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「被ばくすると、まず下痢と鼻血が生じるというのは世界の常識だ。」←ではどの程度被爆すると鼻血が出るのでしょうか?
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/367.html
投稿者 会員番号4153番 日時 2014 年 5 月 24 日 08:57:21: 8rnauVNerwl2s
 

「被ばくすると、まず下痢と鼻血が生じるというのは世界の常識だ。
3/11以降に福島県内外で鼻血が出た人は数え切れないほどいる。
工作員がツイッター上で、事実隠蔽のためにワーワーわめいているだけ。
鼻血がデマだったり他に原因があるのなら、阿修羅にきちんと投稿して
否定すればいいのに、絶対にしない。論理的にぐうの音も出ないほど
徹底的に叩かれるからね。」
(阿修羅に掲載された美味しんぼ擁護派のコメント)
 
 
例の朝日新聞が、北海道がんセンターの西尾正道名誉院長の発言を引用し、「美味しんぼ「鼻血、医学的根拠ある」 専門家ら反論会見」とういう記事を書いていますが、一体、何シーベルト被爆すると、そんな鼻血のような急性放射線症候群の症状が出るのでしょうか?

多数のウイグル人たちが住む地区で地上核実験を行った中国のようなことをすれば、鼻血どころか白血病、奇形児も発生するでしょうが、福島の放射線量は国連の推定でもかなり低いものです。

他の普通のお医者様が書かれた情報を見ますと、福島のような僅かな放射線量では、鼻血はありえないというものが大半です。

原子力船むつの放射線漏れ事件の際は、反核運動家やマスコミが鬼の首を獲ったかのように大騒ぎしましたが、実際、外部に漏れた放射線量はブラウン管テレビからでる放射線の数十分の一に過ぎませんでした。

年間100msv以下の低線量被曝については、広島・長崎の数万人オーダーの疫学調査の結果、他の影響に隠れて見えないほど影響が小さいとの結論がでています。

東日本より西日本の方が、放射線量は高く、韓国では福島も避難区域並みの放射線量が観測されていますが、未だ、奇形、鼻血、突然死と言ったニュースは耳にしません。

日本は核兵器を持ってるわけでもありませんし、北朝鮮のように核開発したり、ミサイル飛ばしたりするわけでもありません。
中国のように侵略した小数民族を核実験で抹殺しようとしているわけではありません。

中国は、日本の原発を核拡散の脅威と避難しながら、中国国内では数十単位で原発を新設しようとしています。

再生可能エネルギーは「夢」は大きくても発電量は極わずかで、日本の電力は化石燃料に依存することになりましたが、石油や石炭を運ぶ「シーレーン」については中国が南シナ海支配を強めており、日本のエネルギー安全保障が脅かされています。

人権も平和もない中国・北朝鮮に「日本の平和憲法」と「脱原発」を輸出することが、先のような気がします。

<参考リンク>

★美味しんぼ「鼻血、医学的根拠ある」 専門家ら反論会見(朝日新聞)
http://www.asahi.com/articles/ASG5R517DG5RUGTB00R.html?iref=comtop_6_03


★西尾正道医師 講演 「こどもたちの甲状腺検査から見えてきたこと」(仙台)
http://2011shinsai.info/node/4890
・・・・
場所 日本基督教団仙台青葉荘教会
(仙台市青葉区錦町1−13−48 東北教区センター「エマオ」の隣です)

★放射線 放射性物質 Q&A 放射線被ばくで鼻血は出るのか(福島民報)
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2014/05/post_9912.html


★「科学的にありえない」美味しんぼ鼻血描写で遠藤啓吾・京都医療科学大学長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140512/dst14051222400016-n1.htm


★鼻血や下痢も被曝の症状? 誤解されがちな放射線被曝(南相馬市立総合病院非常勤医)
http://allabout.co.jp/gm/gc/427363/


★福島の住民被曝「健康に影響ない」 国連が報告書(日経)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG3002K_R30C13A5EA1000/


★全員が1ミリシーベルト未満 内部被ばく昨年11月検査(福島民報)
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2013/01/post_5962.html


★一方、お困りの国、韓国では、首都ソウルが福島避難区より放射線量が高い事が判明!
http://shinjihi.hatenablog.com/entry/2013/09/14/034121


★中国の核実験によりウイグル人ら19万人急死、被害者129万人に 札幌医科大教授が推計
http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1488.html


