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台湾倒壊した16階建てマンション、報道がおかしくないか??
http://www.asyura2.com/15/jisin21/msg/264.html
投稿者 taked4700 日時 2016 年 2 月 09 日 18:18:27: 9XFNe/BiX575U dGFrZWQ0NzAw
 

未だに缶の話が出ていますが、既に築21年です。幾つかの地震を乗り越えていて、基礎部分の建物の構造を作っている柱にそんな工事をしていれば、一年も持たずに倒壊していたでしょう。

そもそも、写真で一斗缶が見えているのは、自分の見た限りでは柱が二本だけです。

日本は都市部が扇状地、堆積地に発達しているため、都市部の地盤がやわらかく、一種のプリン状態のため、地盤全体が大きく横揺れするのが地震のイメージですが、地盤の固いところだと、地震衝撃波によるガンというようなまるでハンマーで殴られたような衝撃が多く感じられるということです。その強さも地盤の状況や建物の建設のされ方でかなり異なる様子です。実際の地震被害は、日本でも地域全体が同じように被害を受けることはほとんどなく、数キロ四方でもかなり異なった被害を出す様子です。

次に挙げる報道では、最初の二つ、NHKと朝日の報道が最も良かったと思います。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160208/k10010402421000.html
>一方、地元のメディアが、建物のコンクリートの中にサラダ油の缶が交ざっていたと伝えていることについては、「形を整えるために使われたもので、建物を支える鉄筋などの代わりにサラダ油の缶が使われていたわけではないのではないか」などと述べ、現時点では、倒壊につながった主要な原因とは言いきれないという見方を示しました。

http://digital.asahi.com/articles/DA3S12198469.html?rm=150
>倒壊したマンションのがれきから一斗缶が露出しているのが見つかり、「欠陥工事」説に拍車をかけている。ただ、建物を支える実際の柱ではなく、見栄えを良くするための飾りの柱の場合は一斗缶を埋め込むこともあるといい、倒壊との関連は不明だ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160208/k10010402731000.html
>建物が崩れた原因について倒壊現場で独自に調査を行っている台南市の建築の専門家らで作る団体の施忠賢理事は見取り図をもとに、建物を支える柱が不規則な形に並んでいて1本の柱が崩れると建物全体が崩れやすい構造になっているなどとして、設計上の問題を指摘しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160209/k10010403021000.html
>このマンションではコンクリートの中に缶が混ざっていたと伝えられていますが、濱田名誉教授は、こうした混入からも工事などが正しく行われていたかどうか疑問だとしています。そのうえで、「周囲の他の建物が壊れていないことから、この建物の強さが不十分だったことは明らかで当時の基準と比べても工事や設計に欠陥があったおそれもある。今後は十分な調査が必要だ」と指摘しています。

http://www.j-cast.com/2016/02/08257907.html
「柱の重さを減らしながら外観を良くするため」に一斗缶使った??

問題とされているのは、台南市永康区にあった地上16階、地下1階建での高層住宅だ。この建物は1〜3階には店舗、4階から上は住宅が入居し、約90世帯、200人が住んでいた。すでに死亡が確認されている人以外にも、100人以上と連絡が取れない状態が続いている。

現地メディアによると、この建物が原形をとどめているのは1〜5階部分だけで、それより上は「豆腐のように」倒壊してしまったという。

だが、どういう訳か、周辺の建物はあまり大きな被害を受けていない。建物が倒壊したことで柱の内部がむき出しになり、その理由が露見した。まず、鉄筋を束ねる手順に問題があり、強度不足だった可能性が指摘されている。それ以上に衝撃を与えたのが、柱の中からサラダオイルなどの一斗缶や、発泡スチロールが発見されたことだ。

1999年9月に台湾中部で起きた、いわゆる「921地震」では、2400人以上の死者が出た。これをきっかけに建物の耐震性も向上したが、今回倒壊した建物が完成したのは94年だった。「921地震」以前は、柱の重さを減らしながら外観を良くするために、こういった手法も横行していたという。こういった手法が倒壊に直接影響したかは明らかではないが、台南市当局は建築基準法違反の疑いもあるとして調査に乗り出している。

