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「映画は娯楽であると同時に芸術でもある」のか?
http://www.asyura2.com/14/idletalk41/msg/837.html
投稿者 AN 日時 2020 年 8 月 22 日 22:29:12: /YP.3B0UurBCM gmCCbQ
 

「映画は娯楽であると同時に芸術でもある。」
 これは今日の共同系新聞の夕刊に載った、立花珠樹氏の「あのころ、映画があった」というシリーズ第20回の冒頭の言です。
 このシリーズは毎回なにかの映画(多くは”名作”との評価が高いもの)を取り上げて解説していますが、いずれも”映画の芸術性”を重んじるもので、決して”B級映画”が取り上げられたことはありません。
 第20回は小林正樹監督「怪談」がお題でした。

 小生はこのかた(共同通信編集委員だそうです)のコラムを読むたびに、いつも違和感……というか反感を抱きます。 なら読まなきゃイイのに、他に読むとこないから読んじゃう(笑)
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 斜め中道 (-_-メ)[1928] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月23日 09:41:22 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5021] 報告
まだまだお暑うございますが、お元気そうでなによりなによりです。

俺は、芸術的映画・クラッシック音楽・能等には、うるさい男と言われる・・・。
途中で眠くなっちゃうんだも〜ん♪
眠っちゃったらうるさくなったやっても、俺の知ったことではにゃい!♪


“なら読まなきゃイイのに、他に読むとこないから読んじゃう(笑)”
・・・なんでそこまでして共同系新聞の夕刊をとってんですかいにゃ?♪
(なんとなく、芸術性の高い日常・・・という風にも見えますが・・・)

2. AN[1337] gmCCbQ 2020年8月24日 21:52:31 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[496] 報告
>>1. 斜たん

 こんとこ、某SNSへの投稿に忙しく、超遅レスですいません^^;
>芸術的映画・クラッシック音楽・能等
 これも”中二病”が続いているんでしょうけど、ある時期(高校くらい?)からそーいう類いは”嫌い”で通すようになりました。
 といっても、能や古典芸能は”全然縁が無い”のがほんとのとこで、もし縁が合ったら蘊蓄語っているかも知れませんが(笑)
 クラシック音楽では、とくにモーツァルトがよく眠れますね。 でも”眠れなくて困る”ことはまずないので、モーツァルトを聴く必要なしです^^

>なんでそこまでして共同系新聞の夕刊をとってんですかいにゃ?♪
 夕刊を止めて新聞代が安くなるなら止めちゃうんですが、セット料金なんですよ>< 読むとこほとんどない(朝刊とダブりの記事が多い)し、4コマ漫画が面白くない。 そもそも新聞を取ってる理由が、スーパーのチラシを見るのが最大の目的かも。
 そーいえば、「新聞を取らずにチラシだけ購読」ってやってるんですよ、でもさすがにそれには踏み切れず^^;

3. 斜め中道 (-_-メ)[1949] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月25日 09:33:15 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5045] 報告
>>2 ANさま

「斜たん」になってる(^◇^)♪
(「斜めん」になってたらどうしようかと、対策は考えていましたが、無駄になってよかった♪)

“ここんとこ、某SNSへの投稿に忙しく・・・”
・・・(にゃぜか)知ってる(^◇^)♪


“これも”中二病”が続いているんでしょうけど、ある時期(高校くらい?)からそーいう類いは”嫌い”で通すようになりました。”
・・・ペリー・ローダンシリーズと同様“大人な対応だにゃ〜”と感服します。

俺が、先様に「さま」をつけるようになった、某上品な美女たちの集うとこでは、
芸術的映画・クラッシック音楽・能、お茶にお花に伝統工芸等の話題がしょっちゅう出てきて、
それなりに「私」も話を交わしているんですが、
俺が芸術的映画・クラッシック音楽・能等にリアルに“うるさい”ことは黙っております♪


「新聞を取らずにチラシだけ購読」
・・・これは、子供の頃考えた。
父親が、政治家になる前に新聞記者だったし、親戚にも記者はいたので、
そのアイデアを話したら、ものすごく複雑な表情をしてました。

「Shufoo!(シュフー)」「シュフモ」「毎日特売」なんて広告情報提供サイト
もあんですね。
https://inumaru-ninja.com/koukoku/#i-4

紙の新聞の定期購読しなくなって久しいので、勉強になりました。
(以前は、入手できるの全て(含、赤旗・聖教新聞等)とってた時期もありましたけど・・・)

ではでは


4. AN[1340] gmCCbQ 2020年8月26日 01:06:05 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[1] 報告
>斜たん

 SNSって、原則”自分の投稿”がスレッドトップで、”付録”で同好の集まりや、同窓会・後援会みたいのがありますよね。 だから同好の集まりに参加して友好が進むと、誰か個人と”フレンド”になって、今度はその人個人の”独り言”や雑談に付き合うことになります。 ところが、SFと伝統工芸が大好きなフレンドがいるかも知れないわけで……ほんとお付き合いが難しい(笑)

 阿修羅みたいなBBSは初めから”テーマ”が決まっているから、上のような問題は生じないわけですけど、スレ主によっちゃ雑談禁止ってかたもいるし、味気ないのよね。 せっかく雑談ボードが用意されてるんだから、活用しない手は無いですよね^^


 そーいえば、チラシ情報サイトってありましたね!(忘れてた^^;)
 斜たんのリンクを見たら、
「※2017年10月30日 15:00を持ってPC版シュフモのサービスを終了しています」
だって……。
 まーそりゃそーかもねー。 いまやスマホでMMRPGする時代らしいし^^;

 それはともかく、チラシを見るのは小生ではなく、女房なんですが……。
 ムカシは女房もパソコンいじれたんですが、トシのせいか、だんだん頻度が減ってきて、近頃では必要に迫られないと触らなくなりました;;
 そんなわけで、今のところ新聞は1紙のみ購読していますが、そのうち生活が困窮してきたら、ヤメざるを得ないかも知れないですね……そんなことにならないよう、微力を尽くすつもりではありますが……阿修羅一つとってもなかなか思いは伝わらないもので><

5. 斜め中道 (-_-メ)[1962] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月26日 08:00:06 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5060] 報告
“いまやスマホでMMRPGする時代らしいし^^;”

・・・一昔前の、スパイ物・SF物の小道具よりはるかに優秀ですよね、スマホ。
俺は「それ行けスマート(原題:Get Smart)」の靴底ダイヤル式無線電話が懐かしいっす♪

6. AN[1343] gmCCbQ 2020年8月26日 11:58:13 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[4] 報告
うんうん、『ハニーにおまかせ』のアン・フランシス大好き!^^
7. 斜め中道 (-_-メ)[1968] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月26日 13:00:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5066] 報告
うんうん、アン・フランシス、なんかあちこちに出てましたにゃ♪
8. 斜め中道 (-_-メ)[1982] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月27日 13:08:37 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5080] 報告
『ハニーにおまかせ』もそうなんですが・・・

最初に夢に出てきた女性は「帰らざる河」のマリリン・モンロー♪
映画では「キャット・バルー」とか「ラッキー・レディ」、
TVドラマでは
「拳銃とペチコート」「地上最強の美女バイオニック・ジェミー」とか、
「地上最強の美女たち!チャーリーズ・エンジェル」とかが好きだったにゃ〜♪
(弩強ぇ〜女性が好きなんだろうかはともかく、
 それが外国へ出て行くのを後押ししたのかもしれないような気もしないでもない・・・)

なお、男性では。ジャン=ポール・ベルモンドが好きじゃ♪
(中学校の頃は「ジャンプボール・ベルモンド」のあだ名があった。)

アニメでは「科学少年J.Q」が好きで、影響も小さくなかったんじゃなかろうか?

9. AN[1345] gmCCbQ 2020年8月27日 20:45:46 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[6] 報告
時期が重なるかどうか、調べてはいないんですけど、
 あのころ、「看護婦物語」が好きでしたね。(「ベンケーシー」も好きだったけど)
 とくに吹き替えの山東昭子の声。

 当時から”自民党”は大嫌いでしたから、彼女が自民党から選挙に出たときには、ほんとガッカリしました。
 それでも”声”が聞きたくてね。
 でも何故かTVで彼女の声が流れることはありませんでした。
 だから、参院議長になったとき、「これで彼女の声が聞けるかも」と淡い期待をしたんですが、それも叶わず。 流れるのは衆院議長ばかり。
 YouTubeで探しても見つからず。

 もうすっかりバーサンになってしまったはずですが、どんな声になったかなぁ。

10. AN[1347] gmCCbQ 2020年8月27日 21:46:54 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[8] 報告
バグ流に云えば、「GHQに洗脳された」んでしょうけど、あの洗脳は”まぁまぁ良い洗脳”でしたねぇ。
 日本人のある世代の”女性観”をだいぶ変えたと思いますし、「民主主義」の種はは播かれたと思います。
 今は元の木阿弥のような気がしますが。

 ただ「欧米信仰」を高めたのは、やはり”悪い洗脳”でした。 新コロ騒動を見ても、欧米の感染者・死亡者が”標準”だから、「日本のファクターXを探す」という姿勢に自然になっちゃう。 日本(東アジア)が普通で、欧米にファクターXがあるかもと考えるのはへそ曲がりだけ(笑)

11. AN[1348] gmCCbQ 2020年8月27日 23:02:29 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[9] 報告
面白いことに、”美人”の定義はあまり広くないけど、”良い男”の定義は幅が広いですよね。
 ”美男子”というのがもっとも平均的な?”整った顔の”良い男で、バリエーションで優男(やさおとこ)、色男、強面(こわもて)、マッチョなどなど。
 イケメン、美男、ハンサム、伊達男……となると、人により定義が様々で、誰かがそう呼ぶのを、”え?違うだろ”と思うことがしばしば。

 さて、ジャン=ポール・ベルモンドは上のどれなのか?
 うんと若い頃は、それなりに”色男”であったようですが、有名になってからは「個性的俳優」でしたね。
 フランス映画はあまり見ないので、ベルモンドが主役で出た映画の記憶はないんですが、色々な映画に脇役として出ていたのは好きでした。 いったい何を見て好きになったんだろ??

12. 斜め中道 (-_-メ)[1990] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 12:04:04 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5088] 報告
>>9 さま
◆1962〜65 看護婦物語
◆1966   拳銃とペチコート
◆1977〜78 地上最強の美女バイオニック・ジェミー
◆1977〜82 地上最強の美女たち! チャーリーズ・エンジェル・・・ですにゃ♪

俺と鎌田の富士山さまが、ほぼ同じ年齢で、ANさまはちょと先輩です。
以前は親の関係で“自民党”とのおつきあいもあって、山東さんは、家に来たこともあったにゃ。

>>10 さま
俺も、臍は斜めに曲がっとるにゃ♪

>>11 さま
佳人・麗人・美人・・・とありますが、
「佳人」というのは未だにないような気がします。

ベルモンド・・・伊達男ですかね? 映画の中じゃ。
リオの男・タヒチの男・コニャックの男・・・とかの「男シリーズ」。
中でも「カトマンズの男」が良かった!!
真面目なのでは、「ラ・スクムーン」とか。
「勝ってにしやがれ」は、大学の時の行きつけの飲み屋の名でもありました。

平井和正のアダルトウルフガイシリーズの犬神明の描写も影響してるのでしょう。
(若き狼の肖像の犬神明
 ・・・貴方がモデルなんじゃないの・・・と言った美女、三人いました。)

13. 斜め中道 (-_-メ)[1995] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年8月28日 13:56:08 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5093] 報告
>>10 ANさま
「バグ流」・・・で思い出しましたが、
現在制作中の「罵愚の詩」が、ここまで伸びました♪
(あいつの出方次第で、何番まで伸びるか未定)