★原子力船「むつ」を廃船に追いこんだ米ソの謀略
http://gokumon-jp.hateblo.jp/entry/2013/04/04/000000

「むつ」から漏れた放射能がテレビのブラウン管の出す放射線の二十分の一・・・


★原発再稼働、日本の意図は何か?(人民網)
http://j.people.com.cn/94476/8573423.html


★外交部、日本の兵器級核物質保有に重大な懸念(人民網)
http://j.people.com.cn/94474/8538951.html


★李克強総理「東部沿海地域で新規原発事業を適時始動」
http://j.people.com.cn/94474/8604298.html


★中国、南シナ海で資源確保に躍起 主権の既成事実化狙う(日経)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1001Y_Q4A510C1FF8000/


★海の生命線(シーレーン)―日本に原油・天然ガスが届かなくなる日 オイルシーレーン防衛ハンドブック [単行本]
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4944219717/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1


★ようやく発電量の1.6%、圧倒的に少ない日本の再生可能エネルギー
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1307/01/news021.html

 

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コメント
 
01. 2014年5月24日 10:11:23 : aiMZAOJQqY

私の書き込みを勝手に引用しているが、ぜんぜん反論になっていないね。
頭のトロい4153番らしいな。

鼻血が出たと何人もの人が証言しているし、西尾正道先生も低線量被ばくでも鼻血は出ると
はっきりおっしゃっている。
放射性微粒子を吸い込み、鼻の粘膜に付着すれば出血する。

http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/855.html


海外では、被ばくで鼻血が出るのは常識。(英語読めるか?)
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/000026.htm
http://www.examiner.com/article/8-main-radiation-sickness-signs-slideshow

工作員がいくらデマだと騒いだところで真実は変わらないし隠せない。

この件、決着はついた。いい加減にデマ呼ばわりはやめるんだな。


02. 2014年5月24日 10:13:56 : 65QlG08Uiw
格納容器、圧力容器も破壊限界で、臨界中、又は、停止直後の中身を一気に放出、
加えましては、厳重保管中の燃料棒破壊、又は、核施設他汚染器物破壊による、
核毒の放出。
その数、容器3以上、燃料棒不明数、汚染器物不明、又は犯罪当局による隠蔽。
当時の量は無理だろうが、今も圧力容器や格納容器内外に行けば、
長寿核種のほんの少しの量ではあろうけれど、体験できるので裸で試験して来い。
よほど危険な短命核種はもはや無いだろうかもしれないので、
長め滞在しなけりゃ、より正確な科学試験にならねぇだろ。
当時、目に入るような大きな灰の降下確認もされている。
目に見えないほどの多核種粒子の密度は、そりゃ、大変な値だったろう。
遠方では、黄色物質付着の情報も多々あり、高汚染の黒い物質もね。
現行殺人詐欺犯は、核毒を弄ぶものども、この投稿者も当てはまる。
即時殺処分が合法、勿論、当掲示版管理人は、承知の上での投稿。
でなければ、当掲示板も、全てうんざりな人殺しゴマカシ板。
管理人、何かコメントしたほうがいいぜ。
それから、広島、長崎の原爆やいくらかの核を弄ぶもの共による核実験は、
公共の福祉、公衆の幸福、生命環境土台環境破壊の犯罪。
いいかな、これ、犯罪でなければ、法や社会や科学など語れるものは誰も無い。
当時、まだ、無知なときならではの、許される部分は少しはあるかもしれない。
が、進化、前進経過歴史の現状では、それは、一切ない。
即時殺処分が合法。

03. taked4700 2014年5月24日 10:59:07 : 9XFNe/BiX575U : K1PDx37qlo
>原子力船むつの放射線漏れ事件の際は、反核運動家やマスコミが鬼の首を獲ったかのように大騒ぎしましたが、実際、外部に漏れた放射線量はブラウン管テレビからでる放射線の数十分の一に過ぎませんでした。

他の方が多分コメントされないでしょうから自分からコメントをさせて頂きます。原子力船むつの事故は確かに事故自体としては軽微なものだったのです。しかし、重要な点は、その軽微な事故によって計画が中止になり、むつの使用が中止になったことです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%80%E3%81%A4_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E8%88%B9)
によると、次のような経過をたどって原子力船としては廃船になっています。

