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ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」の2番艦が進水式!名前は「かが」に決定!大日本帝国海軍の空母加賀から拝借!
http://www.asyura2.com/15/warb15/msg/814.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 8 月 27 日 18:30:05: igsppGRN/E9PQ
 

ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」の2番艦が進水式!名前は「かが」に決定!大日本帝国海軍の空母加賀から拝借!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7763.html
2015.08.27 18:08 真実を探すブログ



☆加賀さんきたー!ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」の2番艦は「かが」と命名
URL http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0827/blnews_150827_7933824635.html
引用:
海上自衛隊が建造中のヘリコプター搭載護衛艦「いずも」の2番艦(24DDH)の命名・進水式が、神奈川県ジャパンマリンユナイテッド磯子工場で開催され、艦名は「かが」と発表された。ヘリコプター護衛艦の艦名は「ひゅうが」型から旧国名が選ばれており、「いずも」型2番艦の艦名に注目が集まっていた。
:引用終了


☆いずも型護衛艦
URL http://ja.wikipedia.org/wiki/
引用:


いずも型護衛艦(いずもがたごえいかん、英語: Izumo-class helicopter destroyer)は、海上自衛隊が取得を進めているヘリコプター搭載護衛艦(DDH)の艦級である。
先行して建造・配備されたひゅうが型(16DDH)をもとに大型化し、航空運用機能や多用途性を強化したものとなっている。1番艦「いずも」が平成22年度(2010年度)予算で、2番艦が平成24年度(2012年度)予算で建造中の護衛艦であるため、ヘリコプター護衛艦を意味する記号の「DDH」を付けて、それぞれ22DDH、24DDHと呼ばれている。
:引用終了


以下、ネットの反応




















「ひゅうが」みたいに戦艦系統の名前で来ると思ったら、まさかの正規空母「加賀」の名前でビックリしました。これはヘリ搭載型駆逐艦かヘリ空母かの論争が巻き起こる予感です(笑)。


それにしても、全長約250メートルの大型艦が2隻も完成したのは素晴らしいと思います。1隻目は鳩山政権時に予算が許可され、それから6年の歳月が経過して遂に完成となりました。


ここまでの大型艦を定期的に国産で作り上げる事が出来る国は世界的にも稀で、日本の誇るべき部分だと言えるでしょう。是非とも近い内に、巨大な2隻が並んだ光景を見てみたいところです!
*次は強襲揚陸艦を配備するとの情報も・・・。


艦名は「かが」 新護衛艦24DDHの命名・進水式/神奈川新聞(カナロコ)


H27.8.27 進水式開催8時間前 いずも型護衛艦DDH-184


【命名・進水式】 新型護衛艦 "22DDH「いずも」" New class DDH−183 IZUMO




 

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コメント
 
1. 2015年8月27日 23:05:15 : gjSWR86AiA
空母加賀って、ミッドウェイ海戦で撃沈された空母なのですが。この名称は避けるべきだったと当方は思います。

2. 2015年8月27日 23:09:41 : juKSZ6IYyE
そろそろ表記をひらがなから漢字へと変えて欲しい。

3. 2015年8月28日 02:08:59 : kXe4SWCDeQ
>>1
ひゅうがよりはマシだろ
呉の空襲に巻き込まれて終わりだぞ

自衛隊の艦は旧海軍の艦名を使ってるのが多いから当然と言える
畝傍や深雪は絶対に付かないだろうがな


4. 2015年8月28日 10:44:01 : nJF6kGWndY

>ヘリ搭載型駆逐艦かヘリ空母かの論争

不毛な論争だなw

単なる定義の問題

http://dic.pixiv.net/a/%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6%E3%81%8C%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%8B

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
艦型は、ひゅうが型と同様、上甲板(第1甲板)を全通甲板とした平甲板型とされているが、同型と比して、基準排水量にして約6,000t、全長にして51m大型化している。現在海上自衛隊が保有している艦船(自衛艦)の中では最大の艦型となる。これは第二次世界大戦当時、旧日本海軍が運用した正規空母「飛龍」の基準排水量:17,300トン、公試排水量:20,165トン、全長:227.35mを上回り、大戦初中期のアメリカ海軍主力空母であったヨークタウン級航空母艦(基準排水量:19,800トン、全長:247m)と同規模となる。現代において同規模の艦にはイタリア海軍の軽空母「カヴール」、スペイン海軍の強襲揚陸艦兼軽空母「フアン・カルロス1世」がある。ジェーン海軍年鑑など日本国外のメディアにおいてはヘリ空母(helicopter carrier)に分類されている[5]。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D
ヘリ空母はヘリコプター運用を主眼とする艦船を分類するための形式上のものであるため、その定義は曖昧である。
一般的には、以下の特徴を有する艦船のことを指すことが多い。
ヘリコプターの運用が主眼
広い飛行甲板
CTOL機の運用が不可能
ヘリコプターを複数機長期運用可能
この点でヘリコプター運用能力を持つ通常の艦船(アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦IIAやあきづき型汎用護衛艦など)や、整備運用能力を持たないおおすみ型輸送艦のような艦は、ヘリ空母とは呼ばれない。また、アメリカ海軍・イギリス海軍の分類ではLPH (Landing Platform Helicopter) と呼ばれるものがあるが、これはヘリコプターによる揚陸を目的とした艦船で、日本語ではヘリコプター揚陸艦と形容され、ヘリ空母と呼ぶことは少ない。ヘリコプター揚陸艦は強襲揚陸艦に発展したため、強襲揚陸艦も上記4点の特徴を有するが、厳密に狭義の定義ではやはりヘリ空母と呼ぶことは少ない。
STOVL機の運用を第一義に考えられているものは軽空母と呼ばれる。それ以外でもここに分類される多くの艦船はSTOVL機の運用が可能である。


ヘリコプター巡洋艦・駆逐艦[編集]
1960年代に各国の海軍では、駆逐艦以上の戦闘艦艇にヘリコプターを搭載して対潜・対艦任務に用いることが始まっていたが、その中で艦の後半分を広大な飛行甲板と格納庫に充当したヘリコプター巡洋艦・駆逐艦が建造されることとなった。
1964年にフランス海軍は、「ジャンヌ・ダルク」(満載排水量12,000トン、ヘリコプター8機)を建造しているが、同艦の前半分は通常の巡洋艦スタイルであり、後年のヘリ空母・軽空母よりもヘリコプター巡洋艦に近いスタイルであった。また同年イタリア海軍は、より小型のアンドレア・ドーリア級ヘリコプター巡洋艦(満載排水量6,500トン、ヘリコプター4機)を2隻建造している。イギリス海軍もタイガー級防空巡洋艦(改装後、満載排水量12,800トン、ヘリコプター4機)を改装し、後部の砲を撤去してヘリコプターの格納庫を装備している。

ヘリコプター巡洋艦 「モスクワ」
この流れは一方では艦の拡大に繋がり、最大の艦であるソ連海軍のモスクワ級ヘリコプター巡洋艦(1967年、満載排水量14,000トン、ヘリコプター14機)、イタリア海軍の「ヴィットリオ・ヴェネト」(1969年、満載排水量9,200トン、ヘリコプター9機)に至るが、1980年に完成したイギリス海軍のインヴィンシブル級によって本格的なヘリ空母・軽空母へと移行した。
なお、これらの艦は公称がヘリ空母である「ジャンヌ・ダルク」を除き、通常ヘリ空母とは呼ばれない。
他方、コンパクト化への流れは、最小の艦であるカナダ海軍のイロクォイ級ミサイル駆逐艦(1972年、満載排水量5,100トン、ヘリコプター2機)、海上自衛隊のはるな型ヘリコプター護衛艦(1973年、基準排水量4,950トン、推定満載排水量6,500トン、ヘリコプター3機)を経て、しらね型ヘリコプター護衛艦(1980年、基準排水量5,200トン、推定満載排水量6,800トン、ヘリコプター3機)を最後に、フリゲート以上の艦艇へのヘリコプター搭載の一般化に行き着くこととなる。これらの艦は、ヘリコプター運用能力に注目されるものの、ヘリ空母と呼ばれることはない。



5. 2015年8月28日 18:19:03 : fhdIPH7HeQ
次は「やまと」か「むさし」か。あるいは「ながと」か。連合艦隊復活も近い?

6. 2015年8月28日 21:01:29 : iDq2V5LxGI
加賀は旧加賀藩の名前から取った。日本は、戦艦は大和、武蔵、陸奥、長門、すべて旧藩の名前をつけていた。加賀は戦艦として作り始めたがワシントン条約で主力艦つまり戦艦の数を制限されたので、空母に変えて建造された。

アメリカも同じようなもので戦艦は、州の名前をつけた。ネバダ、アリゾナ、ミズーリ、サウスカロライナ、その他全部が州の名前。

(蛇足)
大和、武蔵の三番艦は信濃だったがこれも開戦後戦艦が役に立たないとわかったので上半分は空母にした。ただし出航してすぐに魚雷を浴びて沈没した。


7. 2015年8月28日 23:46:48 : MO2nK4dMVM
 用途がピンと来ない艦なんだよね。艦隊防衛の対潜ヘリプラットホーム、同じく海上輸送船団防護の対潜ヘリプラットホーム、島嶼防衛用の支援・補給ヘリのプラットホーム、島嶼奪還戦で揚陸艦、何にあてても戦略的にすぐ破綻しそうな感じが何とも言えない。うむむむ。ヘリ運用能力のある補給艦として米軍の後方支援に付くと一番ハマる?

8. 2015年8月29日 05:39:06 : KzvqvqZdMU
次は電磁カタパルト装備のものにしてもらいたい。



[32削除理由]:削除人:アラシ

9. 2015年8月29日 11:27:47 : AxHLMtGTIo
米軍に不足している補給能力の補完が目的に決まっている、今や自衛隊は完全に米軍の補完戦力。

10. 戦争とはこういう物 2015年8月29日 11:42:25 : N0qgFY7SzZrIQ : 0lfblgLuXc
 釣り船に衝突して沈没させた「大型輸送艦」事故を思い出させる。
真の原因は究明されたのだろうか?

■広島沖衝突:釣り船、直前に接近…海自おおすみも回避遅れ(また死人が原因??)
http://www.asyura2.com/15/warb15/msg/125.html
投稿者 戦争とはこういう物 日時 2015 年 2 月 10 日 14:20:17: N0qgFY7SzZrIQ


11. 2015年8月29日 14:32:01 : Iifrxz9KCg
すんません、詳しいかたに質問です。

ヘリ空母(?)を沢山作って、どのように運用するのでしょう?

なんか意味あるのかな?