❶罵愚 罵愚 無視 無視
 母さんが、真顔で忠告 やさしいな〜♪
 罵愚・BUG・虫・無視 乱らん乱〜♪

❷罵愚 罵愚 無視 無視
 母さんも、あいつを 怒ってくださいな〜♪
 罵愚・BUG お家に 引き籠れ〜♪

❸腐った糞でも 話する
 内容ないのに 話好き
 罵愚・BUG・虫・無視 乱らん乱〜♪

❹実は・・・といいつつ 思い付き
 後出しじゃんけん デフォルトさ〜
 罵愚・BUG お家で やんなさい〜♪

❺論破の意味すら 知らないし
 そもそも「論」にも なってない
 罵愚・BUG・虫・無視 乱らん乱〜♪

❻好きなとこだけ 齧っては
 これが歴史と 自慢顔
 罵愚・BUG ほんとにモノ知らず〜♪

❼事実に 糞嘘おりまぜて
 これが本当と 自慢顔
 罵愚・BUG ほんとに恥知らず〜♪

❽他人の話も 理解らずに
 一人よがりが 常の態
 罵愚・BUG 何しに出て来んの〜♪

❾罵愚 罵愚 ボッチで哀しいね
 強がり言っても見透かされ〜♪
 罵愚・BUG お家に お帰んなさい♪

❿罵愚 罵愚 いつものズタボロだ
 阿修羅♪の 変わらぬ風景か
 罵愚・BUG 遠吠え 聞こえてる〜♪

⓫罵愚 罵愚 いつもの後付けで
 嘘にでまかせ 重ねてる
 罵愚・BUG 尻尾は 巻けてるよ〜♪

⓬コロコロ言うこと 変わるのは
 認知症かも 知れないね
 罵愚・BUG お医者に行っといで〜♪

⓭腐った精子の 成れの果て
 できそこなぁいの ろくでなし
 罵愚・BUG お家に 引き籠れ〜♪

14. 2020年9月05日 14:18:25 : M2T3ImsEEo : RXgxL2NaWHNuNVU=[2] 報告
映画「Fukushima 50」は なぜこんな「事実の加工」をしたのか?
http://www.asyura2.com/19/genpatu52/msg/548.html
 
「永遠の0」を元特攻要員が批判と危機感表明

「この映画を観て多くの人が感動するのは恐い」
http://www.asyura2.com/13/hihyo14/msg/755.html

15. AN[1356] gmCCbQ 2020年9月05日 22:30:40 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[17] 報告
>>14.さん

 「プロパガンダ映画」って云うジャンルですね。
 『民族の祭典』は芸術的である、という主張もあるから、”両立”しうるのかも。
 結局のところ、「芸術」の定義は人様々だから、「映画は娯楽であると同時に芸術でもあるのか?」は愚問でしたね(笑)

16. 斜め中道 (-_-メ)[2085] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月06日 10:57:35 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5184] 報告
>>15 ANさま

『民族の祭典』は、ものすごくデキの良い映画だと思ってます。

「芸術かどうか」・・・は、そう銘打って売れる・・・というか食っていけりゃ
「芸術じゃ!」と思ってるかなぁ・・・。

パース頼むと最低でも30万円かかる知人がいて、
何枚描いても売れない「絵」を続けてるのは尊敬もしてるんですがね♪

17. 2020年9月07日 04:35:41 : ZEpZjRC56Q : NGxhbk9qZHBlbUU=[412] 報告
芸術とは何なのか。芸術が個人の思いの表現に価値を与える技であるなら、映画はまさしく芸術だ。

映像と音楽と言葉により、人々の聴覚と視覚に訴える表現方法は、小説より芸術的ではなかろうか。

流行歌一曲だけでも芸術だ。表現時間が短いだけ価値もある。そんな歌も、映画には一要素として取り入れられる。

18. 斜め中道 (-_-メ)[2095] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月07日 08:42:28 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5193] 報告
>>17 さま

映画は、創り手側が、あまりにもイメージを固定しちゃう手法であると言っても
いいのかも知れん・・・と思いました。

その対極なのが、定型詩・・・かなぁ??

色んなのに手を出してきましたが、
どれも、それだけで食っていけるようにはなたなかったですにゃ・・・・。
(すべて、現在の仕事には役立ってはいるんですが。)

19. 地に平和[753] km6CyZW9mGE 2020年9月07日 13:47:39 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[550] 報告
>>18さま
>映画は、創り手側が、あまりにもイメージを固定しちゃう手法であると言っても
いいのかも知れん・・・と思いました。

共感します。
エンデの「はてしない物語」は、先に映画(ネバーエンディング・ストーリー)を見たので、
前半部はそのイメージで固定されちゃったところがある気がします。

後半部は映画を見ていないので、自分でいろいろ想像しながら読んだためか、
もっと生き生きした色鮮やかなイメージで思い浮かべられる感じ・・・

20. AN[1358] gmCCbQ 2020年9月07日 15:06:51 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[19] 報告
>映画は、創り手側が、あまりにもイメージを固定しちゃう手法であると言っても
>いいのかも知れん・・・と思いました。

 たしかにそうですね。

>その対極なのが、定型詩・・・かなぁ??

 対極は、歌詞が無い曲とか、抽象画などでは。

 ただ、”イメージが固定される”のが良いか悪いかは話が別で、”受け手の側”の気分次第、ってとこがありますね。
 小生はどっちかというと具体的なものが好きだけど、洋物ポップスが好きなのは歌詞が分からないとこだし(笑)

21. 斜め中道 (-_-メ)[2097] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月07日 15:37:41 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5195] 報告
>>20. ANさま

さすがに「音楽」の方にまでは行く度胸がないけど
ある時期までは、「ニーナ・シモン」だけ聴いてて、
いきつけの飲み屋では、俺の顔を見ると「同んなシモンね♪」っつって、
レコードかえてくれてました♪

“洋物ポップスが好きなのは歌詞が分からないとこだし”・・・深く同感です♪

22. 斜め中道 (-_-メ)[2099] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月07日 16:21:02 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5197] 報告
歌詞がない国家・・・自分でかたるよりも

「歌詞がない国歌のまとめ」
http://koketsuzuri.hatenablog.com/entry/2016/07/21/134440

因みに・・・
今まで、たった一度だけ欲しくなった抽象画は、
バグダッドの「近代美術館」で見た、若い作家のものでした。

23. 斜め中道 (-_-メ)[2100] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月07日 16:24:13 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5198] 報告
   ↑↑
×:歌詞がない国家 ⇒ 〇:歌詞がない国歌(←寝すぎたかにゃ?♪)
24. 地に平和[768] km6CyZW9mGE 2020年9月12日 12:02:40 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[565] 報告
>その対極なのが、定型詩・・・かなぁ??
>対極は、歌詞が無い曲とか、抽象画などでは。
について

対極なのは、(龍安寺などの)「石庭」かもしれない、と思いました。
言葉、音、色彩、全てを省いた、究極の表現ではないでしょうか。

ちなみに、芸術表現ではありませんが、「砂漠」にも同様な潔さを感じます。
だからこそ、イエスさまや古代の聖者は、神を求めて砂漠に行ったのではないか・・・


日本庭園と枯山水と石庭の関係について説明した記事で分かり易かったです。
   ↓ (中道さんはお詳しいかなと思いますけど)
 
石庭と枯山水の違いは?意外と知らない、石庭の基本知識
 https://www.life-rhythm.net/ryoanji-sekitei/

25. AN[1360] gmCCbQ 2020年9月13日 01:38:43 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[21] 報告
>対極なのは、(龍安寺などの)「石庭」かもしれない、と思いました。

 なるほど!

>ちなみに、芸術表現ではありませんが、「砂漠」にも同様な潔さを感じます。

 映画(TV)に登場する砂漠シーンって多いですね。
 さっきやってたマッドマックスもほぼ前編砂漠の中でしたし。
 中国映画にもよく出てきます。 山水画のような世界との対比も美しいな。
 どっちかというとB級映画のほうが”美しさ”に拘るかも。
 (A級映画は”人間”そのものがテーマであることが多いから?)

26. 斜め中道 (-_-メ)[2106] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月14日 12:38:57 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5204] 報告
>>24. 地に平和さま

ちょいと、目に鱗(コンタクト)が入ったような感じのご意見で、
いいですにゃ♪

感覚が不自由な人にとっては、どうなのか・・・とかも多少考えて、
俺は「定型詩」にしたんですが、
皆さま色んなご意見があって勉強(=仕事のネタ)になりました。


砂漠・・・というか、地平線のある(地平線しかない)景色の中にいると
空=天への憧れをどうぢても抱くようになる・・・という実感もあります。
奈落の反対語に「碧落」という言葉がありますが、
それも実感として感じられる・・・ような気がしたにゃあ・・・(遠い目♪)


>>25. ANさま
マッドマックス・・・いいですにゃあ♪♪
中国・・・
砂漠も平原も山岳もジャングルもなんでもかんでもあるもんにゃ・・・青い海は貴重だけど♪♪
撮影するだけなら相対的に金はかかんないし・・・。
(韓国映画だと、森林が貧弱・・・というイメージがある。)

27. 地に平和[777] km6CyZW9mGE 2020年9月14日 13:36:42 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[574] 報告
>>25さま
>中国映画にもよく出てきます。 山水画のような世界との対比も美しいな。

中国映画はあまり見たことは無いのですが(「初恋のきた道」くらいかな)、
中国は、あまり人が行かないような田舎の方に行ったことがあります。
地平線までコーリャン畑、みたいなところを鉄道で移動したり、
日本の景色と比べると、雄大は雄大なんだけど、単調で、砂漠に近いものを感じました。

日本は、良くも悪くも「箱庭的」なんでしょうね。
住むにはいいと思いますけど・・・


>>26さま
>奈落の反対語に「碧落」という言葉がありますが、

「碧落」・・・素敵な言葉ですね^^
 

28. 地に平和[780] km6CyZW9mGE 2020年9月14日 15:04:05 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[577] 報告
「碧落」・・・

洗礼を受けた日(復活祭でした)、春なのに快晴で、真っ青に晴れ渡っていたことを
思い出しました。

29. 斜め中道 (-_-メ)[2112] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月14日 15:42:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5210] 報告
>>28. 地に平和さま

良い思い出ですにゃ♪

俺は、ネパールとかの山岳地帯で、黒(っぽ)い空を見て、
そこに吸い込まれそうな感覚を覚えたのを思い出しました。

30. 地に平和[781] km6CyZW9mGE 2020年9月14日 16:32:07 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[578] 報告
>>29さま
本当に「紺碧の空」なんでしょうね・・・憧れます・・・

(自分がそんなところに行くには、大量の日焼け止めが必要そうだけど・・・^^;)

31. AN[1383] gmCCbQ 2020年10月10日 23:17:22 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[44] 報告
「あのころ、映画があった」シリーズ第26回が取り上げたのは『わが青春に悔いなし』、黒澤明の1946年の作品です。
 ストーリーはウィキとか見ていただくことにして、大きなテーマは主人公たち3人の愛憎劇です。
 『幸枝は無遠慮な野毛に引かれ、礼儀正しい糸川には邪剣になる』。
 このヒロイン(原節子)を多くの(年配)批評家は”エキセントリック””アブノーマル”と批判したのに対し、若き佐藤忠男と小林信彦は絶賛したそうな。

 しかし、『ヒロインが野獣に恋し、真面目青年はフラれる』って、極めてステレオタイプというか、あまりにも陳腐な設定だよね。
 それとも70年前には斬新だったんだろうか??