***************

結局、台湾でも原発があるため、地震衝撃波の存在は無視されているのでしょう。
 

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コメント
 
1. 2016年2月09日 19:22:09 : 4QLMr0wFhc : hwZyD6MX8tg[2]
一斗缶お話は置いておき、
画面からちらっと見えた限りでは
圧倒的に鉄筋が少ない感じ。
少ないだけではなく、径が細すぎ。
おまけに丸鋼も多く使用されてたようにも見えた。

あくまで日本の場合との
超ざっぱな見た感じでの話です。

あれじゃ、倒壊するよ。
そもそも構造設計基準が違いすぎるのでしょうね。


2. 2016年2月09日 20:58:22 : U0wdOIVPEY : JGUkbnB11xA[6]
柱じゃなくて桁じゃないのかな。だって、マンションは横たわっているんだから。

3. 2016年2月09日 21:30:39 : nJF6kGWndY : n7GottskVWw[637]

>周囲の他の建物が壊れていないことから、この建物の強さが不十分だったことは明らか

震源の高雄市美濃区から離れているし、老朽化しているところに長周期の共振が起こった可能性も高いな

https://ja.wikipedia.org/wiki/2016%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%8D%97%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87
http://mainichi.jp/articles/20160206/k00/00e/040/201000c


4. 2016年2月09日 23:40:09 : Dxly78nJUw : GB4mj43tPtg[2]
まともに杭を打ってない日本のマンションもいい勝負

5. 2016年2月09日 23:54:26 : o7wirypt8Y : EzjAUKhhkCs[7]
また出たね。武田氏の伝家の宝刀たる「情報の隠蔽説」。
自説に反することはこれで解決したつもりになるんだね。
それもいいんじゃないかな。自己満足は大切だ!

[32初期非表示理由]:担当:意味なし多数なので全部処理
6. 2016年2月11日 05:17:44 : 4Sjny6dB92 : cYORQXdOJ4s[4]
これTVで見たけど、魔改装!

建設後だいぶ経ってから改装した際に重要な支えとなる壁を取っ払ったからだって!


7. 2016年2月11日 16:35:27 : w3M1BHSquE : 5KToaZSVnLw[259]
報道がおかしい んじゃなくて、誰かさんの頭がおかしいのでしょうな

http://www.asyura2.com/15/cult15/msg/501.html


8. 2016年2月11日 22:51:53 : wmpQp2uMBc : otG2NMtzfoE[74]
台湾地震 潰れた団地はゴールデン・ドラゴンビルと呼ばれていた
http://reptilianbuster.blogspot.jp/2016/02/17.html

倒壊ビル、過去に下層階の柱や壁を撤去する改築
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160211-OYT1T50081.html?from=ytop_main1


9. 2016年2月12日 10:28:04 : tF8tKcEMgk : AzsrbsITijc[77]
8さんの"倒壊ビル、過去に下層階の柱や壁を撤去する改築"記事の一部を念のため転載。
----------------------------------------------------------------------------
...倒壊したビルを巡っては、構造上の問題が次々と指摘されている。市幹部や台湾メディアによると、ビルの下層階では過去に、柱や壁を撤去する改築が行われていた。検察当局の調べで、ビルの一部に関し、鉄筋の量が必要とされる半分以下だったことも判明した。
----------------------------------------------------------------------------

10. taked4700[5050] dGFrZWQ0NzAw 2016年2月12日 20:10:08 : GS1k976kCc : s_dYKGdYqCM[15]
>>07

>報道がおかしい んじゃなくて、誰かさんの頭がおかしいのでしょうな

いいえ、違います。誰かさんの頭がおかしいのではなくて、みなさんの頭がおかしいのです。

その理由:

