてる

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:48:59.88
>>629 >>702 だけどこれっておぼが若山に話したことなんだろうね
おぼは虚言癖があるようだから全く信用できないね

750 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:50:27.84
若山さんの発言がなんか必死過ぎてやばい雰囲気漂ってるよな・・・
おぼこは神経図太そうだからいいけど
若山さんは耐えられなくなって大変なことにならなければいいが

754 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:52:12.79
そうか?若山は逃げに入ってると思うが

755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:52:13.70
>>702
「理研によると」だといいが、「若山教授によると」だからなあ。


443. 2014年2月28日 00:16:35 : YM6FeggKQE
資格詐称・食品偽装・事実隠蔽、、、が十八番、論文ねつ造も当たり前田。

http://viploader.net/ippan/src/vlippan328894.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan328759.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan328761.jpg

http://viploader.net/ippan/6.html?1393513645


444. 2014年2月28日 00:20:11 : MGp1pquxup
742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:48:35.54
>>731 修士時代の写真
http://waseda-oukakaip.sakura.ne.jp/home/oukakai/kaihou-backno/bulletin-76/76_08.pdf

751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:51:21.61
742の写真
オボちゃん修士時代は常田研って書いてあるけど
常田って博論の主査だよね

762 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:55:05.68
>>751
2011年 2月
審査員(主査) 早稲田大学教授 博士(工学)東京大学 常田 聡

早稲田大学教授 工学博士(早稲田大学) 武岡真司
東京女子医科大学教授 理学博士(東京大学) 大和雅之
ハーバード大学教授MD(Nebraska 大学) Charles A. Vacanti

だって。
https://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

756 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:52:25.00
>>751
3/4が共著者だから
早稲田すげーよな

757 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:52:53.55
>>751
なんかちょっと前のスレで、博論の主査が利害関係者ということで
いろんなとこの教授があきれてるツイートがあった

765 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:56:00.19
小保方さん早稲田の給付型の奨学金も貰ってたのか
AOで入学して、DC1にも選ばれてるし、
大した実績もないのに理研のPI

どんだけ文章や話術が達者なんだ・・・?

769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:57:18.59
>>765
まさに女子力だね

771 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:57:57.76
>>765
DC1は主著があれば通りやすいからな

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:58:41.66
出版論文を課すようなへぼ大学は自分達では博士論文の価値を判断できないって下呂ってるってことなんだけどね

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 00:03:38.74
どこの大学でもいるよね、教授に受けのいい学生。
その教授がコネ使って何何賞みたいなものもらって本人も実力はともわないのに
調子に乗って。

その結果だと思います。今回の件。

797 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 00:05:46.08
>>774
その通りだよ。

だいたい、出版済みの論文をディフェンスするの?
ディフェンスで、あそこ直せ、ここ直せといわれたらどうするんだよ。
出版済みのもの勝手に直せないだろ。
アメリカのトップ校だと、逆に出版済みのものはカウント許されないところもあるぞ。


445. 2014年2月28日 00:28:26 : MGp1pquxup
証言「笹井さんね、結構イタイ性格な感じだよ」「俺が一番腕がいいと豪語する人」

191 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:26:36.78 ID:fV7dJWe80
おれは白黒どちらとも言えない素人なんだけれど、
今回の騒ぎを外野からながめていて思う。
理研が、大々的な記者発表のパフォーマンスをしたあと、
わずか2日後に「取材制限のお願い」をだしたよね。
いま考えると、こんな騒ぎになるのも、
理研にとっては、すべて「想定内」の
将棋に例えれば、「穴熊戦法」だったんじゃないかな。
小保方晴子氏と共著者で上司の笹井芳樹氏は
今、じっくりと穴にこもって、
追試成功の吉報がとどくのを待っているのかな?
調査中っていうけど、何を調査しているの?
なぞだらけだよね。

230 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:18:59.74 ID:DLtzADp70
>>191
笹井さんね、結構イタイ性格な感じだよ。
お医者さんな人だけど、臨床医もやってたんだ。俺が一番腕がいいと豪語する人。
気に入らなくなると、高額で買ったものもポイするらしい。税金だけど。
他にも色々あるけど、あんまり書くとヤバいからやめとく。
とにかく、地に足を着けた山中さんなんかと正反対。
どっちも直接知ってるから、まさかこんなふうに有名になるとは不思議な感じ。
親しくはないけど、1対1で話したことくらいはあるからね。

252 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:06:05.21 ID:7awJGUgji
>>230
>俺が一番腕がいいと豪語する人。

ほう。なんかやっぱりなてかんじすんね
こういう人はまさに策に溺れるタイプ


446. 2014年2月28日 00:33:34 : MGp1pquxup
488 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 00:22:18.09 ID:QxB2ir9G0
>>271
大和雅之wiki、昨日20:09更新あり!
《業績》の以下の文章が削除されてる

『これらの業績に加え、最大の業績といえるのは後にSTAP細胞 の作製に成功する[[小保方晴子]]を育てたことであろう。』

やっぱ本人だよね?w


447. 2014年2月28日 00:38:16 : MGp1pquxup
245 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:46:19.49 ID:dZUbE08/0
捏造してるとかは素人なんでさっぱりわからん話だけどここ読むと
それぞれの小さな?思惑が相乗効果でデカい話になって
収拾がつかなくなった感じなんかな・・・ここにすで書かれた話は下みたいな感じ?

おぼちゃん「研究生活続けたい」和歌山さん「研究の手助けしたい」些細さん「なんとか山中センセ軍団に対抗したい」
戦艦さん「赤字会社をなんとかしたい」利権さん「ナントカ法人ゲットで100億いけるなー」
バカちゃん「特許だぁーーーーーー」政府さん「おっ女性研究者!増やせるぞー、目玉政策だー」
マスコミ「ノーベル賞クラス!しかも若い女!リケジョで一面だぁー」

捏造になってしまうと一番ヤバいのは戦艦さん?
もう金動いてるって話ならそうなるか・・・

246 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:50:35.69 ID:4RZbGMPP0
>>245
さらに株のインサイダー取引っぽいんだよね
これは証拠でたら逮捕者でるよ
もう捜査してるかもね

253 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:08:31.17 ID:jmZLhrcd0
>>246

大和氏って小保方氏を利用してセルシード株価を吊り上げようとしたの?
でもSTAP特許って理研が握ってるんでしょ。
セルシードは関係なくね?

257 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:14:16.44 ID:f6CJoW820
>>253
その人にかぎったことではない
関係者、その知り合いが事前に
情報を知って株を買い、
話題になって売り抜けてればインサイダー
セルシードは急速に上がり、
捏造騒ぎで急下がり

264 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:28:25.18 ID:jmZLhrcd0
>>257

なるほど。
1月28日に理化学研究所で開かれた記者会見の場で、
「STAP細胞」が公表されることを知っている人間が
それ以前にセルシード株を安値で購入し、
記者会見後、高値で売り抜ければ、インサイダーになるわけか。


448. 2014年2月28日 02:54:49 : J5qFYdghA2
パッと見の第一印象としては

日本の若い女性にスゴイ発見をされてしまったことに対しての
古参ジジイの嫉妬か、あるいは外国人による嫉妬かな、と。


449. 2014年2月28日 09:26:01 : MRXNUPfWaw
なんでここは同じ人間がものすごい量のコメントを書いているのか
異常としか思えない
何か事情があるのか

STAP細胞についてはかなりあやしい
科学雑誌に載った論文をマスコミが異常に取り上げ、祭り上げた
ゴールデンタイムのニュースにおいてもかなりの時間割いて報道した
さらにはノーベル賞候補だのIPS細胞より優れているだのほめちぎり
これは異常である
この裏にはマスコミ早稲田が大はしゃぎしたということだ
マスコミは早稲田が牛耳っているということは大卒の採用数、テレビに出てくるキャスターなどの出身校でわかる
NHKでさえ20%を早稲田が占める
後始末をどうするか見ものであるが、マスコミはいつもの通り都合の悪いことはうやむやにすると思われる


450. 2014年2月28日 09:26:36 : gNz333odtI
あの夜の派手なパフォーマンス会見、本人どころか理研の良識をも疑ったが、みんなで悪乗りし過ぎたな。
こんなに早くボロが出るとは、想定外だったろう。
「常捏の人」と言われていた小保方氏は、「リケジョの星」から「ネツジョの魔女」に転落ですか。

451. 2014年2月28日 09:41:29 : atTg0dGWoc
どうなんでしょうかねぇ・・・
マスコミを含めて利権に群がる亡者が包囲して集中攻撃すれば本当のことでも無かったことになるという・・・大もうけを予定していたのがパーになるわけですから。
各所の御用学者が登場してたたきつぶし戦法に出たということかと。
当然、同様の筋で研究する事は禁止されるでしょうし。
よくあるパターンですね。

私は真実であると思いますよ。
ねつ造する理由がありませんのでね。
大発見をつぶしにかかったと見て間違いなしと思います。

微生物による摩訶不思議な放射能消滅も明白な事実はそっちのけで無視されてるみたいですし。


452. 2014年2月28日 09:58:33 : 6bHJbcRdoU
>>448

>日本の若い女性にスゴイ発見をされてしまったことに対しての
>古参ジジイの嫉妬か、あるいは外国人による嫉妬かな、と。

今や、今回の小保方論文が捏造でしかないことを示す様々な証拠が見つかっている。「スゴイ発見」の正体はインチキ論文の妄想の産物でしかなかったし、「古参ジジイの嫉妬」や「外国人による嫉妬」なんていう的外れなものではなく、論文そのものが(生物学に詳しい人間だったら分かるような)欠陥だらけのコピペレポートでしかなかった。

虚言癖の性悪女が親のコネと枕営業で世渡りを続け、遂には、捏造論文で世間に注目されることを企むようになった。だが、実は彼女は、黒幕のインサイダー科学者どもの「お神輿」でしかなかったというわけだ。


453. 2014年2月28日 10:08:40 : bGVOGiI7zw
>>451さん

安倍晋三とその取り巻きが挙って持ち上げていた捏女の側が『御用』でしょうし
『利権に群がる亡者』たちは捏造がバレる前に、捏女の周りに群がっていました。

>、、集中攻撃すれば本当のことでも無かったことになる、、、

本当のことである根拠が全く無かったことがバレたから内外で騒がれているわけです。
 


454. 2014年2月28日 10:35:32 : 4Zmdg1LLhc
燃料きたぞ

736 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 00:53:19.98 ID:kvXq8O/60
>>727
理研が小保方のページを消去したのは笑えないんだろうなw

【悲報】理化学研究所のHPからSTAP細胞や小保方の記事が消える

http://www.riken.jp/

昨日まで存在した小保方先生の画像など抹消
トップページから見られるリンクのなかにstap細胞記事が皆無になる。


455. 2014年2月28日 10:39:39 : 4Zmdg1LLhc
現・理研理事長の野依良治の人間性がよくあらわれているエピソード

https://twitter.com/hitoshi_takagi/status/438889529378758658
Takagi Hitoshi ‏@hitoshi_takagi
私が学習ビデオを作っていた頃、理研の理事長とは名古屋大学で一度だけ会ったことがある。
ノーベル賞を取る一年前だった。30分だけ話しを聞いてくれるというので、研究室に行ったら、
開口一番「私の30分と君の30分では価値が違う。よく考えて話しをするように」と言われ、
唖然としたのであった。


456. 2014年2月28日 10:46:25 : 4Zmdg1LLhc
914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:04:10.41
もしこれが捏造だとすると
ディオバン -> これ -> タケダ
と医療と研究に関するグダグダ続きで信用が失墜するんじゃ?

457. 2014年2月28日 10:50:21 : 4Zmdg1LLhc
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/439067350961520640
>小保方晴子氏のNature Letter論文の Extended Data Figure 5 の d (FI-SC)の上の画像は、
>'JAK inhibitor 0.6M 48h" とありますね。どんだけ高濃度。0.6 microM 48h の間違いでしょうね。誤植多すぎ。

458. 2014年2月28日 10:57:10 : 4Zmdg1LLhc
26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:46:29.38
森口さんってもとは結構ちゃんとした人だったんですか?

342 :名無しのひみつ:2014/02/28(金) 00:29:14.41 ID:ISJsIDSm
>>325

某大手で記者やっていているが、ちゃんと調べたら森口さんの記述には間違いがある。
何回か彼がまともな時に話を聞いていたので誤解されすぎじゃないかと思う。
うちの同僚で辞めたやつがヒステリックな記事を書いたせいだろうな。
特任研究員は東大病院でのことで彼の黒歴史だ。
特任教授は東京大学として、総長印が押された証明書は彼の書籍でも示されている。

彼は東大先端研にいたときは臨床試験のデザインとか、
医薬品の特許アドバイザーとしてかなりの実績をあげていた。
論文も彼の専門分野(臨床疫学)ではこの国ではいまだに勝てる研究者はほとんどいないと思う。
大きな間違いはiPSに手を出したこと。アメリカの胡散臭い医者連中に唆されて人生棒に振るような結果になった。
今、STAP細胞問題のコメントを求めれば問題の本質を一番的確に示してくれそうだ。
何の遠慮もいらないのだから。それで行方を追っている最中。


要修正:
・森口尚史特任教授(東京大学)、佐藤千史教授(東京医科歯科大)、三原誠助教(東大病院):
森口尚史特任教授は19日付で懲戒解雇、佐藤千史教授は12月26日付で停職2ヶ月後、6月辞職。三原誠助教も処分される予定。
さらに森口特任教授に支払われた約1000万円の返還が東大に対して求められている。

33 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:48:32.27
>>26
オボと森口どっちの方が研究者として信用できるかと言われれば、森口の方が多少はマシなんじゃないかと思う

43 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:55:23.56
オボと森口だったら
森口のほうがいい奴だろう

46 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:58:10.52
森口は日本国内の個人の話だからな
STAPはインパクトが対外的にも大きかった上に組織的な案件
影響は比較にならない

55 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:03:27.40
>>33
iPSに手を出す前は実績があって、自分で英語で論文が書けて、会見を
開いた点を考えるとおぼちゃんよりは遥かに上ですね。


459. 2014年2月28日 11:02:59 : 4Zmdg1LLhc
317 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 02:21:06.42 ID:hlyvAA6G0
山中先生は、本当に賢そうな顔をしてるけど、
小保方さんはちょっと抜けてるよな?
週刊誌に、子供時代の事が書かれてたが、才能のある人間の
傾向ってものは感じられなかった。
ただ、個人的には本当であって欲しいと思ってる。

320 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 02:22:35.03 ID:bKVckO/Y0
>>317
優秀な研究者であの顔はないわ
出始めから違和感感じてた人は結構いたらしい

327 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 02:28:00.81 ID:bKVckO/Y0
>>323
しかもAOだしな
学生時代の先生からの評判も
熱意や積極性を褒められてるだけで、学業や才能的なことは語られなかったw
出てきたのは高校で中の上?ぐらいの成績
お世辞にも勉学はそれほど優秀じゃなかったのだろう
コネとコミュ力と女子力で、ここまでこれたのはすごいが

415 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 05:08:32.72 ID:iLgmyVDY0
ピンクの壁⇒色んな光学アッセイ(機械、目視)に多大な影響を及ぼす。ダメ。
カメを研究室で飼育
     ⇒あり得ない。雑菌の巣。コンタミの原因。
お化粧⇒論外

これらを聞いた時こいつ怪しいと思った。


460. 2014年2月28日 11:07:59 : 4Zmdg1LLhc
64 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/28(金) 02:08:29.52
東京女子大、セルシードについては大和の名前が挙げられることが多いのですが、
一方の岡野(セルシードの大株主)については少ない。でも、彼は政府のアベノミクス
戦略のひとつの柱である再生医療の産業化の座長に任命されてたんですよね。
株式相場の方でUBS証券の名前が上がり、政治の方でアベノミクスの中心柱となれば、
マスコミが沈黙しているのも首肯けます。

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再生医療の産業化へ議論スタート 秋めどに安全基準たたき台 (1/4ページ)

2013.7.11 06:30
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再生医療の産業化をめぐる検討会議の初会合に臨む委員ら=10日、
経済産業省

再生医療の産業化をめぐる検討会議の初会合に臨む委員ら=10日、経済産業省【拡大】

 政府は10日、iPS細胞(人工多能性幹細胞)などを使う再生医療の
産業化に向けた検討会議を始動させた。再生医療産業の育成は安倍晋三政権の
経済政策「アベノミクス」の第3の矢になる成長戦略の柱の一つで、会議では
関連製品の安全を確保するルールを作成する。iPS細胞を発明した山中伸弥
京都大教授がノーベル医学・生理学賞を受賞して注目された再生医療を日本発の
医療産業として飛躍させ、日本経済復活につなげられるかに、大きな期待が
かかる。

 会議は「再生医療等基準検討委員会」の名称で、経済産業、厚生労働、文部科学の
3省の担当者や有識者で構成。座長には、岡野光夫・東京女子医科大教授が就任した。

(つづきあり)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130711/mca1307110503001-n1.htm

77 :酢豚:2014/02/28(金) 02:13:06.08
セルシードで経済詐欺事件の可能性が浮かび上がり、アベノミクスで政府の戦略
との関連が上がりますと、なかなか大規模な事件ということになりますね。


461. 2014年2月28日 11:17:29 : gNz333odtI
ゴーマンぶりと人望の無さで事実上名古屋大学を追放されたあの方が、理事長ですもの。
理研がどういうところかわかりますでしょ。

462. 2014年2月28日 11:18:34 : 4Zmdg1LLhc
90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:25:45.46
Knoepfler氏の新しい記事来たね。リンク間違ってるっぽいけど
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-new-allegations-situation-turns-darker/

>Paul Knoepfler ?@pknoepfler 3分
STAP stem cell new allegations: situation turns darker http://wp.me/p1xWpk-4rg

98 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:29:00.98
I’ve heard people react to this by saying “no big deal, it’s just a methods section”,
while I’ve heard others say “this is misconduct”.
I’m sure many people fall somewhere in the middle.

ジャップがコピペは問題ないとか言って擁護してるのを見て失望してるってよ。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:29:05.42
>>90
まあこうなるわな

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:36:20.67
リンク修正で再投稿されてた。マテメソ盗用と、小島氏の画像使い回し問題。もうKnoepfler氏も
呆れてる感じだ。

Paul Knoepfler ?@pknoepfler 1 分
STAP stem cell new allegations: situation turns darker
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-new-allegations-situation-turns-darker/ … #stemcells

128 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:47:13.87
ノップラーはSTAP潰したるぜ!って悪乗りな感じがしたがあまりにバッドニュースが続くので流石にめげている感じだな

The ostrich with head in the sand approach won’t work here (image from Wikipedia).
Heads up, eyes and minds open, and push for dialogue.
I’m continuing to reach out to the scientists involved to talk and keep it respectful.


463. 2014年2月28日 11:27:23 : 4Zmdg1LLhc
34 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:49:13.03
751 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 23:51:21.61 742の写真
オボちゃん修士時代は常田研って書いてあるけど
常田って博論の主査だよね

↑前スレより。
こういうのも問題ありそうだよね。
昔から世渡りが上手いおじさん垂らしだったわけだ。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 01:52:29.77
唯一関係ないと思われてる副査の人も細胞シート関係の人で
大和のところの岡野さんの知り合いだからほぼ身内みたいなもんやで。

まあ早稲田がカスみたいな大学ってだけでおぼの責任じゃないけど。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:40:53.95
>>355

http://www.biomed.sci.waseda.ac.jp/news/20140130.html

早稲田大・常田教授

「女子力が高い」「女の子らしい」「おしゃれに気を使っていて」

これがオッサン教授の言うことかよw
はしゃぎすぎ・幼稚すぎw

357 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:43:09.07
バカ教授の学位が間違っていたり、大学名が
空欄だったりした「博士論文審査報告書」の主査は「常田教授」なんだがww?

あまりにも杜撰な「報告書」で学位を与えた
面目ってw


464. 2014年2月28日 11:39:00 : 4Zmdg1LLhc
114 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:38:54.70
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 5分
脊髄損傷のサルをSTAP細胞で治療したと発表した小島宏司氏の論文における画像流用疑惑がPubPeerにも投稿

J. Thorac. Cardiovasc. Surg https://pubpeer.com/publications/7A0532E28BBE54A503BDCBAD561933#fb6757

FASEB J https://pubpeer.com/publications/309FAFB6A1678FF4BA34A08B3B8762#fb6758


465. 2014年2月28日 11:48:56 : 4Zmdg1LLhc
67 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:09:06.28
若山さんはSTAPになんだか信仰っぽいものが入ってる感じ
まず自分に強い信念がないと一流になれないのはわかるけど。。。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:10:11.49
地方大学では最先端の研究ができないと外部の大学院へ飛び出して
教科書に載るレベルの仕事をしたのに結局地方大学のポストしか
貰えなかった和歌山酸には動機があるんじゃないですかねえ?