32. 斜め中道 (-_-メ)[2418] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月11日 21:07:36 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5516] 報告
俺の経験から言えば・・・

『ヒロインが野獣に恋し、真面目青年はフラれる』って、極めてステレオタイプというよりもあり得ない。

“いい女”は、それ程馬鹿じゃないし、
喧嘩に負けた方とくっつくもんだと確信しとります。(←“にゃ”も♪もない、魂の叫び〜♪)

33. 斜め中道 (-_-メ)[2421] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月12日 09:18:41 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5518] 報告
でも、原節子は好きじゃ♪
34. AN[1385] gmCCbQ 2020年10月12日 13:51:10 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[46] 報告
>>32. 斜たん
>俺の経験から言えば・・・
>『ヒロインが野獣に恋し、真面目青年はフラれる』って、極めてステレオタイプというよりもあり得ない。

 リアルワールドでは稀なことではありますが、仮想世界ではかなり普遍的な設定でしょう……例えば「美女と野獣」という言葉(映画ではなく)が広く人口に膾炙しているが如く。

 で、、、小生の実体験では、そのような例を何例か知っております。
 一つの例は、ある喫茶兼スナックで接客していた女の子。
 ”美人”ではなかったですが、”愛くるしい”感じの女性……見た目高校生で、小生と研究仲間の東大院生とで通い詰めたものです。
 ”マスター”は”野獣”というほどマッチョではなく、痩せ型ですが、顔が怖い(薄田研二や福本清三的な)、当時の推定年齢40歳。
 我々は、半年ほど、彼女はアルバイトだろうと思っていたわけですが、ある日真相を聞いてビックリ。 そう、夫婦だったんです。
 それが分かって小生は”引いた”んですが、院生氏はますます燃えて、以前にも増して通っていました。 ある日突然、休業張り紙が表示されて、そのまま二度と開かれることはなかったのですが。

 二例目にも何故か東大卒が絡んでいます。
 その女性は某財閥系研究所に勤務していて、理知的な美人(=小生の好み?)でした。
 彼女の旦那には会ったことがないんですが、ウワサでは、中卒で現在失業中と言われていました。 このケースでも「野獣」の定義からは外れるかも知れませんけど。

 それから、教え子の女の子が駆け落ちした、って話もいくつか聞いています。
 いずれも伝聞なので、詳しいことは分かりませんが。

35. 斜め中道 (-_-メ)[2424] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月12日 15:31:18 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5521] 報告
ふ〜〜む・・・・。

俺の世間も狭いなぁ・・・地域性なのか?? 人間性だろうにゃ〜(;´д`)トホホ

36. 斜め中道 (-_-メ)[2427] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 10:17:59 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5524] 報告
よく考えたら、俺も「野獣」側かも知れない
・・・と思い至りました。
外見は、非常に優し気な紳士のような感じがしないでもないですが(本人談♪)

それでも、「野獣」は、長持ちはしないんじゃないかにゃ?
俺の場合、基本的に・・・
❶変な人
  ↓
❷面白い人 → ❸面白いだけの人
  ↓
❹面白いけど物騒な人

❷の段階では結構仲良くやっていけるんですが、
相手のことを大事にしすぎると❸状態になり、
自分に正直になりすぎると  ❹状態になってしまい・・・

穏やかな破局を迎える・・・というのの繰り返しだったような気がしますにゃ♪

まぁ、猛獣使いが天職の佳人・麗人・美人もいるんだろうと、
あらためて思うことにしました♪

37. 地に平和[933] km6CyZW9mGE 2020年10月13日 12:03:58 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[730] 報告
>>36 斜め中道さま
横からっぽい感じもありますが・・・

>よく考えたら、俺も「野獣」側かも知れない
よく考えなくてもそういう流れなんじゃないかと・・・余計な突っ込みっぽいですが。

>外見は、非常に優し気な紳士のような感じがしないでもない
見てみたいなあ・・・♡

全体的に真面目すぎて空回り?の人生だったみたいな感じですね。
もしかしたら、運命の人に出会っていなかっただけかもしれませんね、なんて^^

38. 斜め中道 (-_-メ)[2431] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 12:27:51 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5528] 報告
“よく考えなくてもそういう流れなんじゃないかと・・・”
・・・私(♪)の持つ、広大無辺な「棚」のおかげで、真面目に他人事だと思ってたんですが、
ANさまの事例を読んで、改めてつらつら考えた結果なんですが♪

“真面目すぎて空回り?の人生だった”
・・・これは多分ちがうと思います。
真面目過ぎるなんて才能はないですし、
シフトチェンジが激しすぎるだけで、そんな空回りもないですが、
生き方が、カリフォルニアはサンフランシスコの
「ロンバード・ストリート」だっただけです (๑•̀д•́๑)キッパリッ

運命の人に背会わない運命なら、そのうち機会があったら文句を言うつもりです
再び (๑•̀д•́๑)キッパリッ


39. 斜め中道 (-_-メ)[2432] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 12:42:34 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5529] 報告
>>68 は、>>37さま宛てで、

“見てみたいなあ・・・♡”

・・・(本人談♪)ですから♪
亡き母者人は、「見ぬもの清し」をポジティブにとらえてましけどにゃ♪

40. 地に平和[935] km6CyZW9mGE 2020年10月13日 14:20:46 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[732] 報告
>>38さま
ちょっとお客さん(業者さん)があったので、慌てて掃除したりしてました(笑)

具体的なことが分からないので、反論のしようがないよねとは思いつつ、
何をもって「真面目」とするか、というテーマもあるような気がしました。

「自分に正直」っていうのは、大事な要素だと思いますが
(もちろん、正直なら何でもいいというわけではなく、深く考えた上でのことですが)、
これは現代的な考え方ですよね。
封建制の社会や、軍国主義の社会では、そんなものは不真面目の極みってことになるのかもしれない。

そういう意味で、(自分もですが)中道さんは真面目な人だと思っているし、
「真面目過ぎるなんて才能はない」とは思わないかなあ・・・^^

>亡き母者人は、「見ぬもの清し」をポジティブにとらえてましけどにゃ♪
その状態に飽きてきた感じもあります(笑)

41. 斜め中道 (-_-メ)[2439] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 15:20:53 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5537] 報告
>>40 さま
「慌ててのお掃除」お疲れ様でした♪(よく理解できる人生、送ってきましたから♪)

「自分に正直」は、考えてみなくちゃな・・・と思いました。

「見ぬもの清し」に飽きてきた感じもあります(笑)
・・・これは小学校の頃やめました。
これも母者人の
「清につかず、濁をおそれず、濁りてしかも清きもの、これ大徳なり」という教えなんですが。
まぁ、人間、あんまり合理的でもないもんにゃ♪

【参考・・・ポンさんを思い出すにゃ♪】
「霧島温泉」日向山温泉しゅじゅどん
https://ameblo.jp/spa-you-yu/entry-11050212338.html
(うちの一族には、霧島で温泉やってる筋もいるんですが・・・ここじゃないけど)

42. 斜め中道 (-_-メ)[2441] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 15:46:25 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5539] 報告
グレートなお世話で
「ロンバートストリート」ご存じだろうとは思いますが・・・
http://www.link-usa.jp/us-dictionaly/archives/2017/03/31_160431.html
43. 地に平和[936] km6CyZW9mGE 2020年10月13日 16:01:09 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[733] 報告
>>41さま
>「見ぬもの清し」に飽きてきた感じもあります(笑)

自分自身について言えは、「見ぬもの清し」は、好きじゃないです。
母(母方の祖父母)にそういう傾向があって、問題だと思っていたので・・・

子供の時そういう方向に強制されて育ってきた感じがあって、
そこをかいくぐって必要なものを見てくるのは、けっこう大変だった・・・という感じ。
見てないものもいっぱいあるんでしょうけど(笑)

>参考・・・ポンさんを思い出すにゃ♪

このやり取りは見ました(同時ではないと思うけど)。
聖書から似たような言葉を挙げると、

「(わたしがあなたがたをつかわすのは、羊をおおかみの中に送るようなものである。)
だから、へびのように賢く、はとのように素直であれ。」
(マタイによる福音書 10.16)

かな・・・?

44. 斜め中道 (-_-メ)[2443] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 16:51:13 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5541] 報告

“そこをかいくぐって必要なものを見てくるのは、けっこう大変だった・・・という感じ。”
・・・お疲れ様でした♪


「へびのように賢く、はとのように素直であれ。」
・・・はい。
鳩がなんで平和のシンボルで、素直さの象徴かわからんとこはありますけそ・・・。

「鳩に餌を与えないでください!」の場所で
餌を与える婆ぁさまが、餌がなくなったのにもっともらおうと
鳩の大群が襲い掛かったのを(←これも一種の素直さか??)
グレートなお世話で助けたことがあるんですが・・・・

それもあって、鳩には疑惑の目を向けてます・・・
子供の頃は、伝書鳩(近所・・・2km位・・・の友達が飼ってた)と仲良しだったんですけどね♪

45. 斜め中道 (-_-メ)[2444] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月13日 17:12:20 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5542] 報告
追加で・・・

「へびのように賢く、はとのように素直であれ。」
・・・なぜか『トマトイプーのリコピン』を連想してしまったハハ♪
(羊っぽいもんにゃ♪)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%B3

46. 地に平和[937] km6CyZW9mGE 2020年10月15日 09:09:26 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[734] 報告
>>44さま

鳩はけっこう残酷な生き物らしいですね。
 ↑
『ソロモンの指環―動物行動学入門 』コンラート ローレンツ (著)
によると、
二羽の鳩をケージに入れておくと、喧嘩になって、勝敗が決しても、
勝った方が負けた方をいつまでもいたぶり続けるので、負けた方は悲惨なことになるそうです。

(という話があったと思う。
この話はなぜか中学受験の時に読んだような気がします。
理科ではないと思うが、国語だとしたら翻訳文だし・・・??なんだけど。)

ちなみに、肉食動物は、そういうことはしないそうです。
肉食動物の方が、生存競争が厳しいので、
そういう無駄な闘争?はしないんじゃないか・・・と思います。

伝書鳩可愛い感じですね^^

47. 斜め中道 (-_-メ)[2462] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月15日 09:33:47 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5560] 報告
>>46 さま
やはり、可愛らしくも、そこそこ社会に適合した(≒生活力のある)野獣でありたいものだと
意を新たにしたところです。

「ツバメ号の伝書鳩(アーサー・ランサム全集6)」を思い出し、
ついでに
児童文学者の「椋鳩十」さんとは知り合いだったことを思い出しました。
(この人の作品では「孤島の野犬」が一番好きだった・・・というか、かなり影響されたような気がします、)

48. 地に平和[938] km6CyZW9mGE 2020年10月15日 11:26:41 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[735] 報告
>>47さま
>児童文学者の「椋鳩十」さんとは知り合いだった

懐かしい名前だなあ・・・と思ったら、国語の教科書に載っていたんですね。
(『大造じいさんとガン』)

話は忘れていて、せっかくなので調べました。
動物の話は、悲しい話なんじゃないかという警戒感があるのですが、美しい話でよかった。
以前教えていただいた映画(『スノー・グース』)も思い出しました^^

調べて分かったのですが、椋鳩十さんは鹿児島県立図書館長だったんですね。
中道さんが小学生の時ですね。
もっと昔の人(明治、大正とかの)というイメージがあったので、ちょっと意外でした。


子供の時に読んだ動物のお話と言えば、新美南吉の『ごんぎつね』が印象的でした。
と言いつつ、こちらもはっきり覚えていなかったので読み直したら(今はホント便利ですね^^)、
なかなか悲しい話だった・・・

(戦前の日本はもの悲しいイメージがすごくあるのですが、まさにそんな感じ・・・
『風雲児たち』を読んでも思いましたけど、いいことをやっても幕府に潰されたりして、
全体的に救われないイメージ。
結局「人権」という概念が無かったということだと思っていますが。)

新美南吉は、もっと昔の人イメージだったのですが、椋鳩十より8歳年下ということで意外でした。
戦前(戦争中)に亡くなっているので、昔の人イメージが強いんでしょうね。
(この人は母方の遠い親戚筋だと思います。)


>この人の作品では「孤島の野犬」が一番好きだった・・・というか、かなり影響されたような気がします

狼とか野犬とかに惹かれるんですね^^

49. 斜め中道 (-_-メ)[2463] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月15日 12:09:33 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5561] 報告
>>48. 地に平和さま
“狼とか野犬とかに惹かれるんですね^^”
・・・それに限らないようなこともないような・・・・。

「野生のイノシシに勝った中学生」
・・・という記事が地方紙に載ったことがありますが、
椋鳩十さんの「栗野岳の主」とは関係ありません。
・・・イノシシもいいなぁ・・・・♪

父ちゃんが椋鳩十さんとお友達だったんですよ。
先代の沈壽官とか・・・

父ちゃん・母者人の住所録とか名詞ホルダーとかは、結構な財産のような気はしますが、
弟に任せてます。
(俺に日本刀の類は渡すなという遺言もあったしにゃ・・・・)

50. 地に平和[939] km6CyZW9mGE 2020年10月15日 14:36:13 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[736] 報告
>>49さま
>「野生のイノシシに勝った中学生」

金太郎さんみたいですね^^
そもそもイノシシと闘うっていう状況がよく分からないのですが^^;(捕まえる、じゃなくて?)、
ものすごく大きなイノシシだったんでしょうね・・・
(どのくらいの大きさだったんだろう??なんて思いました。)

今はyoutubeで何でも見れるので、ちょっと見てみましたけど、
やはり実物を見ないと十分迫力が伝わらないような・・・
映像だからかもしれませんが、イノシシの方に感情移入してしまい、途中で見るのを止めました^^;

ちなみに住んでいるのは住宅街ですが、母が子供の頃は畑ばかりだったそうです。
豚を飼っている農家もあったようで、今では想像もできない風景だったみたいです。

>先代の沈壽官とか・・・

この方でしょうか?↓
沈寿官(14代)の世界 IMG 1374
https://www.youtube.com/watch?v=B5mWvW8DB3A

知らないことばかりでへぇ〜〜という感じ。
薩摩焼というのもよく知らなかったのですが、
アイボリーの地色が柔らかくて綺麗だなあ・・・と思いました。

51. 斜め中道 (-_-メ)[2465] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月15日 15:12:24 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5563] 報告
>>50 さま