12. 母系社会 2015年8月29日 15:17:57 : Xfgr7Fh//h.LU : cGWeVgYZfM
>>11さん

ヘリコプター搭載護衛艦など無駄であり、浪費です。こんなものの出番など、災害時以外にはありません。

日本を軍事攻撃したり、占領しようとしている国が無いからです。

(尖閣は日本の領土ではないし、竹島も、韓国軍は立て籠もっているだけです)

日本に必要なのは、災害時に海辺で孤立した漁村などの住民を海側から、救助する災害専用の船です。


13. 2015年8月29日 16:08:20 : exOWnVC9qc
>>7
ヘリコプターの同時運用能力を得た上に司令部機能が充実し、RO-RO機能まで合わせ持ったしらね型護衛艦、と言われても分からないなら、ヘリによるASWを軽視しすぎでしょう。

>>9
いずも型の補給艦としての能力は精々緊急用ですし、LHD・LPD・LSDを揃える第7艦隊に対して海上自衛隊がしてあげられる物資補給なんてありませんよ。
てか海自には専門の補給艦ですら小型旧式の3隻を含む合計5隻しかいませんから、下記の艦隊のローテーションに合わせれば他人の世話を焼く暇なんてありません。
てか海自の役割が米海軍の補間なら航空プラットフォームたるDDHや器用貧乏なDEXなんて作らずに、贅沢に掃海艦と対潜艦を大量建造するはずでしょう。
こうした日本独自のプラットフォームの建造は、「自分たちが依存されにくくなる」という意味では米海軍にとっても喜ばしいでしょうけど。

>>11
沢山とかそんなのではなく、合計4隻という数字に意味があります。
海上自衛隊には
・DDH(ヘリコプター母艦)×1
・DDG(イージス艦等の防空艦)×2
・DD(汎用護衛艦)×5
という合計8隻の大型水上戦闘艦で構成される、ほぼ同内容の機動艦隊(護衛隊群)が4セットあります。整備・訓練・展開・予備のローテーションを組み、常に有事に備える為の4セットです。
つまりそれぞれの艦隊で古いDDHに代わって1隻ずつ配備されるべく建造されたのが、ひゅうが、いせ、いずも、かがです。


14. 2015年8月30日 06:50:15 : Z1JCUGMfQo
新国立競技場と同じ
国税の無駄使いの極地の一つ

15. 2015年8月30日 17:04:52 : EGAuFvX0GI
>>09
>米軍に不足している補給能力の補完が目的に決まっている、今や自衛隊は完全に米軍の補完戦力

アメリカって世界最強の軍隊持っているのだが?ステルス戦闘機や原子力空母など沢山持っている国が補完?アホらし(笑)
それに例えそうでもそうなってしまったのは自衛隊を軽蔑した平和主義、お前らのせい
自分の国は自分で守るという考えがないのであればいつまでたってもそのまま
口先だけで反発しても何も解決出来ない

>>14
競技場よりも遥かに役に立っている


16. 2015年8月30日 18:58:21 : OmzFHi7DQM
>>15
アメリカも財政が厳しいから肩代わりさせたがっている。
その一つが安保法案

17. 2015年8月30日 19:08:28 : EGAuFvX0GI
>>16
こっちも財政厳しいから16の考えは矛盾が生じるね
てか、16って何でもアメリカのせいなのかよ(笑)
そんな独りよがりの考えを唱えたって意味無いよ、おバカさん(笑)

[32削除理由]:削除人:言葉使い
18. 2015年8月30日 19:14:22 : EGAuFvX0GI
>>母系社会
中国や韓国に媚売って何が楽しい?
偽日本人(笑)
劣等民族東日本人(笑)
尖閣諸島は日本の領土ではない?
何を学校で習ったのかい(笑)?

19. 2015年8月30日 20:59:34 : VNVgPCfUwC
>>16
肩代わり?
今まで依存してきた分を自前にするのは肩代わりとは言わないぞ。

いつまでも米国に付き従っておきたいなら依存し続けるのもいいかも知れないがね。


20. 2015年8月30日 21:43:46 : EGAuFvX0GI
だよな
戦争は嫌、だから自分の国(日本)は戦いません!攻められても領土とられても気にしません!国防を放棄します!
お前らの考えはこんなもんだよ?自衛隊や国防を否定した結果、アメリカ依存、近隣諸国の言いなりジャン(笑)
ただ反発するだけじゃ何にも解決しないわ

21. 母系社会 2015年8月31日 20:32:11 : Xfgr7Fh//h.LU : lZ4aVXyxYw
>>18さん

>中国や韓国に媚売って何が楽しい?偽日本人(笑)
>劣等民族東日本人(笑)尖閣諸島は日本の領土ではない?
>何を学校で習ったのかい(笑)?

●尖閣が日本の領土だと言っている国は日本だけ。米国でさえ、日本の領土とは認めていない。この問題はクジラの件と同じで、やがて日本は大恥をかくだろう。

万一、尖閣を巡って偶発的な戦闘が起き、海上自衛隊員が戦死したら、先の大戦で戦死した日本兵と同じ犬死になる。

最初に、東シナ海の近代的な海図を作成したのはイギリスであり、イギリスは東シナ海につての古い情報を持っている。そのイギリスが、日本が主張する「固有の領土論」を完全否定しているのである。米国はイギリスから、その情報を得て中立を決めたと思われる。

そもそも、日本は日清戦争で清国の艦隊を全滅させ、勝利がほぼ確定的になってから尖閣を領土化した。だから、この領土化した経緯だけでも、日本や中国以外の第三者の立場にある国々は、<尖閣は、日本が日清戦争で清国から奪った島>だと判断するだろう。

英、日本の尖閣領有権に疑問 「固有の領土」支持せず
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042701001507.html

尖閣領有権に疑問イギリス日本の「固有の領土」支持せず -70年代の英公文書より!他尖閣情報保管
http://matome.naver.jp/odai/2133706488276645001

日中衝突の場合も「中立維持」7割、経済関係で中国重視 豪世論調査 
http://www.sankei.com/world/news/150111/wor1501110029-n1.html

●現在の海上自衛隊は、真実を報道しない西側マスゴミと、日本政府のせいで、半ば<犯罪集団>に貶められている。

ソマリア沖の「海賊」を「討伐」することを合法化するために、2009年に成立した「海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律」により・・・

★★海上自衛隊は、半ば<犯罪集団>と化した。

★★ソマリア沖の「海賊行為」なるものは、ソマリアを侵略した先進国などに対する、ソマリアの漁民らによる正当な「反撃」なのである。

★★日本の漁民も、ソマリアの漁民と同じ立場になれば、ソマリアの漁民と同じ「反撃」を行うだろう。

現在、海上自衛隊がソマリア沖で行っている「海賊」の対処活動は、半ば満州での馬賊討伐と同じとも言える。つまり、現在の海上自衛隊は日本国により、戦前と同じ犯罪集団にさせられている。

というのは、ソマリアが破綻国家となって領海等の警備活動が不可能となると、フランス・ロシア、エジプト・ノルウェイ・台湾・韓国・日本・タイ・インド・インドネシアなど、世界中の無法漁船団がソマリアの豊かな漁場に侵入して乱獲を行ったため、漁業資源が枯渇して現地の漁民は生きてゆけなくなってしまったのである。

更に、欧米の企業がソマリア沿岸に大量の放射性物質を含む産業廃棄物を投棄したため、地域住民数万人が発病し、多数の死者が出る事態となり、更に現地民は困窮したのである。

こうして現地の漁民たちは漁業ができなくなり、その結果、困窮した漁民がやむなく自ら武装して漁場を外国漁船から防衛するようになり、その一部が海賊に走ってそれが拡大したのが「ソマリアの海賊」である。

★だから、困窮した海賊漁民の立場で言えば、彼らの海賊行為は乱獲を行った先進国への懲罰であり、身代金は強制的な補償金の徴集なのである。彼らの立場で言えば、海賊漁民が船会社から強制徴集した身代金の補償は、身代金を支払った船会社が、乱獲を行った自国漁船団や産業廃棄物を投棄した業者を取り締まらなかった自国政府に要求すべき金ということになるのである。

●先進国による略奪が、人々を「海賊」へと追い込んだというのが真相であり、こうした困窮漁民の「海賊」ではなく、中には軍閥が困窮した漁民たちを使って行っている本物の海賊もある。しかし、こうした軍閥に雇われて海賊となった漁民たちは、危険があっても座して死ぬよりも「まし」というような思いがあるという。

だから、現在「海賊」対策で活動している日本を含めた諸国は、まずはソマリアで操業した自国の漁民や放射性物質を含む産業廃棄物を投棄する業者を取り締まらなければならなかったのである。

また、少なくとも海賊討伐を行う前に、現地の実情を調査し、被害を受けた漁民に補償しなければならないかったのだが、逆に、海上自衛隊を含めた先進国の艦隊は、あろうことか弱き民間人の船員らを助ける「正義の使者」面して、困窮漁民までも殲滅しているのである。

これは、かつての欧米列強による帝国主義時代、植民地建設のために先住民のテリトリーに無断で侵入した軍に現地民が反撃すると、盗賊として虐殺してきたのと全く同じ構図での犯罪行為であるので、こうした事実を知った世界のイスラム教徒の若者たちが怒るのも、ある意味で当然なのである。

先の大戦では、徴集された日本兵は見知らぬ外地で食料が途絶え、現地民を襲い食料を奪う盗賊=「犯罪者」と化すしか生き延びられない境遇へと落されたが、現代の海上自衛隊の兵士たちも、「正義の使者」どころか、先の大戦と同じ「犯罪者」に仕立てられている。

★この真相を海上自衛官が知った時、絶望の余り自殺するが出るだろう。

「昭和陸軍」の失敗。エリート軍人たちは、どこで間違えたのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44329

{Democracy Now!}ソマリア沖のもう一つの海賊行為
http://democracynow.jp/video/20090414-1/

海賊問題を解決するのに、自衛隊派遣は必要なのか?
http://www.magazine9.jp/other/somaria/


22. 2015年8月31日 21:03:34 : vdhQ5nKyhU
>>母系社会
君、この考察はかなり痛いし、それを形にした証拠も小数意見を過大評価し、頭の悪い妄想を無理矢理押し付けた独りよがり。東日本人はやっぱり迷惑人間だわ(笑)
そんなに事実をねじ曲げてまで中国に媚売りたいのかい(笑)
忠犬ですか、君は。試しにワン!と鳴いてくれ(笑)
それにどんな理由があろうが犯罪は犯罪

例えば私は政府の策略によって財産を奪われ貧乏になりました。
そこで私は母系社会の家に押し入り財産を全て奪い海外へ逃亡しました。
普通はこんなのは犯罪ですよねー
貴方はそれを正当化しているのですよ
犯罪は犯罪です
君は常識が全くないね


23. 2015年9月01日 08:54:27 : vdhQ5nKyhU
海賊を庇う人間を初めて見た
どんな理由であれ、海賊行為は犯罪だよね?
そんな連中を庇って何が楽しい?
そんなに同情しているのなら、母系社会が面倒見てくれ
反社会人間同士でじゃれあってくれ(海賊は母系社会を襲って身ぐるみ剥がされるのがヲチだがな)

24. 2015年9月01日 09:12:13 : vdhQ5nKyhU
母系社会も含め少し建設的な批判をしましょう

始めに・・・『デモ隊や平和主義何してんの!?』です。
日本の平和の為とか言ってるけどなんで『日本の国旗』を持ってないんですか!?他の国のデモ隊は自国の国旗を振っているぜ。愛国心ない?個人の自由?君達は何のためにデモしてるの?ストレス発散?デモ起こしたくらいで政策は換わらないよ(笑)
しかも、なんでデモなのに笑ってるんですか!?