466. 2014年2月28日 11:59:02 : 4Zmdg1LLhc
382 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 07:27:54.22
wikiのリンクもおもしろいなぁ。
>研究員として米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災
>の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
>頼ったのは(・・・)理化学研究所(・・・)

>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)
>がいた。以前、共同で研究したことがあり、震災直前
>に会った時の「困ったことがあったらうちにおいで」
>という言葉が頭に浮かんだ。思い切って「困ったので
>明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。

>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月に
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/img/e_06674819.jpg http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/sp/0006674818.shtml

これがおじさんたらしの「女子力」()か。写真から真っすぐ
見つめるのが手口なんだろうなw


467. 2014年2月28日 12:14:46 : 4Zmdg1LLhc
474 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:31:58.71
笹井芳樹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E4%BA%95%E8%8A%B3%E6%A8%B9
「研究者として知られる。」
「確立するという偉業を達成する。」
「世界的注目を受けている」
「本研究は緑内障の患者に希望と朗報を与えている。」

すごく・・・関係者臭い書き方です(´・ω・`)

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:50:46.05
>>474
戦艦さんよりはマシじゃね?w

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:51:44.83
本人や弟子がwikipediaを編集している御仁にろくな奴がいたためしがないという経験則

499 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 10:04:35.38
>>484
大和雅之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B
教育への提言←はっ?
自らの立場を「栗本学派」と呼んでいる←はっ?
栗本の心中を忖度するような記述が見られる←はっ?
哲学は定年後に研究したい、とも←はっ?
専門外の話題にもつぶやく大和教授の姿が見られる。←はっ?


468. 片山家の美猫ホームズ 2014年2月28日 12:18:08 : E0cO2nXpKmQD2 : kxk7MnCbWU
なにも小娘の論文をこんなに叩かなくてもいいのに!

なにか裏があるの?

[22削除理由]:アラシ

469. 2014年2月28日 12:22:10 : 4Zmdg1LLhc
363 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:50:56.71
というか

>慶応に一矢報いた感じがして

そんなに早稲田の奴って慶應にコンプを持っていたのか・・・・w
アカンやん

365 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:52:23.54
というか、慶応にコンプレックス持つとか次元低すぎるわ
東大にコンプレックス、でも井の中の蛙な感じでアホらしいのに

367 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:55:03.41
>>352
剽窃・改竄クイーンを生み出した早稲田の風土が
これらのコメントに濃縮されている


470. 2014年2月28日 12:35:44 : 4Zmdg1LLhc
>>468
>なにも小娘の論文をこんなに叩かなくてもいいのに!

>なにか裏があるの?


STAP論文は捏造・剽窃によるもので成り立っていて、小保方の学者の質は疑われて当然だ。何しろ、嘘の論文によって、日本政府はおろか世界中を騙し、ノーベル賞候補とまで持ち上げられたのだ(ヘンドリック・シェーンやファン・ウソクもそうだ)。しかも、詐欺女をみこしに担いで利益を得ようとした連中――インサイダーを企んだ学者一味・再生医療予算を分捕ろうとした理研――は責任を取ろうとしない。

今回の事件は、日本のアカデミズムの腐った体質を示して余りあるものであり、国内で真相解明のメスが入れられなければ、日本の科学界・医療産業はおろか、国家的な威信そのものが失墜しかねない大スキャンダルだ。だから、この不祥事の追求は本来、マスコミがやるべきだが、彼らの腰が重いので、インターネットによる動きで先んじなければならない(そのかいもあって、ようやく週刊誌も動き出した)。


471. 2014年2月28日 12:39:30 : 4Zmdg1LLhc
328 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 02:28:25.81 ID:yZAF7mte0
独法って酷すぎるな
組織として幼稚園過ぎる
税金でぬくぬくが原因だろうけどさあんまりだわ

472. 2014年2月28日 12:44:20 : 4Zmdg1LLhc
123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 02:45:09.54
世界的に日本人は信用できないって宣伝したようなもん。

理研は一体何やってる!
だんまり決め込んでるのが本当に許せない。


473. 2014年2月28日 12:48:27 : gNz333odtI
>>468

その「小娘の論文」が、日本の科学界の信用を丸つぶれにしているんだよ!
ことの重大さと悪質さがわからんのかね。
年季の入った常習犯が雲隠れして時間稼ぎ。
なんだか、逃げまくった酒井某を思い出してしまった。
大した玉だ。


474. 2014年2月28日 12:50:51 : 4Zmdg1LLhc
462 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:23:14.09
小保方靖子氏のNature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
いう疑惑が浮上!
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/439184675316047872/photo/1

From: JuuichiJigen


このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、PubPeerで指摘されています。
https://pubpeer.com/publications/1F3D9CBBB6A8F1953284B66EEA7887#fb6771
ところで、Fig.1bだけ、胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。STAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自
家蛍光かもしれませんね
From: JuuichiJigen

このFig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載さ
れており、不自然という声が前々からあがっていました。また欲を言えば、主観が入らないように組織採取
・測定・解析者を別々にしてブラインドをかけて実験すべきなのでしょうか?

476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:34:57.91
ここ数日で、実名/半実名の研究者が表明している心証は、STAPに再現性などないのでは?
という方向に相当動いてるね。

>>462やヴァカンティグループの画像使い回し判明、マテメソ問題等々は相当効いてると思う。
もちろん確定的なことは言えないけれども、ゲラー氏の言っていた
「民事裁判」「証拠の多い方に暫定的判断」というプロセスについては、ほぼ趨勢が決まりつつある。


475. 片山家の美猫ホームズ 2014年2月28日 12:52:09 : E0cO2nXpKmQD2 : kxk7MnCbWU
>470,473

英国の「雑誌」に掲載されたってことだけで「日本の学会」

つまり「御用学者」には

認められていない

ってことだけでしょ。

別に「日本の科学界」なんて問題ではないでしょう?

大騒ぎしすぎ!

[22削除理由]:アラシ

476. 2014年2月28日 13:08:24 : 4Zmdg1LLhc
>>475

>英国の「雑誌」に掲載されたってことだけで

あの黄禹錫だって、『Nature』に論文が掲載された上、国内ではノーベル賞候補とまで騒がれていた(言うまでもなく、その論文は捏造だったが)。これは、英国の「雑誌」に掲載されたということが「真実」「正確性」を証明するものではないことの典型例だ。


日本の小保方晴子の例も、まさしく黄禹錫とやっていることはそっくりだ(彼女と同じく、黄だって画像やデータの加工をやっていた)。「『Nature』に掲載されたから正しい」というのは、単なる舶来信仰・権威主義の裏返しに過ぎない。

(ちなみに、あのヘンドリック・シェーンだって『サイエンス』誌にインチキ論文を掲載され、ノーベル賞候補とまで騒がれた)


477. 2014年2月28日 13:16:13 : 4Zmdg1LLhc
>>475

>つまり「御用学者」には

>認められていない

>ってことだけでしょ。

>別に「日本の科学界」なんて問題ではないでしょう?

詐欺師小保方を守っているのが「御用学者」であり「日本の科学界」だ。彼女にコネ(親父は三菱財閥幹部)と女子力(枕営業によるじじ殺し)があったから、そいつらに甘やかされているだけだ。

海外での追及が激しくなるにつれ、日本国内のマスコミも徐々に今回の報道をせざるを得なくなるだろうし、インサイダー絡みなら捜査も行なわれる可能性もあるから、腐敗した「御用学者」「日本の科学界」のギルドの陥落も将来はあるだろう。


478. 2014年2月28日 13:21:19 : 4Zmdg1LLhc
341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:20:26.39
捏造確定だとしたら、マスコミがどう報道するかだね。
まだ静かだが。ネットをやらない人は事の重大さがわからないだろう。

報道しない自由を使うなら原発事故直後と同じだ。
NHKと、か佐村河内の倍くらいは時間を割いて報道しなけれいけない事案。


479. 片山家の美猫ホームズ 2014年2月28日 13:24:06 : E0cO2nXpKmQD2 : kxk7MnCbWU
>477

ちょっと言葉がひどすぎますよ。

>女子力(枕営業によるじじ殺し)があったから

まるでガイムショー藤原○リカみたいな言い方ではないですか。

★阿修羅♪管理人さん、477のコメは即刻削除してください!

[22削除理由]:アラシ

480. 2014年2月28日 13:36:55 : 4Zmdg1LLhc
>>479

>ちょっと言葉がひどすぎますよ。

>まるでガイムショー藤原○リカみたいな言い方ではないですか。


小保方フィーバーが起きていた際(捏造疑惑が発覚する前)、早稲田時代の教官が彼女について「女子力」と評していたし、マスコミもその「女子力」なる語にまんまと飛びついた。

ハーバード時代は「バカンティ・エンジェル」と呼ばれ、理研では「野依の大奥」とまで呼ばれる(しかも、笹井との愛人関係の噂もある)。それに、学者とは思えないような「女」を強調した服装(ミニスカ・茶髪・ヴィヴィアン指輪)で会見だの、ハーバード時代には網タイツ姿でセミナーに出ただの……。

小保方晴子の持っている「女子力」がどういう代物か、その時点で想像がつくだろうに……。

彼女の「女子力」ってのは、スケベなお偉いさんどもに取り入ることで、ずる賢いくせに無能な嘘つきが出世するという腐敗体質を象徴しているだけだ(論文をコピペで提出するっていうFラン大生なみの無能が、博士号をとるわ、理研のユニットリーダになるわ……と)。

こういう「女子力」を許すのなら、日本のアカデミズムの腐敗は進むし、口のうまい嘘つきが出世し続け、能力のある人間は冷や飯を食うってわけだよ。それに、インチキ論文が平気でまかり通る業界になって、日本の学者たちの国際的な信頼だって失墜することになる。そんなの許すわけにいかないだろう。


481. 2014年2月28日 13:40:17 : 4Zmdg1LLhc
559 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 10:13:57.85 ID:7cxf1lLx0
理研神戸研究所=詐欺集団

482. 2014年2月28日 13:43:03 : 4Zmdg1LLhc
542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 10:47:17.10
読んでみた。まあ激論ってほどでもないと思うが、剽窃に関してはアツくなるわね。
あと、ローリング氏も相当ガックリ来てるようだ。

>TJO ?@TJO_datasci 2分
Knoepfler博士のブログ記事コメント欄で激論中
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-new-allegations-situation-turns-darker/#comment-23821


483. 美猫戦隊りばーレッド 2014年2月28日 13:43:43 : N3X5ya5FMFYpo : kxk7MnCbWU
このサイトには英国カルト(またはNatureカルト)の方が多いようですが

雑誌を含むマスゴミは、このビットコイン報道のように、

http://www.dailymotion.com/video/x1abq5x_nhk-%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E7%8F%BE%E4%BB%A3-2014%E5%B9%B41%E6%9C%8821%E6%97%A5-%E7%81%AB-%E6%94%BE%E9%80%81_news

読者を誤誘導して「ユダ金を儲けさせる」金の卵を産むニワトリ

なんですよ。知らなかった?

ご自分で仮説検証してみてくださいね。

ちなみに、ビットコインの解説は、トムソンロイターが特集していますが、いかがでしょうか?

http://jp.reuters.com/news/technology/bitcoin#.UxATzkmCjIU

>マウント・ゴックスは長年にわたり、ビットコインの世界においては「汚れたシャツの中では一番きれい」であり、歴史的にビットコインの取引では大きなシェアを占めていた

一番きれい?

誤誘導ですねえ。

[22削除理由]:アラシ

484. 2014年2月28日 13:50:49 : 4Zmdg1LLhc
566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:06:38.83
インサイダー疑惑のほうが本筋なら
ねつ造騒動は、意外な展開になるね。
安倍首相と同席するはずだった2月14日の
国の総合科学技術会議を
小保方晴子氏がドタキャンしたのは
ねつ造問題が原因ではなく、
もしかしたらインサイダー疑惑のほうだったかも。
理研の調査が長引いているのは、
もしかしたら、なにか複雑な問題が
背後にからんでいるからじゃないの?

485. 美毛猫ホームズ 2014年2月28日 13:51:24 : JoGpaWLa/FQbU : kxk7MnCbWU
>483

トムソンロイターはカナダの企業ですが、こういう記事をのせるくらいの度量がありますね。

http://jp.reuters.com/article/jp_bitcoin/idJPTYE9BI04020131219

★阿修羅♪は「度量がせまい」のでは?

[22削除理由]:アラシ

486. 2014年2月28日 13:56:26 : 4Zmdg1LLhc
361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:48:38.61
やっぱNatureはわざとやったのかな。
再現実験やってみようとすればここで「なんかコピペくさいな」ぐらいは気づくんじゃない?
結果的に「細胞生物学数百年の歴史を愚弄するものである」というコメントの正しさを立証した。
論文掲載はNatureの罠だったのかな。British joke怖すぎ。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 06:49:26.30
しかもオボ論文掲載の直前に、ウソック教授の捏造特集を掲載している
したたかさw

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:26:19.52
でもSTAP細胞ってまったく新しい技術なんだろ?
これまでの学説では、いったん皮膚などに育ち、役割が定まった細胞が、こうした刺激で万能細胞になることはありえない
ってことがWikipediaに書かれてるし
そんなまったく新しい技術を、ただの妄想だけで論文を書けるものなの?
新しくて他に参考にするものがないということは論文のすべてが妄想なんだよな?

608 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:30:39.84
>>603
逆にまさに最初ネイチャーが指摘したように生物学の常識を覆すような「発見」を
なぜ多くの人間があっさり信用しちゃったのか、とも思う

613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:33:01.16
Natureに最初リジェクトされた時って、早稲田+女子医+バカンティの組み合わせ。

それに、理研のS井+元理研のW山の名前が入ってアクセプト。
追加データを補強したとはいえ、
査読者が過去に実績のある研究者名を信用してOK出したわけでしょ。

なのに「あまり実験内容をチェックしてませんでした」と弁解できるのだろうか?
まぁ、事実オボには騙されたんだろうけど。

642 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:44:43.50
>>613
> Natureに最初リジェクトされた時って、早稲田+女子医+バカンティの組み合わせ。
>
> それに、理研のS井+元理研のW山の名前が入ってアクセプト。
> 追加データを補強したとはいえ、
> 査読者が過去に実績のある研究者名を信用してOK出したわけでしょ。

そういうことだよな。ピア・レビューって一体何なんだよって思いたくなる
実績重視、つまりこの人たちがそうだと言っているから多分真実なんだろうって、まともな科学ではないよね

643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:44:49.31
>>608
理研のNature論文だからマスコミは信じざるをえない
普通の研究者も基本的に論文に捏造があるとは思ってないし

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 11:48:57.02
今回の事件を見ていると
捏造ってやっぱりそう簡単には見抜けないよねっていうのがよくわかるね

科学は性善説に基づいて進んでいっているもので
森口某や小保方某みたいな、ちょっとずる賢いやつがいたら
簡単に騙されてしまう

これって研究者倫理・科学者倫理を徹底的に教えこむことで
なんとかなる問題なんだろうか
こういうわけのわからない輩を排除するためにはどうしたらいいんだろう


487. 2014年2月28日 14:06:45 : 4Zmdg1LLhc
バカンティ発言の矛盾。やはり彼は嘘つきでした。

780 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 12:41:39.71
BBC バカンティ インタビュー 1月30日
http://www.youtube.com/watch?v=v78AdQNgHj8

2分33秒〜
「我々のラボでは、ヒトの皮膚細胞を(マウスSTAP)と同じプロセスで
幹細胞に変えることを示した。」

えーと、バカンティは小保方とは別の方法でSTAPと作ってると
言ってたんじゃないの?


488. 2014年2月28日 14:12:48 : 4Zmdg1LLhc
878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 13:09:28.28
Now, some of my friends (not Japan) sent me e-mails, which, reported partial success (Oct expression only).
Therefore I believe that within one year, someone will publish about STAP generation.

some of my friends (not Japan)=バカンティ一派とかいうオチじゃないよね?

881 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 13:10:46.63
>>878
わからん
そうじゃないといいんだけどねえ


489. 2014年2月28日 14:17:54 : 4Zmdg1LLhc
870 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 13:07:12.81
ゴーストライター
STAP細胞
ビットコイン

最近は嘘と詐欺が蔓延してるなw
次は何がくるのやら


490. 2014年2月28日 14:19:21 : RyIuNpehpo
>>475
「大騒ぎし過ぎ」だと?
ノー天気もいい加減にしとけや、このBA--KA。
もっともっと騒がなければならない、重大犯罪だぞ。
少しは学習しろ。

491. 2014年2月28日 14:22:47 : 4Zmdg1LLhc
568 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:04:14.65 ID:tX3yR02b0
まぁ、あれは単なるB級タレントのロケみたいな感じだった。

実験室にカメラが入ると聞いて、あんな厚化粧になったのかもしれないけど、
私がいた研究室は化粧香水は禁止だった。

それ以上に、実験室で動物を飼うなんてありえない。
微生物や代謝物の空気中への飛散が恐ろしい。


492. 2014年2月28日 14:28:58 : 4Zmdg1LLhc
> 【STAP論文】いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」姿を消した小保方さんと沈黙する理研
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393491626/
> 仮に『STAP細胞』に“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、
> 100億円ともいわれた研究の補助金もパー。

【詐欺】だろこれw 国家予算の研究費獲得の為の成果捏造、【税金横領詐欺!】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来年の国税からの ”研究予算増額が確定” した後で、こっそり謝罪するつもりなんですね。わかります。


493. セレーナ月衛星写真は 2014年2月28日 14:41:35 : W.xYQC/LIAvrs : kxk7MnCbWU
これって「月着陸疑惑」と同じなんじゃないの?

[22削除理由]:アラシ
494. 2014年2月28日 14:43:10 : fucGHr0sJM
天の律法に背き、行き先を誤った、グロテスクな研究から
方向転換することのない
サタニスト的研究者と国。
行き着く先は地獄でしょう。

日本の医学会、類する分野は、731部隊の人員と伝統を引き継いでいますからね。遠ざかった方が身の為です。



495. 美毛猫ホームズ 2014年2月28日 14:46:33 : JoGpaWLa/FQbU : kxk7MnCbWU
>493

ここの読者には少しわかりにくいかもしれませんね。

アポロの月着陸を否定するために

日本のJAXAが月の周回軌道に投入した

セレーナという人工衛星が撮影した

アポロ15号の噴射跡

だという写真

がニセモノだといわれていることと似ている

と言いたいのですね。

[22削除理由]:アラシ

496. 2014年2月28日 14:46:37 : 4Zmdg1LLhc
501 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:07:39.65 ID:1Vr5SoSM0
若山さん、インタビューキターーーー
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/


若山「一年待ってくれ」


こいつキチガイだろ


497. 2014年2月28日 14:51:53 : 4Zmdg1LLhc
999 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 13:47:40.87
理研 「永久にだんまりでええやん別にw

     ミジンコどもが騒いでるだけやんw ほっとけほっとけw

    おいハゲ山、とりあえず外人には1年待てと言うとけやw

日本はどーとでもなるからw」


498. 美猫戦隊りばーレッド 2014年2月28日 14:55:51 : N3X5ya5FMFYpo : kxk7MnCbWU
>495

セレーナって「かぐや」のことでしょ。

これですね。

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

さあ、みなさんも「仮説検証」してみましょう。

http://www.jaxa.jp/press/2008/05/img/20080520_kaguya_01l.jpg

この写真がニセモノだとする「証拠」は見つかっていません。

アポロ11号の月着陸をニセモノだとする「証拠」は多数「見つかって」いますけどね。

[22削除理由]:アラシ

499. 2014年2月28日 14:56:56 : 4Zmdg1LLhc
65 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:05:14.27
若山さんは完全に退路を断ったんだな
よほどの覚悟があるのか
うーん

73 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:07:45.90
>>65
うーん覚悟はないから、1年は待ってくれ〜、忘れられてうやむやになるの希望って感じ


500. 2014年2月28日 15:02:50 : iL0qVx7gJ2
 
本当にヴァカって
悲しいくらい簡単に煽られるんだな
ゴミ情報にw


論文捏造発覚で、割烹着業界も涙目(笑)。詐欺女に踊らされ、増産した割烹着の数々が在庫品に…………。w

351 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 21:08:20.07 ID:Ne+vmm1z0
小保方さん効果? 割烹着がブーム 注文3倍の店も
朝日新聞デジタル 2014年2月6日

ブーム終了
 


501. 2014年2月28日 15:04:28 : 4Zmdg1LLhc
142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:21:04.44
http://www.domoarigato.info/spermegg/Message.cfm?threadid=1030
No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina

べさま コメントをありがとうございます。核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、
自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、
ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を
徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。たとえば細胞の
樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にする
つもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。実験中に
どんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。


STAP発表直後の若山さんのコメント。小保方さんに心酔している。
ここから若山さんは何も変わっていないようだ。

145 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:21:48.94
自分の目で確認たって・・・
カーテンが風に揺れているのを見て幽霊と錯誤する場合もある。
まあ、こういう状況なので、見間違いであっても「見た」と通すしか無いとは思うが。
ま、処世術としての言葉でしょう。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:22:50.08
>>142
女に狂った男の典型だな
気持ち悪い

150 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:23:09.93
山梨いってからは再現していないけど、あのとき確かに自分の手と目で確かめた!
ってのはなんかむちゃくちゃやばい状態の気が
科学者でも宗教に嵌まるやつなんていっぱいいるし

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:24:22.98
尊師が浮遊してるのを見た!って言ってるように聞こえるな。。。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:35:57.21
>>142
いい歳した男性とは思えない。女みたいな文章・・・
発見がすごすぎてだの
彼女はとにかくすごい人と興奮し強調してるけど
当時のオウム信者が麻原を語るときと同じで、なんだか寒気がした


502. 2014年2月28日 15:11:30 : 4Zmdg1LLhc
177 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:29:48.55
周りのシニアが「信じている」モードに入っちゃいけないんじゃないのかなあ
若山がそのモードに入っちゃったから今回の結果を招いたという気がする

209 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:37:16.33
>>177
大規模な捏造って、
高名な学者が新入りにコロッと騙されたケースが多いよね
言われて見れば何でこんなの気づかないんだと馬鹿にされるようなのに

ラッカーとか多比良とか藤村とか

222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:40:28.20
>>209
シェーンもそうだな

まあ、研究者の世界ではある程度人間を信用する態度も必要だけど、
根本的には「懐疑」がないと科学ではないわな
最終的には捏造の可能性まで疑わなきゃいけないのは残念ではあるが、
UFOや宇宙人の写真なら当然疑うべきことは、科学内部の研究に対しても向けられるわけで


503. 2014年2月28日 15:12:46 : 82dzyVqgRj
ウソクとか
ヴァカンチンとか

もうね・・・


504. 2014年2月28日 15:23:42 : 4Zmdg1LLhc
「信じています」は科学ではなく宗教でしかない。若山はサイエンティストにあらず。

513 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:59:21.58 ID:mH+N/6Sk0
若山先生、もはや科学じゃなく宗教だな
信念と信仰は別物
小保方教の信者へと成り下がってしまったね


505. 2014年2月28日 15:32:01 : 4Zmdg1LLhc
87 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:46:28.99 ID:AYm448eY0
おぼこの論文をまとめると、こうなるそうだ。
様々な方法でSTAPができ、しかも、人体のあらゆる細胞で再現できるという夢のような技術。


925 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 20:59:30.92 ID:GtxNi17r0
>>922
一回だけの奇跡的な成功ならいいけどさ、

細い管を通してもできました。毒素で細胞膜に穴をあけてもできました。
餓死状態にしてもできました。熱刺激を与えてもできました。
でも、酸性溶液が一番効率が良かったです。

という発表だからね。

しかも、
リンパ球だけではありません。脳でも皮膚でも、骨格筋でも、脂肪組織でも、
骨髄でも、肺でも、心臓でも、心筋の組織でもSTAPができました。

という発表だからね。

それが、世界中誰も成功しないとか、
ありえんわな。

356 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:42:31.28 ID:nMX/scG+0
>>87
ぼくのかんがえた さいきょうの ばんのうさいぼう

389 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:48:46.01 ID:O6SUcGJG0
よくわからないですけど
要するにインチキなんですか?