(多分、何かの悪さが発覚して、その罰として)
山の奥の方の畑を耕していた時に、
茂みの中から突如出現したイノシシと目と目があって、
先様が何を興奮していたのか
俺に向かって突っ込んでくるので、
仕方なく畑の端の方の崖から飛び降りて逃げたら、
先様も追っかけてきたのです。、
こっちは、途中の木にぶら下がって無事でしたが、
先様はぶら下がろうにも手がないので、がけ下の岩に頭をぶつけて・・・という次第。

先代の沈壽官は、この画像の方です。
父ちゃんが、
「年がら年中、同じようなものを作っていて、よく飽きませんなぁ・・・」
とか、悪い冗談を言っても、
大人の対応をしてくれた立派な方でしたね♪
「お前さまも、嫁そんに飽きたというほどの度胸はないでしょうが?♪」みたいな・・・。

なお、私は、霧島焼の方が好みです。
大学の時、手伝い(を兼ねた遊びと酒飲みの相手)に言っていた女流陶芸家さんも
薩摩焼的なものでしたけど・・・・。
俺の大学は、陶芸家になったのも結構いますね。

52. 地に平和[941] km6CyZW9mGE 2020年10月16日 10:40:57 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[738] 報告
>>51さま

木をめがけて飛び降りたんですか?
もしそうだったら、すごい冷静ですね。
「人生がマンガみたい」というふうなコメントを見た気がしますが、確かにそんな感じ^^

>「お前さまも、嫁そんに飽きたというほどの度胸はないでしょうが?♪」みたいな・・・。
それだけ愛してるってことですね、と理解しました^^

(調べましたが)霧島焼の方が侘び・寂びチックで、日本人好みの感じもありますね。
適当に愛用しているお抹茶茶碗はこちらの雰囲気です。
(骨董屋の娘だった祖母の形見なので、それなりに悪い品ではないでしょう。)

53. 斜め中道 (-_-メ)[2478] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月16日 11:00:01 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5576] 報告
>>52 さま

危機に直面すると冷静なのは、我が一族の(数少ない)美点だと思います。


「お前さまも、嫁どんに飽きたというほどの度胸はないでしょうが?♪」
・・・の続きがあって、
「同じようなことと思いながら、何十年も続けていると、だんだん変わってくるんですよ。
 この小さな変化を伝統と言うのです・・・」
みたいなことを仰ってましたね。
「完全に同じものなら、伝統とは思わない」・・・と。


「骨董屋の娘だった祖母の形見」
・・・骨董屋さん用語で。「時代が付く」というのが好きです。
まぁ、古びた・・・っつってもいいのかも知れませんが、
おばあ様から地に平和さまへと、確かに時代を経て受け継がれてきたんですもんにゃ♪

54. 地に平和[942] km6CyZW9mGE 2020年10月16日 12:06:31 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[739] 報告
>>53さま
>危機に直面すると冷静なのは、我が一族の(数少ない)美点だと思います。

数少ないか分かりませんけど(笑)、仰る通りだろうと思います。
中道さんは、すごく安定感があって、
何を言ってもそれなりに返してくるだろう的な安心感がありますから・・・
(こんな人に出会ったのは初めてかも・・・なんて^^)


>「同じようなことと思いながら、何十年も続けていると、だんだん変わってくるんですよ。
 この小さな変化を伝統と言うのです・・・」

深みのある言葉ですね。
中道さんも、武術などでは実感されておられるかもしれませんね。
聖書の解釈なども、同様なところがあるように思います(個人的にも歴史的にも)。

>おばあ様から地に平和さまへと、確かに時代を経て受け継がれてきたんですもんにゃ♪

言われてみれば確かに・・・祖母が使っていた時代から、既に骨董品だったのかも・・・
(残念ながらというべきか、(あったとしても)いわれを聞いたことは無いし、
そういうことを話したがる人でもなかったけど・・・)

55. 斜め中道 (-_-メ)[2479] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月16日 12:34:12 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5577] 報告
>>54 さま

ここで言う「時代」も。ついでに言えば「時間」も、多分、個人的なものなのでしょうにゃ♪
だから、骨董的価値というより、おばあ様から受け継がれて、現在も使われているkとがいいにゃ♪
・・・と思うのでありますだよ。

56. 地に平和[943] km6CyZW9mGE 2020年10月16日 14:42:49 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[740] 報告
>>55さま
>おばあ様から受け継がれて、現在も使われているkとがいいにゃ♪

ありがとうございます^^
祖母には「特別な孫」みたいな感じで可愛がってもらい、
おかげで下のきょうだいにとっては微妙なところもあるようです。
母にとっては「5歳児」みたいな感じだったようで、かなり問題児ではあったようです^^;

晩年近くになってから洗礼を受けてクリスチャンになりましたが、
4人の祖父母の中では一番いい亡くなり方をした、という評価になっています・・・
(生きている時は、一番問題児みたいに言われていたのですが。)

祖母は、いい意味ですごく「個人主義的」な人だったと思うので、
中道さんの受け止め方は(変な言い方ですが)正しいです。
自分の表現力の問題もあり、「時がある」ということなのかもしれませんが、
こんなふうに「正しく」理解してもらったのは、初めてなように思います。

57. 斜め中道 (-_-メ)[2482] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月16日 15:11:00 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5580] 報告
>>56 さま
誤字はあるけど、いいことも言いますにゃ、我ながら♪
(たまにですが・・・。問題児は、時を超えて響き合うのかも知れませんし♪)
58. 地に平和[944] km6CyZW9mGE 2020年10月16日 16:28:44 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[741] 報告
>>57さま
中道さんのことは大人だと思っていますが、
祖母の方は、(母が言うように)かなり子供っぽいところもあったのだろうと思っています。
それでも、似ている(ところがある)ような気もしてきました・・・・・・
59. 斜め中道 (-_-メ)[2486] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月17日 11:25:48 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5584] 報告
>>58 さま
俺も、子供っぽさなら負けないと思いますけどね♪
(この意見の支持率は、非常に高いという自信があります。)


・・・・その反動で、スレタイにも配慮しなきゃとか考えるんでしょうが、
「時代が付いた映画」・・・ってのは、
なんとなく「芸術」な気もしますね。

まぁ、芸術のことが未だによくわからんから・・・ということなのかも知れませんが。

60. 地に平和[945] km6CyZW9mGE 2020年10月17日 13:07:49 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[742] 報告
>>59さま
>俺も、子供っぽさなら負けないと思いますけどね♪

そういうところもあるよね、とは^^
小学校低学年の時、近所の男の子と普通に遊ぼうとしたら、
突然エッチなことを言われて、ビックリして逃げ帰ったことがあるのですが、
そういうことを思い出させる感じはあるような・・・(笑)

>まぁ、芸術のことが未だによくわからんから・・・ということなのかも知れませんが。

正直でいいですね^^
芸術は個人の表現なので、自分の中に共感するものがあれば心打たれたりするでしょうし、
そうでなければ分からない、で正解だと思います。

61. 斜め中道 (-_-メ)[2490] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月17日 13:28:18 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5588] 報告
>>60 さま

神さまにだって誓って申しますが
「小学校時代を通じて、エッチなことを言ったことはありません。」
(知らなかったわけではにゃい♪)

大人になってからも、そういう言動はほぼないです。


・・・ところで
“祖母には「特別な孫」みたいな感じで可愛がってもらった”
・・・ってのは、地に平和さまも、おばあさまに通じるものがあったのでしょう♪

62. 地に平和[946] km6CyZW9mGE 2020年10月17日 14:32:03 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[743] 報告
>>61さま
>「小学校時代を通じて、エッチなことを言ったことはありません。」
そうかもしれませんね^^

>大人になってからも、そういう言動はほぼないです。
リアルではそうかもしれませんね(”阿修羅”ではたまに言ってる気もしますけど)

>地に平和さまも、おばあさまに通じるものがあったのでしょう♪

これは、なかなか深いコメントです・・・

まず、比較的最近、母に同じように言われるようになったから。
祖母が生きている時は、祖母を良く言ったことのない感じの母でしたが、
亡くなった後は余裕が出てきて、いいことも言うようになったのですが、その中でのコメントです。

↑はいいのですが、もう一つ子供の時に父に同様に言われていたらしいというのがあって、
これは妹が絡んでいて、もうちょっと微妙な感じです・・・

ともあれ、すごく理解してもらってるみたいで愛を感じました^^

63. 斜め中道 (-_-メ)[2493] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月17日 15:38:31 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5591] 報告

(”阿修羅”ではたまに言ってる気もしますけど)
・・・これはまぁ、大人の付き合いという感じの、こどもっぽい行動です。

“ともあれ、すごく理解してもらってるみたいで愛を感じました^^”
・・・倉庫にあったのを引っ張り出してきましたぁ♪
“愛してますもの・・・なんてね^^”

64. 地に平和[947] km6CyZW9mGE 2020年10月17日 16:52:01 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[744] 報告
>>63さま
コメント欄に”♡”が飛び交ってるみたいでまぶしい感じです^^

>「罵愚の詩 (第一部完)」には、KK罵愚への理解と、下手すりゃ愛が溢れているような
気がしないこともないような・・・・♪

っていうのもあるみたいですけど(笑)

65. 斜め中道 (-_-メ)[2496] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月17日 17:12:45 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5594] 報告
>>64 さま
「子供っぽさ」満開の結果ですにゃ♪
(まぁ、ある種の「理解」だけは。あるんじゃないかと思います。(作詞者 談))

今日は朝から、居候先の会社の引っ越(同じビル内)の後始末と
不可避のMAP作業やってて、
★阿修羅♪に逃げ込む頻度がいつも以上です・・・くたびっちゃいました♪

66. 地に平和[948] km6CyZW9mGE 2020年10月17日 17:46:46 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[745] 報告
>>65さま
>ある種の「理解」だけは。あるんじゃないかと思います。

以前から指摘したくなることもあったのですが・・・(笑)
他人事とは思えないほど心配してるみたいで・・・
>下手すりゃ愛が溢れているような気がしないこともないような・・・・♪
なんて(笑)

引っ越しの後始末等おつかれさまでした。よく休んで下さいね^^

67. 斜め中道 (-_-メ)[2499] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月18日 09:46:39 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5597] 報告
>>66 さま

リアルでは、そんな事態にはならないんですけどにゃ♪

安息香(みたいなの)をたきながら、お仕事しまぁ〜す♪

68. 地に平和[949] km6CyZW9mGE 2020年10月18日 11:06:33 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[746] 報告
>>67さま
おはようございます(っていう時間じゃないですけど)。

>リアルでは、そんな事態にはならないんですけどにゃ♪

”阿修羅”ならではっていうのはありますね。
中道さんも、リアルでは絶対に知り合わない(接点が無い)人だと思いますもの。
(”阿修羅”に感謝です^^)

>安息香(みたいなの)をたきながら、お仕事しまぁ〜す♪

アロマテラピーは万年初心者なのですが、調べたところ、
>香りは、糖を加熱しメーラード反応が起き出したときのようなカラメル感があり。バニラより茶色くダークラム様。
焼き菓子調の雰囲気が漂います。樹脂にしてはえらく糖分を感じる香りで、杏仁(アーモンド)の香りもします。
https://www.treeoflife.co.jp/library/aromablendlab/essentialoil/201802153554.html
だそうですね。

なんかお腹空きそう・・・

こちらは高齢猫の世話が日々大変になってきた感じがあり、
あまり香りとか気にしてられない状況もあります^^;
(猫かわいいけどさー、本当は妹の責任なんですよ!と書いておく。)

(グレートなお世話→)安息日なのでお仕事もほどほどに・・・

69. 斜め中道 (-_-メ)[2502] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月18日 11:52:24 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5600] 報告
>>68 さま
グレートなお世話、ありがとうございます。

酷暑の夏を乗り切った高齢猫さまにも、よろしくお伝えください。
(今日は、早めに切り上げて、自分で髪カット&白髪の色補正をする予定です♪

70. 地に平和[950] km6CyZW9mGE 2020年10月18日 12:32:04 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[747] 報告
>>69さま
>酷暑の夏を乗り切った高齢猫さまにも、よろしくお伝えください。

ありがとうございます。
洗ったばかりの敷物とかも平気で汚しまくるので、ポアしてやるべきかと・・・
(まあ、絶対に無理ですけど)