それが意味が分かりません!
それになんで渋谷と狭い都市でやる必要あるんですか!?邪魔でしょう!?周りの人に迷惑掛けまくりジャン!
そして何処かのツイッターとかフェイスブックとかで見ましたが、
『戦争したくなるてふるふる』という奴でギャルがいたんですが、しかもフリー
そんな人間の言葉が通じると思いますか?
え?頭が良いとか悪いとか関係ない?確かにそうかもしれませんね。東大出た議員は間抜けばかりですねー。
でも話を理解する程の頭を持たないといけないと思いますが。
それになに母親さん達は子供を連れてきてるんですか!?子供が可愛そうでしょう!?見てるだけで凄くイライラしました。

例え日本に海賊とか、他国が攻撃してきたとしても何もしない事ですよね^^
国民が死んでも何とも思わないのですね。随分と冷たいのですね(笑)。

そして母系社会に聞きたいことは、そんなに嫌ならこれからどうすればいいか、何をすればいいのか、代案はあるのか?本当に世間に通用するのかを詳細に考えているんですよね(笑)?反発ばかりしても何も解決出来ませんよ(笑)。デモを起こしてるんだから後先まで考えて下さい。まあ、東日本人はそんなちっぽけな脳みそ・・・いや知的生命体かどうかも怪しいな
ある、とか言っても反日しか言わないだろうよ。そんなに反日なら日本から出ていってくれ(笑)。母系社会は日本人ではないのだろ(笑)?


25. 2015年9月01日 12:39:40 : vdhQ5nKyhU
>>母系社会
>ソマリア沖の「海賊行為」なるものは、ソマリアを侵略した先進国などに対する、ソマリアの漁民らによる正当な「反撃」なのである。

犯罪行為を正当化する人間は初めて見た(笑)。つまり、お前は殺人を正当化しているのだな(笑)

>日本の漁民も、ソマリアの漁民と同じ立場になれば、ソマリアの漁民と同じ「反撃」を行うだろう。

日本の漁民って武器を保持していたっけ?
本当なら銃刀法違反だよね(笑)
お前は前科の人???


26. 2015年9月01日 12:46:57 : vdhQ5nKyhU
>>母系社会
尖閣諸島は日本の領土というのは常識(笑)
母系社会は揚げ足ばかりとっているだけの人
というか、自国の主張を信じず、他国の(偽)証拠を鵜呑みにするとは流石は忠犬!
母系社会は日本人ではない、という異端者である証拠である
日本が嫌いなら即刻立ち去って貰いたい
特に過去を持ち出して反日を正当化するという行為自体が幼稚である
お前は本当に日本人なの?なら、なぜ売国ばかりしている?

27. 母系社会 2015年9月01日 21:44:18 : Xfgr7Fh//h.LU : 1VhDyE47Ps
>>22さん

●清の第5代皇帝「雍正帝」は部下から、中国との国境付近のベトナム領にある金鉱山は簡単に占領できるので、軍を侵攻させたらどうか?と進言された時、「天朝は小邦と利を争うべけんや」と言って却下した。

アジアの利益を代表する国となるべき中国は、次の世界的「覇権国家」となり得る「大国」。したがって、清の「雍正帝」と同じ精神を発揮して、日本やアジアの「小邦」と利を争うべきではない。日本やアジアの「小邦」と同じ立場で、中国が「利を争う」なら、次の世界的「覇権国家」となることなど、出来るわけがないのは明らか。

とは言え中国にも、日本のネトウヨのような無知蒙昧な国粋主義者がいるのが現実で、中国共産党も彼らの主張を全く無視することもできない。しかし、現在の北京政府が掲げている「共産主義」の理念は、ジョン・レノンが「イマジン」で歌っているように、地球上の全ての国境を無くし、全人類を統一した「世界共産主義共和国」(世界人類共同体)を樹立するのが暫定的目標である。

だから、北京政府も将来、地球上の土地や地下資源は全て、全人類の共有財産とすることを目指しているはずなのである。だから、中国は東シナ海のみならず南シナ海でも、領土を巡る戦争など絶対にしてはならない。(中国が領土を巡る戦争をするなら、「共産主義」の看板を下ろすべきである)

★また、中国だけでなく、憲法9条を掲げる日本も領土を巡る戦争など絶対にしてはならないので、東シナ海や南シナ海の領土問題は棚上げして、共同開発するべきである。

>そんなに事実をねじ曲げてまで中国に媚売りたいのかい(笑)
>忠犬ですか、君は。試しにワン!と鳴いてくれ(笑)

22さんが、日本の国益を守ろうとしていることだけは理解できますよ。

>例えば私は政府の策略によって財産を奪われ貧乏になりました。
>そこで私は母系社会の家に押し入り財産を全て奪い海外へ逃亡しました。
>普通はこんなのは犯罪ですよねー

犯罪だろうが、何だろうが、敗戦後も戦い続けた小野田寛郎氏のように、人間は餓死寸前となれば強盗でも、何でもして生き延びようとするのですよ。小野田氏は敗戦後も30年も戦い続け、警察軍兵士や民間人、米軍兵士を30人以上、殺傷したそうですが、犯罪者として裁かれませんでしたね。

極端な飢餓状態に陥った日本兵は戦死した同僚を食べた。ミヤンマーでも、地元の農民を襲って食べてしまった事件も起きた。このような殺人は犯罪と言えば犯罪だが・・・

★日本人なら、誰も彼らを裁くことはできないでしょう?違いますか?

★★クジラの件では、日本国内では<日本は善で、シーシェパードは悪>が常識。しかし、世界では、「調査捕鯨」の名目で捕鯨を続けた<日本は悪で、シーシェパードが善>であった。

★★日本のマスゴミは真実を報道しない。それで、世界の常識と日本の常識とは真逆となっている。

★★22さんは、残念ながら極度の「情報弱者」。ですから、下記の件を知らないのかもしれません。

●●尖閣問題

●米国は、唯一の国際海洋法である「国連海洋法条約」を批准していない。つまり、米国は「国連海洋法条約」を否定しているので、中国に「国連海洋法条約」を守れとか言える立場ではない。

●米国は中国に相談することなく、勝手に「防空識別圏」を決め、日本が引き継いだ。日本も米国も、一方的に「防空識別圏」を決めたのに、中国が同じことをすると、一方的に「防空識別圏」を決めたと批判する。誠に恥ずかしい限りだが、米国だけでなく日本政府も二重基準の「二枚舌」外交をしている。

●日本が受け入れた「ポツダム宣言」の第8項では、日本の領土は本州と北海道、四国、九州だけで、それ以外は連合国が話し合って、日本の領土であるかどうかを決めると規定されていた。そして、中国やロシアは「サンフランシスコ条約」には調印していないので、連合国が尖閣の領土問題を話し合って決めたことはない。

●それで、日中国交回復の時、尖閣だけは棚上げすることになった。つまり、尖閣以外には領土問題は無いのだが、尖閣について日本は、一方的に領土と主張することはできない。(日本の政府やマスゴミは、この棚上げの話が無かったかのように言っているが、元外務省幹部も証言しているようにウソである)

●1968年の簡易調査で石油が発見されると、日本と中国との間で尖閣を巡る領土論争が発生したが、この時、既に日中間で領土論争が発生していたのに、米政府は、中国企業と米国の石油会社とが共同で油田開発することを認めた。海底油田の開発経験がない中国が米政府に依頼したからである。(共同で資源規模を調査したら、実際の埋蔵量は、さほど多くないことが判明し、採算割れを懸念した米国の石油会社は撤退)

●ベトナムでは、米国の石油会社はベトナム政府と組み、南シナ海で石油の採掘事業をしている。米国は共産党政府でも、採算が執れる見込みがあれば、共同で石油開発を行う。つまり、東シナ海でも利益が得られる見込みがあったなら、日中間で領土論争が発生していても、米国の石油会社は中国と組んで石油開発を行ったはずで、米国政府も許可したはず。そのような国益第一が米国の国是。

●尖閣周辺の海底資源の量は少なく、採算性は厳しい。というのは、深さ約2000mもの沖縄トラフがあるので、海底パイプで沖縄に運ぶのは不可能。すると、ガスを液化する海上施設を建設しなければならないが、この海上施設は高額なので赤字事業になる。

●それで、日本側の海底資源も海底パイプで、一旦中国本土に運び、中国本土で液化して船で日本に運ぶしかないから、中国との協力無くして、尖閣周辺の海底資源の開発は不可能であるのが現実。中国を挑発するアホ安倍では、中国との協力は不可能。

●●米中関係

●米国の主敵はロシア。米国の主戦場はウクライナ東部と中東。ウクライナ問題でロシアが中国に接近。両国を分断したい米国は、中国を本気で怒らせることはできない。

●昨年6月から2ヶ月間もの間、米海軍は中国海軍を「環太平洋合同演習」(リムパック)に招待して、海上自衛隊の仮想敵である中国海軍を、最新の軍事技術で訓練した。中国と米国は、表向きはケンカ状態を装っているが、裏では米中関係は極めて良好であり、事実上<G2>体制が出来ている。(<G2>だが、中国側から、米国を批判するのはまれで、中国は反論=防戦のみ。今のところ米国が上)

●米国経済は、米国は設計で生産は中国という分業体制=相互依存関係となっている。戦争すれば、中国に建設した工場と中国市場を失うので、米国には中国と戦う気など全く無い。

●また、仮に将来、尖閣周辺の海底で大量の資源が見つかっても、日本が独自のエネルギー源を持つと、日本は米国の支配下から離脱しかねないので、日本が独自資源を持つことは米国が許さない。(日本を独立させるために、日本が独自資源を持つことを目指した田中角栄氏は、ロッキード事件で米国に潰されてしまった)

●当初は日本に、尖閣諸島の「潜在主権」を認めていた米国政府は、後に態度を変えて中立の立場へと移行した。イギリスから、尖閣についての歴史的経緯の情報を得たので、米政府も態度を変えたと思われる。(英国の大学は香港で、尖閣の日本領土説を否定する「証拠」を集めた展示会まで開催した)

尖閣諸島問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A4.A7.E6.88.A6.E4.BB.A5.E5.BE.8C

東シナ海ガス田問題  〜核心は尖閣諸島にあり〜
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50313669.html

「尖閣」列島−−釣魚諸島の史的解明
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

●●中国の軍事問題

●日本はGDPの約1%という基準を守りながらも、高度成長期の1965年から1975年の10年間で、軍事費を6倍に増やした。しかし、中国は過去10年間の高度成長期では、軍事費を約4倍にしか増やしていない。

●日本の方が急拡大させたのに、中国の場合は「軍拡」だと言う。しかも、国連安保理5ヶ国の「軍事費GDP比」では中国は最も低い2%。米国以外は2〜2・5%で、米国は中国の2倍以上の約4〜5%。

●万一の場合、中国軍ミサイルの「飽和攻撃」は、米軍でも防げないので、日本は初戦で壊滅必至。最悪の場合、50以上もある原発が攻撃されてフクイチのように爆発し、日本列島は1000年は無人列島になる。だから・・・

★★たとえ日本人避難民が乗っている米国の軍艦が攻撃されても、日本は手出しできない。日本人避難民を助けられても、彼らが帰る国が消滅してしまい、日本人は「流浪の民」になる他なくなるから。日本の原発を破壊可能な国との戦争など、絶対してはならない。

