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(政治板リンク)シールズのデモを右翼街宣車が妨害!が!!シールズはコールをやめず超ポジティブに対応!路上ライブ状態に発展
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/466.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 12 月 07 日 17:10:30: wlmZvu/t95VP.
 

(政治板リンク)シールズのデモを右翼街宣車が妨害!が!!シールズはコールをやめず超ポジティブに対応!路上ライブ状態に発展し大盛り上がり!


昨日2015/12/6の出来事みたいです。 コレがニュースに流れない(今の日本はそんな国)

http://www.asyura2.com/15/senkyo197/msg/675.html

だ・か・ら 1人1人が立ち上がらないといけない。

言論封じは阿修羅でも見てる。 リアルアクションだとこんな風。  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2015年12月07日 19:54:38 : qDpLTcI8Js : 373HJ5bvxgU[1]
原発板にリンク貼るなよ馬鹿

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い
2. 知る大切さ[3934] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月07日 21:33:13 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[7]
>1

と今回登場した珍装車が似合いそうな御仁がのたまってます。

想像では01さんはこんな感じなだろうなー
https://mobile.twitter.com/gisei594/status/673388602370342912/video/1


3. 2015年12月08日 01:26:07 : YPONpPteYs : l4XhMHyNAPA[2]
 多摩散人です。

 「原発は安いはインチキ」の暴露記事、12月1日で、パッタリ止まっていますね。ちゃんと最後まで書きなさい。あなたが自分の意志で始めたことでしょう。「報告書」のインチキは、結局証明できないと言うことですか。

●「拡散希望!」 原発発電コストの10.1円の詐欺行為を確認する!
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/371.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 11 月 21 日 15:39:17: wlmZvu/t95VP.


4. 知る大切さ[3939] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月08日 06:53:47 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[12]
3
おや?「デマ散人」は自分が何で、原発の年間維持費が3.1円とされているか?すら
認識できない事を「知る大切さ」との対話で皆に知られても。

そんな事を厚顔無恥に述べるのね。

貴殿はなんで、原発が安いと力説するの? 「知る大切さ」に説明してくれないか?
何を根拠にしてるの? まだ全然チョー簡単な論点1から9全く回答無しなんだが?

「デマ散人」は「ストローマン」そのものだね。
下記の指摘に合致するね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/454.html#c11
いるよね阿修羅原発板でこんなスタンスでコメントしている「ボウフラさん達」


5. 2015年12月08日 07:41:18 : YPONpPteYs : l4XhMHyNAPA[3]
>4
 多摩散人です。

 私の3の指摘に答えられないので、私に対する非難だけを書いている。私に対する評価や非難は関係ない。

 私に対する非難は読みました。それに対する反論は省略します。私の考えに関する議論を深める場合ではないからだ。それより、

 私の3の指摘と質問に対する答を書いてもらいたい。


6. 2015年12月08日 14:28:52 : 3zrhWXutOw : gZSypWfZr_U[4]
汁は馬鹿でアホですが、原発の電気が安いというのは間違いですよ。

悪いが汁の勝ちです。

潔く負けを認めたらどうですか。


[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

7. 2015年12月08日 17:14:50 : G9pRncd5P6 : kNLawzAmjgA[49]
>>3

そもそも原発に「計算できるコスト」なんかないだろう。
事故が起こることを考えればね。
「終了した事故」については、それによる損失の計算も可能かもしれないが。
(それも、何処からも妨害を受けずにあらゆる情報を集積できる、公平で優秀な研究機関か何かが計算するという「超理想的な状況」があればだが)
でも、福島の事故はまだ終わってないしな。


8. 2015年12月09日 06:15:50 : YPONpPteYs : l4XhMHyNAPA[6]
>7
 多摩散人です。

>そもそも原発に「計算できるコスト」なんかないだろう。事故が起こることを考えればね。

 事故が起こることを考えて、コストを計算した報告書があります。その存在は知る大切ささんが私に教えてくれたんです。読解・研究・評価は読者にお任せします。

●長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告
  平成27年 5月 発電コスト検証ワーキンググループ
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf


9. 知る大切さ[3952] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 11:25:08 : DHB0V4aqVc : 4wvNDYy4fvo[3]
原発推進の「デマ散人 」貴殿まだ理解していないの?

どんな教育受けてきたんだ?

8のURLの中身も知らずに「知る大切さ」に議論を挑んでたの?

p51の事故対応にはこう書かれている。
事故リスク対応費用(0.3円~/kWh)
福島原発事故による事故対応費用を、約12.2兆円と想定し出力規模等により約9.1兆円に補正

でもな2010年度は
実際はp61でこんなずさんなこころもとない計算で成立してんだ。(ABC)

A 事故対応費用を(2014)9.1兆円が何故か?(2010)5.8兆円に圧縮 (分子を小さく)
B 甚大な苛烈事故があっても他の原発は一基も停止せず通常運転(分母を大きく)
C 40年先の予測なのに2010年50基での発電量2722億kwを分母に採用(分母を大きく)

分子を小さく分母を大きくすると 出てくる値は小さくなるね。

こんな恣意的な計算であっても2010年は積算でまだ5.8兆円だったから0.5円/kwhで
収まったんだけど
このままの式を2014年に使うと(9.1兆見積もりでたから)事故コストが1円近く
になてしまうんだな!