>(今日は、早めに切り上げて、自分で髪カット&白髪の色補正をする予定です♪

器用ですね^^
わたしも前髪は自分で切ってますけど、全体は無理だなあ・・・
白髪の色補正って微妙なニュアンスですね。
どんな感じなのか見てみたいです。ていうか、見せて下さい。

71. 斜め中道 (-_-メ)[2504] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月18日 12:44:34 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5602] 報告
>>70 さま
高齢猫さまに、愛の眼差しを♪
(そのうち、カツブシあげなくちゃならんし♪
 ところで。「茶節」って知ってます?
 https://cookpad.com/recipe/2745102
 鰹節混ぜ込んだおにぎりを焼いて、
 それにど〜んと削り節をかけ、醤油で味を調えて、山葵とともにお茶漬け
 ・・・というのもいいです♪
 その折には、猫と鰹節の奪い合いにならないように・・・・ですにゃ♪)

なお・・・
「白髪の色補正」・・・単に、染めるって言うのが気恥ずかしいだけですにゃはは♪
(そういうお年頃♪)

72. 地に平和[951] km6CyZW9mGE 2020年10月18日 23:54:48 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[748] 報告
>>71さま
>高齢猫さまに、愛の眼差しを♪

向けてますってば!!(ポアとか言っておきながら・・・)
「愛とは忍耐である」っていうのがキリスト教の基本みたいに理解しているのですが、
現実は厳しい・・・
って大げさに騒いでいるだけです。”「子供っぽさ」満開の結果”がここにも・・・(笑)

味噌汁のだしは大抵かつぶしで取ってますが、「茶節」っていうのは知らなかったです。
賞味期限の切れた煎茶しか無かったのですが、今度やってみよう・・・

ご飯は無農薬玄米で、大抵昆布と梅干を入れた炊き込みご飯にしています。
鰹節の焼きおにぎりはいかにも美味しそうですね^^

どんな感じなのか見てみたいっていうのは、中道さんを見てみたいってことでした。
まあ見てみたいっていうのは失礼ですよね・・・ゴメンナサイ。
お会いしてみたいですけど、現実的に考えると、こわい感じもしますね(笑)

73. 斜め中道 (-_-メ)[2512] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月19日 08:15:47 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5610] 報告
>>72 さま
安息日の終了間際のコメント、どうもです♪

苦闘の末、15歳ほど若く見えるようになりましたが(←目に鱗を付けての自己評価)、
数日かけて安定させないと・・・な感じっす♪
(自分でやるのの限界はありますよねぇ・・・身体も多少固くなってきてるし・・・)

「かつおぶしご飯」というのも、素直にいけると思います。
https://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1620024360/
別名「猫まんま」♪(これ、標準語なんですね。)
なお、鰹節がない醤油だけだと「猫跨ぎ」♪(一般的には、不味い魚のことらしい。)

74. 斜め中道 (-_-メ)[2515] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月19日 10:09:36 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5613] 報告
追加・・・大事なことを忘れてた♪

“現実的に考えると、こわい感じもしますね(笑)”
・・・通常モードでは、「人畜無害」この上無しですよ〜♪

75. 地に平和[952] km6CyZW9mGE 2020年10月19日 12:19:57 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[749] 報告
>>73さま
>苦闘の末、15歳ほど若く見えるようになりましたが
きっと素敵な方なんだろうなあ・・・♡

>「かつおぶしご飯」
レシピって・・・という感じですが、ごま油がポイントですかね。
わたしもごま油は愛用してて、いろんなものにかけてます。(卵かけご飯とかにも。)
ちなみに、「猫まんま」は、味噌汁かけご飯のことだと思ってました。

「こわい」っていうのは、今さらのように
「見ぬもの清し」っていう気分が(ちょっとだけ)出てきたってことです(笑)

リアルで人をこわいと思うことってあまり無いです(子供の時は別)。
こわいような状況の時は、怒りの方が強く出るので、あまりこわいと思っている暇がない、という感じ。

中道さんに対して、そんなふうに腹が立つことは無いだろうと思うので、
こわいかもっていう心配は(あまり)してません^^

76. 斜め中道 (-_-メ)[2520] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月19日 12:40:57 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5618] 報告
>>75 さま
“こわいような状況の時は、怒りの方が強く出る”タイプは
母者人を含め、非常に多くの事例を知っているので
(付き合いのある人の大部分がそうじゃあるまいか・・・??)
「こわい」です(笑)

因みに
“「猫まんま」は、味噌汁かけご飯のことだと思ってました。”
・・・これも正しい認識だそうです(先回、為念で調べた)♪

77. 地に平和[953] km6CyZW9mGE 2020年10月19日 14:13:21 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[750] 報告
>>76さま
お母様とはけっこう気が合ったかもしれない・・・と思います。
中道さんに伺った話の裏を取りたかった気も(笑)

あと、わたしのことこわいって一番言うのは母ですが、その割には安心しきってると思います。

78. 斜め中道 (-_-メ)[2521] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月19日 15:09:01 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5619] 報告
>>77 さま
気が合ったと思います。(こわいこわい(笑))

“中道さんに伺った話の裏を取りたかった気も(笑)”
・・・これは、それなりに自分のことは美化したと思われますにゃ♪
嘘じゃない程度の最大限で。

“こわいって言う割には安心しきってる”
・・・そういう感じの猫さんもいらっしゃいますにゃ〜♪

79. 地に平和[955] km6CyZW9mGE 2020年10月19日 16:25:28 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[752] 報告
なんかほわーんとして眠くなっちゃいました・・・幸せな感じです^^
80. 斜め中道 (-_-メ)[2522] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月19日 16:43:05 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5620] 報告
おつかれさまです♪ 幸せな眠りを〜♪♪
81. 地に平和[956] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 12:59:21 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[753] 報告
>>78さま
以前飼ってた子は10歳で病死してしまったのですが、
最期意識が無くなってたのに、血を拭いてあげようと体を触ったら、
その瞬間意識を取り戻して、わたしの手を握って逝きました。
可愛がったつもりだけど、後悔もあるのに・・・
そういう前例があるので、今の子はいい思いをしていると思います^^

>>80さま
子供の頃を思い出す感じの夢をみました。
父が生きてて、親戚などが出てくるみたいな・・・
当時そのままではなく、自分は大人になってて、抗議してるみたいな感じもありました。
中道さんのおかげで、またちょっと癒されたのかも・・・^^

82. 斜め中道 (-_-メ)[2529] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月20日 13:17:16 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5628] 報告
>>81 さま
前半部の“頑張った猫”に乾杯♪(伊右衛門の「特茶」で♪)
よく頑張って、別れの握手した。偉かったにゃ♪

後半部
微妙なドリーミング、お疲れ様でした♪

83. 地に平和[957] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 14:17:06 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[754] 報告
>>82さま
ありがとうございます(ちょっと泣きそう。。)
その子は(今の子も)”虹の橋”で待っていてくれると思うので、
自分が天国に入る前にワンクッションある感じです^^
(その前に煉獄かもしれませんけど。。。)
84. 地に平和[958] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 14:43:24 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[755] 報告
(続き)
”虹の橋”っていうのは、

>『虹の橋』は、作者不詳の散文詩の主題として取り上げられているので有名である。作品は、1980年年代頃に作られたと考えられるが、正確な詩作の時期はなお不明である[2]。この詩あるいは文章は、ペットを失った動物愛好家のあいだで広く知られるようになり、最初はアメリカで流布していたが[2]、世界中に広がり、日本でもこの詩の原文や翻訳、またそのバリエーションも広がっている。

詩は、亡くなったペットの魂が、虹の橋のたもとにある一面に緑の草原が広がる楽園に行き、そこで元の飼い主を待っていると、うたっている。そして彼らの飼い主がまた世を去った日、この場所でペットと人々は再会し、虹の橋を共にわたって、天国へと入って行くと信じられている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/虹の橋_(詩)

というものです。
まあ作り話なのかなとは思いますが、当時かなり慰められました。。

85. 地に平和[959] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 14:55:38 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[756] 報告
ちなみに、聖書では、人間と動物は厳格に分けるのが基本ですが、
必ずしもそうとは言えないような表現もあります。

「わたしはまた、人の子らについて心に言った、「神は彼らをためして、彼らに自分たちが獣にすぎないことを悟らせられるのである」と。
人の子らに臨むところは獣にも臨むからである。すなわち一様に彼らに臨み、これの死ぬように、彼も死ぬのである。彼らはみな同様の息をもっている。人は獣にまさるところがない。すべてのものは空だからである。
みな一つ所に行く。皆ちりから出て、皆ちりに帰る。
だれが知るか、人の子らの霊は上にのぼり、獣の霊は地にくだるかを。」
(伝道の書3.18-21)

この箇所は「皆ちりから出て、皆ちりに帰る」がポイントだと思いますが、
動物の霊も天国に行く希望があるようにも感じさせます。。

スレタイと離れた連投で失礼しました。

86. 斜め中道 (-_-メ)[2530] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月20日 15:13:09 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5630] 報告
「虹の橋」については、知ってました。
(北欧神話の「ビフレロトの橋」については、Wikiより詳しい♪)

「虹の橋」って、芸術的な映画になりそうな素材ですにゃ♪
(スレタイへの義理立てじゃなく・・・)

87. 地に平和[960] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 16:38:13 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[757] 報告
>>86さま
以前も仰ってましたけど、北欧神話にお詳しいんですね。
(Wikiでは「ビフレスト橋」ってなってたよって言いたくなったけど 笑)

北欧神話はあまり知りませんが、ワーグナーの『指環』のイメージが強いです。
父がオペラのレーザーディスク(そういうものがありましたね)を揃えていた気がします。
(ちなみに、父はモーツァルトが好きで(ベートーヴェン、ワーグナーも聞きましたが)、
それはいいんだけど、それ以外認めない、みたいなところがありました・・・)

>「虹の橋」って、芸術的な映画になりそうな素材ですにゃ♪

そうですね。
でも、よほど上手に作ってくれないとわざとらしくなるかも・・・

動物映画では小学生の時見た『南極物語』を思い出しました。
内容は忘れてしまいましたが、「タロとジロは生きていた!!」だけ覚えてます。
(夢のせいか、小学生気分になってて戻れない感じ・・・)

88. 斜め中道 (-_-メ)[2531] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月20日 16:49:08 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5631] 報告
>>87 さま
これ(Wiki)をご覧あさぁせ〜♪
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88?useformat=mobile

「タロとジロは生きていた!!」・・・は俺も覚えてます♪

89. 斜め中道 (-_-メ)[2532] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月20日 17:19:39 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5632] 報告
【続き】
少年少女世界のノンフィクション
「アラスカ犬・死への挑戦 テーラー」・・・というのも思い出した。

この中に「トーゴ―」君と「バルト」君という犬が出てきて
・・・とWikiってたら、
「映画」にもなってました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
https://eiga.com/news/20151014/4/

お話はこんな感じ・・・
https://petrip.moraerumall.com/articles/238
https://www.koinuno-heya.com/famous/balto.html

90. 地に平和[961] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 17:19:52 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[758] 報告
>>88さま
そのページは見ましたが、「ビフレロトの橋」じゃないじゃんって思いました^^
(相変わらず小学生気分)
91. 斜め中道 (-_-メ)[2533] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月20日 17:23:27 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5633] 報告
>>90 さま
デフォルトの誤字でした・・・・キャァ♪; (*/□\*)♡
92. 地に平和[962] km6CyZW9mGE 2020年10月20日 17:36:34 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[759] 報告
>>89さま
ホント犬とか狼とか好きですね^^
犬ぞりは血清を運んだ!!みたいな偉業が無かったとしても、犬ぞりというだけで偉いな〜と思います。

シベリアンハスキーは、中学の頃流行ってた気がする(友達も飼ってた)。
本当は東京なんかで飼う犬じゃないんだろうなあ・・・と感じます。
母が身の程知らずにも犬を飼いたいと言い出したことがあるのですが、実現しなくてよかった・・・

93. 斜め中道 (-_-メ)[2534] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月20日 17:53:05 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5634] 報告
(KKな人間以外の)生き物は(蛞蝓を一応除き)好きですよ♪
どっちかと言えば、猫派な私です。

そして、「猫」と言えば、ポール・ギャリコの「ジェニイ」!!
(「どらン猫小鉄」も好きですけどにゃ♪)

94. 斜め中道 (-_-メ)[2538] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 10:47:24 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5638] 報告
>>93 の続き
猫と言えば鼠。
(どこかで、猫のトムは、鼠のジェリー(女性)を愛するあまり、ストーカーやってる説を見て、
 妙に納得した覚えがあります。チュウ学校の頃かニャン♪)