●政府の「戦争法案」への対案は、中国や北朝鮮と、<いかなる場合も、相互に武力行使はしない>という「平和条約の締結」である。 

中国軍ミサイルの「第一波飽和攻撃」で日本は壊滅 長距離巡航ミサイルを迎撃できない防衛体制の現状  北村 淳 
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/585.html

★★22さんのような日本人は、「尖閣戦争で戦死したら馬鹿馬鹿しい」と任務を放棄した自衛官が出現したら、「日本国の神聖で固有の領土を守らなかった非国民め!」と非難して、家族が人質状態なために、拒否できずに死に追いやられた特攻隊の兵士のように、自衛官も死に追いやるのでしょうね。

<参考>

●[清谷信一] <海上自衛隊のシーレーン防衛はフィクション>日本には戦時に守る対象となる自国の商船隊が存在しない
http://japan-indepth.jp/?p=6994

●日本に歴史修正主義者が現れたので、アジアも変化している。台湾政府は歴史教科書を改訂し、日本の占領時代を中国と同じように、否定的に記載し始めた。だから、10年も経てば、台湾でも反日の若者が増大するだろう。

日台関係を悪化させかねない台湾の歴史教科書改訂
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40636

●毎年春に発表する世界長者番付で広く知られ、アジア版など地域別「フォーブス」(Forbes:本社ニューヨーク)を32ヶ国で発行している世界有数の経済誌。その「フォーブス」が、<南シナ海は中国の領有>とする中国政府の主張を認める記事を昨年6月に掲載した。

{Forbes} 米のアジア回帰、紛争の火種に NYタイムズ社説への反論
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0200A_S4A700C1000000/

●中国には、建設されても人が住まない都市が多数あるという「ゴーストシティー」は神話だった。実は、今は大半が都市として機能しているという。

{ロイター}コラム:中国の「ゴーストシティー」という神話
http://jp.reuters.com/article/2015/04/27/china-idJPKBN0NI02Z20150427

●ダライ・ラマはウソをついている。開放前のチベットは、中国政府が言う通りの最悪の封建社会だった。このことは、開放前のチベットに行った日本人僧侶「河口慧海」の「チベット旅行記」を読めばわかる。

チベット旅行記 河口慧海
http://www.aozora.gr.jp/cards/001404/files/49966_44769.html

●「衣食たりて礼節を知る」のことわざ通り、最も重要なのは衣食住であり、自由ではないという貧困に喘ぐ人々の意見。自由を重視する西側のリベラルな世論は、「おぼちゃまたち」の能天気な意見である。

(NHK「TED」のビデオ)<中国は新興経済の期待の星なのか>
https://www.ted.com/talks/dambisa_moyo_is_china_the_new_idol_for_emerging_economies?language=ja



28. 2015年9月02日 00:15:53 : pbNMSXRwUY
>>母系社会
もうさ、中国に媚び売る姿に感服するね(笑)
一体、どうしたら中国の忠犬になるのだろうか?
と言うより、凄いですね。こんなクズと同じ日本人だと思いたくもありません(笑)
>天朝は小邦と利を争うべけんや
の解釈も凄いね。これは典型的な傲慢な態度そのもの
てか、「ある金鉱山」って何処?何処にあるの?名称は?まさか架空?

それに清を上げたけれど、清って欧米列島どころか日清戦争において日本に負けた貧弱な大国ジャン(笑)!
眠れる獅子………いや、死にかけた獅子を担いでも誰も君に賛同しませんよ(笑)

それに国境なくすという考えって……これって典型的な独裁国家の考えだよね?
君って空想にふけて楽しい?
国境を無くす?国境を無くしても、必ず何らかの勢力が誕生し、対立が起き、再び国家らしきものが出来上がるのがヲチ。
共産主義?もう絶滅思想ジャン!共産主義なんてインチキ思想ですよ。君は勉強した事がないのかな?
有史以来、世界が平等であった事など一度もない
歴史でも証明されているのに夢をまだ見てるとは……頭の中がお花畑であるという証拠だ(笑)

>人間は餓死寸前となれば強盗でも、何でもして生き延びようとするのですよ。小野田氏は敗戦後も30年も戦い続け、警察軍兵士や民間人、米軍兵士を30人以上、殺傷したそうですが、犯罪者として裁かれませんでしたね。

それは本人がまだ戦争だと思っていただけの話(笑)。人殺しといっても戦争中の認識ですから。
まあ、状況を見ても犯罪者に変わりませんし、批判もあったのだから。
それに
>人間は餓死寸前となれば強盗でも、何でもして生き延びようとするのですよ。
ですか?でも、それは犯罪ですよね?キミは犯罪そのものを庇い正当化しているのですよ?バカですか、君は?法律も守れない劣等人種ですか?刑法読みました?

>日本人なら、誰も彼らを裁くことはできないでしょう?違いますか?

なぜ断言出来る?断言する方が可笑しい。不正か取引がある?そんなのは何処の国でもあるわ。普通の裁判だって冤罪があるのだから仕方ない。閻魔大王のような全ての罪人を平等に裁く事は不可能

>クジラの件〜

テロ組織を擁護しても何の得にもならないよ(笑)
と言うより、東北地方には捕鯨拠点があったよね?宮城県石巻市の鮎川地区が。
君、東日本人だったよね?何で捕鯨を使った反日活動しているの(笑)?あ、もしかして東日本人というのは嘘……?

>日本のマスゴミは真実を報道しない。それで、世界の常識と日本の常識とは真逆となっている。

お前の真実は何処から入手している?そして何で中国などの意見を鵜呑みにしている?
ここで主張は違うとかいうなよ
そんなのは五十歩百歩だからな

>22さんは、残念ながら極度の「情報弱者」。ですから、下記の件を知らないのかもしれません。

お前は中国のプロパガンダを説明している人か(笑)!?
コンスタントにこんだけの話数を投下出来るのはある意味、尊敬出来るわ(笑)
内容が凄く痛いし、独りよがりの部分が多いわ(笑)。どういう頭のつくりしてたらここまで思い上がれるんだろうな。
そんなに中国が好きなのか?
もう某宗教団体の熱狂な信者みたい(笑)
如何に中国様は被害者です、中国様は献身的な存在です!と言いたげだな

まあ、バカにでも分かるように言おう
共産主義なんて一見、平等を説いた社会体制だけど、その実態は一握りの指導者による管理体制社会体制なのですよ。
そしてそれは指導者の振る舞い次第で独裁政治へと豹変するのです
ソ連のスターリンが一例

1957年6月に毛沢東は政治体制に批判的な知識人に対する反右派闘争を開始。50万人を超える人間が失脚し、罪状w捏造されて投獄(日本人なら、誰も彼らを裁くことはできないでしょう?とよく言えますね(笑))
1958年に大躍進政策を発動。イギリスを15年以内に追い越す事を目標に鉄鋼の大量生産を計画。しかし、その方法が「土法高炉」と呼ばれる原始的な製造方法。大量に生産できるが質は全くの度外視されたため粗悪な鉄くずが生産されるだけ
農村は人海戦術に頼る小規模分散生産が行われたが、利益に結びつかない鉄屑は農民の生産意欲を奪い、その結果、5000万人以上の餓死者が発生
1965年11月10日、姚文元は、上海の日刊紙『文匯報』に、「新編歴史劇『海瑞罷官』を評す」と題した論文を発表。これをきっかけに北京大学に反革命批判の壁新聞が張り出される
毛沢東は、過激派青年達の暴力行為を見て「造反有理(謀反には理由がある)」として、積極的な支持を表明。自ら100万人の紅衛兵を動員して天安門広場に趣き、「四旧打破」のスローガンを打ち立てて全国の青年や学生らを扇動し文化大革命を起こす
この運動は。、経済政策の柔軟化を唱える共産党員を「走資派」と呼んで侮蔑し、共産党の官僚強化を唱えた党員を修正主義として糾弾する一大暴力的大衆運動へと発展し、紅衛兵による政治家、文化人、芸術家、教師などといった人々の大量殺りくが発生。この結果、罪の無い人々の総数は数千万人にも及んでいる。特に文化大革命では僧呂や拳法家も『古の文化を護る者』として大勢が犠牲になっています

他にも1946-2013年現在まで中国が行ってる行為は

1946年 東トルキスタン共和国に侵略
1951年 「チベット国」に侵略
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1962年 インド北部のカシミール地方に侵攻・「中印紛争」
1969年 「ダマンスキー島事件」・中ソ軍事衝突
1971年  日本の尖閣諸島の領有権を突如主張
1973年  中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム領「パラセル諸島(西沙)」に侵攻・占領
1979年 「ベトナム」に侵攻、2万人の戦死者を出して敗退 (侵略した都市で略奪)
1979年 1979-1989までベトナムと戦闘を繰り返す
1989年 「天安門事件」
1992年 スプラトリー諸島(南沙)の領有を突如宣言、侵攻開始 (島民犠牲)
1992年 日本の尖閣諸島の領有を全人代(国会)で明記
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母2隻が出動
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯
2004年 中国サイト3万人以上のアンケート 女子供問わず日本人を残酷な方法で虐○するなどの答え多数。
2005年 中国各地で反日暴動(政府公認)
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
2005年 中国各地で反日暴動(政府公認)。大使館・日本料理店等を破壊
2008年 チベット弾圧問題
2009年 ウィグル弾圧問題               
2010年 中国海軍が沖縄近海で数度にわたり海自艦艇を威嚇
2010年 尖閣諸島に海軍退役艦を改装した「漁業監視船」を派遣
2011年 尖閣に監視船を派遣して恫喝
2011年 2-3月 数度に渡り侵犯・海自艦艇威嚇 地震後にも尖閣付近で威嚇
2011年 6月8-9日 尖閣 ついに軍艦11隻による恫喝開始
2011年 6月 南沙諸島 ベトナムを挑発
2011年 7月-11月 十回以上尖閣侵入、付近で恫喝
2011年 翌2012まで断続的に尖閣付近で挑発行為。
2012年 長年に渡りブータンの国土に侵入し20%を奪い取る(継続中)
2012年 中国の挑発行為の関係悪化でフィリピンから中国人大挙して避難。
2012年 尖閣不法上陸
2012年 9月現在まで断続的に尖閣に監視船、漁船が侵入
2012年 9月大規模な反日デモ 略奪暴行
2012年 10月-12月まで尖閣に大規模な侵入、領空侵犯、軍艦派遣
2013年 1月 前年に引き続き尖閣侵入を繰り返す 
2013年 1月 フィリピンが中国の侵略に対し国連海洋法条約に基づいて中国を訴えると明らかにする
2013年 2月 海自艦艇に対し、中国艦艇がレーダー照射 他国なら大問題レベル
2103年 7月 までに尖閣付近でなんども不法侵入
2013年 7月 中国軍がインド領内へ侵攻 軍施設を破壊し、設備を強奪
2013年11月 中国 防空識別圏を勝手に設定。
2014年01月-3月 相変わらず領海侵犯

君ね、アメリカでもあんなにヘマ(?)な事しているのに中国だけは立派で紳士的な国だ、欠点なんて1つもないなんて地球上、何処の国にもない!てか、人類が平等であった試しがない!それが現実。そんな現実をお前は見向きもしない