でなもっと誤魔化さんといけなくなったんだ!なので
2014年度はこう変更してるんだ
p73
A 事故対応費用を9.1兆円(分子これ以下には誤魔化せず)
B 炉年を導入し分母を4000に変更(全部新設扱い、彼らの理想の安全原子炉らしい)
C 新設73.6億kwhに変更 (分母を大きく)

BとCは分母になるんだ。
では2010年度試算と2014年度試算の分母を比べてみよう。

2010年度は B×C=40×2722=108,880 (分母)

2014年度は B×C=4000×73.6=294,400 (分母)

2014年度は2010年度に比べて分母が約3倍大きくなったね。

なので9.1兆円/(BC)=0.3円/kwhでどうだ! 納得してくださいね。

と、さももっともらしい説明文をグダグダと書いてペテンを仕掛けている。

アレ?「デマ散人」と同じだ!

以上「デマ散人」が役立たずなので、「知る大切さ」が要点まとめてみました。

これぐらい説明しろよ。「デマ散人」

理解できたか「デマ散人」?


10. 安倍ヤラナイカ[320] iMCUe4OEg4mDaYNDg0o= 2015年12月09日 12:06:16 : dloBcqXhos : yccOBhnP3hU[3]
シールズの活動等で、原発関係の話を今のところ私は聞いたことがない。
この板にリンクする意図が分からない。
そして不毛なタマをおびきだして、下らんやり取りをひけらかす意味がわからん。
納得行く説明を希望する。

11. 知る大切さ[3953] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 12:57:21 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[24]
>10

>言論封じは阿修羅でも見てる。 リアルアクションだとこんな風。

で理解できなければ、それまで。

>そして不毛なタマをおびきだして、下らんやり取りをひけらかす
>意味がわからん。納得行く説明を希望する。

そのセリフ「デマ散人」にむけたらどうですか?
どこに当方から「デマ散人」を誘っている?
勝手に「デマ散人」が湧いてくるんだよ。

ここで話すのも変だね。 貴殿が適切な板にスレッド立ててくれ。


12. 知る大切さ[3954] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 13:03:39 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[25]
ちなみにこんな流れもある。

反安保法の「SEALDs」、今度は脱原発集会に合流 
EALDs(シールズ)」のメンバーらが22日、東京都千代田区の日比谷公会堂で開かれた集会で、「(市民運動や選挙に)参加しないと民主主義が劣化する。安倍政権の暴走を止めないといけない」と主張した。集会後には、国会前で抗議の声を上げた。  集会は脱原発を訴える市民...
2015年09月22日[ 政治 ]


安保法反対で市民集結 シールズ中心メンバー「世代を超えて闘える準備できてる」 東京・代々木公園
 安全保障関連法の反対や脱原発などを訴える集会が23日、東京都渋谷区の代々木公園で開かれ、参加者は「戦争反対も脱原発も命の問題」「安倍政権から民主主義を取り戻そう」などと訴えた。  集会は作家の大江健三郎さんらでつくる市民団体が主催、大勢の市民が野外ステージ前に詰めかけた。...
2015年09月23日[ 政治 ]


13. 安倍ヤラナイカ[321] iMCUe4OEg4mDaYNDg0o= 2015年12月09日 13:33:47 : DNMLzL2xcA : qAyoHVeQfwc[2]
説明有り難うです。
たしかにタマは勝手に沸いてる。
ただ言論封じの方を強調したいなら、超ポジティブ☆とか路上ライブに発展\(^o^)/とか表に出さず、集会を街宣右翼が破壊工作、それを大手マスコミ黙殺!!を最初に持って来ないとぴんと来ないな。

14. 知る大切さ[3955] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 13:57:54 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[26]
リンクなので、
リンク先のタイトルをそのまま活用 それ以外の意図は無し

絵記号を勝手に入れるのは貴殿の趣味なのか?

タイトルつけた方に対して失礼に当たらないかと
(私ならしない)


15. 2015年12月09日 18:55:09 : QS5YfdUWL6 : b_vH2RzkFoY[1]
>9
 多摩散人です。

 あなたが私に紹介してくれた

●長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告
  平成27年 5月 発電コスト検証ワーキンググループ
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

>読解・研究・評価は読者にお任せします。(8 多摩散人)

と私は書いていますよ。


16. 知る大切さ[3956] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月09日 20:05:50 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[27]
15でわざわざ9を提示する


8月からコレをテーマに私とやっていながら何も考えない事を自慢する
つくづく情けない「デマ散人」だね


17. 2015年12月10日 00:50:02 : QS5YfdUWL6 : b_vH2RzkFoY[2]
 多摩散人です。

 参考のため、8月の議論をリンクしておきます。

●8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の
 根拠を教えてくれませんか?パート2
 http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html
 投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 8 月 01 日 03:42:07:


18. 2015年12月10日 05:37:27 : QS5YfdUWL6 : b_vH2RzkFoY[3]
>9
 多摩散人です。

 知る大切ささんは、8月12日には、

>9.1兆円/54基/73.6億kw=22.89円がB(事故リスク)のコストだね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html#c32

と書いていたのに、その間違いを私に指摘されても認めず、今頃知らんぷりをしてその指摘を受け入れ、今度は単位ではなく分子・分母の話に取り替えて、

>このままの式を2014年に使うと(9.1兆見積もりでたから)事故コストが1円近く
になてしまうんだな!(9)

と話を変えている。報告書が単位をすり替えて、原発の事故リスク対応費用試算結果を22.89/0.3=763分の1に誤魔化しているというあなたの主張はどこへ行ったんだ。

 自分の意見を変えるなら、今までの間違いを認めてからにしなさい。


19. 知る大切さ[3960] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月10日 06:44:14 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[31]
「デマ散人」貴殿はほんと凄いね!
コレは知る大切さなら事故リスクはそう考えるだよ。
>9.1兆円/54基/73.6億kw=22.89円がB(事故リスク)のコストだね。


正確にかくと9.1/40年/73.6億kwh=が正しい表記(54機と40年の誤りあり)

>今頃知らんぷりをしてその指摘を受け入れ、今度は単位では
>なく分子・分母の話に取り替えて、

んんんんんんんんんん何ってんだ「デマ散人」

コメント9はコスト検証の担当課が出しているコスト計算式の上でのインチキ行為を
指摘している

「知る大切さ」この担当課が出しているコスト計算式を是としていないぞ?
勝手に「知る大切さ」の意見を捻じ曲げるな。

「わら人形男」こと「デマ散人」
貴殿らの凄いところは当事者がいても何くわぬ顔で下記行為を行うことだ!
Aが「知る大切さ」
Bが「デマ散人」


◇ダミー論証はこんなときに使われやすい。
ダミー論証が使われやすいのはAとBがその場で議論を展開しているときではなく、Aがその場にいないときに、BがAの意見をみなに紹介して、それから反論する場合です。Bは「Aはこんなことを言っていた・・・」と説明しますが、そのときにBにとって都合の良い歪みが加えられることがあります。


20. 知る大切さ[3961] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月10日 06:56:52 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[32]
デマ散人がコメント18で下記行為をやっちまってるね。

わら人形論法は相手の「裏の意図」や「背景」を一方的に決めつけ、その「裏の意図」や「背景」を攻撃する論法のことです。

相手の主張を論破するのではなく、勝手な解釈や勝手に作り出した相手の人物像
を攻撃することで相手の主張を論破したかのような印象を作り出すわけです。


本来は下記の目的の為にやる行為なんだが、、、、、、、、、、その仕掛け人が
原発板の迷物男の「ダメ散人」じゃね。 効果薄いよ「デマ散人」


この論法には重大な問題があります。それはこの論法を真に受けた人が「相手は何々だ。何々の言うことは信じない」という相手の意見を聞く耳を持たない状態になることです。

「ダマシが騙そうとしている分野(科学、歴史、社会等)にそれまで興味を持っていなかった人間」はそれまでの無関心に因る無知ゆえに恣意的な事例の選択に対し反例を思いつくことができないでしょうし、「論理的思考を修得していない人間」は因果関係と相関関係を混同するような歪んだ手法による論理構築による錯誤に気づけないでしょうし「わら人形論法」のおかしさにも気づけないでしょう。


21. 知る大切さ[3962] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月10日 07:03:39 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[33]
事故リスクに話しだね

新たに立ちあげてこの件で「デマ散人」かたるよ。


22. 知る大切さ[3966] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月10日 08:19:54 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[37]
専用スレッド立ち上げたよ。
なあ「デマ散人」ここ貴殿の問いかけと無関係なスレッドなんだが
貴殿はなぜコメント2をぶっ込む?


専用板立ち上げたら、なぜか逃げるだけとかおかしくないか?

もう何度目だその手口? 今度もリングに上がらずに逃げるのか?

場外でのマイクパフォーマンスだけの悪役プロモーターなのか?貴殿は?


専用スレッドのご案内。

デマ散人」と原発の事故リスク対応費用に関して語ろう! スレッド違いにぶっ込みするんじゃなくスレッド立てて語ろうぜ「デマ散

http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/477.html


23. 知る大切さ[3967] km2C6ZHlkNiCsw== 2015年12月10日 09:07:23 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[38]
>20、21

追記
「ワラ人形男」は「デマ散人」以外にも
生協・製鉄・エートス・ICRP・IAEA・シールズ・首都汚染、etcを持ち出す
2ちゃんに独り言をスペースを持つ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1358082466/l50
「ヘタレ殿」も大の得意技

あと「裸の俺様」=「裸の俺様2号」・・・・・・・・彼はちと違うか、彼は罵倒・卑猥コメ専門だった。


24. 2015年12月10日 12:54:42 : QS5YfdUWL6 : b_vH2RzkFoY[4]
 多摩散人です。

 私の18のコメントに対する知る大切ささんのお答は承りました。ありがとうございます。取りあえず、一件落着。



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