「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間(斎藤惇夫)」は、大好きです♪
この原作はアニメ化(TV・映画)され、劇団四季他でミュージカルにもなりましたが、
TVアニメのエンディングは「芸術的」だと思ったなぁ〜♪

95. 地に平和[963] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 11:54:10 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[760] 報告
>>93さま
>(KKな人間以外の)生き物は(蛞蝓を一応除き)好きですよ♪

それはすごいですね。
わたしは、蚊とかブヨとかの刺す虫の類は全部ダメ。
毛虫や毒蛾、ゲジゲジとかも無理。ゴキブリも嫌いだし、蛇もダメです(無毒なやつでも)。
トカゲとかヤモリの類はまあ可愛いけど・・・

過去コメで見たのですが、ナメクジを飲み込んだそうですね。ビックリ。
どうでした??、なんて(笑)
発想があり得ないと思いました。。。


>どっちかと言えば、猫派な私です。
わたしはどっちかと言えば(犬というよりは)猫ですよ♡、なんてね。

>猫のトムは、鼠のジェリー(女性)を愛するあまり、ストーカーやってる説
トムとジェリーならいいけどさー、普通に猫とネズミで考えるとこわいです(笑)

>「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間(斎藤惇夫)」は、大好きです♪
内容はあまり覚えていないのですが、日本カワウソというのはこの本で知りました。

96. 斜め中道 (-_-メ)[2540] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 12:17:28 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5640] 報告
>>95 さま
「ガンバとカワウソの冒険」の話ですにゃ♪
ガンバのシリーズでは、シマリスの「グリック」君もよかった。

“わたしはどっちかと言えば(犬というよりは)猫ですよ♡”
・・・ふむ、自分が「主人」と思うタイプ?♪

女性は、(お酒に強くない)虎タイプがいいですにゃ♪

昔の人は、子供が強く=健康に生きるようにと、虎・熊なんかの名前をゆける人が多かったですね。
父方のお祖母ちゃんは「熊」さんで、
近所(半径3km)には、トラにクマ、トラグマさんにワシグマさん、鷹虎さんとか、いっぱいいました。

97. 斜め中道 (-_-メ)[2543] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 12:53:53 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5643] 報告
追加
最近、対馬でカワウソ発見のニュースがあったのを思い出しました。

環境省は2018年5月28日、国内で38年ぶりに野生のカワウソが見つかった長崎県・対馬で調査した結果、
韓国などにいるユーラシアカワウソの近縁種3匹が生息している可能性が高いと発表した。
https://wildlife2steps.com/tsushima_kawauso
・・・ということなんですが。

「環境調査」も仕事の範疇なので、その経験からは
まだわかんねぇよにゃ〜♪ です。

98. 地に平和[964] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 13:07:14 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[761] 報告
>>96さま
>・・・ふむ、自分が「主人」と思うタイプ?♪

そうかも。
というか、その方が落ち着くタイプです、完全に。
エニアグラムもそうだと思うし、長男ぽく育てられてるところもあるし。
「可愛い女」になりたい気持ちもありましたけど、「無理」でしたね・・・(笑)

>父方のお祖母ちゃんは「熊」さんで、
近所(半径3km)には、トラにクマ、トラグマさんにワシグマさん、鷹虎さんとか、いっぱいいました。

薩摩の土地柄も大きいんじゃないでしょうか。
今まであまりご縁が無かったので、知らないことばかりですが、
「強い」ことに価値を置く印象で、豪快なイメージです。(『風雲児たち』の影響も 笑)
実態は知りませんが、ちょっと男尊女卑的なイメージもありますね・・・

99. 斜め中道 (-_-メ)[2544] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 13:24:53 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5644] 報告
>>98 さま

“ちょっと男尊女卑的なイメージもありますね・・・”

・・・実態を知らない方のイメージです♪
子供の頃、近所のおばさんたちの会合を覗く機会があったのですが(家で集会やったりとか)
その実態を知り、
「男尊女卑」の皮を被った「山の神の群れ」みたいな感じを抱き、
現在に至っております。

地方によって、現れる事象としては様々でしょうが、
実態は似たようなもんじゃないんだろうか・・・・・

100. 地に平和[965] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 14:11:23 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[762] 報告
>>99さま
なんか「ヴァルプルギスの夜」って感じですね・・・
魔女だと悪者にされてるイメージですけど、「山の神の群れ」っていうのは凄いなあ^^

カミさんという言い方は、本来「神さん」なんだそうですね。
そこまで祭り上げられるのも何だか・・・という気もしつつ、
「「男尊女卑」の皮を被った」というあたりでバランスが取れているんでしょうか・・・?
経験が無いので分かりませんけど(笑)

101. 地に平和[966] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 14:22:36 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[763] 報告
(続き)
このページの「男玄関、女玄関」」っていうのは、男尊女卑っぽいと思いました。

https://bionet.jp/2019/07/28/sinken-2/

102. 斜め中道 (-_-メ)[2546] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 14:47:06 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5646] 報告
>>101 さま
「ナカエ」に通してもらって、はじめて身内扱い・・・という感じなんですよ♪
「オモテ」は、あくまでも「儀礼的空間」の感じ。

「ナカエ」は、こっそりおいしいものを食べるとか、
「オモテ」には出さない上等なお酒をたしなむとかの空間でもあります♪

103. 斜め中道 (-_-メ)[2547] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 15:12:33 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5647] 報告
【続き】
大体からして・・・
「ナカエ」には囲炉裏があるけど
「オモテ」には無い!!

鹿児島の北海道・・・みたいなとこじゃ、えらいことですよ。

それに、男は先に風呂に入る(というか、偉い順に入ることになってましたが)
薪を焚いてあたためる風呂の一番風呂で、水道もない(水は桶に自分で準備)となると、
これはある種の「賭け」ですよ(勝ち目はかなり薄い)!

104. 地に平和[967] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 15:13:27 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[764] 報告
生活してみないと分からないことっていろいろあるでしょうね^^と思います。

ちなみに、うちの母の場合は、結婚してみたら(精神的に)めちゃくちゃ大変で、
わたしがお腹にいる時から泣いてばかり、みたいな状況があったようなので、
わたしは生まれる前から不信感があるんだろうと思います^^;
「男がしっかりしてない家はダメ」みたいな結論になってますけどね(笑)

105. 地に平和[968] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 15:44:18 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[765] 報告

うちの場合、父方の祖母がしっかりしすぎていたところがあるんでしょう。

祖母は、言わば「優秀なキャリアウーマン」だったんですけど、
大正生まれで、戦争に向かっていく時期に成長したので、
しっかりする方向が偏っていたんだと思います。

逆に言えば、「自分が幸せになる力」が弱かったんだろうなあ・・・と。
祖父も真面目でいい人だったんですけど、あまりうまく行かなかったみたいですね・・・

(なんか変な話でごめんなさい。母方の祖父母は、仲良かったと思います。)

106. 地に平和[969] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 15:51:34 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[766] 報告
>>104〜105は>>102さま宛です。
107. 地に平和[970] km6CyZW9mGE 2020年10月21日 16:49:09 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[767] 報告
>>105に追加で
念のため、「問題児」と言われていたのは母方の祖母の方で、
父方の祖母は、「立派な人」と言われていたみたいです。
そんな状況があったので、表面的な人間の評価ってあまり信用しなくなった気がします。
108. 斜め中道 (-_-メ)[2549] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月21日 17:23:14 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5649] 報告
>>107 さま
“表面的な人間の評価ってあまり信用しなくなった気がします”

・・・残りの人生やって行けそうな、ありがたいお言葉です♪
(最近は、表面的な人間の評価も多少マシになってきているのではないかという気が、
 しないでもないような感じになっているようなないような・・・ですが♪)

109. AN[1392] gmCCbQ 2020年10月22日 12:22:52 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[53] 報告
昨日か一昨日のグーグルニュースに、「自分の配偶者を何と呼ぶのが正しいか?」みたいなことが書かれていました。
 もう一回確認しようと、「妻をなんと呼ぶか」でググったら……出てくるわ出てくるわ^^;(でも目的の記事は発見できず)
 つまりそれほど呼び方が多様であって、関心が持たれている話題である、ってことですね。

 小生は妻、女房、ウチのヤツ、カミさんなどをTPOで使い分けています。 絶対使わないのは「嫁」。これは他人が使っているのを聞いても、強い違和感〜嫌悪感を感じます^^;
 「家内」は自分には使用年齢に達していない気がします。 ハラスメント用語だと云う人もいるようですが、それは考えすぎでは。

110. 地に平和[971] km6CyZW9mGE 2020年10月22日 13:31:14 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[768] 報告
>>108さま
中道さんは能力が高くて人間が大きいので、多くの人に慕われてそうに思います。
ただ、他人を評価するにも能力が必要だと思うので、
中道さんを正しく評価できる人が多数派というわけではないのかも・・・なんて。


>>109さま
「妻」は法律用語という感じ(「人妻」になると別の方向ですが 笑)、
「女房、ウチのヤツ、カミさん」は、生活臭を感じます。
(「女房」は日本昔話って感じもします 笑)

「嫁」は言われてみれば確かに、自分も嫌悪感というか抵抗感がありました。
(もっとも、「女房、ウチのヤツ、カミさん」にも抵抗感があった気も・・・^^;
あまり「嫁」との違いを感じなかった・・・
「嫁」っていうのは「家」を強調する言い方ではありますね。)

「家内」もあまり「嫁」との違いを感じなかったけど、
「女房、ウチのヤツ、カミさん」よりはフォーマルで、上品だと思いました。

っていうか、そういう立場になったことが無いので、基本的に他人事です^^;
父が母を何と呼んでいたかも、ちょっと思い出せない・・・

111. 斜め中道 (-_-メ)[2556] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月22日 14:00:50 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5656] 報告
>>110 さま
前半部
・・・最後に(ヨイショ♪)とか忘れてませんか?♪

後半部
こないだ「チコちゃんに叱られる!」で、この話題やってたそうです♪

「妻」だけが正しい日本語であり・・・
「嫁」は、本来、嫁ぎ先の親御さんが使う言葉。
「女房」は、平安貴族あたりの「下女」の住まう「房=部屋」からの転換。
「奥さん」は、武家の奥方さまから。本来は下女の使う言葉。
「家内」は明治になってからの言葉で、男は外で働き、女は家を守るみたいな感じ。

・・・俺は、やっぱり「山の神(やまんかん)」の感じがするにゃあ♪

俺も基本的に他人事です^^・・・が、
諸事情により何か言わなきゃならん場合は「奥さん」を使うかなぁ・・・
(諸事情は、正義の諸事情なので追及されませんように♪)

112. AN[1393] gmCCbQ 2020年10月22日 15:57:01 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[54] 報告
>地に平和さん

 ん、全部NGでっか?
 SNSの女性だと、夫を”同居人”とか、”パートナー”などと表現するひとが結構多いんだけど、そういう感覚でしょうか?

 「父が母を何と呼んでいたかも、ちょっと思い出せない」……そーいえば、小生もだ……外では「家内」だったかな?? 家の中では名前で呼んでたな。 逆に母は父を「あんた」だった^^;

>斜たん

 そーそー、枕は「チコちゃん」でした(それは忘れてた^^;)
 「妻だけが正しい日本語」……これが強調されてて、なんかイヤな感じの文章だったんです。 小生がコレを使うのは、あくまでも”公的な”シーンだけです。

113. 地に平和[972] km6CyZW9mGE 2020年10月22日 16:25:26 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[769] 報告
>>111さま
>・・・最後に(ヨイショ♪)とか忘れてませんか?♪
・・・別に無理はしてないので。
棚が広大だと仰るので・・・ってところはあるかもしれませんが。


>「女房」は、平安貴族あたりの「下女」の住まう「房=部屋」からの転換。

「女房」を「下女」っていうのは明らかに誤りでしょう。
「女房」は、
>もっぱら主人の身辺に直接関わる雑務を果たす身分の高い使用人であり、場合によっては乳母、幼児や女子の主人に対する家庭教師、男子の主人に対する内々の秘書などの役割を果たした。
>後宮の妃に仕える女房である「宮の女房」のほとんどが、妃の実家から妃に付けられて後宮に入った人々で、清少納言や紫式部なども女叙位は受けていたものの、この身分であったと考えられている。
(Wikipedia)
ということで、「下女」はもっと下働きの女性を指す言葉だと思います。

個人的には、『鶴女房』とか『蛤女房』とかの動物の恩返し系のイメージがありますね。
「女房」って人間じゃなくていいのね・・・みたいな感じもあります。

>・・・俺は、やっぱり「山の神(やまんかん)」の感じがするにゃあ♪
「山の神(やまんかん)」っていう言い方はいいなって思いますけど、
やっぱり人間じゃないみたい・・・


>>112さま
>SNSの女性だと、夫を”同居人”とか、”パートナー”などと表現するひとが結構多いんだけど、そういう感覚でしょうか?