428 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:57:06.76 ID:naqUW0et0
>>389
簡単にできる→ウソ。追試が全く成功しない
胎盤までできる→ウソ。捏造。
IPSより優れている→ウソ。山中教授が反論
どこでもできる。→ウソ。
リンパだけでなく、あらゆるところでできる→ウソ。

博士論文→捏造疑惑。捏造の常習犯だろ。
師匠のバカンティ→STAPでセキツイ損傷の猿を治療→ウソ。メキシコ逃亡中
塩化カリウム→凹論文でKC1。論文コピペしたのに引用の表記なし。


506. 2014年2月28日 15:47:34 : 4Zmdg1LLhc
63 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:41:42.10 ID:xuw3758l0
文科省も電通も女子の理系化を推進してたから国家ぐるみの捏造の可能性が指摘されてるよ

発表記者会見の手際の良さ といったら


507. 2014年2月28日 15:54:57 : 4Zmdg1LLhc
嘘つき小保方のSTAP細胞詐欺に騙された幸福の科学。

ネトウヨやカルト信者の連中がいかに騙されやすいか……というより、カルト教義を正当化するため確信犯で小保方擁護をやっていそうだ。

すでに、こいつらは小保方擁護工作を2ちゃん(生物板やプラス板など)で積極的にやっている。

それに、小保方の親父が勤める三菱グループは安倍の兄貴の就職先だし、小保方の出身校の早稲田は原理研=統一協会(安倍とズブズブ)の暗躍で有名だし、小保方の師匠・大和のその師匠の岡野は安倍政権ともつながっているし……。カルト宗教の工作員が、2ちゃんで小保方擁護をやっている理由はそれか。

(そういえば、幸福の科学の政治思想は統一協会・勝共連合そっくりで、事実上の統一協会別働隊と言っても過言ではない)


413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:33:37.04
ttp://the-liberty.com/article.php?item_id=7410
「STAP細胞」のしくみの解明は霊界科学につながる

有料の科学サイトなので続きが見れん

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:35:54.50
>>413
真偽が確定するまでは大川先生に頼るしかないな


508. 2014年2月28日 15:59:59 : VSCS4xCemA
>>507
サヨク新聞(毎日とかw)は騙されたの?
それとも確信犯として一枚噛んでたの?w

表やグラフまで作ってiPSと対比させて
ここの報道記事が最も鼻息荒かったと思うけど??www


509. 2014年2月28日 16:07:49 : 1zFpWOfQ8w
>>506
その手際の良さは
佐村高地と同じ演出スタッフの手際じゃないよな?

510. 2014年2月28日 16:09:43 : 4Zmdg1LLhc
>>508

幸福の科学だけじゃなく、産経も読売も朝日も毎日もNHKもみ〜んな揃って騙された。原発報道や佐村河内事件と同じく、日本のマスメディアの質の低さを物語って余りある。権威・権力・体制に媚びを売り、御用文化人の言うことを垂れ流す連中だから。

(しかも、マスコミ関係者の一部にも、今回の件でインサイダーに一枚かんでいるのがいてもおかしくないわけで、大メディアもすでにとことん腐りきっている)


511. 2014年2月28日 16:15:45 : tfS6BYrO7E
俺は 今でも 小保方女子のSTAP細胞を信じる、信じたい。
世界のNATUREが一度公表した論文を簡単に捏造扱いするな。
小保方の手法が簡単 違反する前に 各自実験をせよ。
アホでも10万人が実験すれば 1人は成功する、自然科学とは生命とは それくらい 確率の小さい所で 時間を使い 億単位の試行錯誤から 進化してきた。
小保方も同じ 確率で行った。 日本女史を甘く見るな。

512. 2014年2月28日 16:16:22 : 98ZqpVg5k6
>>510
絶対に!!
一枚かんでるね!

でも絶対に、でも絶対に!! マスコミは追求しないと思うよwその手の奴らを

佐村事件の仕掛屋も表に出ず沈静化してきたろ?

詐欺をするならマスコミと手を組む事だねwwww
自分たちの絡んだ事は絶対に追求しないから


513. 2014年2月28日 16:18:15 : 4Zmdg1LLhc
STAP細胞詐欺の片棒を担いだ読売新聞(読売の科学部には野依の息子がいる)

ちなみに、小島はバカンティーの弟子で、小保方の師匠の一人。小島論文も捏造(インチキ画像使用)なので、「サルを治療」というのは全くの嘘。

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:36:07.51
小島医師、サルを治療のニュース
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=92038

469 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:49:12.48
>>427
東スポならいいんだよ、東スポなら。
でも、これ読売新聞の記事だぜ。
森口といい、これといい、新聞記者って取材しないで
記事書いてるのかよ。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:51:09.52
野依理事長の息子が読売新聞に勤めてるんだっけ?

480 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:53:19.31
>>473
文系なのに科学部記者って書き込みがあったな


514. 2014年2月28日 16:19:00 : I77ohmHPZc
佐村やオボの背後に話題が行くと
擁護が必ず入るよねw

515. 2014年2月28日 16:33:40 : 4Zmdg1LLhc
>>511

>信じる、信じたい。

「信じる、信じたい」になると反証可能性がないので、それはもう「科学」なんかではなく、「信仰(宗教)」でしかない。

>世界のNATUREが一度公表した論文

黄禹錫のインチキ論文もNature誌に堂々と公表されていたね(後に捏造発覚)。Natureに載ることは「真実」「正確性」の証明ではないよ。事実、小保方論文も今、当のNature誌が疑問を投げかけている。

>小保方の手法が簡単

「成功率3割で2日で再現!」って言いながらだ〜れも再現できず、「小保方のやり方」があると言ったままだんまり。公開性をうたう科学の世界において、小保方・若山の秘密主義は不自然極まりない。

>アホでも10万人が実験すれば 1人は成功する

いまだに一人も再現に成功していない。海外の優れた学者や、日本の山中教授でさえ、再現できていないのに……。

>小保方も同じ 確率で行った。 日本女史を甘く見るな。

実験・研究すらしていないという疑惑さえあるが(しかも、論文は捏造・剽窃まみれ……)。一連の事件の結果、日本の体質そのものが海外から非難さえ、日本人全体が世界中から「甘く見」られそうだ(理研の隠蔽体質もあって)。90年代末の平成不況・官僚汚職や、さきの原発事故と同じように、国際社会での日本の威信はますます失墜するだろう。


516. 2014年2月28日 16:48:44 : UK7NScIdRo
常田聡「女子力が高く、後輩から憧れの的だった」「彼女の努力と人間力のたまもの」「一流の研究者にも、自らアプローチする、たくましい学生だった」

つまり、「女子力=男殺し・じじ殺しによる世渡り」であり、「人間力=コミュニケーション力=口先のうまさによる世渡り」である。

小保方のやっている「女子力=人間力=コミュ力」を、男性版にするともうお分かりだろう。強いやつや年長者や異性におべっかで取り入り、平気で嘘をつきながら巧みに世渡りし、実力以上の名声を手に入れる……なんだ、『ドラえもん』の漫画に出て来るスネ夫と変わらないじゃないか。

「人間力=コミュ力を身につけろ」ってのは「口のうまくずるい嘘つきになって出世しろ」ってことで、「スネ夫みたいに生きろ」って言っているに等しい。いやはや、この国の民度や道徳はこんなに落ちぶれ果ててしまったのか……。だから、小保方のような詐欺師が幅を利かせたってわけだな。

「コミュ力」幻想に騙され、口のうまいだけの無能な嘘つきをのさばらせてしまった老害どもよ、まずはお前の情緒教育からやり直せ!


498 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:09:15.09 ID:AmjNWSb10
人間力とやらで早稲田に入ったらしいぞ

早大理工学部出身、ということで当時指導した常田聡研究室教授が振り返った。
「女子力が高く、後輩から憧れの的だった。研究室の学生、あるいは卒業生にとって、
非常に励みになるできごとだった。
本当に女の子らしいというか、女子力が高いっていうふうに言えるのかわかりませんけれども、
非常におしゃれに気を使っていた。彼女の努力と人間力のたまもの。
一流の研究者にも、自らアプローチする、たくましい学生だった」

485 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:54:17.77
割烹着と手作りケーキ

488 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:54:59.44
>>485
そんなのに引っかかるおっさんが国の権威(自称)


517. 2014年2月28日 16:56:55 : UK7NScIdRo
小保方晴子にはプチ整形疑惑もあった?(それにしても、何から何まで嘘で塗り固めた人生を送ってきた人なんだな―、ってつくづく思う)

240 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:20:59.42 ID:1AIL71WG0
整形アイプチ割烹着三十路ババアを女子とか言って持ち上げたお前ら

一重
http://i.imgur.com/6eFUqOJ.jpg

二重
http://i.imgur.com/WQ9GkJU.jpg


http://i.imgur.com/WFC7Vk5.jpg


http://i.imgur.com/kxZkc69.jpg

301 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:30:53.32 ID:VTgwU0E+0
>>240
小保方「二重でおねがいします」

とかいったのかなwwwwwwww

一重のほうがよかったのにな、不自然じゃなくてww

462 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:04:06.23 ID:jmZLhrcd0
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg

http://mainichi.jp/graph/2014/02/01/20140201k0000e040280000c/image/001.jpg

女の武器を使って出世しようとしたんだから、責められても仕方ない。

519 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:13:40.32 ID:fWmtqH0h0
>>462
目の辺りの印象がだいぶ違う

http://waseda-oukakaip.sakura.ne.jp/home/oukakai/kaihou-backno/bulletin-76/76_08.pdf
奨学金選考状況〈応化会ホームページより〉
第3回(2007年度)応化会給付奨学生
小保方 晴子 君(常田研 M2)


518. 2014年2月28日 17:07:09 : UK7NScIdRo
102 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:48:56.26 ID:IzSCq3Q80
思い込みが激しく 自分の嘘を自分で信じ込んでしまう おぼこは病気か挑戦者w

519. 2014年2月28日 17:12:29 : UK7NScIdRo
山中教授「iPS細胞は大リーグ、STAP細胞は100km/hのボールを投げる小学生」

110 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:49:47.06 ID:Cxc1Y5Co0
「iPS細胞は大リーグ、STAP細胞は100km/hのボールを投げる小学生」

実に正しい表現だったな

115 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:50:57.22 ID:s5Lw4J7u0
>>110
いやいや、このままでは実は100km/hも誤計測または捏造でしたって感じだけど・・・。


520. 2014年2月28日 17:18:16 : UK7NScIdRo
252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 14:48:23.31
MuraC (o・`ω・)キリ ‏@MuraC · 6時間
STAP細胞、うちの施設でも追試やってるけど、今のところ再現できず…。
担当の先生は「当事者しか知り得ない、特別な技術があるのかな…。
研究ではよくあることだけどね。」と仰ってましたが。
あんだけ騒がれててな…色々思うところはあります。。

https://twitter.com/MuraC/status/439179369764769792


521. 2014年2月28日 17:25:45 : UK7NScIdRo
スパコン天下り利権や金まみれ体質やなあなあ人事とかの、数々の腐敗に切りこまれるのが怖かったんだねぇ、野依センセー。その腐敗体質の成れの果てが、今回の小保方事件だ。結局、「歴史の法廷に立つ」ことになったのは野依センセーだが、彼はそこの被告席に立とうとする「覚悟」などない小心者だった……。


563 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:21:34.08 ID:SmryX+SL0
>野依「(事業仕分けは)将来、歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」

まあ、これはともかく野依先生の人望の無さにはかっがりだよ。
言ってもノーベル賞取るくらいだから多少は擁護がありそうなのに
終始ブラックだの軍曹だのだもんな。


522. 2014年2月28日 17:37:46 : UK7NScIdRo
991 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 15:43:27.72 ID:hOrE5vEq0
さっきコンビニで店員さんが運んでる新聞に小保方コピペって大きい見出しが躍ってるのをみたわ
ちゃんと内容見てくればよかった

タブロイド紙に来たかな。あとでコンビニ見てみよう


523. 2014年2月28日 17:42:01 : UK7NScIdRo
306 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:03:41.50
外圧が頼みの綱

339 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:11:01.83
まさかの一年放置決定かぁ
なんだかなぁ
日本ってホント腐ってるなぁ
またこんな結末かよ
日本の科学界って全部こんなの?
羞恥心のかけらもないんだな
科学者全員が森元みたいな感じか?
クズすなぁ

360 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:16:30.06
若山さんの発言で
全部無かったことかよ
捏造も何もかもブーフーウー?
全ておわりで無かったことかよ
ははは
なんだこの腐った業界
クズすなぁ

400 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:29:59.61
>>394
世界の研究者が騒いでると思うんだが

疑惑の目で見てるかんじで

ちなみに論文で公開して、もし再現出来なかったら、
その著者は信用失ってしまいこの世界ではやっていけないとおもう

500 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:58:52.58
日本的なブラック対応を世界は今知った。

517 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 16:03:56.76
詐欺師が黒く居座ることを明晰を重視する欧米世界は問題視する。
あらゆる小道具を使い終わるの待ってから切るようじゃ他の人間の身が持たん。


524. 2014年2月28日 17:49:10 : UK7NScIdRo
919 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 01:20:12.13 ID:TlknuWhs0
発表の大騒ぎは事情を知らない周辺がデカくした説が有力だな。
安倍総理・下村文科省大臣・野依 良治理研理事長辺りが仲が良くて
発表を大々的にやりましょう、噂では内閣機密費を使ったらしい(?)
笹・禿山・オボちゃんは此処までとは思ってなかったんだろうな、
発表直後から理研社内ではヤバい、だがもう手遅れですわ。

525. 2014年2月28日 17:59:50 : UK7NScIdRo
395 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:28:16.86
世紀の大発見
   ↓
世紀の大捏造

526. AKC047red 2014年2月28日 18:07:12 : fUkHqaHezsbjw : kxk7MnCbWU
>498

さて、マスゴミのユダ金コントロールを復習しておきましょう。

STAP細胞疑惑も月着陸疑惑も同じです。

ユダ金→ホモ次官会議→青山会→各雑誌テレビ曲等

という指令系統で、

以前コメが消されたこれらの青山会人脈がユダ金の「伝令」役になっています。

http://mc-aoyama.net/staff.html

なお、以前は、インターネット記事削除の司令塔が

中村 全信(グーグル 02 経営)

だと考えていて、他のサイトに、そう書きましたが

今は単なる「伝令」だと思っています。




[22削除理由]:アラシ

527. 2014年2月28日 18:13:16 : UK7NScIdRo
354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:15:15.14
和歌山産を呼んだ日本人医師も画像流用疑惑が出たんじゃなかった?
バカンティーの元学生で、おぼさんの上司。
日本人はバカンティーの下で何を学んだんだ。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:21:54.61
笹井氏や指導教官の小島宏司氏も何かコメントすべきだな。
特に小島氏はすでにSTAPで猿を治療したとか言ってるんだから。


528. 平果 2014年2月28日 18:13:46 : fUkHqaHezsbjw : kxk7MnCbWU
>526

そのとおりです。消された青山会キーパーソンを再掲しておきますね。

会長 村井知哉 (電通・’80経営)
副会長 豊田淳司 (日本放送協会OB・’58文)
副会長 清積哲也 (読売新聞社OB・’69法)
副会長 福田 収 (集英社OB・集英社サービス・’68経済)
副会長 岡田治 (太陽企画・’63経済)
副会長 高橋克佳 (アスコム・’82経済)
顧問 安藤孝四郎 (電通OB・’59経済)
顧問 ペギー葉山 (歌手・’52高等部)
監事 戸谷 仁 (日本テレビ放送網OB・’67法)
監事 金藤健治 (光文社OB・光文恒産・’67経営)
事務局長 武藤靖人 (電通テック・’84経済)
事務局長補佐 中村全信 (グーグル・’02経営)
事業責任者 武藤靖人 (電通テック・’84経済)
事業責任者補佐 内田朋子 (共同通信・’90経営)
広報責任者 鈴木 章 (電通OB・’72経済)
広報責任者補佐 片山雄介 (電通・’06経営)
総務責任者 村上正光 (FM東京・’83経済)
総務責任者補佐 粕谷幸一郎(JTRコーポレーション・’94経済)
事務局 戸田正彦 (東急エージェンシー・’71文)
事務局 佐々木 基(テレビ朝日・’92経済)
事務局 入野至功 (VALLOT・’06経済)
事務局 橋本彩加 (アサツーディーケー・’06経済)
事務局 稲葉太郎 (ニーヴ・’09国際経済)
事務局 大林由季 (電通・’10経営)
事務局 谷 絢矢子(電通・’10文)
事務局 森澤郁美 (電通・’12法)

[22削除理由]:アラシ

529. 片山家の美猫ホームズ 2014年2月28日 18:22:08 : E0cO2nXpKmQD2 : kxk7MnCbWU
>528

なるほど、最高裁事務局と同じで、事務局がキーになっているのですね。

事務局長 武藤靖人 (電通テック・’84経済)
事務局長補佐 中村全信 (グーグル・’02経営)
事業責任者 武藤靖人 (電通テック・’84経済)
事業責任者補佐 内田朋子 (共同通信・’90経営)

がキーパーソン中のキーパーソンということですか。納得です。

武藤靖人 (電通テック・’84経済)

は、イザというときに「責任をとらされる」お飾りスケープゴートというわけですね。

[22削除理由]:アラシ

530. 2014年2月28日 18:27:50 : UK7NScIdRo
774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 17:34:05.38
和歌山って胚操作以外のことをどのくらい分かってんの?