君は証拠として一生懸命探しただろうけど、こっちは歴史書だけ引用したよ
こんなのは常識だし、君が如何に中国の忠犬かというのがマルわかり
一方だけ持ち上げて、もう一方の揚げ足を取る
典型的な属国精神の持ち主(笑)


29. 2015年9月02日 00:24:39 : 5ol7gauKRc
母系社会が痛いのは分かります
しかし、親中派の人間全てが母系社会ではないぞ
親中派でも尖閣諸島は日本の領土であると認識している人はいるのだから
母系社会のようなアホがいるせいで親中派は恥ずかしい
寧ろこんなクズと同じ人種だと思いたくもない

30. 2015年9月02日 00:32:59 : pbNMSXRwUY
>>29
そう言わずに(笑)
母系社会ほど口だけは一丁前だが、気色悪い考察を書き込む屑もそうはいない
東日本人ってこんな奴ばかりなのか?東北や北海道の人々はこんなイカれた人にマジ気づいてないのかな…
母系社会なんて…はっきり言って…常人にない視点の持ち主だから(笑)

[32削除理由]:削除人:言葉使い
31. 一主婦 2015年9月02日 00:44:19 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE
>>29. 5ol7gauKRc さん

私は、母系社会さんの説が正しいと思います。

尖閣は、日本の領土との確実な事実はないそうです。
ですから、田中角栄さんが中国と結んだ「日中友好条約」のときも「棚上げ」論でお互いに戦争にならないような平和的解決策をあげて収めたと聞きました。

どちらとも言えず、確実性がないわけですから、争いを避ける為には「棚上げ論」が一番だと思います。海洋油田などは、争いにならないように、半分ずつ利益を得るようにした方が、戦争するよりは、お互いにずっと良い方法と思います。なにしろどちらともつかない島を争っての戦争だけは避けなければならないと思います。


32. 2015年9月02日 00:58:00 : 5ol7gauKRc
うわっ!
中国に媚び売る人が他にもいた
それに中国を信じすぎだ

33. 2015年9月02日 01:03:49 : pbNMSXRwUY
>>一主婦
>日本の領土との確実な事実はないそうです

君、歴史で何学んだの?中国から。そりゃ、中国は尖閣諸島なんて初めから自分らのものだと言うからね。
それに一主婦って中国媚び売って楽しい?争いを避ける為には「棚上げ論」が一番だと思います?それって若い世代に尻拭いされる気?最低な奴だな
後、半分ずつ利益を得るようにした方が、戦争するよりは、お互いにずっと良い方法なんて過去それをやった事案ってありました?
人は決して慈悲深い天使ではないのだよ
楽観主義もいい加減してくれ
最後に東日本人は信用しない方がいいね。刑法すら知らない屑だからな(笑)


34. 2015年9月02日 01:08:20 : 5ol7gauKRc
一主婦は博愛主義だね(笑)
何ならお前の土地と財産くれない?元はあんたのものではないでしょ?こっちに頂戴!

35. 2015年9月02日 01:15:15 : pbNMSXRwUY
一主婦も頭がお花畑だからな
なにしろどちらともつかない島ってのもねぇ
戦争の火種になっているジャン(笑)
そんなご都合主義なんて現実はないのだよ

36. 一主婦 2015年9月02日 01:20:32 : rfKiZAFzfsBYA : 48m7LBJItE
>>34. 5ol7gauKRc さん

日本の教科書だけでは真実は分りませんよ。日本に都合の良い内容になっていますから、それで真実を掴んだつもりで、世界に向けて発言すると齟齬が発生しますよ。

それからね、もう、あなた方とはこれ以上お付き合いはしたくありません。なんか、小学生とお話しているようで、つま〜んない。

ボクちゃん、もうねんねしなさい。ベットに入る前にちゃんとトイレに行くのですよ。世界地図をお布団に描いたらママが困りますからね。

おやすみ〜


37. 2015年9月02日 01:30:53 : pbNMSXRwUY
>>一主婦
>日本の教科書だけでは真実は分りませんよ。日本に都合の良い内容になっていますから、それで真実を掴んだつもりで、世界に向けて発言すると齟齬が発生しますよ。

もの凄いブーメランのレベル(笑)。これって中国にも言える事ですよね?中国に都合の良い内容になっているとは考えていないとは流石は忠犬さんだww
中国の主張が真実かいwww
おバカさん


[32削除理由]:削除人:言葉使い

38. 2015年9月02日 01:36:17 : 5ol7gauKRc
>それからね、もう、あなた方とはこれ以上お付き合いはしたくありません。なんか、小学生とお話しているようで、つま〜んない。

>ボクちゃん、もうねんねしなさい。ベットに入る前にちゃんとトイレに行くのですよ。世界地図をお布団に描いたらママが困りますからね。

ガキがここにいるぞ(笑)
てか凄く楽しそう。反論出来なかったら幼稚化するのかよ
凡人には理解出来ないな


39. 2015年9月02日 01:40:08 : pbNMSXRwUY
>>38
このサイトは反論出来ないとなぜか言語が平均年齢低くなるからな(笑)
他の場所なら十分痛いことでも、阿修羅では「よくあること」になってしまう
売国奴ばかりな人間ばかりだな(笑)

40. 2015年9月02日 01:46:22 : 5ol7gauKRc
一主婦は暑さで気が狂ったらしいね
かわいそうに
誰か大きい絆創膏を持ってきてくれないかな?
人一人を包めるくらいの?

41. 母系社会 2015年9月02日 02:17:40 : Xfgr7Fh//h.LU : 1VhDyE47Ps
>>24さん

>日本の平和の為とか言ってるけどなんで『日本の国旗』を持ってないんですか!?

『日本の国旗』を持っていないからでしょう。『日本の国旗』を持ってデモしても、全くかまいませんよ。当たり前のことです。

>他の国のデモ隊は自国の国旗を振っているぜ。愛国心ない?個人の自由?

その通り、個人の自由です。今のデモは、自由のためのデモでもあるので。

外国のデモでも、国旗を持たないでデモをする人はいますよ。今回は日本のためのデモですが、反原発とか、デモで社会に訴えたい内容は様々ですから、デモでは国旗を持たなくてはならないというような決まりはありませんよ。常識です。

『日本の国旗』を掲げないデモは、愛国心が無い人々のデモと見なすのは、余りにも非常識過ぎますよ。

>デモ起こしたくらいで政策は換わらないよ(笑)

外国では、デモで政府が政策を変えた例は沢山ありますよ。24さんが知らないだけです。たとえば、フランスで2005年に行われた高校生の10万人デモです。フランスには、10万人もの高校生を動員できる高校生の組合があるのです。

入試制度改革 高校生「ノン」 フランス 10万人デモに政府譲歩
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/679.html

>しかも、なんでデモなのに笑ってるんですか!?

本人に聞いて下さい。

>それになんで渋谷と狭い都市でやる必要あるんですか!?邪魔でしょう!?周りの人に迷惑掛けまくりジャン!

デモは、社会に自分たちの主張を訴えるために行うのですから、どこの国でも基本的に、渋谷のような人が多い所でするものなのです。「邪魔でしょう!?周りの人に迷惑掛けまくりジャン!」とは、笑うしかありませんね。

外国のデモは、日本のように道路の片側だけ歩くというようなことはしません。道路を全って使って行うのですよ。

それで、完全に交通は止まりますから、迷惑と言えば迷惑ですが、それでもお互いのために、デモを認めるのです。

現在、政府は選挙で選ばれますが、政府が国民の選挙で選ばれるようになったのは、国王が政府の閣僚を任命するのではなく、政府の閣僚は国民が選挙で選ぶべきだと、国民がデモや集会で訴えたからですよ。

だから、民主主義国では、デモや集会をする権利は非常に重要な権利として認められているのです。デモは迷惑と思う人は、そうした歴史を知らない人です。

それで、デモや集会をする権利は、右翼も左翼も、お互いに権利として認め合っているわけです。

>そして何処かのツイッターとかフェイスブックとかで見ましたが、
>『戦争したくなるてふるふる』という奴でギャルがいたんですが、
>しかもフリーそんな人間の言葉が通じると思いますか?

本人に聞いて下さい。

>それになに母親さん達は子供を連れてきてるんですか!?子供が可愛そうでしょう!?見てるだけで凄くイライラしました。

好き好んでデモなどする人はいないのですよ。子供連れの母親さん達も、当然ですが本当はデモなどしたくないのです。しかし、止むに止まれず駆けつけているのです。なぜなら、大切な子供たちが、また戦争で死ぬかもしれないからです。

★ソマリアの「海賊」については、なぜ普通の漁民が「海賊」になったのか調べてから、もう一度考えて下さい。

事情を知っても、犯罪だと思うなら、あなたの意見として尊重します。しかし、そのうち東京でも、タイのバンコックのような爆発事件が起こるかもしれませんよ。

以下略。余りにも低レベルな内容ですから、ここで止めます。


42. 2015年9月02日 10:03:22 : 4ofcpYKoaQ
>>母系社会
>ソマリアの「海賊」については、なぜ普通の漁民が「海賊」になったのか調べてから、もう一度考えて下さい。

ここは納得いきません。pbNMSXRwUYさんの主張は正しい
どんな理由であっても犯罪は犯罪です
憲法を尊重する人間が刑法を蔑ろにするとはおかしな話
では海賊が民間船を襲って罪のない人を殺したとします
悪いのは海賊でしょう?船員の遺族は母系社会の言葉を聞いたら怒り狂いますよ?
pbNMSXRwUYさんの言う通り母系社会は常識がありませんよ


43. 2015年9月02日 10:43:56 : pbNMSXRwUY
>> 母系社会
失礼ですが母系社会は脳疾患か何か患っているのですか(笑)?
外国のデモでも、国旗を持たないでデモをする人はいます、と強調していますが、そんなのは極一部
では、彼らは日本を嫌ってるの?それとも誇りに思っていないの?
ふつう、他の国では抗議をするときには必ず自国の旗を掲げるものなんだけど…?中国ですら反日活動のデモ隊ですら中国国旗を掲げていましたよ?

そして外国では、デモで政府が政策を変えた例は沢山ありますよ、と言ってサイトを見たけど……これってただの入試制度に過ぎない(笑)
では、デモ隊によって政策が変わった事は些細な事しかないのですね
そしてデモ隊による周りの迷惑は正当化を主張するというとんでもない人。
>外国のデモは、日本のように道路の片側だけ歩くというようなことはしません。
んー…
>道路を全って使って行うのですよ。
んー……
ちょっとデモについて何も知らないのでは?

まあ、母系社会はデモについて強調したけどこちらから見ればただの言い訳!
痛々しい言い訳に過ぎない
>民主主義国では、デモや集会をする権利は非常に重要な権利として認められているのです
か……。随分と暇な人達ですね。仕事もせずに
ちょっと呆れますね

>ソマリアの「海賊」については、なぜ普通の漁民が「海賊」になったのか調べてから、もう一度考えて下さい。

どんな理由があっても犯罪で刑法に引っかかるレベルでしょう?戦争という殺し合いには反対していて、テロや海賊といった犯罪集団による殺人等を正当化するのですね
常識がなってないですね


>事情を知っても、犯罪だと思うなら、あなたの意見として尊重します。

犯罪は犯罪。何言っているのですか?