クリスチャンにとって結婚は神聖なものなので、「同居人」は違うと感じます。
「パートナー」は「ビジネス・パートナー」みたいで何だかなあ、という印象・・・

114. 斜め中道 (-_-メ)[2559] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月22日 16:48:34 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5659] 報告
>>112 ANさま

「父が母を何と呼んで
いたかも、ちょっと思い出せない」
・・・俺んとこでは、第三者には「おいげんし(=俺の家の人)」
呼ぶときは「おい!」

「母が父を・・・」の方は、
第三者には「あたいげんし(=私の家の人)」
呼ぶときは「父ちゃん!」(本気で怒ると●●●さん・・・と名を呼ぶ)

>>113 さま
「女房」についてはその通りですね。
×:下女⇒〇;女官・・・かな? 尻尾を巻いて修正しときます♪

115. 斜め中道 (-_-メ)[2562] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月22日 18:33:20 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5662] 報告
>>114 の追加

薩摩言葉では「うっかた」というのが普通かも・・・。
「内方(うちかた)」の転訛で、元は、他人の奥様に対する敬称です。

用例
あたいげえんうっかたが、でもんで、そんとっ、おなごどし、かたっくいやんせ。(うちの家内が出て参りますので、その時に女同士で語って下さい。)

116. 地に平和[973] km6CyZW9mGE 2020年10月22日 21:24:24 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[770] 報告
>>113の続き
呼びかけに使うか分かりませんけど、
古文の「妹背(いもせ)」という表現は美しいと感じます^^

いも−せ 【妹背】
名詞
@特に親しい間柄の男女。夫婦。
A妹と兄。姉と弟。
https://kobun.weblio.jp/content/妹背

いも 【妹】
名詞
@妻。恋人。姉妹。▽男性から女性を親しんで呼ぶ語。
出典万葉集 二一
「紫草(むらさき)の匂(にほ)へるいもを憎くあらば」
[訳] ⇒むらさきのにほへるいもを…。
https://kobun.weblio.jp/content/

「紫草の にほへる妹を 憎くあらば 人妻ゆゑに われ恋ひめやも」(大海人皇子)
(「あかねさす 紫野行き 標野行き 野守は見ずや 君が袖振る」(額田王)への返歌)
キリスト教式の結婚式に出席したことがあれば、
「妹背をちぎる 家のうち・・・」という讃美歌を歌ったことがあるかもしれません。

117. 斜め中道 (-_-メ)[2565] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月23日 08:30:16 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5665] 報告
>>116 さま
“キリスト教式の結婚式に出席したこと”
・・・は、何回かありますが、
皆さまとなるべく合うように口をパクパクさせるのに必死で、
歌詞にまでは思いが至りませんでした。

“妹背をちぎる 家のうち
 わが主もともに いたまいて
 父なるかみの みむねになれる
 いわいのむしろ 祝しませ”
・・・訳詩者・・・やるなぁ♪ と、素直に思いました。

しかし、カトリック系でも賛美歌って、べらぼうにあるんですにゃ(調べてしまった♪)

118. 斜め中道 (-_-メ)[2567] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月23日 08:43:37 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5667] 報告
因みに・・・・
「チコちゃんに叱られる!」で、解説してたどっかの大学教授の“呼び方”は
「パトリシア(みたいなお名前)」だそうです。
(奥様はフランス生まれの人)
119. 地に平和[975] km6CyZW9mGE 2020年10月23日 10:15:36 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[772] 報告
>>110
>父が母を何と呼んでいたかも、ちょっと思い出せない・・・

母に聞いてみたところ、「公?の場では「家内」かなぁ、覚えてないけど」。
子供たちに対しては、「お母さん」でした(これはよく覚えてる)。
本人に向かっては「??(覚えてない)」(「名前(呼び捨て)」もあった気はします)。

母の方は、
家の外では「主人」
親戚などに対しては「名前+さん」
子供(わたし)に対しては、「お父さん」(子供の時)「名前+さん」(現在)
本人に向かっては「??(あまり呼びかけてるイメージが無い)」
・・・という感じでした。

120. 地に平和[976] km6CyZW9mGE 2020年10月23日 10:25:06 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[773] 報告
両親について言えば、お互いに呼びかけ合っているイメージが無いのは、
ちょっと残念だったように思います(コミュニケーションが十分で無かった)。
121. 斜め中道 (-_-メ)[2570] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月23日 10:29:30 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5670] 報告
薩摩言葉の手近な師匠がいなくなったことを改めて実感しました。
(弟は、俺より達者なんですが、教えてくれるときに威張るもんにゃ・・・・♪)
122. 地に平和[977] km6CyZW9mGE 2020年10月23日 10:40:48 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[774] 報告
>「妹背をちぎる 家のうち・・・」という讃美歌

同じ曲で別バージョンの歌詞もあります。
こちらの方が一般的な(状況を選ばない)歌詞なので、よく歌われるかもしれません。
(通っていた中学高校(プロテスタント系)でも時々歌いました。)

あまつましみず ながれきて、
あまねく世よをぞ うるおせる。
ながくかわきし わがたましいも、
くみていのちに かえりけり。
 

123. 地に平和[978] km6CyZW9mGE 2020年10月23日 10:52:13 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[775] 報告
>>121さま
>>114
>「母が父を・・・」の方は、
第三者には「あたいげんし(=私の家の人)」
呼ぶときは「父ちゃん!」(本気で怒ると●●●さん・・・と名を呼ぶ)

で、けっこう伝わるものもあるように思いましたが、
身近にいらっしゃったら、また全然違うかもしれませんね・・・

>(弟は、俺より達者なんですが、教えてくれるときに威張るもんにゃ・・・・♪)
(場合によっては)反発を感じちゃうかな?(笑)

124. 斜め中道 (-_-メ)[2571] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月23日 11:25:22 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5671] 報告
>>123 さま
ある時期から三人並ぶと、三男が一番年上で、俺が一番年下にみられるようになりまして・・・
(私が一番若く見える♪
 二番目の弟はマハトマ・ガンジーさんそっくりという評判でした♪
 三番目は坊主になった渡辺謙のイメージ♪)

でも、人間的な成熟度では、みんな似たようなもんですから
諸問題も発生するのです♪
(でも、基本、兄弟喧嘩はなかったような気がします。
 喧嘩を始めれば、その結果が恐ろしかった・・・というのはあるかも知れませんが。)

125. 地に平和[979] km6CyZW9mGE 2020年10月23日 12:43:10 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[776] 報告
>>124さま
迫力ありげなご兄弟ですね^^

>私が一番若く見える♪
うちもその傾向はあるかな・・・

>喧嘩を始めれば、その結果が恐ろしかった・・・というのはあるかも知れませんが。
明るい感じでいいですね^^
わたしも本気できょうだい喧嘩をしたことは無い(特に子供の時は無い)です。
親(祖父母)が問題だったので、きょうだい間で何か解決できるわけじゃなかったので・・・

126. 斜め中道 (-_-メ)[2578] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月23日 14:31:04 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5678] 報告
>>125 さま
3人で葬式に行ったあと、夜の天文館(薩摩の繁華街)を並んで歩いていたら、
皆さま露骨に避けていた・・・という記憶はあります♪

しかし・・・
“>喧嘩を始めれば、その結果が恐ろしかった・・・というのはあるかも知れませんが。
 明るい感じでいいですね^^”
・・・この感想・・なんというか、「できるな、お主」という気がするにゃ♪
(何度目かですが・・・)

127. 地に平和[980] km6CyZW9mGE 2020年10月23日 15:38:16 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[777] 報告
>>126さま
喪服で威圧感を醸し出す人たちって・・・イメージするとこわいんですけど・・・(笑)
皆様ガタイが良さそうですね。
わたしはまぁ普通(160センチ台前半、50キロ前後)ですが・・・

>「できるな、お主」という気がするにゃ♪
え〜そうですか?(笑)
お互い労わり合ってる感じがあって、(基本的には)仲良さそうだと思いました。

128. AN[1395] gmCCbQ 2020年10月23日 21:16:14 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[56] 報告
>迫力ありげなご兄弟ですね^^

 うむ、真っ昼間でもすれ違うのは危険!

129. 斜め中道 (-_-メ)[2584] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月24日 10:45:57 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5685] 報告
>>128 さま

「うむ」・・・じゃ、あ〜りませんて♪
下の二人はそうかも知れませんが、私は、どこからどうみても「人畜無害」です♪
(けろりんは、俺の写真見て、自分の百倍怖い・・・とか言ってたけど、
 ありゃ最近、目が弱ってきてますからにゃ・・・♪)

130. 地に平和[983] km6CyZW9mGE 2020年10月24日 12:42:57 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[780] 報告
>>129さま
実際は「人畜無害」でもなさそうですよね・・・
気配を消してるみたいで、一層こわいんですけど・・・なんて(笑)
131. 斜め中道 (-_-メ)[2588] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月24日 13:04:43 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5689] 報告
>>130 さま
私は、どこからどうみても「人畜無害」なのですが、
「寄るな・触るな・見ても駄目!」
・・・みたいに言う人間がかなりいることは否定しません。

気配を消すのは必要な時だけです♪

そして・・・・
私は、信管のないダイナマイトのように安全です♪
(かつまた、食べると甘いは、ダイナマイト♪)

・・・話は、ごろりんと変わりますが、地に平和さまは、ゴルフします?
ANさまは、やりそうにもないような気がするけど・・・

132. 地に平和[984] km6CyZW9mGE 2020年10月24日 13:59:27 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[781] 報告
>>131さま
>「寄るな・触るな・見ても駄目!」・・・みたいに言う人間がかなりいる
そういうふうになるには、それなりの経緯があると思うんですけど・・・?

>気配を消すのは必要な時だけです♪
こわいなあ。

>私は、信管のないダイナマイトのように安全です♪
(かつまた、食べると甘いは、ダイナマイト♪)
危険極まりないと思います。
・・・湯たんぽのようなものかもしれませんね(低温火傷に注意 笑)

残念ながら(?)ゴルフはしません。
昔父が打ちっ放しに連れて行ってくれましたが、才能無いと思いました。
環境破壊だと思いますしね(なんて言うと負け惜しみっぽいですが 笑)

133. 斜め中道 (-_-メ)[2591] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月24日 14:43:30 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5692] 報告
>>132 さま

“「寄るな・触るな・見ても駄目!」・・・みたいに言う人間がかなりいる
そういうふうになるには、それなりの経緯があると思うんですけど・・・?”
・・・はい、その通りです。
典型的なのは、俺になついていた子(同じ会社やってた人の息子)のお爺さんが、
「あんなのに影響されたら、孫の将来が心配じゃ!」と言ってたそうですが、
その子は立派に成長して、中国人の富豪の娘さんと結構してますにゃ♪
自らの行い・生き方を反省して、そうおっしゃる方もいるようですけど・・・

“>気配を消すのは必要な時だけです♪
こわいなあ。”
・・・こわくないです。(自分の家の)ニワトリさんの卵を取りに行く時とか、
気配を消す必要のある時は、色々あるのです。

“>私は、信管のないダイナマイトのように安全です♪
(かつまた、食べると甘いは、ダイナマイト♪)
危険極まりないと思います。
・・・湯たんぽのようなものかもしれませんね(低温火傷に注意 笑)”
・・・なんというか、湯たんぽに位過去でもあるのでしょうか? 笑)
これからの季節、湯たんぽいいですよ〜♪

“残念ながら(?)ゴルフはしません。
 昔父が打ちっ放しに連れて行ってくれましたが、才能無いと思いました。
 環境破壊だと思いますしね(なんて言うと負け惜しみっぽいですが 笑)”
・・・ゴルフは嫌いですけど、ゴルフ場のお仕事がありそうなので・・・
セント・アンドリュースとか超有名コースでやったことはあるんですけど
日本のゴルフ場のことはよく知らないもので・・・ちょっと藁にすがろうかと思ったのです♪
子供の頃、落ちていたゴルフクラブとボールを拾って、
稲刈りの終わった田んぼや原っぱで、ひたすらボールを打ってはおいかけていたせいか、
「人畜無害」なプレーはできるようですにゃ♪

134. 2020年10月24日 14:46:32 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5693] 報告
  ↑↑
×:湯たんぽに位過去でも ⇒ 〇:湯たんぽに暗い過去でも
135. 地に平和[985] km6CyZW9mGE 2020年10月24日 15:15:06 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[782] 報告
>>133さま
>「寄るな・触るな・見ても駄目!」・・・みたいに言う人間がかなりいる
そういうふうになるには、それなりの経緯があると思うんですけど・・・?