1.未だにアポロ11号が月面着陸したというNASAのウソを本当のことだとしている。

2.ISが自然発生的に出来たイスラム過激派であるとの報道を許し、日本には関係のないことが思い込んでいる。

3.福島第一原発事故で4号炉の爆発写真が公開されない原因として、4号炉原子炉でプルトニウムを製造していたからだというようなウソを信じ込んいること。このこと自体は実害がないが、しかし、低線量被曝の影響が深刻であるのに、その影響はないという宣伝を許していること。

4.最も深刻なのが、テレビやスマートフォンの画面を通じてサブリミナル効果によるマインドコントロールが広範囲に行われていることを放置していること。

5.そのほか、インターネットでの実名発言をさせず、ハンドル名による制度をやはり許していること。

その他、いっぱい。

だれ、頭がおかしいのは??


11. taked4700[5051] dGFrZWQ0NzAw 2016年2月12日 20:19:44 : GS1k976kCc : s_dYKGdYqCM[16]
>>09

>8さんの"倒壊ビル、過去に下層階の柱や壁を撤去する改築"記事の一部を念のため転載。

そのこと自体がある程度の影響を与えていることは否定をしません。

しかし、倒壊した高層マンションは区画がAからIまであるコの字型をしたものであったのです。

コの字型の縦の線が広い道路に面していて、その道路へ倒れ込みました。

広い道路に面した側の低層階の柱が撤去されていた様子ですが、それでも普通なら、単に傾くだけで横転はしません。

また、倒壊したビルの写真を見ると、鉄筋が真っ直ぐに伸びて、コンクリート片がまったく付いていないものが目立ちます。普通なら、コンクリートは硬く鉄筋に付着するわけで、単なる横揺れ被害ではないことがかなり疑われるのです。

もちろん、現地を見たわけではないので明言はしません。

しかし、阪神大震災などの日本国内の地震被害でも直下型地震で地震衝撃波被害がかなり多く発生していることは明らかです。


12. 2016年2月13日 07:49:57 : ApElzZhr1g : XOcu13rWFcQ[1]
>>08
>倒壊ビル、過去に下層階の柱や壁を撤去する改築

日本でも建物、特に中高層ビルなどのコア抜きが問題になった事があった。
こうした建物で、特に耐震基準改正前の高層建物で更に低層階でコア抜きが行なわれた事があるものの中には、危ないものもあるかどうか、調べる必要があるのではないか?


13. 2016年2月13日 09:58:06 : o7wirypt8Y : EzjAUKhhkCs[8]
>>10
>いいえ、違います。誰かさんの頭がおかしいのではなくて、みなさんの頭がおかしいのです。

あ〜ぁ、遂に禁断の領域に入り込んだね。
ここは専門家や評論家が逃げ口上でよく使う言葉を引用しよう。「その可能性は否定できない」、と。当然、肯定は尚更できないけどね。
もう選挙に立候補することはないのだろうけど、また、立候補したとしても当選することはないのだろうけど、選挙民のほとんどはあなたの言う「頭がおかしい」人達だからね。
もう少し肩の力を抜いた方がいいよね。

[32初期非表示理由]:担当:意味なし多数なので全部処理

14. 2016年2月13日 11:56:34 : oxv63onR8I : 5GsR6vtpIrI[38]
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/698156310601142272?lang=ja

このような意見もあるよ。


15. 2016年2月13日 13:21:01 : w3M1BHSquE : 5KToaZSVnLw[263]
それが、倒壊した直接の原因かどうかはともかく コンクリートを減らして材料費を安くあげる事
それが目的であると言う事だけは一目瞭然 設計者が逮捕拘束されるのは当然の事

これを 「手抜き工事」 と言わずして何が手抜き工事と言えるのか
世界中の誰がどう見たって 立派な手抜き工事 被害者の遺族からしてみれば、「殺しても飽き足らない」
と言えるほどの 重大なる犯罪者だろう

この阿修羅には 常々 犯罪者をワザと擁護する パラノイアが蔓延っていると思っていたが
takedさんもその一人でしたか アクセス数増やしたくてワザとやってる“炎上商法”なのか
それとも本当に妄想狂なのかは 判りませんが 「みなさんの頭がおかしいのです」 なんて事言ってるようでは
【妄想狂】と言われても 致し方ない事ですな。