>しかし、そのうち東京でも、タイのバンコックのような爆発事件が起こるかもしれませんよ。

それは爆発事件を起こしたテロ集団が悪い。それだけ。君って法律を守れない人なんですね

東日本人ってこの程度なのですね。戦争以外の殺しは認めていると。強盗も暴力も認めるなんてね。法律くらい読みましょう(笑)


44. 母系社会 2015年9月02日 16:33:16 : Xfgr7Fh//h.LU : 9njpf7Z3n2
>>31. 一主婦さん

賛同、ありがとうございます。

>>28さん

>共産主義なんてインチキ思想ですよ。

28さんが、「共産主義なんてインチキ思想」と思うのは自由であり、28さんがそう思うこと自体は尊重しますよ。つまり、28さんが「共産主義なんてインチキ思想」と思うことを、誰も強制的に変更させてはならないわけです。

●ただし、私は以下のように思うわけです。

たとえば、かつてヨーロッパのキリスト教徒は「十字軍」を中東に9回派遣し、多くのイスラム教徒を殺害しました。エルサレムに住んでいたイスラム教徒を皆殺しにしたために、エルサレムがイスラム教徒の血で、馬の足のひざまで届くほど深い血の海となったこともあったそうです。

しかし、だからと言って、キリストは悪人だとか、キリスト教自体が邪教だとは言えないと思うわけです。同様の虐殺は、イスラム教徒も他の宗教の信者に対して行ったが、やはり同じくムハンマドやイスラム教自体が悪いとも言えないと思うわけです。

十字軍がキリスト教を根拠に虐殺をしたからと言っても、そのこととキリストやキリスト教自体とは分けて考えるべきであり、それはイスラム教の場合も同じです。

というのは、当時の十字軍がキリスト教軍だと自称しても、十字軍が本当にキリスト教を正しく理解していた軍だとは限らないからです。イスラム教の場合も同じであり、自称しただけでは、本当にイスラム教の軍とは言えないわけです。

●マスゴミはほとんど報道しませんが、自由主義=民主主義の軍だと自称している米軍も、多くの戦争で民間人や捕虜を虐殺するなどの戦争犯罪を犯しています。しかし、だからと言って、自由主義や民主主義が悪いとも言えません。

これは、マルクス主義=共産主義の場合も同じなのです。自称マルクス主義者と言っても、マルクスの思想を、本当に理解していたとは限らないからです。

また、もちろんマルクスも人間であり、限界がありますから、マルクスの主張の全てが正しいとも言えません。というか、むしろマルクスは、人間が考えることには限界がありますよと主張した人だったのです。

というのは、人間の思考というものは、<自問自答>であり、<対話>=<弁証>だということです。対話なので、人間の思考は無限に続くのです。

また、かつて武士は赤穂の「四十七士」のように、武士道が絶対に正しい道徳だと信じて命懸けで守っていたわけですが、今では誰もが「私刑はリンチ」だと思っています。

また、かつて信じられていた天動説が地動説に変わったように、絶対的な真理だと確信していたことも、時代の変化と共に変わります。

しかも、天動説に勝った初期の地動説は、後で重大な欠陥があることが判明して修正されたのですが、それで、天動説に勝った初期の地動説よりも、むしろ当時の天動説の方が優れていると言う評価もあるくらい、初期の地動説には欠点があったのです。

つまり、現在、誰もが真理だと信じていることにも、必ず少しは間違いがあるのですから、そうした間違ったデータ=パラダイム=を前提に、われわれは思考しているのです。マルクスの師匠だったヘーゲルは、このことに気付き、マルクスが継承したので・・・

★★マルクスの思想は、アジアの伝統的な世界観と同じ<相対主義>であり、正確に言えば、<関係主義の世界観>なのです。

仏教は典型的な関係主義であり、イスラム教も関係主義的なのですが、儒教や道教、日本の縄文神道も、この関係主義的な人間観なのです。

★★ですから、戦争ばかりしている西欧文明に替わり、21世紀は、アジア文明が世界をリードすべきなのです。

残念ながら日本は、自民党が少子高齢化を軽視したために、人口が半減しかねない
凄まじい人口減少時代に突入し衰退期=後退戦の時代に入ります。

ですから日本は、現在の生活水準を保てれば大成功であり、成長など夢の夢、成長政策は誤りです。

これからは、現在の橋や道路、水道などの更新期に入るので、現在のインフラを維持するだけでも膨大な資金が必要。ところが、安倍の異次元政策で国債が大量発行され、国民の借金は膨らむばかりです。

★★金利を払わなければならない国債が大量発行されるということは、金利を負担する庶民の資金=税金が、国債を買う巨大資本に、自動的に移転する=自動搾取されるということです。それで日本は、とてもアジアの先頭には立てないでしょう。

日本は「東アジア共同体」を結成し、「東アジア共同体」の核となる中国の参謀役になり、アジアの伝統思想である仏教=<関係主義>の世界観、人間観で「東アジア共同体」が世界をリードして、平和な世界を創造するように働きかけるべきなのです。

大部分の一般の西欧庶民には、中国人と日本人の区別など見た目にも、文化・思想の面でもできない。それで、西欧マスゴミの不当な中国批判は、西欧の庶民にはアジアの文化・思想批判=日本批判と同じである。不当な西欧による中国批判にも同調しているネトウヨは、日本人批判であることに気が付かない自滅派である。

もちろん、正しい中国批判もあるので、そのような問題では、日本は中国も批判しなければならない。しかし、同じアジア人として、友人・親戚として批判・助言すべきで、全否定するような、貶めるような批判はすべきではない。

(最新のDNA研究で、平均的日本人の血の4分の1は漢民族の血が、また残りの4分の1も朝鮮民族の血が流れていることが判明している。だから、実際に日本民族と、漢民族や朝鮮民族とは親戚同士である)

★人間は、これが真実だと確信することがありますが、必ず欠点が見つかるものなのです。したがって「共産主義社会」も、あくまでも暫定的な理想社会ということになるのです。

★だから、政治家=革命家である「マルクス」は、政治うんどうには目標が必要ですから、そのような暫定的な目標として「共産主義社会」の実現を呼びかけましたが・・・

★一方で、哲学者である「マルクス」は、<共産主義運動には、実現すべき究極的な理想社会などないと言い、社会の欠点を見つけて、永久に改革を続ける運動が共産主義運動だ>と明確に言っているのです。

●儒教の理想社会は「大同」の社会なのですが、この「大同」という社会は、今の言葉で言えば「共産主義社会」です。

また、奴隷がいたので完全とは言えないが、世界で初めて民主主義を実現したとされているアテネやスパルタなどの古代ギリシャの「ポリス国家」も、「共産主義社会」です。特にスパルタでは、ポリス全体が一つの家族のような存在だったので、他人の家に勝手に入り、勝手にその家の食料を食べても良いことになっていたのです。

ソクラテス自身や弟子のプラトン、アリストテレスなどの有名な哲学者は、全員が共産主義者だったのです。だから、彼らは「アカデメイア」で無料で教育を行い、学生から金=授業料を取るソフィストたちを批判したのです。

ソクラテスやプラトン、アリストテレスらは、同じ「ポリス=共同体」の子弟には、無料で教育を施すのは当然のことであり、また良き伝統だったので、彼らは、「ポリス=共同体」に貨幣経済を持ち込んだソフィストを嫌ったのです。

また、キリスト教の理想社会とされている「千年王国」や、キリスト教の修道士がキリストの精神で共同生活をしている「修道院」、そして初期仏教の出家者集団「サンガ」も「共産主義社会」です。

★ヨーロッパ人は、今でも「古代ギリシャ」が自分たちのルーツだと信じている人が多いし、マルクスが生きた19世紀も同じだった。それで、マルクスは古代ギリシャの「共産主義社会ポリス」に憧れて理想社会と考え、「互酬経済」や「贈与経済」である「共産主義」を唱えたのです。

★「共産主義」はマルクスだけの専売特許でなく、実は日本人も含めて、世界中の人々は今でも、実際に、半ば「共産主義社会」で生きているのです。

★それは、災害時に目に見える社会として出現する<社会>であり、普段は、家族や親せき、友人たちとで造る「インフォーマルな社会」として存在します。

災害時には、被災した人々はもちろんですが、被災しなかった人々の意識も、突如「共産主義社会」の意識に切り替わるのです。「皆で助けなければ」と、「皆で食料などは平等に分けなければ」と。

実は、この「インフォーマルな社会」が存在するから、「フォーマルな社会」=「市民社会」=「貨幣経済の資本主義社会」も存在できるのです。

そもそも、「フォーマルな社会」では、肝心な人間自体が「生産」できませんし、「フォーマルな社会」は、必ず不況と好況が繰り返しますが、この不況の時の失業者=労働者の生命は、究極的には、この「インフォーマルな社会」が支えてくれるからです。


45. 2015年9月02日 19:23:09 : ngslJSDTDA
母系社会の説明はキモ過ぎるし、長過ぎる
もうちっと短くならんのかね
やっぱりpbNMSXRwUYさんの意見に賛成
アジアとか連合そんなに熱く語っても白けるし、共産主義なんて時代遅れの思想であるのは常識
pbNMSXRwUYさんの主張を読んだけど、真っ当な内容だわねこれ
東日本人としては共産主義の否定は許せんのだろうね

46. 母系社会 2015年9月02日 20:52:41 : Xfgr7Fh//h.LU : 9njpf7Z3n2

>>45さん

●相対性理論のアインシュタインも、視覚と聴覚の重複障害者でありながら福祉の発展に尽くしたヘレン・ケラーも、南アフリカの第8代大統領で、ノーベル平和賞を受章したネルソン・マンデラも共産主義者だった。

キューバだけでなく、南米や欧米、日本にもファンが多い「赤いキリスト」ゲバラも、共産主義者だった。

●日本には、今でも古代から続く共産主義の方式で、生活している漁村がある。

この漁村では、漁は各家族ごとに小舟を出して行うが、夕方に港に戻ると、その日に収穫した魚を全て集めて、各家族ごとに均等に配分するのです。

近海で、各家ごとに小舟を所有して、家単位で行う漁業の場合は、他の家の船は大漁でも、たまたま不漁が続く家もある。それでこの漁村のように、獲れた魚を一旦全て集めて、均等に配分しないと飢餓に陥る家族も出てきてしまうので、今でも古代から続く共産主義の方式で漁業を行っている漁村もあるのです。

特に、地引網漁業の場合は、ほとんど全ての漁村で獲物は均等に分けます。地引網をする場合は、たまたま家の代表として大人が参加できない場合もある。そのような場合は、子供が代表で参加するが、子供でも参加すれば、均等に魚を分けてもらえるのです。

●東北大震災で、通常の市民社会(ブルジョア社会)が崩壊した東北の被災地は、一挙に、共産主義社会に変貌したし、あの時は、日本中が半ば共産主義の精神で満たされ、日本中から物資が送られた。

普段は隠れているので目には見えないが、実際の日本には、古代から続く「共同体」が今でもあり、大災害などの緊急時には姿を現す。この目に見えない幻の「共同体」を、可視化する運動が「共産主義運動」ですから、「共産主義運動」は不滅なのです。

●ジョン・レノンの「イマジン」は世界的な名曲だが、「イマジン」は共産主義の世界観を歌った曲です。

想像してごらん 天国なんて無いんだと
ほら、簡単でしょう?
地面の下に地獄なんて無いし
僕たちの上には ただ空があるだけ
さあ想像してごらん みんなが
ただ今を生きているって...