>1974年9月1日の航行中に、試験開始早々の低出力で放射線漏れが発生
>1990年に、むつ市の関根浜港岸壁で低出力運転の試験を行い、その後4度の航海中に出力上昇試験と公試を行なった結果、1991年2月に船舶と原子炉について合格証を得た。その後、1992年1月にすべての航海を終了し、1993年に原子炉が撤去されて非核化された。現在は、ディーゼル機関に積み替えられた船体が独立行政法人海洋研究開発機構(JAMSTEC)の「みらい」として運航されているほか、取り去られた原子炉室がむつ市のむつ科学技術館で展示されている。

幾つかの資料を読んだことがありますが、放射能漏れ自体は本当に軽微なものであったようです。しかし、マスコミ報道が過熱して結局原子炉取り外しに至ったのですが、放射能漏れだけが原因であれば1991年時点で原子力船として復活したはずです。

背後にはいろいろな問題があったはずです。

1.1986年のチェルノブイリ原発事故で原子炉事故が手におえないとある程度分かり、原子力船をなるべく作らせないような世界的な方針が確定した。
2.戦後に作られた原子力潜水艦ですが、このころ廃船の時期を迎えていました。潜水艦の場合、船体の構造上、核燃料の積み替えのためには船体自体を分割する必要があり、一定期間原子炉を使うとその後は潜水艦ごと廃船することが必要でした。ところが、1993年に核廃棄物の海洋投棄がロンドン条約によって禁止され、原潜の廃棄がとても難しくなったことがあるはず。

結局、基本的には核廃棄物の処分問題が一番表面化しやすいのが原子力船であったために、使用中止に動いたのと言うのが本質ではないかと思います。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-08-01-20
より、
>米国では累積で190隻近い原潜が建造されたが、海軍はShip/Submarine Recycling Program(SRP計画)と呼ぶ解体処理計画を持っており、原潜については就役25年以上を経過すると退役させ、解体処理する。解体処理用には、シアトル対岸のブレマートンに専用の海軍工廠(ピュージェット・サウンド海軍工廠)を持っており、解体後の原子炉容器は密閉後バージに載せてコロンビア川をさかのぼり、ハンフォードの処分場に埋設処分している。

「就役25年以上を経過すると退役」ですから、原子炉の寿命は地上の原発よりも短いのです。



04. 気まぐれな風 2014年5月24日 11:38:32 : Yql9N1LbacSfs : kXeipJAU62
4153

お前は何発殴られたら?


 泣き出すんだ?

 言ってみろよ。
  

  クソやろう。

[32削除理由]:言葉遣い

05. 2014年5月24日 11:51:39 : OkEp7YsmQI
-----年間100msv以下の低線量被曝については、広島・長崎の数万人オーダーの疫学調査の結果、他の影響に隠れて見えないほど影響が小さいとの結論がでています。

オイオイだれが書いたのかしらないが、デタラメを言うな。被爆者認定の基準は
1ミリシーベルトだ。もう事故から3年たっているから、年間0.33ミリシーベルト
のところにいても、被爆者手帳もらえるだけの被曝をしたことになる。

低線量被曝は安全という御用でも、100ミリ累積で被曝すれば影響ははっきりする
とあらかた言う。年間5ミリの被曝で白血病になった原発作業員も労災認定されている。

------再生可能エネルギーは「夢」は大きくても発電量は極わずかで

極僅かではない。ピーク時の電力でみれば、日本でも大きな役を果たしている。
スペイン、ドイツ、デンマークとかも再エネで有名であるが、EU自体2020年
までにエネルギー消費(電力より大きい)の20パーセントを再エネでまかなうよ
う参加国に要請している。


06. 2014年5月24日 11:52:58 : drWRS4hGsA
わかったこと

ネトウヨはこれから先、どんな原発事故や放射線漏れ起きても
「わずかえな量」と主張するということ


07. 2014年5月24日 12:03:45 : pl49byKTu9
投稿者 会員番号4153番の御用ニートよ、

糞投稿はやめて すき家ででも働け。

お前のような現実の世界で使い物にならん奴でも

今なら歓迎されるだろう。


08. 2014年5月24日 12:16:14 : 1WcWn9ewEQ
>日本は核兵器を持ってるわけでもありませんし、北朝鮮のように核開発したり、
>ミサイル飛ばしたりするわけでもありません。
>中国のように侵略した小数民族を核実験で抹殺しようとしているわけではありません。

チュウゴクガーの引用もウンザリだが、高田純的なアレなイデオロギーに染まってるようなので一言
兵器として開発した核兵器は相手(仮想敵も含む)を破壊する事が目的なので
上でいってることは正しいし、中国北朝鮮もそういった明白な意図で核開発を
行ってる、この部分では核武装している米ロ英仏も同様だ

兵器開発→結果→相手への脅しあるいは破壊であり
動機と保持の関係は単純明快

さすれば核の平和利用だの商用利用などの御託を並べて開発と運用を行った原発が
万が一に爆発した時、どうなるのかあるいはなってしまったのか?