16. 2016年2月13日 22:07:20 : wmpQp2uMBc : otG2NMtzfoE[77]
>>まるでハンマーで殴られたような衝撃
首の下の裏、脊髄?の衝撃がそうだった。

日本の状態そのものがそんな感じに見える…
急所をヤラレッパナシでマヒ状態に近いかも。
国家体制の維持管理者が隠蔽し続けるから皆疑心暗鬼になる。

東日本大震災は地震も津波も想定外→政府自民党ウソの決定的証拠!
http://www.sting-wl.com/fukushima-nuclear-disaster-105.html

手抜き建築物や原子力関連施設ももちろんコワイが
首都高や高層ビル群等のコンクリ経年劣化もコワイ。


17. 2016年2月13日 22:10:10 : b2OBhh5jVk : 57qMaCja2sU[33]
>>15

takedさんもその一人でしたか アクセス数増やしたくてワザとやってる“炎上商法”

アクセス数稼ぎのためにわざと炎上させる阿修羅掲示板の炎上四天王
魑魅魍魎男 汁男 会員番号4153番 taked4700

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

18. taked4700[5055] dGFrZWQ0NzAw 2016年2月13日 22:25:56 : 89Jpp8ivDc : Ux6f5FMiwD8[1]
>>14

>適切に段ボールの入った肉まんは問題ないって言ってるようなもの→空き缶混入は手抜きではない? http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/020800389/?n_cid=nbpken_twed … …「空き缶が正しく使われていれば、何ら問題はない。空き缶の入った建物を見たが、片持ち梁の先端に使ったものだった」と台湾淡江大学の游顯徳副教授

「片持ち梁」とは、

>片持ち梁は梁の一端が固定され、他端は動くことができる構造体を指す。水泳プールにある飛び込み板は片持ち梁の代表的な形である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC

ということで、まさか固定されたほうの端に空き缶を使ったわけではなく、もともと固定する必要のない端に使ったということでしょう。つまり、建物の構造を支える柱ではなかったということ。飾り柱だったのです。

そもそも、現場写真を見ると、空き缶が入っていた柱は他の柱よりも圧倒的に細いです。このことからも、構造を支える柱であったとは思えません。


19. 2016年2月14日 10:10:15 : NyRfVsviv2 : DodvHAz5Ss8[2]
最後は自分以外のみんなの頭がおかしいときたか、もう答えは出たな。

医者へ行くことを勧める。


20. 2016年2月14日 20:02:46 : b2OBhh5jVk : 57qMaCja2sU[40]
>>19
本当におかしい人は自分は正常だと思い込んでいる。
魑魅魍魎男しかり、taked4700しかり・・・

[12初期非表示理由]:管理人:★阿修羅♪掲示板にはふさわしくないコメント者なので全部初期非表示
21. 2016年2月15日 02:23:13 : w3M1BHSquE : 5KToaZSVnLw[270]
自己愛性パーソナリティ障害の症状

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
________________________________________________________________________

↑ まあ、だいたい これでしょうな 阿修羅に巣食う妄想狂連中は


22. 2016年2月15日 17:48:56 : 7fkAV9YJjU : jdpOB5eJ_Vk[2]
>>21   ↑

阿修羅に巣食う妄想狂連中というのは会員番号4153番や多摩散人とか原発うさぎのことだよ。


23. 2016年2月16日 17:57:15 : GKaVKjHQ2c : rhpIplZZQ@Y[1]
 台湾倒壊した16階建てマンション、報道がおかしくないか??  →  「報道がおかしくないか??」の部分だけはその通りと思うが、「台湾倒壊した16階建てマンション」については、やはりあのように豆腐のように崩れた状況は施工不良か設計不良のどちらか、と言う所でしょうかね。
 taked4700さんの言っている事も全てが間違っているとは思わないし、批判するコメント投稿者の方も全てが間違いとは言いがたい。


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