何らかの経緯の結果、「寄るな・触るな・見ても駄目!」と言われるようになったのでは?
という質問でしたが、
挙げたいただいた例は、
「寄るな・触るな・見ても駄目!」・・・みたいに言われていたのに、いい結果を出した
という話ですね。

ってことは揚げ足を取るようですが、第一印象としては、
>どこからどうみても「人畜無害」
ではなかったんじゃないかと思いますが・・・
(どっちでもいいんですけど、なるべく分かり易く書いてほしいです・・・)


>湯たんぽに位過去でもあるのでしょうか? 笑

子供の頃、父が低温火傷したことがあります。
かなり皮膚が変色していて、気付かないものなのかと驚くほどでした。
今にして思うと、父は体の変化にかなり鈍感になっていたのかもしれませんが。

自分は冷え性気味なので、湯たんぽは3シーズン手放せない感じです。
今のところ、低温火傷は無いですね・・・

136. 斜め中道 (-_-メ)[2592] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月24日 16:14:17 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5694] 報告
お言葉ですが・・・

三密状態、もしくな濃厚接触(手で触れることができる範囲、目安として1メートルで、感染予防策をせずに患者と15分以上の接触があった場合)なら
「人畜無害」に“見える”ということを言いたい(強調したい)のです♪
(「うむ、真っ昼間でもすれ違うのは危険!」・・・ということはわからニャい!!)

さらに三密状態、もしくな濃厚接触状態にあっても、気配りのできる湯たんぽでありたい
・・・とまぁ、かように思っている次第なのですが、
受け取る側にも様々な事情はあるでしょう・・・ということも理解はしておるのですじゃ♪

137. 地に平和[986] km6CyZW9mGE 2020年10月26日 13:10:32 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[783] 報告
>>136さま
安息日明けですが・・・

>「人畜無害」に“見える”ということを言いたい(強調したい)のです♪
”見える”っていうのも・・・とは思いましたが、「いかにも怖い人」じゃなくて良かったです。
「人畜無害」って必ずしも褒め言葉ではないですし。

>さらに三密状態、もしくな濃厚接触状態にあっても、気配りのできる湯たんぽでありたい
嬉しいです^^(と素直に言っておきます 笑)
湯たんぽと書いてしまいましたが、成り行き上のイメージ例でした。

>受け取る側にも様々な事情はあるでしょう・・・ということも理解はしておるのですじゃ♪
お気遣いありがとうございます。

138. 斜め中道 (-_-メ)[2624] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月26日 13:29:18 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5723] 報告
>>137 さま
“嬉しいです^^(と素直に言っておきます 笑)”
・・・以前の説明によると「^^」と「笑)」の並記は、微妙ですにゃ♪

まぁ、条件付きでも「^^」があったので嬉しいです♪

富士山さんとの話の中で、「二十億光年の孤独(谷川俊太郎)」を引っ張り出して
読んでましたが、
あれ、合唱曲にもなってんですね♪ 知らんかった・・・
https://www.youtube.com/watch?v=8Hi7GDwPv8w

139. 地に平和[988] km6CyZW9mGE 2020年10月26日 14:35:34 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[785] 報告
>>138さま
>まぁ、条件付きでも「^^」があったので嬉しいです♪

条件付きっていうか、中道さんのことは好きと思いますけど、幻想かもしれないから。
それに、例えば今”阿修羅”が消えたら二度と会えなくなる人を好きになるのはこわいし。
なんてね(笑)

>「二十億光年の孤独(谷川俊太郎)」

以前富士山さんのところで「らせん階段」の話題が出た時思い浮かべました。
結局パスカル「パンセ」の方にしたけど。
合唱曲はちょっと苦手かも・・・

140. 斜め中道 (-_-メ)[2627] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月26日 14:58:00 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5726] 報告
>>139 さま
「幻想」なら、「いかにも怖い人」じゃない程度には、脚色をお願いいたします♪
141. 斜め中道 (-_-メ)[2630] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月26日 18:33:29 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5729] 報告
追加で・・・

「二十奥後年の孤独」
合唱Ver.→http://youtu.be/GjmYAiXIGek
アルトVer.→http://youtu.be/jv-dIrKEM4U
男声Ver.→http://youtu.be/rpuczed8qZo
ピアノ伴奏Ver.→http://youtu.be/9aeUk9aWhUo

「幻想」が「妄想」の域に達しないよう、過度な脚色にはご注意願います♪

142. 地に平和[989] km6CyZW9mGE 2020年10月27日 12:00:10 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[786] 報告
「幻想」
大辞林 第三版の解説
現実にないことを思い描くこと。また、その思い。 「 −をいだく」 〔もともと漢籍にある語。「哲学字彙」(1881年)に英語 hallucination の訳語として載る〕
https://kotobank.jp/word/幻想-492563

>>139で書いたのは、ネット上の(匿名の)人間関係は、所詮は幻想かもしれない、という意味です。

143. 斜め中道 (-_-メ)[2646] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月27日 12:40:32 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5745] 報告
>>142 さま

はぁ〜い (*^▽^*)♪

144. 地に平和[992] km6CyZW9mGE 2020年10月27日 21:41:07 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[789] 報告
>>141さま
富士山さんの方とどっちに書くのがいいかなと思ったのですがとりあえず・・・

谷川俊太郎は「男性詩人」と感じられます。
一応リンクに止めますが(笑)、こんな詩もありますし・・・
http://www.poetry.ne.jp/zamboa_ex/tanikawa/6.html

男性詩人の詩は、素敵だと感じるものもありますが、
共感できるのは、やはり女性詩人の方かなあ・・・という感じで、
特に石垣りんの詩は打たれるものが多いです。

「二十億光年の孤独」を女性が書くとこうなるかなあと思った詩が以下。
-----

「島」     石垣りん

姿見の中に私が立つている。
ぽつんと
ちいさい島。
だれからも離れて。

私は知つている
島の歴史。
島の寸法。
ウエストにバストにヒップ。
四季おりおりの装い。
さえずる鳥。
かくれた泉。
花のにおい。

私は
私の島に住む。
開墾し、築き上げ。
けれど
この島について
知りつくすことはできない。
永住することもできない。

姿見の中でじつと見つめる
私――はるかな島。
 

145. 斜め中道 (-_-メ)[2652] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 08:29:23 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5752] 報告
>>144 さま

・・・むむむ・・・
理解はできるし、いいなとも思いますが、
自分の裡からは絶対に出てこない“ことば”だと思いますにゃ♪

KKな奴等の吐きだす言葉なら、
もっと上手いのが出てきそうな気もするのですが・・・・

146. 地に平和[993] km6CyZW9mGE 2020年10月28日 10:17:14 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[790] 報告
>>145さま
>自分の裡からは絶対に出てこない“ことば”だと思いますにゃ♪

そうなんですね・・・女性言語というべき”ことば”なのかな・・・
石垣りんの詩は(というか、詩人の言葉は、というべきなのかもしれませんが)、
何気なく書かれているようでいて、実はものすごく推敲を重ねられているのだろう・・・
と思います。

フェミニズムっぽいですが、世の中は基本的に”男性言語”でできていると思います。
自分の”ことば”と、世の中の”男性言語”との距離感を一番感じていたのは、
高校生の時かな・・・
実際女子高から共学の大学に進んで、けっこう苦労してしまいました^^;

以前中道さんに男性率75パーセントとか言われたことがありますが、
(性格的にそういうところもあるかもとは思いますが、)
”男性言語”を(ある程度)使いこなせるようになった”苦労の賜物”というところも
ありそう。

147. 斜め中道 (-_-メ)[2653] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 10:44:50 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5754] 報告
>>146 さま

「姿見」・・・というのが、あんまし好きじゃないのも影響してますね♪

女性の詩人・作家の“ことば”でも、自分の裡から出てきそうだと感じるおのもありますよ。

・・・ところで、蛞蝓と雷以外に苦手なものがあった。
「静電気」!!
本格的に嫌な季節になってきました。

子どもの頃、養豚場の電気柵に何度もぶつかり、
ついでに、
おしっこでも電気を通じるのか実験した結果(通じます!!)でしょうか?♪

148. 斜め中道 (-_-メ)[2655] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 10:57:13 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5756] 報告
続き

「姿見」より嫌いなのは、録音された自分の声!

始めて(小学校の頃)、テープレコーダーの自分の声を聴いて、
恐ろしい絶望感に襲われた覚えがあります。
(他人さまは、良い声だと言ってくれますけどねぇ・・・・

149. 地に平和[994] km6CyZW9mGE 2020年10月28日 11:52:08 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[791] 報告
>>147さま
それは痛かったでしょうね・・・想像もできませんけど(笑)

自分に雷が落ちたことがあるという話は、過去コメで読んで気になってました。
どんな感じだったんですか?(生きててよかったですね!!)


>>148さま
小学校の時だったら声変わりの前ですよね。一体どんな声だったんだろう・・・

わたしも小学校の時音楽の授業で歌ったテープを(大分経ってから)聞いたことがありますが、
すごい可愛い♡声でした。
っていうか、子供の声って基本的に可愛いと思います。
妹が国語の教科書を朗読してる声(の録音)もめちゃめちゃ可愛いと思ったし・・・

声楽のパートはどこですか?
勝手なイメージではバリトンかなあ・・・
わりと好きなオペラ歌手(外国人)で、中道さんとイメージがかぶる人がいます。
(もうけっこうな年配の人です。)

わたしは、高校の合唱ではメゾソプラノでしたが、
大人になってから声楽を習ったらソプラノで、その中でも比較的高音域のようでした・・・

150. 斜め中道 (-_-メ)[2658] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 12:56:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5759] 報告
>>149 さま
“それは痛かったでしょうね・・・想像もできませんけど(笑)”
・・・痛いというか、何と言うか・・・それこそ“ことば”になりませんが、
機会があってもやらない方がいいし、想像もしない方がいいと思います♪

「声」は、世間さまは父ちゃんにそっくりと言うので、
まぁ、悪い声じゃないような気もするんですが・・・
(自分の声は、骨伝導(骨導音)の効果が良すぎるのかも知れませんにゃ♪)

声域はバリトンです♪
育ての娘の一人は、7オクターブの声域を持つというマライア・キャリーにも負けてないんじゃなかろうか?

151. 地に平和[995] km6CyZW9mGE 2020年10月28日 14:35:38 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[792] 報告
>>150さま
変な想像煽られてる気もしましたが趣味じゃないと思います(笑)

「7オクターブの声域」はすごいですね。
ただどちらかというと、「育ての娘」って響きの方に嫉妬したかも・・・なんて。

152. 斜め中道 (-_-メ)[2661] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 14:55:36 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5762] 報告
>>151 さま
煽ってなどおりませぬ  ィィェ(ヾノ・∀・`) ソ・・ソンナコトナイアルヨロシ
153. 地に平和[996] km6CyZW9mGE 2020年10月28日 15:19:17 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[793] 報告
>>152さま
『鶴女房』みたいじゃん。「機を織ってるところは見ないで下さい」みたいな。
(正当事由作って逃げないと、鶴さんの身が持たなかったんだと思います。)
154. 斜め中道 (-_-メ)[2663] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 15:33:11 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5764] 報告
俺みたいに、「嫌」と言われたことは素直に(そんな時だけは)遵守するようなタイプだと
鶴さん大変なのにゃ・・・・
まぁ、黙っていなくなるんだろうが・・・当てつけ的に鶴の羽などさりげなく残して・・・

うむ、φ(ω゚ *)カキカキ_φ(* ゚ω゚)ノ゙

155. 地に平和[997] km6CyZW9mGE 2020年10月28日 16:40:53 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[794] 報告
>>154さま
いろんな状況があるのかなとは思いますが(笑)
基本的にはシンプルなコミュニケーションが望ましいと思います。
156. 斜め中道 (-_-メ)[2664] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年10月28日 16:46:56 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5765] 報告
>>155 さま
はぁ〜い (*^▽^*)♪ (←さっき、〆切が一つ伸びて、いいお顔♪)

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