ここにダーティー・ボムという兵器がある

汚い爆弾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9A%E3%81%84%E7%88%86%E5%BC%BE
詳しくはここを参照してもらうとして、説明で長々と語られてることは、
懸念されてる事も含めて、我々が今まさに直面してる福島第一事故後の福島浜通りの惨状と
なんら変わらない
つまり原発は、決してその後の破壊を意図したものでもないのに関わらず、
水素爆発して放射性物質が拡散してしまったら汚い爆弾といった一兵器が、
爆発した時となんら変わらない驚くべき結果を招いてしまってる

こう主張すると、だから平和利用なのだから事故は起こってもしかたがないじゃないか
動機は兵器を所持するのと全く違うとぬかす
ガソリンやナフサも兵器で使われるが、同様に動力の燃料源でもある
しかしガソリンを詰めたナパーム爆弾を投下しても、広範囲に大火災はおきるだろうけれど
その後の汚染がいつまでもずっと残るのだろうか

平和利用の核利用、原発開発と運用→動機と保持の関係は簡単
しかし万が一が起きてしまったら、汚い爆弾の結果と同じ?

平和利用の核、原発開発と運用→結果の事故→相手への脅しあるいは破壊?

原発を開発することは核武装への潜在的開発能力の担保だ、とアホな事をいってる
政治家がいるようだけれど、現時点で既に汚い爆弾を保持してるのとなんら変わらない


09. 2014年5月24日 12:43:16 : eq6YIYBFHY
黙っていられない内容なので、こちらも投稿する。当方の知人が、甲状腺ガンで全部摘出している。被爆量は、分からない。いちいち図っていないから。鼻血が年に3回〜4回、大量に噴出することから、いつもティッシュボックスをカバンに入れて持ち歩いていた。この大量の鼻血は、人間ドックに行って甲状腺ガンだと判明して摘出手術するまで、約15年ほど続いたという。

知人は関西に住んでいて、毎年夏になると福井県の三方五湖や敦賀に泳ぎに行っていたという。それくらいしか心当たりがないと言う。それなのに甲状腺ガンですよ。つまり、日本は既に人間が住んではいけない国になっていると言う事だ。


10. 2014年5月24日 13:28:49 : cRee7HBph2
4153さんとは腐敗悪徳権力にとり良い子さんなのだねー。語呂が好きなの見ると裏社会のお仲間かな? いくらで雇われてるんだろうか?

[32削除理由]:無意味
11. 2014年5月24日 18:28:18 : 9eoHyNhThE
>>09

頭大丈夫ですか

すべての甲状腺がん=放射線被曝病=鼻血噴出  だと思い込んでおられるようですが

ちなみに、あの小沢さんも、若い時甲状腺がんだったとか。また、鼻血と甲状腺がんは普通は無関係じゃないですかねえ


12. 2014年5月24日 22:00:38 : cUchBPexSM
バカが話を混乱させている。
放射線障害は定量的ではなく確率的である。
故に、どの程度被曝すれば鼻血が出るかを聞かれれば、100%の発症率となる数字を提示することになる。その数字は甚だ高いので、それだけの被曝量とならない福島では鼻血が出るはずがない、というレトリックを立てる。

同じ福島でも人によって環境が異なり被曝量も違うが、均して福島レベルの被曝量であれば鼻血は数%程度の発症率になろう。だがその数%の人の症状が放射線障害ではないという証拠はどこにもない。

この確率性を定量性に置き換える詐欺により、放射線障害を覆い隠す。いわば10Sv被曝していないなら放射線障害で死ぬことはない、死因は放射線障害以外であると言い張るのである。死亡診断書の死因が肺炎と書いてあることを盾にして、放射線障害で死んだ人はいないと言い張るのである。