815 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 17:46:12.39
実際に若山さんはあの世界ではこれまでの業績に裏付けされてる超大家だよ。
何も知らないネラーから見ればハニトラ食らったおっさんなんだろうけど
専門家からの信頼は抜群。
だから小保方さんが狙ったんだろうな。

828 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 17:49:13.33
女に免疫の無い善良なハゲを女子力(おっぱい)で籠絡したということ?
なんとまあ

878 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:01:18.02
きっと和歌山もダマされてネームバリューを利用されたんだなw

904 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:09:34.87
>>774
若山さんって胚操作の超絶技巧「だけ」で名を成した人だろ?
悪い人ではないと思うけど・・・・

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:11:40.77
和歌山さんの奥さんは信じてなさそうw

910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:14:01.26
>>907
それはいい線ついてるな
和歌山産の奥さんも研究者でラボ員だから、信じてるならコメントが出てきそうだもんな


531. 2014年2月28日 18:34:50 : UK7NScIdRo
496 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:58:11.38
身内を雇ってるのか?
http://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/members.html

501 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:58:53.39
>>496
マウスが可哀想

508 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 16:01:02.87
>>496
奥さんが特任助教になってるって話? よくあることよくあること
昔又聞きで聞いたのでは、もっと酷いのあったな
ボスの愛人が研究室スタッフに雇われてるってパターン
(研究室スタッフが愛人になったんじゃなくて、愛人を連れてきてスタッフにしちゃった)

512 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 16:01:54.00
>>496
妻って書いてある。
かなさんも一緒に連れてきたんだろう。

施設紹介「理化学研究所 神戸研究所 発生・再生科学総合研究センター」
http://reproduction.jp/jrd/jpage/vol49/490303.html


532. 2014年2月28日 18:40:04 : UK7NScIdRo
321 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 06:39:23.94 ID:i2mzgkIk0
>>316
捏造はほぼ確定。ファンの時と同じ。
追試が全くできない。本人は雲隠れ。
ファンの時は共著者が暴露。
それが無ければ、ファンは「世紀の大発見」を
取り下げなかった可能性が大きい。

これと同じパターン。但し今回は共著者が
ほとんど何も言っていない。共著者の
論文捏造疑惑まである。背景に組織、
政治絡みが加わってより深刻と言える
かもしれない。


533. 2014年2月28日 18:45:38 : UK7NScIdRo
208 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 05:39:20.29 ID:iW1Zb8630
でもぶっちゃけ、今回この論文が注目されたからこうやって様々な捏造やコピペが見つかったけど、
探せばこんな「不正」はボロボロ出てくんだろ?

215 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 05:45:41.26 ID:p22XxfTC0
>>208
うん。
そもそもルネサンスや科学革命の時代は、占星術師や錬金術師が嘘八百並べて王侯貴族から研究費と生活費をだまし取っていた(w。
彼らの仕事の中にほんの少しの真実と科学的方法論があっただけ。

現代もレオナルドやケプラーの時代から本質的に進歩してないんだよ(w

291 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 06:23:28.36 ID:i2mzgkIk0
>>215
ルネサンス時代とは比べ物にはならないが、
現代も当時を笑えない状況になりつつあるというのは
間違いない。

当時の貴族が現代の政治家、官僚で、当時の詐欺師が
現代の企業家であると考えれば分かりやすいね。

企業家のモラルが低下したことにより、俗に「虚業」と
呼ばれる詐欺事業が横行し、さらに企業・資本家の
政治的な影響力の拡大から中世へと逆戻りしつつ
ある。

つまり、経済で言えば、国民経済が衰退し、
グローバル経済になりつつあると言える。

まさに中世暗黒時代。


534. 2014年2月28日 18:50:11 : UK7NScIdRo
331 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 06:43:10.58 ID:MNsamqTqO
>>1
これは政治家が一言コメントすべきだわな
与党でも野党でもいい。自民でも民主でも共産でもいいから、国会議員が一言コメントすべきだろう。独立行政法人理化学研究所に予算を付ける立場なのだから。
みんなだんまり。不思議なり

535. 2014年2月28日 18:57:37 : UK7NScIdRo
464 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:04:28.66 ID:5tA7p4oC0
不思議なんだがSTAPのどこがどうありえない話なのか、事実なら何がどうすごいのか説明できるやついる?
これ超基本的な話だと思うんだけどずっとSTAPそのものとは関係ない話ばかりしてるよね
それでいいの?

496 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:09:01.49 ID:kqsqdP6t0
>>464
1)写真の不正使用と無許可コピペの問題
2)STAP細胞の存在そのものの信頼性
は本来別の問題。
この数週間で2)の方も怪しくなってきた所で1)が判明(というか確定)。
1)のようなことをやらかす(仮に不注意でも)人物が「ノーベル賞ものの
発見をしますた」と言われて、信じていいのか? が現状。
2)についてはまだ結論は出てないが「風前の灯」。


536. 2014年2月28日 19:04:56 : UK7NScIdRo
990 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:46:01.31
STAP、別論文の記述と酷似 理研も調査中か
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022801002051.html

995 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:47:19.14
>>990
新情報か
記事になったのか


537. 2014年2月28日 19:12:37 : UK7NScIdRo
653 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 08:45:12.22 ID:IWDGdKmdP
たぶん病気だと思ってwikipedia見たが
軽く演技性パーソナリティ障害ってやつじゃないの
スター演じちゃったんだよ

817 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:27:59.92 ID:zinYT99A0
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、今日一日、明日一日だけ頑張ろう
と思ってやっていたら、5年が過ぎていました」

「誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった」

「プレッシャーを感じるが、10年後、100年後の人類社会への貢献を意識して、一歩一歩進みたい」

「研究者の仕事は世の人のため。一生懸命に頑張っていれば、いつかきっと誰かが評価してくれる」

STAP細胞は捏造なんでしょう?ああこんな発言して自己陶酔に浸ってたなんてホント恥ずかしい。
厨二病級の黒歴史もんでしょう。

「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」
結局この指摘は正しかったわけだねww

833 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:31:24.31 ID:Mfy6Pkw/0
今思うと、記者会見の場の凹の発言、全部
「あんなこといいなできたらいいな
あんなゆめこんなゆめいっぱいあるけど〜」
って感じだったんだよな。

840 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:33:20.14 ID:xT1+IX6/0
>>833
自分でも現実と妄想の区別がつかず、わけわからんことになってるんだろうな

だから釈明どころじゃない


538. 2014年2月28日 19:20:30 : UK7NScIdRo
502 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:10:10.72 ID:57JO+7bx0
小保方の卒アル
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/3/a/3aeb5075.jpg

風は私の中を吹き抜けて
私は風の中を駆け抜けた

私は逃げた
風は逃げるなといった

私は振り返った
風は戦えといった


なんか今回の捏造騒動を予期していたかのような文章だなw


539. 2014年2月28日 19:27:24 : UK7NScIdRo
476 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:52:18.38
早稲田の学位は、そんなもんwと早稲田自体が言ってるようなものなので
いいんじゃねw

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:53:32.48
>>476
俺もそれでいいと思う
イオンド大学の学位に誰も文句言わないのと同じレベルに入ったと思えば

484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 15:54:15.96
>>476
イオンドの学位>早稲田の学位


540. 2014年2月28日 19:34:50 : UK7NScIdRo
609 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 08:31:16.58 ID:jASz++9j0
>>599
この小保方は業績も同世代の院生の並以下にもかかわらず、
このSTAPを発見したっていう功績で利権を任期切れで解雇になるところ
利権に残れたばかりか、大学教授級の待遇と給料が約束される
ユニットリーダーに抜擢されたんだよ。

つまり、この話が嘘か、信頼性のない話なら、小保方を即刻解雇し、
1年間支給された研究費や研究室準備金数千万円を返還させないといけない。

でなければ生活に困った研究者がまた捏造するだろ。

616 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 08:33:44.98 ID:xT1+IX6/0
>>609
理研にとっては株価のほうが大事だから


541. 2014年2月28日 19:36:19 : 8JbvWilM9Y
サイバー大学>早稲田の学位

542. 2014年2月28日 19:46:13 : UK7NScIdRo
518 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:03:59.06 ID:c5HepDmQ0
過ちを認めて、きちんと総括するということが、日本人は苦手だ。
先の放射能漏れ事故でも同じ。
時間の経過とともに責任の所在があやふやになってしまう。
これでは「逃げるが勝ち」で、はなはだよろしくない。
今回の件は徹底的に究明し、膿を出し切ることが、良心的な学者の名誉を守るためにも必要だ。

759 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:13:12.95 ID:Xow9V6Tp0
まぁ、どうあれ
あれだけスキャンダル好きのマスゴミが一切テレビで
放送しないってのが心底気持ち悪いんだが・・・・・・

769 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:15:42.02 ID:Mfy6Pkw/0
>>759
将来STAP細胞的なものが発明された場合、数百兆数千兆の価値が出る可能性
あるから、安易にウソでしたぁ〜ってやれないんだよな。
日本の国の体面もあるから、内閣機密費使ってマスゴミ黙らせている最中かと。

780 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:18:10.81 ID:YW43Bft40
>>769
それは韓国のウソク事件と全く同じ展開だな
国・マスゴミをあげて全力でウソクを応援して赤っ恥をかいた
もちろんそれから韓国のノーベル賞は出てないし、でっち上げ科学国の汚名を着せられている

795 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:23:25.42 ID:Mfy6Pkw/0
>>780
ウソックの場合、身内がゲロッたからばれたんだよな。
小保方は、まだ誰もゲロっていないのが違いだが、このまま放置したら、
同じような結末になるだろうね。


543. 2014年2月28日 19:57:53 : BENl5E2fe2
811 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:27:13.55 ID:jASz++9j0
小保方は学振研究員のH20年度のDC1に採用されて、毎年税金から給料を支給されてたんだな。

学振の研究員に採用されるためには、大法螺話の研究計画をでっちあげ、そのでっちあげの
素晴らしさによって採用が決まる。

悪い癖が学振研究員(研究者のための生活保護)でついちゃったんだな。
ていうかもともと詐欺師みたいな性格だからこそ学振に通ったんだろうけど。


544. 2014年2月28日 20:03:34 : BENl5E2fe2
489 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:10:12.24 ID:+rQq8p7C0
上司の聞きたい言葉を察して報告するタイプだったんだね
それが気に入られて重用され続けてきたわけかw

545. 2014年2月28日 20:13:12 : BENl5E2fe2
137 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:46:48.21 ID:ehpvQ2ON0
実績上げられないので研究打ち切り内定

焦って「実績あります!」って感じでネイチャーに投稿

ネイチャー掲載で大騒ぎ

追試でこれおかしいぞ!!!

本人逃亡

546. 2014年2月28日 20:23:40 : BENl5E2fe2
33 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 04:13:19.61 ID:t5KKHiO40
さすがに嘘ってのは無いだろ
何処かの国の嘘論文とか色々話題になって嘘つけばどうなるか分かってるはずだし
海外含めのチームでばれれる嘘付いて何の特にも成らない

624 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 08:36:29.33 ID:dTPt9qEeO
>>33
ヘンドリック・シェーン「だよな!世界でもトップクラスの研究所で世紀の大発見が捏造とかあるわけねーよww」

嘘つけばどうなるか分かってる!
海外含めのチームでばれる!
嘘ついても何の特にもならない!
優秀な大学教授が複数も関わっていてすぐばれるようなことをするはずがない!


ヘンドリック・シェーン「俺もそう思うわww」

656 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 08:46:31.64 ID:ZtG2rY0/0
ヘンドリックシェーンは実験せずにデータ捏造してたという話だからなぁ。
大胆だよほんと。騙し通せると思ってたところが恐ろしい。

685 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 08:53:52.63 ID:Jnfap9YH0
>>656
ベル研究所という世界トップクラスの研究所
チームのリーダーは、超伝導の第一人者であるバートラム、
論文の共著者でもある
しかし実際に後で調べると、実験に全く立ち会っていなかったというw

ネイチャーが6本にサイエンスが8本だっけ?論文を掲載した

こういう実例があるから、「ネイチャーが載せたから」
「理研だから」「野依さんがトップにいるから」「共著者が著名な人間だから」
は全く当てにならないことがわかる。


547. 2014年2月28日 20:24:40 : 8z0JTJjQpY
★ 日本以外の世界のお医者さんの役割=「人の命を守る」こと。
★ 日本のお医者さんの役割=「守るのは原発利権」!患者の命は次!
===================
先天異常学会の福島事故の分析が矛盾だらけで面白い件
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/548.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2014 年 2 月 28 日 15:06:36: FpBksTgsjX9Gw (Togetter まとめ by Xenobladepさん)
http://togetter.com/li/634130
日本先天異常学会の記事が支離滅裂で話題になっています。
元記事はこちら (日本先天異常学会)
http://jts.umin.jp/nuclear_accident.html

小野俊一先生と何人かの方がツッコミを入れています。
(1)100mSv以下ならLNT仮説は当てはまらないと述べているのに、表7の中では、100mSv以下でも被ばく線量に比例した発癌リスクの増加はあり得ると書いてあります。

(2)表14では放射能規制値が過大すぎる(註:厳しすぎるという意味)、現地の農林漁業に大打撃を与えたと指摘しながら、表20では放射能を低減する調理法を挙げています。

(3)日本人の被ばくは低い、または極めて低く、がん発生率の増加やその他の健康被害が起こることはないであろうと主張しているのに、表17「全国民の生き方」では、「これから30-50年間、超低線量放射線の存在下のこの国で暮らす覚悟が求められる」とあります。

(4)100mSv以下の"低"線量で発ガン率が増えたと言う証拠はないと言っているのに、"超"低線量でなぜ"覚悟"が必要なのか?さっぱりわかりません。

表19-20の被ばく回避方法は役に立ちそうなので、以下に引用します。
-----(引用ここから)-------
[表19 内部被ばくを防ぐには ]
1)気道からの侵入を防ぐ。マスク(専用マスクがベスト)、ハンケチ、タオル、トイレットペーパー等で鼻と口を覆う
2)皮膚からの侵入を防ぐ。長袖をきるなど素肌を出さない。
3)食べ物からの侵入を防ぐ。汚染された食物を避ける、食物連鎖で放射性物質が濃縮されることあり。」

[表20 調理法による放射能低減率]
1)玄米を白米にすると1/2-1/3に
2)野菜はよく洗い表面の葉を1-2枚捨てると1/40に。人参、かぶ、大根などは地上に出ている部分を切り落とすと1/15に。
3)リンゴなどもよく洗って皮をむけば1/10に。
4)葉物野菜は茹でこぼすと1/2-1/5に。
5)乳製品(クリーム、バター、チーズ)は牛乳の1/4-1/10。
6)魚は水洗いで30%、食塩水に晒すと60-70%除去される。
7)肉は骨つきを避ける、カットして塩水に晒し、煮こぼすと1/3-1/10に。

-----(引用ここまで)-------

(5)先天異常が多発しているので、良心の呵責から、さすがに「被ばく被害の心配は無用」の一言で片付けることはできず、被ばく回避方法を加えざるを得なかった。「汚染が深刻で非常に危険なので被ばくはできるだけ回避してほしいのですが、圧力がかかっており真実は書けません。どうか察してください、行間を読んでくださいね」この支離滅裂な記事はそう訴えているのでしょう。


548. 2014年2月28日 20:34:38 : kXX0mVDAHo

自称「専門家向け」の日経ジャーナリズムが、週刊新潮のゴシップジャーナリズムに白旗w
こんな「専門家向け」専門バカ媒体はいらないわw 
消えちまえw 
  ↓

============================================================================
  日経バイオテクONLINEメール 2014/2/28 THE PRIME Vol.2017
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週刊新潮のSTAP細胞特集が秀逸です
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 こんにちは。隔週で金曜日を担当する日経バイオテク副編集長の河野修己です。

 1月30日のNature誌への論文掲載以来、大フィーバーを起こしたSTAP細胞。本誌でも
集中的に記事を掲載しました。

Wmの憂鬱、Nature誌にも責任があるSTAP細胞騒動、
解決には第三者の追試不可欠【日経バイオテクONLINE Vol.2012】
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140220/174296/

Wmの憂鬱、STAPとiPS細胞に生じた不幸な3つの誤解
【日経バイオテクONLINE Vol.2010】
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140217/174224/

Wmの憂鬱、また、日本の若者が初期化技術で技術突破
【日経バイオテクONLINE Vol.2004】
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140206/173910/

下村・文科大臣、STAP細胞を
「再生医療実現拠点ネットワークプログラム」で支援へ
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140131/173687/

Wmの憂鬱、STAP細胞とMuse細胞の違いは何か?
【日経バイオテクONLINE Vol.2000】
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140130/173630/

理研CDBと米Harvard大が胎盤にも分化する
STAP細胞の成果をNature誌で発表、酸性溶液で体細胞を初期化
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140129/173599/

 専門誌であるからには他誌に見劣りするわけにはいかないとのつもりだったのですが、
敵は意外なところにいました。昨日発売された週間新潮3月6日号の特集、「『小保方
博士』が着せられた『灰色割烹着』」。これを読み、唸るしかありませんでした。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

 小保方博士の論文に掲載された写真の一部に不正疑惑が指摘されていること、外部の
研究者はまだ誰もSTAP細胞を再現できていないことは、読者の皆さんもよくご存じのこと
と思います。

 この特集では、不正疑惑とは具体的には何かを解説していますが、素人にも分かるよう
にしかも専門情報のレベルを落とさず書かれています。これは簡単なようで、結構難しい
テクニックです。

 記事中で、共著者である山梨大学の若山照彦教授は「論文のまとめに忙殺された彼女が
取り違えてしまっただけです」と擁護していますが、「こんな重大な論文で採用する決定
的な写真を取り違えるなど、通常なら起こり得ない事態です」(東京大学医科学研究所の
上昌広特任教授)、「意図でないにせよ、お粗末だったと言わざるを得ません」(医学
博士の丸山篤史氏)とのコメントには説得力があります。

 一般の読者の方でも、「若い女性が頑張ったんだから、細かいことに目くじらたてるな
よ」と言える状況では無いことが理解できたでしょう。本来であれば本誌が掲載しなけれ
ばならない記事を、一般週刊誌にやられてしまいました。

 記事の冒頭のリードには次のように書いてあります。「割烹着姿の異色キャラも相俟
って、“リケジョの星”と持て囃された小保方晴子さん(30)に疑惑の目が向けられて
いる。果たして『灰色割烹着』は白、黒どちらに染まるのか」。うまいなあ。今回の
メルマガは反省の弁でした。

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549. 2014年2月28日 20:34:51 : BENl5E2fe2
共同通信で報道→いよいよ全国紙でも論文捏造(コピペ問題)報道へ。ついにマスコミも動く。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 18:49:56.39
ttp://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022801002051.html
STAP、別論文の記述と酷似 理研も調査中か

理化学研究所の研究者が英科学誌に発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、
05年に米科学誌に掲載された論文と酷似した記述があり、無断引用の疑いがあることが28日判明した。
理研は「記述が似ているとの指摘があることは把握している」と述べ、
不自然な画像データとともに調査を進めているもようだ。
酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。
論文の主要部ではなく、内容の根幹には影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、
米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹細胞に関する論文の文章と10行がほぼ同一だった。

2014/02/28 18:35 【共同通信】


マジで利権は2ch見ながら調査中なんだなw
今週末で疑惑がまた増えるかもよ?