想像してごらん 国なんて無いんだと
そんなに難しくないでしょう?
殺す理由も死ぬ理由も無く
そして宗教も無い
さあ想像してごらん みんなが
ただ平和に生きているって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
きっと世界はひとつになるんだ

想像してごらん 何も所有しないって
あなたなら出来ると思うよ
欲張ったり飢えることも無い
人はみんな兄弟なんだって
想像してごらん みんなが
世界を分かち合うんだって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
そして世界はきっとひとつになるんだ

★共産主義が嫌いな28さんや45さんにも、家族や友人がいるでしょうから、半ば共産主義の社会で生きているのです。


47. 2015年9月02日 22:30:41 : ngslJSDTDA
>>母系社会
貴方の複数掲載する主張を読んで、怒りが湧く以前に悲しくなりました。間違った考えの持ち主・呆れるものばかり・論外。何故、主張を読んでいるたけで史実が汚されるのだろう?と思ってしまいます
貴方はISの世界が歪んでいると思っている節がありますが、結局は世界史を貴方のエゴによって捏造し、改悪しています
民主主義と共産主義のどちらかが優れている点については個人の自由ですが、母系社会は史実も主張も考えも全部、貴方のエゴ。ここまで頭が悪いのかと言うほど無理矢理解釈した独りよがり。なので、貴方の主張は全て最悪の最低です
陰謀論の読みすぎです
もう一度、勉強し直しなさい!

48. 2015年9月02日 22:34:03 : ngslJSDTDA
訂正
×貴方はISの世界が歪んでいると思っている節がありますが

○貴方は欧米の世界が歪み、ISの世界は被害者だと思っている節がありますが


49. 2015年9月02日 22:40:21 : pbNMSXRwUY
45さん、47さんありがとうございます
やはり母系社会は独りよがりな所がありますよね
どう見ても、母系社会の主張や歴史には全体的に突っ込みどころが多く、内容がとても酷いように感じましたね

50. 2015年9月02日 22:51:04 : pbNMSXRwUY
母系社会の最大の謎は民主主義やアメリカなどの問題点には突っ込みまくるけど、中国や社会主義に関してはDNAやらアインシュタインが共産主義やらと史実を捏造してまで擁護するという異常ぷり
大体、それが君の真実というのかい?それは捏造というのでは?
それと一主婦さんが言っていたように貴方の主張なんて共産主義や中国による都合の良い内容になっていますよ。それで真実を掴んだつもりですか?世界に向けて発言すると齟齬が発生するどころか笑い者にされますよ
尖閣諸島で日本の主張がどうこう言っておきながら、>>44>>46の主張はどうなるの?という矛盾があるのに気がつかない
ブーメランですね、これ(笑)

まあ、片方を下げるためなら、もう片方の問題点は無視する
それが東日本人の知的生命体


51. 2015年9月03日 11:58:19 : pbNMSXRwUY
母系社会の奇妙な主張

・東日本人だと主張し過去を持ちだして天皇批判を正当化
→しかし対中国に対しては同じアジア人として、友人・親戚として批判・助言すべきで、全否定するような、貶めるような批判はすべきではないとしている
天皇に対してはなぜ貶めるような批判をしているのでしょうかね?

・クジラの件では、日本国内では<日本は善で、シーシェパードは悪>が常識。しかし、世界では、「調査捕鯨」の名目で捕鯨を続けた<日本は悪で、シーシェパードが善>であったとして捕鯨を批判
→しかし東北地方には捕鯨拠点があるはず。宮城県石巻市の鮎川地区は捕鯨の歴史があるのである
東北学院大学でも捕鯨の歴史があるとしてHPに紹介しているほど
抜粋
鮎川の歴史は華やかな捕鯨の歴史でもあり、同時に捕鯨産業の衰勢に翻弄される歴史でもあった。捕鯨産業の衰退が決定的になったのが「商業捕鯨の全面中止 (モラトリアム)」であり、1987年の漁期を最後に、鮎川を含む日本の大型鯨類を対象とする商業捕鯨は中止となった。その当時、鮎川には戸羽捕鯨、星洋 捕鯨、日本近海という3つの小型沿岸捕鯨会社があり、網走、和田浦、太地と並んで「捕鯨の町」として知られていた。モラトリアムを期に大規模な捕鯨会社が 捕鯨業から撤退している中で、小型沿岸捕鯨会社はミンク鯨の捕獲枠を失いながらも、操業の合理化を行いつつ、現在に至っている。
東北学院大学
http://www.tohoku-gakuin.ac.jp/info/top/140723-4.html

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201504/20150413_13018.html
捕鯨を非難するのであれば、出身地である東北の鮎川地区を批判するのが妥当である。母系社会の主張を用いるなら東日本人を含める日本は悪で、シーシェパードが善というのである。
もしくは母系社会が言う東日本人というのは嘘……?

・共産主義フェチ

・中国に忠犬

・歴史や主張も、母系社会の主張や歴史には全体的に突っ込みどころが多く、内容がとても酷い

・マスコミは真実を流さない
→分かり切った事(笑)

・中国の主張を鵜呑み

・戦争は反対!
→しかし犯罪による殺人や強盗等は正当化。とりあえず、理由があれば人殺しは認めるらしい
        ↓
・憲法9条は素晴らしい
→その前に刑法……てか法律を守れ(笑)!

・>日本の国益を守ろうとしていることだけは理解できますよ
→日本の国益を中国に献上する事だけは理解できますよ(笑)

まあ、あれだ
「鰯の頭も信心から」だわな


52. 2015年9月04日 09:55:20 : Vq0fGxm38r
ミッドウェイ海戦の悲運な空母 加賀


役人の無責任天国 日本 の犠牲になり

海の藻屑と消えるのか

歴史の証明が、 気がかりである。


53. 母系社会 2015年9月04日 15:22:09 : Xfgr7Fh//h.LU : U1CBkKcWYE
>>51さん

<51さんは、他人の文を勝手に誤解して、誤解した他人の意見を批判しているのです。文字言語というものは、昔から行間を読むと言われているように、字面だけで判断してはならないし、その字面さえも誤解しているのです>

●51さんは、私が・・・

<<クジラの件では、日本国内では<日本は善で、シーシェパードは悪>が常識。しかし、世界では、「調査捕鯨」の名目で捕鯨を続けた<日本は悪で、シーシェパードが善>であった>>と書くと・・・

私が日本は捕鯨をすべきではないと主張していると解釈するが、私は日本のマスゴミが、外国の主張や世論を正確に報道せず、日本の立場に都合が良い点だけを報道していることを批判しているだけですよ。

★それで結果的に、日本や日本人がクジラの件のように、大恥をかく羽目になるのですよ。

(私は日本は捕鯨をすべきではないとは思っていません。51さんは先入観が強すぎて、他人の意見を正確に理解できないのです。世の中には、全面的に反対とか全面的に賛成というような単純な意見だけでなく、微妙な意見もあるのです)

というのは、もし、日本のマスゴミが外国の主張や世論を正確に報道していれば、外国は、日本が行っている「調査捕鯨」は「調査」とは言っているが実際は、調べたクジラを全て殺して日本に持ち帰り、食料にしているので、「調査」とは名ばかりで、実際に日本がしていることは<捕鯨>そのものであり、日本は世界を騙していると批判していることを、日本の国民もわかったはずなのです。

そのように、正確な報道が行われれば、日本の国民も政府に対して「調査捕鯨」という名目で行うのであれば、調べたクジラを全て殺して日本に持ち帰るのではなく、半数とか、3分の1とかのクジラは、睡眠薬とかで眠らせて「調査」し、その後、海に生きたまま戻す等の処置をしないと、日本は「調査捕鯨」という名目で、実際は<捕鯨>を続けているという批判には、勝てないという世論が起こるはずです。

そうなれば、政府も世論に動かされて、調べたクジラを全て殺して日本に持ち帰るというようなことは止めて、何割かのクジラは「調査」後には、生きたまま海に戻す等の処置をして、会議で外国に批判されないようにして、大恥をかかなくても済んだのです。

外国にも、「シーシェパード」への批判があるのは事実ですが、実際は少数意見でしかなく、大多数は、むしろ「シーシェパード」を支持していたことが、あの会議で判明し、日本と日本国民は大恥をかく羽目になったのです。

●クジラやイルカの件は食文化の違いの問題で、文化の違いの問題は善悪という倫理の問題に発展する。それで、欧米人は内心(本音)ではクジラやイルカを食べるのは悪と思っているのだろうが、自分たちも牛を食べるので、牛を食べる欧米人は<野蛮=悪>という理由では日本を批判できない。そこで、代わりに「資源の枯渇問題」として日本を批判しているのだろうが、潜在的には、彼らはクジラやイルカを犬や猫と同じと考え、嫌悪感を捨てきれず、内心では<野蛮=悪>の問題と考えるので、「シーシェパード」のような市民団体が生まれ、多くの人たちから資金が集まる。

★日本人も含めて人間は不合理な存在なので、同じ動物を食べているのに、クジラやイルカの場合は嫌悪感=野蛮から悪と思う。日本人も、犬を食べる中国や韓国の食文化には嫌悪感があり、野蛮(悪)と思うので、本質的には日本人も欧米人も、そして中国人や韓国人も同じ不合理な存在です。

★実は、もともとはキリスト教も仏教と同じく、肉食には批判的だった。それで、元々は毎日肉を食べていたヨーロッパ人は、近世オランダ近海で魚が大量に獲れるようになると、キリスト教の影響で、一時的に魚を沢山食べるようになり、魚と肉は半々ぐらいになったのだが、その後、ヨーロッパの近海では魚が余り取れなくなり、肉食に戻った。(この時、漁業で繁栄したオランダが、一時的にヨーロッパで大国化して、日本にもオランダ人が来るほどの力を持った)

★★ですから、現時点の日本人の立場では、捕鯨は<野蛮=悪>とは言えません。

「現時点では」と限定するのは、やがて、日本人自身も<捕鯨は悪>と見なすようになるかもしれないからです。というのは、現在の日本人には水族館で良く見るイルカを犬や猫のように考え、殺すことも食べることにも抵抗感がある人も、かなりいるはずです。

それで、やがて日本人自身も、クジラをイルカのように考え、殺すことも食べることにも抵抗感がある人が多数になるかもしれません。そうなれば、日本人も<捕鯨=野蛮=悪>と考えるようになるのです。

現に、かつては、実験用の動物は、学問(医学)の発展のためという理由で、残虐な実験が行われていましたが、現在は一部の実験は禁止されています。

●日本のマスゴミは、外国の主張や世論を正確に報道していないので、その他にも多くの問題で、このクジラの件のように、ウソの報道が行われているのです。

たとえば、南シナ海の件なら・・・

まずは、どの国が悪いとか、良いと判断する前に、事実問題を確認すべきなのです。

すると、最初に、南シナ海の島々に軍隊を派遣して実効支配したのも、最初に滑走路を建設したのも、最初に埋め立てをしたのも、最初に石油などの資源開発をしたのも、全て、ベトナムやフィリピン、台湾、マレーシアの方が先なのですよ。中国は、全て後からしたのです。

そして、これらの国が中国に無断で「一方的な現状変更行動」をした時には、米国や日本は、これらの国の「一方的な現状変更行動」を批判せずに、黙認してきたのですが、中国が同じことをすると、中国は「一方的な現状変更行動」をしていると批判するのです。

これでは、中国の立場で考えれば不公平であり、納得できないでしょう?違いますか?