13. 日本はひとつのチーム 2014年5月24日 22:22:55 : V3DKZA4cHE65Q : TfnUlsKH7w
外部の遠い位置に線源を仮定し、そこからガンマ線を100ミリシーベルト/年照射しても、鼻血は出えへんような気がする。

14. 2014年5月24日 23:02:40 : JAz01agK7U

自分の経験を記しておく。

2011年5月。東京郊外のやばそうな場所(草丈の高い草原)を6時間ほど歩き回った。

放射能微粒子が溜まっているとすればこんな場所だろうなという意識はあった。

その2,3日後、かって経験したことのない異様な鼻血を出した。
やばそうな場所と思ったが、まさか、鼻血が出るとは思ってもいなかった。

間違いなく、放射能粒子を吸引したことが原因だと確信している。


15. 2014年5月25日 01:31:21 : GKXPQSbOmQ
鼻血はでる。

哺乳類の細胞膜がバイスタンダー効果で脂肪変性して破壊される線量は100ミリシーベルトなどではない。
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/316.html#c8

チェルノブイリ事故でフィンランドに落ちたホットパーティクルの線量その他
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/701.html#c28

血小板減少症は、平時でも、5パーセントから10パーセントに発生する。(ソ連と白ロシアの話だから、平時というのは、半分嘘くさい)
そこへもってきて、ホットパーティクルの吸引被曝と外部被曝と食品からの内部被曝。
また、減少症になっても、鼻血と脳内出血や紫斑などとは発生確率が異なる。
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/701.html#c41

初期の被曝後、間をおいて発生する皮膚変性には、明確な閾値がない。
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/701.html#c56

そしてあほは、細かな差に拘泥して、一般化して類推する能力に欠ける。



16. 2014年5月25日 02:59:40 : aiMZAOJQqY
これでケリがついたな。

「3万人診た専門家が断言『子どもの鼻血は放射線に由来する』」
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/379.html

被ばくで鼻血が出ることを認めたら賠償責任が生じるから、政府も東電も必死で否定するが、
科学的な事実は曲げられないし隠せない。


17. 2014年5月25日 05:42:19 : auEJLnH7DM
広島から遠くない場所幼少期を過ごした者ですが、
鼻血が出たら白血病、白血病は残留放射能だ(に起因する)から
絶対に雨に濡れるな、
と教えられて育ったものです。

戦後十五年も経ってましたが、上の3点、「放射能、鼻血、白血病」は
いつもワンセットで語られてました。つまり、鼻血と原爆(放射能)は
常識でした。だから、
みなさんも、悪魔のささやきなんかに耳を貸さないで、
自分や周囲を守ってあげて下さい。

当時も皆が注意し合っていましたが、
今後共くれぐれも、
雨に濡れるのは絶対に避けて下さい。放射能を皮膚から取り込みます。


18. 2014年5月25日 11:01:45 : GKXPQSbOmQ
参考 機械翻訳して見てみてください。

チェルノブイリその他で、低線量被曝して鼻血が出たとする論文と記事の数々、その一端。

http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/914.html#c486

----------------------------------------------------
私をステマの権化と罵倒していた「反原発」の方へ、
なぜ、ステマの権化が、私がこんな投稿をしているのでしょうか?
特効薬はない、つまり万能サプリなどない問題について。
なぜあなたはこういうことを調べて拡散せずに、反原発を語るのですか?


19. 2014年5月25日 14:31:46 : asdjYoy9bU
そうですね
鼻血はでなくても白血病になったりするってことだと思います。
鼻血はかごの鳥みたいにそこが危険であることを教えてくれる意味が強いと思います。
鼻血が出たらすぐに線量を測るか脱出すべきなのです。

20. 2014年5月25日 21:01:58 : 2GDrFSQAiI
全員に症状が出るわけではないが、全員の遺伝子は大なり小なり傷ついている。
あらゆる病気の発生が増える。

そんなこともわからない阿呆が多い。のう会員番号4153番。


21. 2014年5月26日 23:47:18 : GKXPQSbOmQ
>19 小学生ですか?

[32削除理由]:無意味
22. 2014年5月27日 20:37:30 : 2xijphYPeY
>14
 多摩散人です。

 この話、前に阿修羅で読んだ記憶がある。その時、私が、

 「自分が散歩する多摩地方のことだったら、行かないようにしたいので、場所を教えてくれ」と頼んだのに、教えてくれなかった。その時、「何で教えてくれないの、ケチ!」と思った記憶がある。教えて下さいよ。



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