133 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 19:31:17.34
STAP細胞:別論文の記述と酷似 理研も調査か
>記述が酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。
>論文の主要部ではなく、内容の根幹に影響しないとみられるが、
>ドイツの研究者らが05年に、米国の生物学の学会誌に発表したマウスのES細胞(胚性幹細胞)に関する論文の文章と10行にわたってほぼ同一だった。

「内容に影響はない」が「単純ミス」
「主要部ではない」が「剽窃はある」
じりじりと損切りを進めるメディア


172 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 20:02:17.41
STAP細胞:別論文の記述と酷似 理研も調査か

毎日新聞 2014年02月28日 19時01分

 理化学研究所の研究者が英科学誌ネイチャーに発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、
2005年に米科学誌に掲載された論文と酷似した記述があり、無断で引用した疑いがあることが28日判明した。
理研は「記述が似ているとの指摘があることは把握している」と述べ、不自然な画像データとともに、調査を進めているもようだ。

 記述が酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。
論文の主要部ではなく、内容の根幹に影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、米国
の生物学の学会誌に発表したマウスのES細胞(胚性幹細胞)に関する論文の文章と10行にわたってほぼ同一だった。(共同)
http://mainichi.jp/select/news/20140301k0000m040034000c.html


181 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 20:20:59.75
主要紙だと後は産経ぐらいだねw

187 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 20:28:35.64
産経は共同通信グループに含まれてるだろ

188 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 20:31:41.12
>>181
もう来てます
http://sankei.jp.msn.com/smp/science/news/140228/scn14022819230006-s.htm


550. 2014年2月28日 20:45:23 : mbKy0Ww3Jk
805 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:16.11 ID:Zrgwl7Hl0
2014年2月16日 慶應大学の吉村氏、TCR組み換えのデータの件を指摘
2014年2月17日 明石市立市民病院研修担当部長の金川氏も、TCRの件を指摘
2014年2月17日(米国時間) Natureが調査を開始する。
2014年2月18日 小保方氏に学位を与えた早稲田大も調査開始を表明するが(朝日新聞)、生データ調査などの不正調査前から擁護の動きを見せる。
2014年2月19日 米ハーバード大医学大学院広報が調査開始を表明する(毎日新聞)。

もはや2chだけの問題じゃないんだなこれが
すでにに調査は始まっている

スタップの真偽はともかく論文はボロボロなわけで
今のところ信じる根拠はない


551. 2014年2月28日 20:51:46 : A4GQ7o9O02
短期では、ごまかせても長期間のごまかしはききません。
長期の研究では「お人柄」が出てしまいます。
テレビでは、STAP細胞の発表を聞いたiPSの山中教授が慎重なコメントを述べていたのが印象的だった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
科学雑誌「Newton」の最新刊、2014 4月号
マンスリー・ハイライト
STAP細胞とは何か?生物学や再生医療の分野に衝撃!
新たな”万能細胞”は、どのように生みだされたのか?
協力 笹井芳樹 若山照彦
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
内容は、一般人でもわかりやすいようにカラー写真付きの解説あります。
写真は、
「多能制を示す遺伝子が徐々に発現していくようす」
「100%STAP細胞由来のキメラマウスの作製にも成功」の写真
これはスンゴイです!そのキャプションは
「左は全身のすべての細胞がSTAP細胞に由来するキメラマウスの胎児である。・・・・」
そこまで、できるのかおそるべし!STAP細胞
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最新号のニュートン、
大特集
 原発の是非」を考えるうえでの必読資料
「災厄 福島原発1000日ドキュメント」
 事故発生から、現在、そして将来までを徹底図解 大特集86ページ」

という表紙を見て、原子力、原発びいきのNewtonがどんな原発事故特集やるのか、興味津々で
のぞいたら、あらら
いきなり「STAP細胞は、何がすごいのか?」の特集記事があったので、報告しといた次第です。
それにしても、

「100%STAP細胞由来のキメラマウスの作製にも成功」の写真は・・・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
むかし、細胞生物学的なお遊びをしていたことありましたが
自分の不器用さに呆れ果ててやめましたがな。



552. 2014年2月28日 20:52:02 : mbKy0Ww3Jk
マスコミを利用し嘘研究を堂々と発表した小保方一味と理研

(でも今や、共同通信と全国紙さえも論文コピペ問題を報道、マスコミを利用した小保方は遂にマスコミに捨てられた)

851 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:58:35.94 ID:tq79OP9t0
500 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/28(金) 13:15:44.10 ID:nPAot+/0P
これは騒ぎ立てたマスコミが悪いのでは?
stapがもっと世の中で揉まれてから騒いでも遅くはなかった

509 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/28(金) 13:17:03.36 ID:Vh/sRr6H0 [13/35]
>>500
揉まれる前に理化学研究所と小保方博士がマスコミを呼んで大々的に発表したの。
マスコミを利用したのは理化学研究所と小保方博士。


マスコミに取り上げられたことがSTAP細胞詐欺の計算ミスだったと思う。
普通の医学バイオ詐欺は、マスコミに見つかることなく、
金だけ集まって、再現実験に失敗し、忘れられてゆく。
今回のバイオ捏造詐欺は国民的関心事となり、シナリオが狂った。


553. 2014年2月28日 20:59:08 : mbKy0Ww3Jk
153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 19:42:00.40
科学誌ネイチャー、STAP細胞論文の欠陥疑惑に深刻視「権威に関わる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393490304/207

207 名前: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)[] 投稿日:2014/02/28(金) 19:40:01.11 ID:VMuQadZH0
昨夜連投の(兵庫県)何だろ
関係者?えらい擁護してたけど

156 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 19:43:01.44
連投の(兵庫県)・・・あっ(察し

171 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 20:01:28.57
和歌山用語なやつらって、どこかの新興宗教のネット監視係でもやらされてる連中なのか?


554. 2014年2月28日 21:04:10 : mbKy0Ww3Jk
2chのサーバーダウンが起きたのは、ネット民に小保方事件の真相を暴かれるのを恐れた権力筋の圧力?

(だが、ネット内での様々な追求・告発によって、小保方の捏造行為は次々と暴かれ、週刊誌やタブロイド紙、そして遂にマスコミも動いた。権力筋による言論規制は失敗)

223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 20:53:35.96
755 :名無しさん@13周年 [↓] :2014/02/28(金) 20:25:30.17 ID:GVCo8aZh0 (9/10) [PC]
最初に毎日のニュースが流れた後、2chの全サーバーが落ちていた
衆議院予算委員会でSTAP支援の答弁をする時に、生物とN+のあるuniが落ちていた
昨日から株がらみのネタが拡散した後、今日1日先ほどまで市況1のあるhayabusa3が落ちていた

さて、何が動いているのだろう


555. 2014年2月28日 21:13:36 : mbKy0Ww3Jk
新ネタ来たよー

425 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:42:56.69
Fig.2 Cの図が気になって、pdfを拡大してみた。
培養後のCD45+で一か所メチル化、3か所脱メチル化(白丸)に代わっているだけ。
これだけでも十分おかしいのだが、 拡大すると 新たな黒丸はほかの円より少し大きい。
また、白丸二つは、ほかの白丸より小さい!! 
http://imgur.com/tRSkFUF
426 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/28(金) 20:45:23.25
後から白丸足したかw
427 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:55:29.35
>>425

こういう図って、捏造しやすいよな。
428 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:56:04.40
おいおい ww


556. 2014年2月28日 21:30:00 : mbKy0Ww3Jk
奇跡の詩人、現代のベートーベン、リケジョ小保方……どれもNHKが絶賛したものばかり。

(小保方の論文コピペ問題を共同通信と全国紙が報道した以上、NHKも手のひら返しをせざるを得まい。反省しろよ、NHK)

248 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 17:18:15.20 ID:odJvB9J+O
NHKもトップニュースで割烹着を取り上げていたからな
やっぱり日本のマスコミは駄目だ

257 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 17:21:05.66 ID:Vh/sRr6H0
>>248
NHKは現代のベートーベンだった佐村河内守も大特集したから前科2犯w
いや、奇跡の詩人併せて前科3犯。

260 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 17:22:15.10 ID:4lamH1HA0
>>257
小保方の声
誰かに似てると思ったら、

奇跡の詩人の母親の声にそっくり

263 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 17:22:36.42 ID:qn+BKKNt0
>>257
最近特にNHKは飛ばしまくってる。何が起きてるのやら


557. 2014年2月28日 21:43:01 : mbKy0Ww3Jk
396 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 16:49:22.83
149 名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/28(金) 16:42:16.42 ID:lMtj6C4SQ(1)
姿消してねーじゃん
むしろ堂々と答えてる

http://www.youtube.com/watch?v=--BjEYvzdzc

▼ 398 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/28(金) 16:56:39.83
>>396
よく聞けよ

▼ 400 自分:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 16:59:10.44
>>396
それの元音声はNatureの1/30号電子版のニュースに掲載されていたもの
ttp://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-cells-1.14600
このページのListenてとこにある音声ファイルだろ

疑惑の声が上がってから取材を受けて答えたものではない


558. 2014年2月28日 21:44:34 : 8z0JTJjQpY
フランステレビ「原発事故後に頭髪が抜けた福島の男の子」「福島県民はジワジワ殺害されている」
はなゆー2014年2月28日金曜日
http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/2014/02/blog-post_3434.html
PassyKis(東京とパリ半々の生活)
https://twitter.com/passykis/status/438836654502318080
3.11後、髪の毛が抜けた福島の男の子がFrance3のドキュメンタリー
http://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/video-fukushima-vers-une-contamination-planetaire_537941.html
に本名で出ている。国がどのような対応をしているのかをお母さんが書類を見せながら説明している。この番組の映像がネットで流れ日本中の人が見ることを望む。私たちの国は非人道的だという事実を知るべきだろう。
PassyKis(東京とパリ半々の生活)
https://twitter.com/passykis/status/438839239112130560
フランスもかなり腐った国だと思うが、さっきのFrance3(TV)の原発番組を見る限り、報道魂はまだ生きているようだ。自国の原発の問題点をはっきり問い詰める女性キャスターがすばらしい。フランスは福島の事故から何も学んでいないことがわかった。
戸谷真理子
https://twitter.com/irukatodouro/status/439370797803532289
フランスの報道、これでしょうか
http://youtu.be/M8526fNSU98

※ 原発事故後に頭髪が抜けた男の子(郡山在住か?)、上の動画の31分43秒
http://youtu.be/M8526fNSU98?t=31m43s
くらいから画面に登場し、頭髪があった当時の写真を披露している。


559. 2014年2月28日 21:49:18 : mbKy0Ww3Jk
425 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:42:56.69
Fig.2 Cの図が気になって、pdfを拡大してみた。
培養後のCD45+で一か所メチル化、3か所脱メチル化(白丸)に代わっているだけ。
これだけでも十分おかしいのだが、 拡大すると 新たな黒丸はほかの円より少し大きい。
また、白丸二つは、ほかの白丸より小さい!! 
http://imgur.com/tRSkFUF
426 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/28(金) 20:45:23.25
後から白丸足したかw
427 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:55:29.35
>>425
こういう図って、捏造しやすいよな。
428 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:56:04.40
おいおい ww

また、捏造画像が見つかる
捏造画像は嘘つきの始まり、もう認めようSTAP細胞なんてなかったと
謝ろうIPSの山中教授に


560. 2014年2月28日 21:51:42 : 8z0JTJjQpY
(1)ようするに最近のダマスゴミがつくった唐突に出てくる派手なニュースは、ほとんどが、「放射能被害」から目をそらすために、よくしらべもせず簡単に作った無理筋の煙幕ニュースが多い。

(2)本当の真実でかつ重大で深刻な問題が「原発収束不可能、放射能被害巨大」問題なのだが、この事実だけはぜったい報道しないという、世界最低水準の、世界に冠たる日本のダマスゴミ!!


561. 2014年2月28日 21:53:39 : mbKy0Ww3Jk
636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 16:41:59.69
黄色やピンク色の壁って、
室内の反射光の色調なんかが気にならないんだろうか?

昔、外壁が黄色かピンクの家の近所の人が、
反射光が自宅の室内の色調を変えてしまってノイローゼになったって訴えた裁判があったぞ。

いずれにいても、退去するときには白く現状復帰しなくてはね。
いや、何年間も居座る契約だったのか?

653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 16:51:09.71
壁の色塗り替えるの事務に指示するんだろ。
で、吹きつけ工事するから結構手間だよな

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 16:53:43.18
壁の色を塗り替えたのは去年の春じゃないの?

だけど、1年近く稼働してきた実験室には見えないな。
ショールームみたい。


562. 2014年2月28日 21:59:08 : mbKy0Ww3Jk
963 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 10:05:39.20 ID:Uq5Cqy3SO
スタッフ全員女性にしてみたり研究室の壁ピンクに塗り替えてムーミン描いたり
一体どこに向けてのこだわりなんだろう
誰に見せる為の演出なのかとは思うね
こんな余裕あるのかなって
まるで結果が分かっているかの様なゆとりを感じてしまうんだよな
STAP細胞の再現に躍起になってたら女だ男だ言わず有能な者から引き立てるし
壁を塗り替えてる暇なんてないだろ
まるでドラマのセットの様な作り物感しかしなかったんだよね
オボの研究室は

990 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 10:15:46.57 ID:3xg04gNz0
>>963
なんていうかさ、この人理系らしくないんだよね。
俺の研究室にいる女性は、
・「実験結果に影響が出るから」と言って化粧しない。
・間違いを指摘されたら、言い訳より先にやり直し
・誕生日に欲しがった物が「高圧活線用電気用ゴム手袋」

もう、普通の女とは別の生き物なんよ。ガチの理系女ってさ


563. 2014年2月28日 22:09:52 : mbKy0Ww3Jk
560 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:28:01.58 ID:Q4MzHw1E0
理化学研究所の研究者が
英科学誌に発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、
05年に米科学誌に掲載された論文と酷似した記述があり、
無断引用の疑いがあることが28日判明した。
http://news.infoseek.co.jp/article/28kyodo2014022801002103

>理化学研究所の研究者が →小保方です
>理化学研究所の研究者が →小保方です
>理化学研究所の研究者が →小保方です
>理化学研究所の研究者が →小保方です


564. 2014年2月28日 22:18:23 : mbKy0Ww3Jk
282 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 21:29:07.19
942 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 21:26:48.32 ID:5qzfl+kB0
>>888
使ってる蛍光顕微鏡やカメラまで全く同じでもおかしくないんだね?

Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope (Leica Mikrosysteme GmbH, Bensheim, Germany)
Sensys CCD camera (Photometries, Tucson, AZ)
Leica Q-FISH software (Leica Microsystems hanging solutions, Cambridge, United Kingdom)
Leica MCK software

302 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 21:34:45.91
>>282それは、とっても重要な指摘だ。
理研なら、オリンパスだの国産の顕微鏡が普通。
ドイツの研究所はライカが普通。
とっても、重要なポイントだよ。
雑誌、新聞記者は、是非ここから攻めてほしい。
刑事が犯人を落とすときは、こう言う些細な点だが、
重要な点から落とす。


565. 2014年2月28日 22:25:19 : FlyxM4v1Rk
>>556
>反省しろよ、NHK

しません♪


566. 2014年2月28日 22:27:42 : mbKy0Ww3Jk
509 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:14:51.10 ID:RpvMJ8+00
■STAP細胞小保方さんの動物実験はわずか1回だけか。
http://anond.hatelabo.jp/20140226152732

小保方さんが動物実験の責任者になった計画書は理研には1件しかないらしい。

ほかは実験従事者が3件。うち2件はSTAPと関係なし。理研に行って初めての自分の動物実験で、いきなり発見

ふーん


567. 2014年2月28日 22:34:07 : mbKy0Ww3Jk
遂にラジオのニュースでも、小保方による論文剽窃を報道。

649 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:55:26.99 ID:5QZ9MC6L0
>>600
盗用についてさっきラジオのニュースでやっていた
いよいよ黒というのが濃厚になって
マスコミも動き出したな

658 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 21:56:47.23 ID:l1KRya+l0
>>649
うわー、これは擁護派の城に打ち込まれる迫撃砲だわ。逃亡兵多数だなw


568. 2014年2月28日 22:39:26 : mbKy0Ww3Jk
証拠を積み上げ、論理的に追及を行なう小保方批判派。人格攻撃・感情論むき出しで、まともな論証のない小保方擁護派。

919 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:52:50.11 ID:+q6+XgSNP
懐疑派・否定派 → 「ここがおかしい、だからさっさと出てきて説明しろや」
擁護派      → 懐疑派に対する人格攻撃、ソース記事がゲンダイだから、ばかり

スレがこの流れの時点でお察し

940 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 09:58:45.11 ID:Uq5Cqy3SO
擁護派ってほどの擁護派はもういないな
擁護したくても弾がないもんな
お前ら疑うのか信じろ信じろみたいな
何の根拠も示せないカルトっぽいヤカラしかいなくなっちゃった


569. 2014年2月28日 22:42:30 : gU8JAk80VM
ねつ造とか、エラー?とかで話題になっているけど
そんなことよりも、そもそも論文の内容が本質的に変というか、説明が足りてないよね(´・ω・`)
ちな俺病理やっている人間。

co-author、editorおよびreviewerに病理の専門家が入っていなかったと見た。
本人もよく理解してないまま情報載せてるんじゃないの?って思うのがたくさん。


570. 2014年2月28日 22:47:04 : mbKy0Ww3Jk
377 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:16:55.91 ID:FZ9g0vMx0
>>369
彼女は確かに捏造したかもしれない
STAP細胞など実は存在しなかったのかもしれない
研究費を盗んだ大泥棒なのかもしれない

だがね
敢えて言えば、それがどうした!ということなんだよ
彼女が国民の高揚をもたらしてくれたことは事実だ

ここに偽りは無いじゃないか

381 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:17:54.02 ID:7OQA3ojK0
>>377
その後、高揚した分以上の失墜もたらしてるじゃねーか

382 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:18:33.14 ID:1n0rEue/0
>>377
笑わせるんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

384 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:19:50.95 ID:CSJtw9e40
もう擁護しようとしたら>>377のような事しか言えなくなって状態


571. 2014年2月28日 22:51:14 : mbKy0Ww3Jk
457 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 22:24:09.70
岩田某偽教授、新聞各紙に論文盗用の記事が出たとたん、著作権無視は構わないと
いう主張ぴたっと止めたな。せこいやつだ。

https://twitter.com/georgebest1969


572. 2014年2月28日 23:00:03 : mbKy0Ww3Jk
180 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:56:19.17 ID:GHnGQeXL0
水を電気分解すれば酸素と水素が発生する。
そして日本で実験しても中国でしてもアメリカでしても、
電気分解の電極の作動スイッチを押すのが男の研究者でも女の研究者でも幼児でも、
必ず結果は酸素と水素が発生する。

こういうものを「科学知識」という。その知識にしたがって行動すれば
普遍の物理法則が普遍の結果を返してくる。そういうのを科学的真理というのである。

特定の個人にしかできないなら「魔法」だろう。
魔法を論じるのは意味がない、重力の法則がそうであるように人類なら誰でも
同じように作用する「科学」と違って魔法は魔法使いしか使えないからだ。


573. 2014年2月28日 23:07:52 : mbKy0Ww3Jk
322 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 17:54:30.46 ID:Vh/sRr6H0
小保方晴子博士が雲隠れしたんじゃ
部下の小保方ガールズ達の仕事が無くなって無給状態じゃん。

早く出てこいよ小保方博士。

468 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:59:59.12 ID:lyo87Ivm0
あの割烹着とプロ並みのメイク
俺は広告代理店が裏で動いていると見た

475 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:02:20.84 ID:/4rGhBM20
>>322
しかし研究チームを女だけで固めるとか意味不明だな。女子力とかいうのを理研でやってんだろうか
血液型占いと五十歩百歩じゃねーの

652 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:56:18.26 ID:Vh/sRr6H0
>>475
理系を目指す女子学生「リケジョ」をキャンペーンの広告塔だったんだろうね。

恐らく「リケジョ」なんて略したきな臭い名前を全面に出して展開してたあたり広告代理店が絡んでる。


574. 2014年2月28日 23:13:32 : mbKy0Ww3Jk
465 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:59:06.68 ID:7T/h1Gh30
共著者の一人が国内の再生医療のトップを走る東京女子大で、
関連人物の一人が学会の理事長だってのが、マスコミが報道を慎重にしてる理由だろ。
理事長が責をとる問題だから、下の人たちはまだ何も実名でいえない。

472 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:00:45.03 ID:7T/h1Gh30
http://www.jsrm.jp/info/officer.html
実名で学者が何もいえない理由↑
それは理事長が関係者

483 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:04:39.08 ID:7T/h1Gh30
>>476
小保方が2011年に出した論文は岡野と共著。
小保方のSTAP論文の共著者の大和教授は、岡野と同じ東京女子医大で、細胞シートで知られる会社の関係者。
その会社の取締役はやっぱり岡野

488 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:06:27.68 ID:7T/h1Gh30
ちなみに小保方は、一時期東京女子医大先端生命医科学研究所にいたけど、ここの所長こそ岡野。

531 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 19:22:00.20 ID:ubkdnBq00
>>472
そこ、小室やらドラゴンやら真っ黒黒だな。

もう再生医療なんかに金使うのやめようぜ!


575. 2014年2月28日 23:15:07 : kaBfWICxXk
377さんよ、
やっていいことと悪いことがあるよ。
「常捏の人」小保方姉さんは、まじめに真摯に研究に取り込んでいる人たちに、計り知れない屈辱と不利益を与えた。
日本の学会も世界の笑いものだ。
そして未だに雲隠れ。
この罪、万死に値するとは思わんか。

576. 2014年2月28日 23:25:21 : kaBfWICxXk
単なる論文ねつ造疑惑を超えて、底知れぬ闇が浮かび上がってきたな。
映画化希望。
監督・総指揮は、もちろん小保方晴子女史。

577. 2014年2月28日 23:27:35 : mbKy0Ww3Jk
179 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:35:27.95 ID:xYjjeDx40
予算通った日に報道がはじまるとか計算づくめでワロッタwwwwww
ホンマ腐りきった国やわ

186 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:36:01.69 ID:THdFNpS20
理研の予算通るまで
このネタは報道自粛してたの?

191 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:37:00.40 ID:7gFULFE00
絶対予算確定まで報道規制していただろ。
つまりこれは国策。

202 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:38:16.95 ID:Vh/sRr6H0
>>179
これ文部科学省とマスコミが報道協定結んでると思われても仕方がない絶妙なるタイミング。


578. 2014年2月28日 23:36:16 : mbKy0Ww3Jk
82 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 19:10:38.78
そういえば、今日の笹井さんの講演のレポないの?

154 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 19:42:21.77
>>82
今日の笹井さんの講演あったの?
私は近いんだけど私用で参加できなかった。


568 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 23:01:18.22
>>154
いなかったらしい。

632 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 20:46:32.76 ID:gQxkqreO0 
その時間帯にUSTREAMを見ていたけれど、
 「若手・女性研究者を育てる」みたいなパネルディススカッションだったよ。
 基調講演は阪大の人。
 笹井さんはいなかったし、小保方さんのことは話題にならなかったような・・・。

 岡野さんはパネラーとして参加していた。


579. 2014年2月28日 23:40:14 : mbKy0Ww3Jk
403 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:28:46.18 ID:nUm0GMUy0
フラッシュモブ
フラッシュモブ(英: flash mob)とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如パフォーマンス(ダンスや演奏)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為。

フラッシュヒロインまたはフラッシュヒーロー
フラッシュヒロイン(英: flash heroine)とは
財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて、業界の中の第一人者として組織人を装って職場に留まり
突如パフォーマンス(テレビ出演や雑誌掲載)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為。


580. 2014年2月28日 23:46:22 : mbKy0Ww3Jk
630 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 23:26:07.22
ちょっと話が下火になったarticleのExtendedFig.5gのFACS
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140226165118ea45c9b5.jpg
だが、
compensationの問題だけじゃなくて、抗体のノンスペで偽陽性の可能性もoverlapしてるよな。

Nakataeさんと絡んでた人のツイートにも同じ意見があったので、下に引用させてもらうけど。


buvery ‏@buvery
@Yuhki_Nakatake (しつこいんだけど、あの図、やはりPEで染色してGFPのシグナルが上がるのは変だと思うよ。)

buvery ‏@buvery
@Yuhki_Nakatake あるいは、このインテグリンの抗体がなんでも染めれば、こういう図になりますね。全部10倍ちょっとのシグナルになっているとも言える。


581. 2014年2月28日 23:51:15 : mbKy0Ww3Jk
306 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:50:40.23 ID:q42p34zx0
現在理研にお勤めのIpsの達人の高橋氏らがごっそり、
「神戸アイ(網膜)センター」に移るから、
理研としては予算獲得の為のスターを作りたかったんだろうな。

割烹着等の不自然なマスコミに対する売り込みを見ても判る。
どうするの。
独立法人としてもこのままダンマリは叩かれるよ。


582. 2014年2月28日 23:58:46 : mbKy0Ww3Jk
319 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 21:40:28.51
女性を追い込むのは可愛そうだなんていうのは、世界で通用しない。
考えても見てください、真面目にポスドクをやってる不安定な
若い研究者たちのことを。
ズルして、彼女が理研のユニットリーダーになったってことは、
それだけ真面目なポスドクが脱落していくことを意味します。
こんなことは、社会悪以外のなにものでもない。

583. 2014年3月01日 00:04:26 : mbKy0Ww3Jk
460 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 18:56:49.20 ID:ZG8k3VOw0
出たよ、無断引用・・・

懲戒免職だね。

マスコミは持て囃した責任を取って、最後まで詳細に報道するべきだろう。

小保方には女森口の称号を与えてやりたい。

しかし、こうなったら若山の責任がクローズアップもされてくるな。


584. 2014年3月01日 00:09:58 : mbKy0Ww3Jk
303 : 稲妻レッグラリアット(兵庫県):2014/02/28(金) 21:50:14.01 ID:vk9l/7Q20
動機が分からないとかいう人いるけど、二、三人有名な人いるじゃん
あいつらと一緒ってのじゃ納得できない?

327 : フォーク攻撃(関西地方):2014/02/28(金) 21:58:24.89 ID:aLRf/FHw0
>>303
凡人は「自分だったら・・・」で考えるからね。
とにかく注目されたい、賞賛されたい、重要人物と思われたい、って願望が強く
後先考えないサイコパスの修正を理解してないね。

まあ、成功したサイコパスというのもいるわけで、
政治家とか、医者、法律家とか、教育者、研究者に多いと云われる。
それこそ、馬鹿茶とか和歌山の両元教授なんかがそうだったけど、
小保方に巻き込まれて成功も過去のものになった。


585. 2014年3月01日 00:13:57 : mbKy0Ww3Jk
857 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 20:58:55.60 ID:7gFULFE00
藤井 善隆(ふじい よしたか)は、日本の麻酔学者。2012年に、少なくとも172本の学術論文
においてデータを捏造していたことが発覚し、ひとりの著者について撤回が必要になった
学術論文の件数において、新記録を作ったものと考えられている

麻酔学者ってそもそも胡散臭いのか。
森口もたしか医科歯科出身だよな。
この人和製バカンティか。


586. 2014年3月01日 00:17:31 : mbKy0Ww3Jk
412 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 22:14:35.40
特許にはジェノタイピングのデータ載ってるよ
でもね、組み換えが起こってないんだよ、これが

特許のデータ持っている人はFig. 20を見るといいよ
ロード量増やしてむりくりコンタミバンドを増やしただけw

588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 23:08:29.15
記者さん修正ね。
特許のデータは、参考になりません。なぜなら、ウソのデータでも
特許申請できます。ウソだと思うなら記者さんがタイムマシンの特許を申請してみては?
記者さん、>>412が決定的な言ってる。
つまり論文ではキメラマウスがリンパ球のTCRのりアレンジメントを
持ってないといけない。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 23:42:54.09
>>588
特許の本体部分なんていいかげんなものだよ。
幾つか基準があって、それを満たしていればみんな通っちゃう。
本特許を出願した後に周辺特許で具体的なことを固めていくのが一般的だと思う。
日本では先に出願した人に認められるから、もし小保方さんと違うやり方で
STAP細胞をつくれたらそれが特許になる。
どこかの会社だったらその会社の株は爆騰w

679 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 23:55:06.29
>>664
そうですね
特許なんていい加減なもんです.
オレもある民間企業と共同で最初の特許を申請したとき
実験データは一切使わず,請求範囲が都合良くなるように
全部自作データにするように会社から指示された.
それが普通だと言われて心底驚いた.


587. 2014年3月01日 00:22:22 : mbKy0Ww3Jk
898 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 21:12:36.73 ID:VrTmvOvz0
コピペ問題は、査読料を受け取っていながら実際はロクに査読していない
という研究者のデタラメな実態も白日に晒したことになるね。

> 小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による
> 幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、次から次へと新たな実験アイデアを
> 出せるのだろう」と分析する。

「奇抜な発想」とは、並み常識と良心を持つ研究者ならやらない、
大胆な捏造手法のことだったのだろうか?

901 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 21:13:38.29 ID:DgR2nKY50
>>898
佐村河内の作品褒めた評論家の文章かと一瞬w


588. 2014年3月01日 00:25:22 : mbKy0Ww3Jk
778 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 23:58:10.07 ID:j/SAGzkB0
結局、理科系の論文でコピペが多いのは
学生時代に実験レポートを、過去レポートの丸写しで作成して
単位をゲットしてる経験をしてきた学生が多いってことに由来してるんだよな

で、そういう風潮を批判すると、「いかに要領よく、単位を取るかってことは社会に出たら必要だ」とか正当化するし
過去レポの丸写し、過去問の丸暗記で単位を取ることを不正行為だとも思わず、「むしろ、良いことだ」とすら開き直っている
そして、本来、そういう風潮を正すべき教員までもが、「過去レポートは参考にしても良い」みたいな発言を授業中にしだす始末

そういう状態だから、卒業した後で、仕事をしてる時にも、平気で実験データ改竄とかしてしまうんだよね
バケツでウランを取り扱って、東海村臨界事故が起こってたけど、あれも、理工系の不正が常態化してる村社会の問題が根底にある


589. 2014年3月01日 00:29:48 : mbKy0Ww3Jk
967 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 21:32:44.75 ID:VrTmvOvz0
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2006pdf/20061027112.pdf

> 研究活動にかかわる主な不正行為は、以下の@からEのように類型化される3。
>
> @ 学術論文・特許申請等にかかわる実験データ・試料・史料等の捏造・改ざん
> A 他の研究者等の研究成果やアイデアの盗用
> B 研究成果の発表にかかわる不正(同じ研究成果の重複発表、
> 論文著作者が適正に公表されない不適切なオーサーシップ)
> C 研究費(特に公的研究費)の不正使用
> D 研究費申請の際、虚偽の実験計画や研究実績(論文の執筆実績・予定等)を提出
> E 研究ポストへの応募の際、虚偽の研究実績(論文の執筆実績・予定等)を提出


590. 2014年3月01日 00:37:42 : mbKy0Ww3Jk
522 :酢豚:2014/02/28(金) 22:44:26.09
株のこともあれなんですが、政府のアベノミクスで100億からの資金がこの
分野に投入されるはずだったんですよね。しかも、その検討会議の座長はセルシードの
岡野。

641 :酢豚:2014/02/28(金) 23:31:17.43
私はこの論文のことが最初にノーベル賞確実として報道されたとき、多くの
大学研究者までがもう決まったことのように好意的なコメントを寄せているのを
非常に奇異に感じました。たとえマスコミが好意的なコメントを寄越す学者しか
載せないにしてもです。なぜ、こんな荒唐無稽の内容の論文にちゃんとした
研究者までがなんでと。

今はわかりますね。最初はみんな株を買っていたのかと思ったが、ちがった。
アベノミクスですね。
安倍首相が日本再生戦略三つの柱のひとつとして挙げた再生医療の産業化、
これにともなってこの分野に100億円からの支援資金が投入されるはずだった。
この論文騒動の裏にいるセルシード、東京女子医大の岡野こそがその推進会議の
座長です。だから、研究者たちはあうんの呼吸でこのアドバルーンを持ち上げた。
別に論文の内容を信じたわけではなかったのです。
アベノミクス戦略に従って、投入される公金100億、研究者たちはこのおこぼれに
あずからんと、このアドバールンをほめたたえたのですね。
政府も研究者たちも大変困っていると思います。どう火消ししたらいいか。
100億はそのままほしいが、どう言い繕えば国民が納得するか、国民をさらに
騙せるか?早く腕前を見せてほしい。

652 :酢豚:2014/02/28(金) 23:34:16.20
大学院を出ても、ビーカー洗いポスドクしかなかったこの業界に
100億の金が降ってくるんです。学問の良心とかそんなのどうでもいい。
金くれ、そういうわけだったんですよ。
100億の資金が降ってくれば、一部をちょろましかてマンションも買える
わけです。ポスドクだって車くらいは買えるでしょう。

659 :酢豚:2014/02/28(金) 23:40:08.01
あ、ごめん、100億ではなく、1100億でした。まさに巨額。

674 :酢豚:2014/02/28(金) 23:50:47.97
--------------------
 政府は2013年度から10年間で、再生医療に対し約1100億円もの支援を
決めている。今、この支援金を巡って、各研究機関で争奪戦が行なわれて
いるという。

「早速、2014年度、iPS細胞研究に政府から150億円の支援が下りることが決まっています。
そのほとんどが山中伸弥教授のいる京大の研究所に払われる。再生医療で結果を
出せば、莫大な研究費が入るわけです。もし、STAP細胞が認められれば、理研や小保方さん
グループに大量の研究費が投入されることになり、その分他の研究機関に回らなくなる。」
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/25/241/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

注目のiPS細胞研究への支援も国家プロジェクトとなった。iPS細胞に代表
される再生医療研究に大幅な予算が付いたり、iPS細胞の実用化を促進する
再生医療推進法案の成立の見通しが立ったりするなど、次々と手が打たれて
いる。

霞が関の官僚のモチベーションも上がっている。日本再生医療学会の会員は
次のように話す。「5〜6年前の厚生労働省は聞く耳を持たなかった。今は
向こうから、これします、あれしますと言ってくる。その豹変ぶりは驚きだ」。

http://medical-confidential.com/confidential/2013/04/post-541.html

695 :酢豚:2014/03/01(土) 00:05:19.71
1100億たって、ipsに毎年100億づつくらいだから、実績のない研究機関には
降ってきません。だからでっちあげてでもとなったわけで。
アベノミクスにも当初からとんだケチがついてしまいましたね。
山中さんは別として、国民が再生医療や生命科学者というものに懐疑的になる。
オウム以降、宗教学者が干されたのと同じ?

696 :酢豚:2014/03/01(土) 00:05:57.11
ちなみに岡野も早稲田理工出身の工学者です。


591. 2014年3月01日 00:42:26 : mbKy0Ww3Jk
231 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:41:08.36 ID:vTVAtFNR0
もともとは海外勢バカンティらが主犯で
理研から研究費を引き出す為に仕組んだ詐欺だろう。
理研内部は途中から詐欺に気がついたが予算確定を待っていた。
付いた予算は内部留保にオボコなどの処分はこれから始めるつもりだろ
生贄的な吊るし上げくるでwwww

592. 2014年3月01日 00:47:00 : nJF6kGWndY
>>694 どう言い繕えば国民が納得するか、国民をさらに 騙せるか?早く腕前を見せてほしい

個人的には再生医療みたいな金持ち老人の延命にはなっても

日本のためにならない研究にばかり税金を投入してもらいたくないから、

このまま潰れてもらいたい

もっと救急医療や教育の再生など、投入すべき課題は多い


593. 2014年3月01日 00:50:28 : mbKy0Ww3Jk
339 : エルボーバット(愛知県):2014/02/28(金) 22:02:24.54 ID:l7q4M4AN0
これ関わった理研の奴等は刑事事件にしないとダメだろ
公金横領詐欺だよ

344 : TEKKAMAKI(芋):2014/02/28(金) 22:04:04.02 ID:1EHzeZ0GP
>>339
いやまじで特捜部いれるくらいはしないといかん。

ノバのときは薬事法だけど、
それは口実というか端緒だから入り口は選べるんだよね。


594. 2014年3月01日 00:54:24 : mbKy0Ww3Jk
いずれ、口を揃えて小保方をべた褒めしていた科学者どもの手のひら返しのコメントが次々来そうだ。

686 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 22:11:38.25 ID:1R5QEi170
「大変なことになった。長年研究にたずさわってきたが、論文の捏造など聞いたこともない。まさに寝耳に水といったところだ。言葉を失う。科学者としてあるまじき行為。あってはならないことだ。前代未聞と言っていいのではないか」

とか、みんな口揃えて言いそう。


ウソクセーw


595. 2014年3月01日 00:58:34 : mbKy0Ww3Jk
704 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/01(土) 00:14:13.75
Fig.5cがよく分からないんだが
120日でstap細胞が10^60個程度まで増殖したってことか??

721 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/01(土) 00:27:54.40
>>704
ちゃんと縦軸に細胞の数って書いてあるだろ
細胞の数が10^60個ってことだよ

729 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/01(土) 00:32:59.05
STAP細胞の質量がどれぐらいか知らないが、水分子よりは重いだろう。
水分子1個が2.99*10^-26kgだから、10^60を掛けると、少なくとも
2.99*10^34kgのSTAP細胞を作ったことになる。

これ、ベテルギウス約750個分に相当するのだが。

732 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:34:06.66
>>729
つか宇宙全体の原子数が 10^75 個だから。
10^60 って途方もなく大きな数だよ。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:36:19.96
>>707
それだけの質量が集まれば確実にブラックホールになる
「ブラックホールを作った」だったらノーベル物理学賞確実なんだが、気付かなかったみたいだな

741 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:36:36.34
簡単のために細胞サイズを10umと仮定すると、10^60個ってことは(10^20)^3だから、
細胞が密に積み重なっていったとして、一辺およそ10x10^20um=1x10^15mの寸法になるな
1光年が約1×10^16mだから、STAP細胞塊の寸法はというと、約0.1光年か
銀河の寸法に比べたらゴミのようなものだな

742 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:36:48.13
>>726
1 x 10^6 って書きたかったんじゃね? つうか、お粗末。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:37:00.24
>>732
訂正: 宇宙全体の原子の数は 10^80 だったw
あと40日も培養すれば、宇宙の原子数に到達しそうだったなw

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:37:29.85
>>729

笑える

749 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:40:18.32
>>729
地球上では実験してないんじゃね

758 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 00:44:06.97
もしかして細胞数も数えたことなかったりww


596. 2014年3月01日 01:02:54 : mbKy0Ww3Jk
947 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 00:27:38.92 ID:DNNDUj2x0
↓こんなズサン過ぎる論文を、信じる理由など無い

==================================

・電気泳動写真を切り貼り

・同じ胎盤の画像を、別の物として図示

・「緑の蛍光が見えません」という主張の画像に不自然な赤フィルター

・「露光時間を変えて撮影」という主張の画像二つ → 蛍光強度が全く同じ
・↑がバレにくいようにしたのか、一方の画像の大部分をカット

・フローサイトメトリーで、GFPと組み合わせちゃいけない色素を使用
・オマケに、↑のデータ解釈が初心者レベルで間違っている

・実験方法の文章を盗用。しかも2箇所(10行分 & 3行分)
・↑の盗用文中の"KC1"の誤記に気づかず


597. 2014年3月01日 01:10:23 : QvTHu9Ffb2
視点を代えてみればこんなにも直ぐに分かるようなネタでは返って不自然ですね。

もしかしたら独立行政法人理化学研究所=理研の利権を何方か知りませんが狙っているんでないの。

物凄く分かり易いパターンすぎるからあるいは大騒ぎした方が理研関係者の失脚には好都合なんですかね。

まとめてガバット抜ければ枠なんかもドバット開くだろうしね。

世間でよくあるようなドロ臭い話題です罠。

しかしここまで話が大きくなれば必ず何方かに影響は行くことになるでしょうね。

見れば見る程馬鹿らしい幼稚なパターンなのでお仕事は単純でもいいのかな。

しかしその道のプロばかりのはずだから見れば直ぐに分かるはずだしあるいはもはや業界には本物のプロはどこにもいないのか。

ところで最近ブームで異常な程各界に普及している縁故情実コネ有り年齢不問職歴不問キャリア不問自称エリートばかりの労働環境ではこの書き込みも含めてこんな物のの考え方の方達ばかりなんですか?。

実務能力が欠けた執行役員制度とかなんとかで事務屋の世界も変になっていますね。

まるで人としての基礎や開発屋としての素養が何も無いような人が混じっているように見えるから実に嘆かわしいね。

ピペット土方なんぞの表現で架空の雲の上にしぶとくしがみ付いているだけでないの。

ねーちゃんおばちゃんは単なる消耗品のような気がするしその割には日米合作?で大げさすぎるね。

アベチャンミクスになってから例えば都知事選挙といいNHKといい消費税といいSONYといい不思議な事柄が多すぎますね。

何方か知りませんが急激に意図して社会を劣化させているように見えますね。

これに専門家なら皆様ご存知の放射性汚染の各種問題が被ってくればどうなるんでしょうか?。


598. 2014年3月01日 02:05:45 : A4GQ7o9O02
時代は、カンメラーしか累代飼育が不可能な「サンバガエル」でもないし
イマドキ、実験細胞を扱ってすべての研究者が追試できるので、時間が解決する?

599. 2014年3月01日 07:56:08 : Gqt4BtB6TU

時効迫る、東電損害賠償請求。

http://viploader.net/ippan/src/vlippan328918.jpg

http://viploader.net/ippan/2.html?1393614609
http://viploader.net/ippan/3.html?1393614609
 


600. 2014年3月01日 08:18:38 : 8z0JTJjQpY
【チェルノブイリ事故では5年後に「放射能恐怖症」という言葉が消えた】
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/522.html
(1)チェルノブイリ事故の時に使われていた『放射能恐怖症』という言葉
http://blogs.yahoo.co.jp/henatyokokakumei/38589167.html
広河隆一『チェルノブイリ報告』(岩波新書、1991年)「1989年、90年、91年の取材で、はっきりと変化を感じたことが一つある。あれほど多くの医者や政府関係者が言っていた「放射能恐怖症」という言葉が次第に聞かれなくなったことである。放射能恐怖症というのは、すべての病気を、放射能のせいにしたり、放射能が恐ろしいあまり、気のせいで病気になってしまうことを言う。政府側や医者たちは、住民の病気の報告を根も葉もないもの だと打ち消すときに、ひんぱんにこの言葉を用いた。しかしその後当局側も、事態の恐ろしい広がりを、少しずつ認めざるをえなくなってきた。人々が息を潜め て、なすすべなく、ことのなりゆきを見ているという状態のなかで、少しずつこの言葉が意味を失っているのかも知れない」
(2)https://twitter.com/2012wat/statuses/349032929428652032
「チェルノブイリ事故で『放射能恐怖症』という言葉が消えたのが5年後。この言葉は福島第一原発事故後に世間で言われる「放射脳」や「神経質」と同義。なぜ 聞かれなくなったか。国や気にしない人達が放射能恐怖症と揶揄していた体調異変が急増し5年後から放射能の甚大な被害を認めざるをえなくなった為」
(3)チェルノブイリの被害の全貌(ヤブロコフ博士講演)(原発ゼロをめざす湖西ネット 2013/5/24)
http://www.nionoumi.net/gz/zi_liao/entori/2013/5/24_yabrokov.html
「放射線恐怖症などの心理的要因は、恐怖症は軽減するのに罹患率は増大していることを説明できない。野ネズミやツバメやカエルでも同様な変異の増大が生じている。動植物の変異の事例は事故前は殆ど見られなかった。汚染地域では動植物、微生物の高水準の変異が生じている」
-------(以下、コメント)---------
歴史は繰り返す。賢者は過去に学び、愚者は経験に学ぶ。あと2年もすれば被ばく被害が深刻化して、恐怖症どころではなくなる。そのとき、「放射脳」、「ヒステリー」、「神経質」、「ストレス」だとわめいていた連中が何と言うのか見ものです。政府、自治体、専門家の発言はきちんと記録に取って、厳しく責任を追及しましょう。

601. 2014年3月01日 09:46:50 : 0ueqzEXCPs
>>686
藤村新一の遺跡ねつ造事件がばれたときも、考古学界のボスたちは、「まるで天井が落ちてきたようなショックだ」なんてコメントしてましたね。
とっくに知ってたくせに。
「疑わしい」と批判していた学者をだまらせ、追放してきたくせに。
幹部はいつもずるい。

602. 2014年3月01日 10:02:34 : 7D2Gp9zDbc
日本では、政治屋、役人、検察警察司法、NHK、学者から何から、詐欺ペテンいかさまデッチアゲの大オンパレードということだ。

603. 2014年3月01日 10:03:19 : oRjicdWQaM
567 : オリンピック予選スラム(catv?):2014/03/01(土) 01:55:17.09 ID:tbwsA2XE0
質の悪い冗談だと思ってたけど、マジで理研の偉い人の愛人かなんかだったのかもね。
これで自分の研究室持てて、内装変えられるくらいの好待遇だったんでしょ。

604. 2014年3月01日 10:07:31 : oRjicdWQaM
単なる噂だが、そうかもしれんね。

>epigenetic goro ?@epigeneticgoro 6分
知り合いから理研内部情報伝わってきた。理研内部の人、オボちゃん割烹着着てるとこ一度もみたことないらしい。
完全女子力パフォーマンスやった


605. 2014年3月01日 10:13:08 : oRjicdWQaM
「おばあちゃん譲りのかっぽう着」は嘘。実際は伊勢丹で買ったもの(ちなみに、理研内部の人間は、小保方がかっぽう着を着ているところを一度も見たことがないそうだ)

934 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 02:23:27.28
>>916
実際は伊勢丹で買ったとかってあったらしいな

買った総菜を詰め替えて「手作り弁当」にしたり
買ったキットで「手作り」にしたり
見せる為の手帳作ったり
「かわいいイラスト」練習したりと、
女子力()の女ってのは、女が引くあざといのが多数。
でも男は簡単に喜びます。


606. 2014年3月01日 10:18:55 : oRjicdWQaM
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 3分
小保方らのNature論文では実験方法の文章が剽窃されてましたが、
非常に古い実験機記名(ライカ顕微鏡やフォトメトリクスCCD)までもコピペされていました。
つまり、彼らは記述通りに実験していないのではないか?という非常に深刻な疑惑です。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_7834.html

607. 2014年3月01日 10:23:46 : 0ueqzEXCPs
今回のSTAP細胞、降圧剤の製薬会社、日本書道連盟、ビットコイン・・・
今年はウソ・インチキ・ねつ造がばれる年ですな。
今後、まだまだ大物が控えてる予感。

608. 2014年3月01日 10:25:06 : oRjicdWQaM
4 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 03:53:42.40
俺は学部が早稲田だったからわかるが、博士論文は絶対捏造だと思うよ。

俺の研究は理論だったから捏造はできなかったけど、
研究室の博士過程の先輩の半分くらいは、
必要な2本の査読論文のうち1本は後輩の修論の丸々パクリで出してたからね。
名前だけ自分の名前にして。

他にも後輩のアイデアを奪い取ってた人も知ってる。
早稲田はそういうのが常態化してる。

実験系は知らないけど、人出もいないからチェックなんて全然できないと思うよ。
正直あの大学の出すものは何一つ信用してはならないと思っている。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 03:58:05.01
日官 ゲン罪
 小保方論文に新たな疑惑 独研究者の論文の一部を「丸写し」?

6 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 03:58:28.42
>>4
修士で大学をはなれる後輩はべつにそれでもかまわないと思ってるんじゃないか

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 04:00:35.18
>>4
後輩の修論の丸パクリで論文出したってことだけど、それは後輩という人が研究を自分でまとめて論文投稿できなかったからかもしれない。そもそもその博士課程の人の研究の一部をテーマにしていたのかもしれない。
学部くらいの人は、与えられたアイデアを自分でこなしたらその成果が自分のものだと勘違いする人もいるからねぇ。

8 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 04:02:11.54
>>4
なんかギスギスしてそうだね

>>5
デカデカとコピペと見出しに出てるみたい

前スレで曲線データがどうたらってなに?

18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 04:16:17.95
>>6>>7
うわあ
自分も後輩のアイディア奪ったりしてるんだろうなあ


609. 2014年3月01日 10:32:57 : oRjicdWQaM
30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 04:29:11.17
「日刊ゲンダイ」チャンネル
小保方論文に新たな疑惑 独研究者の論文をコピペしたのではないか
http://ch.nicovideo.jp/nk-gendai/blomaga/ar471194
http://ch.res.nimg.jp/img/system/blog/ch2566252.jpg

610. 2014年3月01日 10:35:45 : 0ueqzEXCPs
あの女子だけの研究ユニット(理研の大奥)は、治外法権でした。
だからやりたい放題。
でもだれも異議はとなえられない。
あのお方が恐ろしいですもの。

611. 2014年3月01日 10:36:06 : oRjicdWQaM
702 : 河津掛け(東日本):2014/03/01(土) 10:14:56.80 ID:dZkZ5oJh0
匿名2014年2月28日 6:43 http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

分野は少し違うがバイオの最先端にいるものです(Natureにもコレスポで数報書いています.
とても名乗れない...)あの実験を,たまたまGuo et alと同じ条件で行ったということはあり得ません
(条件が一致しすぎているので).なので,小保方氏らがああ書いたということは,Guo et al.を読みながら
実験をやったと解釈するのが自然です.それは構わない.Guo et alの方法が真似されるほど優れていたという
ことです.なら,Guo et alに従って行ったと”引用”して書きさえすれば何の問題もない.

ところが,引用をせずあろうことか原文のテキストをコピペしてあたかも自分たちが開発した
手法のように書いたら,それはもう完全にアウトです.盗作です.絶対にやってはいけない!!! 
査読の段階でバレたらその1点でreject,かつ今後投稿してくれるなとeditorに宣告されます.
コピペでなくて内容が同じでもだめです(それだとバレにくいけどね).コピペなんて,
もうほんとにありえない.なんという人たちでしょう.ただ,この雑なマテメソから伺えるのは,
彼らはこの実験もまともにはやってないんだろうなということです.おそらくGuo et alの条件に
従った実験すらしていないでしょう.ここにもでっちあげデータがあるのかと思うとほんとにやりきれない.

画像の裏返しはこの人たちは捏造をする人たちであることを証明しました.
こんどは盗作ですか.ことここに至っては,もはやSTAP細胞が再現されたとしてもだめです.
研究の世界の犯罪的行為が行われたのです.この一味はまともな研究機関からは追放されることになるでしょう.
いや,追放しなければなりません.些細なミスなんてことで許す前例を作ってはだめです.
日本の科学のレベルが問われます.(私の論文まで疑われるようになるかもしれないと本気で憂いています.)
「マテメソでコピペはokだろう」なんて書いている人がいますが,
今すぐその考えを改めないとまともな職には付けませんよ
(人事ではそういうところも見るのです.研究機関の危機管理の一環です).


612. 2014年3月01日 10:42:23 : oRjicdWQaM
152 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 03:59:30.25 ID:4OMt6mce0
今まで静観してたけど、ちょっと誤解が酷いので、理研の立場を代弁させていただくと
理研がノーベル賞欲しさにこれを勇み足で発表したっていうのは大間違いだから

理研には高橋政代先生っていう日本一の眼科医がいて(日本一の眼科医=世界一の眼科医いってことね)
その人がはやければ今年の夏にも、神戸でiPS細胞を使った加齢性黄斑変性の治療を行うことになっている
これは世界で初めての培養されたiPS細胞を使った臨床治療だし、これでノーベル生理学賞とる可能性も大いにある
理研には優秀な人が山ほどいるから、ノーベル賞は時間の問題だったんだよ
論文のチェック体制の甘さは責められるかもしれんがね

157 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 04:16:54.74 ID:H9YWIqXO0
>>152
うん、理化学研究所は非常に優秀な研究所で、湯川、朝永、仁科、長岡、寺田と
日本の科学の歴史に残る優秀な研究者が関わってきた。俺は旧帝大の物理出身だから知ってる

でも、俺の妻みたいな科学とあまり関わりなかった人は、この件で
「理化学研究所っていうだけで、怪しい。二流、三流の研究所なんでしょ」
なんて、とんでもない誤解をしている。誤解は直ぐに正したけど、
すっと誤解を持ち続ける人もいるだろう。それが辛いな。

160 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 04:26:58.49 ID:xGe+dyoG0
>>152
利権社員乙
その自称世界一の目医者がこれから何しでかすかわかりませんね
のーベル賞が時間の問題とか言い切るところにこの研究所の本質が見えました
貴重な内部報告さんきゅー

161 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 04:34:18.21 ID:4OMt6mce0
>>160
>その自称世界一の目医者がこれから何しでかすかわかりませんね

馬鹿だなぁ
調べたらいくらでも出てくるだろ
はやければ今年中に世界で初めてiPS細胞を人へのiPS細胞を使った臨床治療を行う先生の名前だから覚えとけよ
高橋政代先生だ
山中教授ともツーカーで、その臨床治療には山中先生も立ち会うと言っている

ちなみに夫は京都大学の高橋先生でもこの人もつい最近iPS細胞を使ったパーキンソンの病の治療の許可を国に申請してニュースになっていた人
夫婦でノーベル賞とる可能性があるスーパードクターで、
よっぽど勉強に不熱心な開業医でもない限り、眼の治療をしている医者なら知らない人はいないくらいの人

166 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 04:49:48.10 ID:xGe+dyoG0
>>161
知らんわ、レーシックとかいう危険な人体実験やってる連中など関わりたくない

ああそうだ、おまえにもいいこと教えてやるわ
うちのワンワンの主治医な、町内の噂では日本一の獣医だってよ
ノーベル獣医学賞確実との確かな筋からの情報も得た
覚えとけよ

174 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 05:20:54.84 ID:BjsOQtTI0
>>152
むしろ高橋政代が発生・再生科学総合研究センターからiPS陣営に取り込まれたことが,今回の捏造の直接の原因じゃないの?
目の研究をやる高橋は理研発生・再生科学総合研究センターから独立した組織でやるって聞いたぞ。
それで現発生・再生科学総合研究センターの些細副所長は「このままでは我々の組織が切り崩され山中の軍門に下ることになってしまう」
と焦って,それで「どうせ嘘だろう」と内心分かっていながら小保方の「画期的な新研究」の論文の英語の体裁を整えてネイチャーに載せて
大々的に記者会見をしてiPSの悪口をマスコミに吹きこんだんだろ。

でどうせ嘘でも1〜2年くらいはばれないだろうからiPS妨害とstap研究の予算獲得はできて,2,3年後に「やっぱり駄目でした」とうやむやにするつもりだったんだろ。

176 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 05:27:19.86 ID:BjsOQtTI0
10年前の些細は「ES細胞研究でノーベル賞をとるかもしれない希望の星」で
山中は「落ちこぼれ整形外科医」に過ぎなかった。

それが今や>>174の状態で立場が逆転してしまった。
30代で京大教授になった些細は表向きは優雅な紳士の顔していても内心は「白い巨塔」の石坂浩ニのように
「植木鉢キック+地面に崩れ落ちて号泣」をやりたい気分だったのだろう。


613. 2014年3月01日 10:47:45 : oRjicdWQaM
187 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 05:53:26.61 ID:XgtVj+AM0
国会にオボカタと笹井を呼ばないかんだろ
これは大きな問題だぞ
大金、それも血税が絡んでるし
日本の科学分野の名誉を貶める事態
日本の先人がコツコツ築いてきた功績を
侮辱するような行為だぞ

614. 2014年3月01日 10:53:21 : oRjicdWQaM
208 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 06:41:18.13 ID:90OgbhUNO
>>188
オボコがネイチャーに論文を発表した事により
@理研に数百億円の予算がついた
A共同研究者が株持ってる企業の株価が高騰、ストップ高
Bオボコの理研での立場が確立(出世コース確実)
C理研の悲願“ノーベル賞受賞者を理研から出す!!”
って夢が現実味を帯びてきた
Dオボコ自身も世間の注目を浴びちやほやされた


オボコ(達?)の誤算は、論文があまりに注目されすぎて
世界各国から速攻でツッコミまくられた事じゃないかなぁ

210 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 06:44:08.26 ID:zhhKaZr70
>>208
Aがインサイダー取引に引っかかって刑事事件に発展する可能性は十分ある。


615. 2014年3月01日 10:59:29 : oRjicdWQaM
213 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 06:48:14.73 ID:X29Nixam0
>>202
後ろ盾がなきゃ、
二十代で理研のユニットリーダーは有り得ないよ。

少し前に、博士後期修了と同時に理研の教授相当職に就いた人がいたが
その人は、
数学オリンピック金メダル→理3→生物関係の博士かつ情報処理技術者としても優秀
というの類い希な経歴だった。それでも異例の抜擢。

いっちゃ悪いが掃いて捨てる程いる小保方程度の経歴で
ユニットリーダーは普通有り得ない。

215 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 06:53:16.71 ID:rsPe2qwN0
>>213

後ろ盾というか、このSTAPの業績でしょ。
ユニットリーダーにつくときにはすでにこの論文は投稿直前だったわけで、
Nature Article+Letter同時掲載ならユニットリーダーの業績としては十分あり得る。
それを理研の上層部が青田刈りしたってだけの話。
この論文が今みたいな粗雑なミスがごろごろしておらず再現性がある話なら、人事としてはむしろよく目を付けたと言われるレベル。


616. 2014年3月01日 11:06:02 : oRjicdWQaM
218 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 06:59:24.28 ID:O0mEQB6g0
若山照彦
神奈川県横須賀市出身。小さいころから学校の成績は悪く、小学校の成績は5段階評価でほとんどが2だった。
小学校6年間で理科に4が1つついたのみだった。 高校では数学は1位となったものの、他の科目の成績は悪いまま
だった。
地元の公立高校から1浪して、受験科目に英語のなかった茨城大学農学部に進学。1990年茨城大学農学部
畜産学科育種繁殖学専攻を卒業。茨城大学の学生時代は馬術部に所属し、国立家畜衛生試験場(現動物
衛生研究所)でマウスの世話の手伝いをしたこともある。
1992年茨城大学大学院農学研究科畜産学専攻修士課程修了。大学院の指導教官と対立したため、茨城大
では博士課程に進学をせず、1996年東京大学大学院農学生命科学研究科獣医学専攻博士課程修了、博士
(農学)(東京大学)。

こいつもアスペ&学歴ロンダということか
で、実験の相棒はAO入学のネツジョ


617. 2014年3月01日 11:18:25 : oRjicdWQaM
小保方一味と理研による「STAP細胞の作製に成功!」発表前に、岡山大学で癌無害化の研究結果が発表されていた。(何から何まで黒すぎる小保方事件)

255 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 08:09:27.44 ID:LzrfmIQt0
前日に大学で発表された癌無害化の研究結果から目を逸らす為の発表だからね。
抗癌剤利権が動いた嘘研究発表だろこれ。


618. 2014年3月01日 11:24:38 : oRjicdWQaM
>竹内健 ?@kentakeuchi2003 1時間
論文でもプロトコルを守ることは、誰にでもできるわけでなく。例えばISSCCなどのトップ学会で
中国など新興国の論文はほとんど通らなない理由の一つは論文の書き方や体裁がなってない。
ひどいのは従来例の説明を他人の論文からコピペ。国が成熟するというのは、プロトコルを
習熟することでもある。

>竹内健 ?@kentakeuchi2003 1時間
小保方さんの件は、これだけ大騒ぎになると、社会から研究者への信用にかかわるレベルに
なって来ていて、他人事とは思えないですよ。身を引き締めていかないと。


619. 2014年3月01日 11:32:30 : oRjicdWQaM
>論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 2時間
つまり、小保方氏らの論文は実験方法を開発したJentschらの論文から文章をコピペしたのではなく、
Jentschらを参考にして実験を行ったGuoらが作成した文章を剽窃した可能性が高いと思われます。
Jonathanの博士論文がなぜGuoの論文に類似しているかどうかについては不明です

>論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 2時間
小保方らのNature Article論文、文章が類似していたGuoやJonathanらの論文の、3つのいずれの論文も、
Jentsch IらのCytogenet Genome Res.誌の論文 を引用していましたので、Jentschの論文を
閲覧してみましたが、全く異なる文章でした


620. 2014年3月01日 11:37:23 : oRjicdWQaM
大々的に記者会見を行なった上に様々な美談付きで実名報道されていた「小保方晴子」、論文コピペ発覚で報道から名前が消え「理化学研究所の研究者」に。理研とマスコミは詐欺学者の名前を隠し、「なかったこと(黒歴史化)」にしたいらしい。

(どうせなら、ゴッドハンド藤村や、ESファン・ウソクや、IPS移植森口のように、実名で大々的に報道してほしいものだ。まあ、次にSTAP論文捏造女の実名が報道される時は、「小保方晴子容疑者」になっていそうだが……)


220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:16:51.73
小保方、ついに報道から名前が消える
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393603178/

252 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:35:05.49
>>220
順調に小保方の存在消されつつあるな。
次は論文無かった事にするように画策中かな?

253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:36:32.83
理化学研究所の研究員が発見したとされる多脳性幹細胞の一種
とか変わっていきそうだな


621. 2014年3月01日 11:43:17 : oRjicdWQaM
223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:17:56.90
こういうニュースもこのタイミングで見ると色々穿ってしまうよな。まあしっかりして下さい。
STAPダメそうだしね。

>遺伝子組み換えマウス、ずさん管理 京大iPS研
2014年3月1日08時10分
http://www.asahi.com/articles/ASG2C4G0XG2CPTIL002.html?iref=comtop_6_01

260 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:39:29.53
朝日新聞がiPS叩き始めたぞ。

まさに利権VS京大の全面戦争突入だ


622. 2014年3月01日 11:50:03 : oRjicdWQaM
>こういう虚言癖のあるやつって、自分では全部本当と信じ込んでるから

そういえば、『天才バカボン』の「マダラマダラのアホンダラなのだ」(文庫版14巻、竹書房)という話を思い出しました。

この話で、虚言癖の持ち主で嘘をつくのが大好きな男が出てくるんですが、そいつは自分のついた嘘を強烈な思い込みで信じてしまう癖があります。(例えば、「おまわりさんがライオンにかみ殺された!」という嘘でみんなを驚かそうと思っていると、いつの間にかその嘘をそいつが信じ込んで大慌てするという感じで)

で、そいつは、自分の顔にサインペンで黒い点々を描き、「俺は天然痘にかかった」と町の人々を脅かしまくりました。で、さんざんみんなを騙して満足した後、そいつはなぜか身体が熱っぽいことに気付きます。そうして、服をまくってよく見ると、自分の腕や足にも黒い点々が……。そう、そいつは「俺は天然痘にかかった」という嘘をつきまくっているうちに、いつの間にか本物の天然痘にかかってしまい、自分のついた嘘に自分が騙されてしまう、という結果に陥ってしまったのです。(で、作品の落ちでそいつは天然痘のために死にました)

病的な虚言癖の人間が自分のついた嘘を自分で信じて破滅する、という恐ろしい話なんですが、赤塚不二夫先生は「嘘」というものがいかに恐ろしいもので人間を破滅させるか、ってことをよく知っていたようですね。(『天才バカボン』には「嘘」を扱った話が結構多いです。ちなみに、初期の『天才バカボン』では、バカボン父子を騙して嫌がらせをする嘘つきのキャラクターがよく登場しています)

自分の嘘に騙されて天然痘にかかって死んだ男の話は、どこかの誰かさんを思い出しますね。好きな人と付き合ってもいないのに「もう彼氏だもん!」と思い込んだり、実験も研究も発見もしておらず論文も捏造のくせに「IPS細胞を超えるノーベル賞級の発見をした!」と思い込んだ誰かさんを……。でも、結局、「嘘」は最終的に自分の身を滅ぼすことになるんですよ、小保方晴子さん。


94 : キン肉バスター(神奈川県):2014/03/01(土) 01:34:59.25 ID:ciPO5hi60
>>89
こういう虚言癖のあるやつって、自分では全部本当と信じ込んでるから
目が合っただけで、彼は私に気がある!→彼と私はつきあってる!
とか、本気で思い込んでしまったことが高校時代の同級生に暴露されてたが、要するに脳の病気


623. 2014年3月01日 11:56:20 : oRjicdWQaM
283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:50:41.97
この雰囲気じゃ今後は「おぼる」が「捏造する」の意味で使われそうだな。

「あの論文、おぼってね?」「絶対おぼってるよな」


624. 2014年3月01日 12:01:38 : oRjicdWQaM
289 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:54:44.86
日刊スポーツ
「小保方さんら執筆STAP論文無断引用か」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140301-1264180.html

>東京大の上昌広・特任教授(医療ガバナンス論)は「論文の方法論の部分は別の論文から
>引用することも多いが、それを明示するのがルールだ」と指摘。「無断引用はマナー違反だ。
>画像改ざんの指摘もあり、STAP細胞の論文の信頼性が揺らいでいる。理研は論文を
>撤回して再投稿するなど公正な行動をする必要があるだろう」と話している。


625. 2014年3月01日 12:02:14 : T90beLgWwI
医者と関わったら殺されるということが良く分かりました。
歯科も信用できないわ。どこに罠が潜んでいるか
分からない。
この集団て、人間の皮をまとった××としか
思えなくなりました。実験室でやってることって。
皆さん警戒して下さい。

原発マフィアと抗ガン剤マフィア 船瀬俊介氏
http://www.youtube.com/watch?v=Rk7eju5lNfA


626. 2014年3月01日 12:16:15 : oRjicdWQaM
泉 富士夫 ?@Izumi_Fujio 9 分
製造中止になった古い装置二つが理研や共同研究者の研究室にあるかどうかの調査はごく簡単。
もしそれらが存在しなかったとしたら、虚偽の記載に他ならず、当該論文の致命傷となる。
そうならないことを望むが。

627. 2014年3月01日 12:21:47 : oRjicdWQaM
259 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 08:13:11.67 ID:XgtVj+AM0
オボカタは論文ハンターがいることを知らなかったんだろ
それにこんなに騒がれると思ってなかったので慌てて、取材自粛の
お願いをしたんだろう

世間知らずで非モテの若山はオボカタに甘々で骨抜き状態
論文や実験のチェックもろくにせず彼女任せ
笹山は、若山の推薦もあったし、これまた女に甘いのだろう


628. 2014年3月01日 12:28:10 : oRjicdWQaM
261 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 09:40:13.54
壁はともかく・・・カメラはせやね。

>Shigenori Nonaka ?@shigenorinonaka 2時間
@noricorino @JuuichiJigen 聞いた話ですが理研CDBの予算は超潤沢です。
もし金がなければ隣の共同研究先で最新機器を使わせてもらえばいいだけです。
わざわざ使い勝手の悪い中古(特にカメラ)を買い、ラボの壁を塗り替えるという投資は、
控えめに見てもとても奇妙です。


629. 2014年3月01日 12:33:54 : oRjicdWQaM
論文捏造の証拠が次々集まった上にコピペ疑惑まで報道……、なのにこのタイミングで「「リケジョ」増やせ」「小保方晴子さんの〜」はタイミングが悪すぎるね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393634781/
【社会】「リケジョ」増やせ 鳥取大で育児と研究の両立支援

理化学研究所の小保方晴子さんの「STAP細胞」の論文発表以来、注目が集まっている女性研究者。
“リケジョ”の言葉ばかりがもてはやされる一方で、研究と出産・子育ての両立の難しさから第一線から身を引く女性も少なくない。
国は研究分野への女性研究者の参画を促進しており、鳥取大学でも研究をサポートする支援員を研究者に配置する取り組みを展開している。

 内閣府の2013年版男女共同参画白書によると、世界各国の大学や研究施設で働く女性研究者の割合は、
リトアニアが最も高く51・2%。主要国ではロシア41・7%、イギリス38・3%と続き、日本は14%と低い。

 内閣府は、10年からの第3次男女共同参画基本計画で自然科学系の女性研究者の割合を「20年に30%」という目標を設定。
職場環境の改善に乗り出した。


4 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 09:50:15.51 ID:yueLPaU20
詐欺女を増やせという意味にしか聞こえない

28 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 11:04:44.69 ID:L28glyxp0
女版森口をこれ以上増やすな

31 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 11:30:27.01 ID:++OcgYJw0
オボコンのせいでリケジョと言う言葉もバカの代名詞になってしまった

根本はカスゴミが持ち上げすぎたのが原因だけど


630. 2014年3月01日 12:38:44 : oRjicdWQaM
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 19分
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
まとめ:不適切なデータ処理・加工・流用、文章剽窃
http://stapcells.blogspot.com/

目次(要約)を追加更新。


631. 2014年3月01日 12:44:30 : oRjicdWQaM
295 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 09:12:32.87 ID:tJAY3GiH0
早稲田は博士論文の審査もでたらめ。小保方の共同研究者が審査員というのもまともな大学では許されない

早稲田4流教授がウィキコピペ、盗作、論理破綻のデタラメ論文に博士号を出し得てアマゾンレビューで
告発される

社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382421732/


近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法
晏英


単行本: 349ページ
出版社: 日本僑報社 (2010/10/1)

レビュー

博士学位の審査に加わった早稲田大学公共経営研究科の石田光義、北川正恭、縣公一郎の3人の
教授は、本当にこれを精読したのだろうか。もしそうだとすれば、研究者・教育者としての能力はゼロ
に等しいし、そうでなければ単なる給料泥棒である。評者はどこをどう読めば「中国の政治改革に一
石を投じる」と評価できるか理解に苦しむ。もし同大学院に良心が残っているのであれば、
作者の博士号を取り消すべきである。


632. 2014年3月01日 12:50:07 : oRjicdWQaM
独研究者からコピペ?小保方論文「あり得ない表記」で新疑惑
http://gendai.net/articles/view/newsx/148342

>「世紀の大発見」に新たな疑惑だ。理化学研究所研究ユニットリーダーの小保方晴子博士(30)らが
>執筆した「STAP細胞」論文。「画像の誤掲載」や「不自然なデータ加工」といった指摘が相次いでいたが、
>今度はナント、他の論文の一部を引用元を明らかにせずに“コピペ”していた疑いが浮上した。


633. 2014年3月01日 12:56:30 : oRjicdWQaM
375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 10:38:48.91 論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 2分
@noricorino Google scholarによる論文検索で、Sensys CCD, leica, tokyo women's medical を
キーワードにして調べると、小保方さんの論文1本しか女子医大では掛からない。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_7834.html?showComment=1393634352032#c6805910085447983570

17:35 - 2014年2月28日 ・ 詳細
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 1 分
共用機器だと思うが、論文1本しか引っかからないのは少しおかしい。本当にこの機器があるか(有ったのか)
を調べる必要があると思う。 また、Sensys CCD camera (Photometrics)はアメリカやヨーロッパでは
使われたが、日本では数が出ていない。


634. 2014年3月01日 13:02:00 : oRjicdWQaM
418 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 10:58:13.56 論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 2分
小保方氏らがNature Article論文において別の論文から剽窃した文章は、10行にわたって、
と報道されていますが、正確には、17行です。Karyotype analysisのSubconfluentからkaryogramsまで。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf

635. 2014年3月01日 13:06:00 : oRjicdWQaM
198 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2014/03/01(土) 07:28:34.15 ID:vtB4cuHa0
スケベ心でオボちゃんを甘やかしてきた教授陣。
教授陣を手玉に取り、感覚が麻痺してやりすぎちゃったオボちゃん。

こいつら全員同罪だわ。


636. 2014年3月01日 13:10:02 : oRjicdWQaM
874 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:38:28.44 ID:evp+C8suO
もう疑惑のデパートだな

・論文パクり疑惑
・そもそも実験していない疑惑
・割烹着キャラ後付け疑惑
・インサイダー取引疑惑

後、何有る?

876 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:44:57.68 ID:wxFNxbhR0
>>874
割烹着は別にいいだろうww

画像加工によるデータねつ造疑惑ってのが圧倒的に大きい問題


637. 2014年3月01日 13:22:19 : oRjicdWQaM
451 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 11:20:38.92 ID:AX2HzhNX0
再現させて世界を納得させる論文なのに特許だから再現はできないですというトンデモ理論。

もはや雑誌ムーの世界


638. 2014年3月01日 13:37:24 : oRjicdWQaM
藤村新一は精神病院に放り込まれて記憶喪失に仕立て上げられたし、麻原彰晃は裁判中になぜか拘禁障害を起こして廃人に仕立て上げられた。2つの事件、「実は裏に黒幕がいた」という説がある。将来の小保方が「精神病院入院→廃人化→口封じ」にされるというのは突飛な発想だが、可能性はなくもないだろう。

(小保方事件も「実は裏に黒幕がいた」というのは有力な説だからだ。それに、小保方は昔から虚言癖・妄想癖のある人間であることは高校時代から有名なので、黒幕からすれば「あいつは元々頭のおかしいやつだった。あいつが全てやった。」とスケープゴートにしやすい逸材だ)


469 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 11:32:38.97 ID:Kz5wGU990
統合失調症だった ってことになるかも…。
マンデラ氏の葬儀の手話の人みたいに。
精神病ってことにすれば、それ以上は追及できないからね。


639. 2014年3月01日 13:45:10 : oRjicdWQaM
463 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 11:28:57.13 ID:aikyZhNsO
黒幕()は株価操作で大儲け
鼻フックおばさんはもう用済み

640. 統一SCIA協会葬化 2014年3月01日 13:55:46 : MtMOjFyh/kwM2 : kxk7MnCbWU
>493,495,498

そうでしょうね。JAXAの「かぐや」にしても同様で、

日本人のプライドをくずして、

日本人に「絶望を振りまく」やつらの仕業でしょう。

[12削除理由]:アラシ

641. 2014年3月01日 13:57:58 : 6Sg0thkzYU
小保方事件とオウム事件の共通点

1.教祖
・麻原彰晃……「最終解脱者」キャラを人工的に作られた上で、テロ計画のための「おみこし」に担がれる。後で失脚させて用済み。
・小保方晴子……「リケジョ」キャラを人工的に作られた上で、インサイダーのための「おみこし」に担がれる。後で失脚させて用済み。

2.黒幕
・早川紀代秀……オウム事件の黒幕で統一協会信者、テロ計画首謀者。起訴後に法廷では麻原をスケープゴート化し、拘置所では好待遇。
・大和雅之……小保方事件の黒幕の一人でセルシート取締役、インサイダー首謀者。小保方のスケープゴート化を狙うも、果たして…。

3.広報
・上祐史浩……ディベート能力があるので、詭弁を駆使してオウムを擁護。「麻原を殺す気ですか?」とか独特なフレーズを連発。
・若山照彦……ディベート能力があるので、詭弁を駆使して小保方を擁護。「将来誰かが実現させてくれる」とか独特なフレーズを連発。

4.教学
・佐々木正光……オウムの修行プログラムやタントラ・ヴァジラヤーナの教義を作成。麻原はこいつから向精神薬を処方されていた。
・笹井芳樹……小保方論文の大半に手を入れ加筆修正を行なったゴーストライター。小保方晴子と笹井は愛人関係にあったとされる。

5.師匠
・桐山靖雄……阿含宗教祖。麻原は元は阿含宗の信者。オウム真理教の教義は阿含宗の桐山(詐欺で逮捕歴が多い)の影響が強い。
・バカンティ……ハーバード大教授。小保方はバカンティの弟子。STAP細胞論はバカンティ(嘘つきとして有名)の説から来ている。

6.パトロン
・石原慎太郎……教団とつながりがあり、運輸大臣としてオウムの宗教法人化を認可。オウム事件発生で、議員辞職して逃げる。
・野依良治……小保方(野依の大奥)の研究室私物化と論文捏造を黙認した理研理事長。論文捏造事件発生で、だんまりを続ける。

7.裏の勢力
・統一協会・北朝鮮……オウム真理教とはコネ関係があり、オウム真理教の武装化を裏から支援(した後は麻原用済み)。
・三菱・セルシート・安倍政権……小保方や理研とはコネ関係があり、小保方フィーバーを演出(した後は小保方用済み)。


642. 2014年3月01日 14:06:41 : 6Sg0thkzYU
533 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 12:06:25.92
正直、一般社会でいう詐欺事件に近い性質のことなんだよね。
あからさまに黒でも、本人達が認めない限りは真相は闇の中。

643. 2014年3月01日 14:11:41 : 0ueqzEXCPs
一つウソがばれると、次々にボロが出てくる。
やってることが悪質で年季が入ってる。
同情の余地なし。
とにかく、当事者本人が出て来て、きちんと事情説明をすべし。
「食材使い回し」では、老舗料亭を廃業まで追い込むほどの追及をしたマスコミよ、しっかりしろ。
何を遠慮している。
静かにしている代償に機密費でももらったのか。

644. 2014年3月01日 14:13:54 : 6Sg0thkzYU
543 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:12:51.64 ID:qS1wcFFe0
俺には難しすぎる
車に例えて簡単に説明してくれ

550 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:18:29.62 ID:Bi340KOe0
>>543
>車で
たとえば、燃費50km/lのガソリン車が実現したと発表し注目されたものの
他社が公表された条件をもとに同じように何度作ってみても実現出来ない
それどころか実験資料をよく見ると改竄(うそネタ)らしき内容が・・
みたいな

552 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:18:47.95 ID:KnBZIDM90
>>543
オイルの代わりに水を入れたり、
自社部品と思ったら中国製が使われていたり、
盗品までも使われていたという、
サムラゴーチな車。

553 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:18:53.56 ID:uakQeGbW0
>>543
ブレーキを踏んでも自動車は走り出さない
というのが、自動車の常識だった。

しかし、小保方はブレーキを踏んでコンビニに飛び込んだ経験から、
ブレーキを強く踏んだり、刺激を与えれば
アクセルになるという仮説を立て、立証した。

その論文を発表したが、ひどく杜撰な論文で、
ほんとうにアクセルになったの?
ブレーキとアクセルを踏み間違えたんじゃないの?

という疑問が起きてる状態。

558 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:21:24.67 ID:tD7NneX30
>>553

すごくわかりやすい


645. 2014年3月01日 14:20:42 : 6Sg0thkzYU
564 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:24:56.50 ID:SMwB3eG/0
STAP論文に相次ぐ疑問  うっかり?信頼性懸念も
http://www.47news.jp/47topics/e/250847.php
>重要な研究成果では、発表後、国際的な競争になることが予想されるため「論文上では意図的にキーポイントを隠している可能性がある」とする研究者もいる。
>小保方さんらは詳細なSTAP細胞作製法を公開する準備を進めているという。
>理研は近く調査結果を公表する意向だが、別の研究者からは「あまりに低レベル。著者本人が説明する必要がある」との声が上がる。
>小保方さんの過去の論文にも不適切な画像の操作があるとの指摘があり、早稲田大が小保方さんの博士論文の調査を進めている。

646. 2014年3月01日 14:27:24 : 6Sg0thkzYU
610 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 12:57:12.46
若山の奥さんは、オボに心酔してる旦那を見ててどんな気持ちだったろうな
目を覚まさすためにも暴露してほしいわ

647. 2014年3月01日 14:33:19 : 6Sg0thkzYU
591 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:41:31.19 ID:KnBZIDM90
まあ、オボのSTAP細胞とは、分かりやすくいえば、
ガスバーナであぶったり、切り刻んだり、断食させたり、毒漬けにしたり、
強い酸をかけたりすると、万能細胞に変身するという学説。
中でも、強い酸に浸す方法が最も効率が良い。

で、心臓、肺、脳、肝臓、脂肪、皮膚、骨など、あらゆる部分の細胞を
万能細胞にできてしまう。

しかもSTAP細胞は、最短で2日でできて、
ガンにもならないというスーパーな性質がある。

で、山中教授のiPS細胞は、2〜3週間かかるし、ガンになるとテレビで報道。

しかし、ここに来て、論文で使われたデータ、画像が捏造され、
他の論文からのコピペも見つかった。

さらに、最短で2日でできるといったにも関わらず、
また再現率が30%というにも関わらず、
世界中のラボで、誰一人として追試に全く成功していない。


648. 統一SCIA協会葬化 2014年3月01日 14:35:19 : MtMOjFyh/kwM2 : kxk7MnCbWU
>640

そして、やつら(岩フェラ)は

Nature紙(ロス茶)の権威もつぶそうとしている

のでしょうね。

[12削除理由]:アラシ

649. 2014年3月01日 14:42:16 : 6Sg0thkzYU
614 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:53:35.16 ID:KnBZIDM90
オボの師匠に当たるバカンティという人物も相当に怪しい。

バカンティは博士では無い。
しかも麻酔医。畑違いの男。
で、マウスの背中に牛の軟骨で作った「人間の耳(フェイク)」をくっつけて、
世間を驚かせた香具師がバカンティ。大道芸人。
こういう一発芸を披露して世間から研究費を集めるのが上手いとか。

大道芸人であるバカンティがオボの師匠。


650. 2014年3月01日 15:04:15 : 6Sg0thkzYU
609 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:49:27.04 ID:NVbNYzOJP
オボコは「女の武器や道具」を使って、ここまで上がってきたのかもしれない。
会見での派手な指輪や巻き髪は、強い自己顕示欲の表れ。
同時に山中教授への嫉妬心も強いのだろう。

616 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:54:55.07 ID:6Q2Bp04D0
>>609
>オボコは「女の武器や道具」を使って、
>ここまで上がってきたのかもしれない。

生物系はまだマシだが
理系全般で女子はただでさえ希少価値だからなぁ。

しかもあのちょいブス感が妙にエロいし
迫られたら大抵の男は耐えられない

617 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:56:39.63 ID:dd1PbM5hO
研究者らしい謙虚さも無く
ド派手な会見で自己啓発してた姿から怪訝するべきだった


651. 2014年3月01日 15:12:11 : 6Sg0thkzYU
788 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 14:43:58.69
もともと大学もAO入試だっけ?
その辺からまともに実力勝負してないんだろこの人
世渡りのワザで理研にまで潜り込んだけどチームリーダーに祭り上げられていよいよ成果を求められてこうなったと
なまじ研究一筋だと成果へのプレッシャー半端ないからなー
とっとと結婚して片手間にしてればよかったのに

790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/01(土) 14:46:19.09
>>788
プレッシャーにより捏造じゃなくて
昔から捏造の常習犯だったんじゃねえの


652. 2014年3月01日 15:19:15 : 6Sg0thkzYU
605 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 12:47:45.06 ID:XWKg0XCm0
あれだけ女性様を褒め上げていたマスコミが、証人保護プログラムのように、
「小保方」を出さずに回りの人の話ししかしなくなったね。本当怪しすぎる。

653. 2014年3月01日 15:34:08 : 6Sg0thkzYU
詐欺師小保方も「悲惨なOB」の仲間入りを果たしました。そういえば、スーフリの和田真一郎、大阪の黒歴史・橋下徹、東電コネ入社の石破娘、少女淫行の東国原英夫、ほら吹き男の青山繁晴、統一協会チャンネル桜の水島総、放射能安全デマ学者の副島隆彦も「悲惨なOB」として有名ですね。(ちなみに、薬物疑惑の広末涼子や、「参議院のドン」青木幹雄も、中退とはいえ早稲田出身者ですよね)


798 : マシンガンチョップ(神奈川県):2014/03/01(土) 14:49:08.40 ID:MhWBw2LO0
この人がかわいそう。

>藤岡真 ?@fujiokashin 1月29日
>スポーツも凋落、あらゆる面で慶応の後塵を拝し、弘兼憲史なんかがのさばって、
>森喜朗、渡辺喜美、野田佳彦という悲惨なOB、おまけに「都の西北」は盗作だった。
>小保方晴子さん、あなたはオール早稲田大学希望の星です。

802 : ウエスタンラリアット(公衆):2014/03/01(土) 14:56:41.82 ID:TPtJxrBx0
>>798
超寡作のミステリ作家じゃないか
まさかここで目にするとは

804 : フォーク攻撃(やわらか銀行):2014/03/01(土) 15:01:54.80 ID:B9Sn0s3fP
>>798
今見るとネタ振りみたいだw


654. 2014年3月01日 15:38:47 : 6Sg0thkzYU
732 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 13:48:18.09 ID:V7i7e6/k0
日本の研究費、実は欧米に流れている。
適当なプロジェクト名を付けて、欧米の学者らとタイアップさせて、
その研究費を、ちゃっかり欧米に流す。

今回のオボの件も、もしかするとそうなのかもしれないと勘ぐっている。
悪名高いバカンティ(こういうことをやる香具師>>697)が絡んでいるし。
バカンティは研究費を集めるのが上手い。

今回の騒動は、バカンティの企てた研究横流しの可能性もある。
そのためには、男女共同参画とかを満たして、ガッポリと補助金を得る。

他にもインサイダーとかの疑いもあって、とにかくてんこ盛り。

745 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 13:57:38.39 ID:BCmvqgx30
>>732
だいたい、小保方がハーバードに半年の入学を申請したら
米側事務が「博士号も持ってない人間は受け入れられない」
とピシッと拒否したのにいつの間にかちゃっかり潜り込んで
胡散臭い馬鹿ティ教授とねんごろになって一年半もハグハグしていた。

これも小和田雅子と同じで、裏で関係者の立ち回りがあった筈だね。
早稲田は親のコネ使ったと言ってたそうだし。
常にコネ使いは常習的に行ってる。