現在、西側の政府やマスゴミは、ロシアや中国について事実も報道するが、ウソも報道して、悪魔化しようとしているのです。

ドイツやフランスは反対したが、イギリスやイタリア、日本などが賛成したために米国民も賛成してしまい、米軍を中心とする軍がイラクに攻め入り、少なくともイラクだけでも100万人ものイラク人を殺し、シリアやリビア、アフガンまで内戦状態にしてしまったのです。

★ロシアや中国も間違いを犯したが、少なくとも、2000年以降でいえば、米国や西側諸国こそが悪魔的国家群です。(「イスラム国」は西側が産み出したモンスターです)

★確かに、中国にも問題はあります。しかし、中国は日本の隣国ですから、日本は公平な立場で判断しないと、中国の日本への憎悪は増すばかりになり、却って日本の安全保障が危うくなるのです。

しかし、中国は日本の隣国とは言え、中国と北朝鮮との関係など批判すべきことは、日本も批判しなければなりません。中国批判に、遠慮はいらないのです。

国交断絶や戦争を決意した場合は別ですが、国家同士が外交の一環として「批判」する場合は、たとえ北朝鮮のような国であれ、その国のメンツを潰すような批判をしたら、その外交が成功するはずがないのです。なぜなら、日本もメンツを失うような批判をされた場合は正しい批判でも、受け入れ難くなりますよね?人間同士の場合も同じですが。

だから、外交により、何らかの目的を達成しようと思うなら、あくまでも隣人、友人、親戚として批判=助言的な批判をすべきです。


54. 2015年9月04日 18:59:51 : mfLp54H7tg
母系社会の言い訳は香ばしい
説得力もマイナスの方向
全然政治というものが、腹の探り合いだってことがわかってないな
まあ、まだ青くて、どっちに向いてても純真なのは結構だけど
あと海賊は、50の言ってる通り犯罪だから
いくら事情があっても人を傷付けている時点で悪
外交も同じ。ロシアや中国も間違いを犯したと言い訳しても欧米諸国と何も変わらない
ロシアも中国も欧米諸国の悪魔国家群と同様に腹黒い所はあるのは当然
世界各国の国々ははある意味禿げ鷹
母系社会は世の中を知らないな〜
知らないからあんな下らないことがよく言えるものだと逆に感心する

55. 2015年9月04日 22:44:30 : pbNMSXRwUY
>>母系社会
>51さんは、他人の文を勝手に誤解して、誤解した他人の意見を批判しているのです。文字言語というものは、昔から行間を読むと言われているように、字面だけで判断してはならないし、その字面さえも誤解しているのです

母系社会は常人にない視点の持ち主だからそう言い切る
君の考えている事なんて知った事ではないけど、第三者から見ればとても痛い
そして痛い者同士でじゃれ合う

>私は日本のマスゴミが、外国の主張や世論を正確に報道せず、日本の立場に都合が良い点だけを報道していることを批判しているだけですよ。

それは何処の国でも同じ事
アメリカも中国もロシアも自国の立場に都合が良い点だけを報道している
てか、ほとんどの国はそう
アメリカは原爆投下を正当化していますよね?
中国は軍事パレードの際、日本が戦時に行った残虐行為に関するグラフィックイメージが描かれ、今の日本に対する怒りを煽っている一方、先頭に立って平和を促し、中国に援助や投資を行ってきた戦後の日本の立派な実績は全て無視していますよね?
ロシアはベスラン学校占拠事件で民間人の犠牲者は300人以上出たのにロシアの都合だけを強調しテロだけを非難している
まあ、何が言いたいかと言うと何処の国でもやっている事
そりゃ、そうでしょう
貴方だって一方を改悪し貶め、片方を過剰に持ち上げている
これだとマスゴミと一緒

>他人の意見を正確に理解できないのです

母系社会が常人ではないから(笑)

>日本のマスゴミが外国の主張や世論を正確に報道していれば、外国は、日本が行っている「調査捕鯨」は「調査」とは言っているが実際は、調べたクジラを全て殺して日本に持ち帰り、食料にしているので、「調査」とは名ばかりで、実際に日本がしていることは<捕鯨>そのものであり、日本は世界を騙していると批判していることを、日本の国民もわかったはずなのです

外国の主張を尊重する必要はないと思いますね
君って東日本人でしょ?
捕鯨拠点である宮城県石巻市の鮎川地区はどうなります?歴史があるのだから
>調べたクジラを全て殺して日本に持ち帰り、食料にしているので、「調査」とは名ばかりで、実際に日本がしていることは<捕鯨>そのもの
のはずです
東日本も世界を騙した共謀者でしょ?知らなかった?知らなかったは世界に通りませんよ?
東日本も世界を騙している事も分かっていたのですか?
どうぞ!東日本人さん。鮎川地区の捕鯨についてどう思いますか?

>クジラやイルカの件は食文化の違いの問題〜

まあ、これって実はあまり大したことではない。
何故かって?
これは単に努力の欠片もない 思い付いただけの行為
でもこんな愚かな行為でも動物保護という名目で金になるし、クジラを食べる国や民族なんて少数派だし(笑)
だからシーシェパードなんて下っ端の人間はともかく、上の人間はクジラなんてどうでもいい
文化とか人種とかそんなのはもう関係ない
ただのストレス発散とアピールと金のため(+狂信的な考え)
それと何と言っても日本人は物理的に反撃しないからシーシェパードも調子に乗る
これにはちゃんと証拠もある
実は隣国の韓国も捕鯨をやっている
捕獲数も半端なく日本の調査捕鯨による捕獲頭数の4倍以上のクジラが水揚げされている
しかしシーシェパードは韓国の捕鯨に何も言わない
理由は「日本の漁船に妨害をしても、せいぜい放水を受ける程度だが、韓国は武力で反撃してこないという保証はない」からとの事
まあ、反捕鯨もカルトに近いから外国の主張なんて気にする事はない

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150706/frn1507061140001-n1.htm
http://yukan-news.ameba.jp/20130108-312/
https://www.youtube.com/watch?t=57&v=hrurDonyNPg

>日本人も、犬を食べる中国や韓国の食文化には嫌悪感があり

ありません
……てか日本も昔は犬を食べていたのですよ(笑)?
室町時代に書かれた『蔭涼軒日録』や『建内記』という書物の中に犬を食べていたという記録が残されている
日本で犬が食べられなくなったのは徳川綱吉が出した生類憐みの令を出した事。これをきっかけに犬食の文化が段々と薄れていきました
歴史を熱心に語っているくせになぜこの史実を知らないのでしょうかね〜?
君の歴史の教育はどうなっているのかな〜(笑)?

>外国の主張や世論を正確に報道していないので、その他にも多くの問題で、このクジラの件のように、ウソの報道が行われているのです。

外国の主張や世論が真実と思わないように(笑)
もしかしたら外国の報道もウソかも知れませんよ?

>どの国が悪いとか、良いと判断する前に、事実問題を確認すべきなのです。

その時日問題を一方だけを持ち上げ、一方の揚げ足を取っているくせに

>最初に、南シナ海の島々に軍隊を派遣して実効支配したのも、最初に滑走路を建設したのも、最初に埋め立てをしたのも、最初に石油などの資源開発をしたのも、全て、ベトナムやフィリピン、台湾、マレーシアの方が先なのですよ。中国は、全て後からしたのです

貴方の説明だと中国が強引に割り込み、奪っただけのような気がしますが?
てか……知りません?
中国の領土主張に根拠などありません。ただ主張しているだけです。証拠を提示していないのですから。
尖閣諸島であれだけ
>尖閣が日本の領土だと言っている国は日本だけ。米国でさえ、日本の領土とは認めていない。
といっているにも拘わらず、中国にはとても甘ちゃんな母系社会。

>そして、これらの国が中国に無断で「一方的な現状変更行動」をした時には、米国や日本は、これらの国の「一方的な現状変更行動」を批判せずに、黙認してきたのですが、中国が同じことをすると、中国は「一方的な現状変更行動」をしていると批判するのです。

南沙諸島って中国関係ありましたっけ?

>これでは、中国の立場で考えれば不公平であり、納得できないでしょう?違いますか?

尖閣諸島で日本の主張を否定し、中国の主張(+それに同調する人達)を持ち上げ尖閣諸島は日本の領土ではないという
これは日本の立場で考えれば不公平であり、納得がいきません!
違いますか!?
結局、ブーメランで終わっちゃったね(笑)

>ドイツやフランスは反対したが、イギリスやイタリア、日本などが賛成したために米国民も賛成してしまい、米軍を中心とする軍がイラクに攻め入り、少なくともイラクだけでも100万人ものイラク人を殺し、シリアやリビア、アフガンまで内戦状態にしてしまったのです。

そんなに反米に熱心ならゲリラで米軍を攻撃してくれ
まあ、こんなの今更話してもアメリカはああいう国なんだから。大国の宿命だわな
世の中は弱肉強食ですから
弱いものは強いものに喰われるだけ
これはロシアも中国もやっています
共産主義なんて彼等はどーでもいいのです
もしその精神があるのなら南沙諸島を分割を提案したり、北方領土を返却しているはずなのですがねー(笑)?

>2000年以降でいえば、米国や西側諸国こそが悪魔的国家群です

君が嫌っているのは分かった
でも中国とロシアはその悪魔的国家と国交を結んでいるよー?

>しかし、中国は日本の隣国ですから、日本は公平な立場で判断しないと、中国の日本への憎悪は増すばかりになり、却って日本の安全保障が危うくなるのです。

中国って日本を嫌っていなかったっけ?
あれだけ反日運動や活動とかしてさ
向こうが嫌っているのだから元々、意味がない

>し、中国は日本の隣国とは言え、中国と北朝鮮との関係など批判すべきことは、日本も批判しなければなりません。

意味不明

>国家同士が外交の一環として「批判」する場合は、たとえ北朝鮮のような国であれ、その国のメンツを潰すような批判をしたら、その外交が成功するはずがないのです。なぜなら、日本もメンツを失うような批判をされた場合は正しい批判でも、受け入れ難くなりますよね?人間同士の場合も同じですが。

では君に聞こう
それだけの精神を持っていながら、なぜ天皇に対して貶めるような批判をしているのですか?
貴方の主張を用いれば、天皇もアジアの一員ですよね?
確かに天皇にも問題はあります。しかし、天皇は日本の象徴ですから、いくら過去で酷い目に会ったとは言え、公平な立場で判断しないと、日本政府は東日本に対して怒りを招き、東日本も反日活動を起こして摩擦が増すばかりとなり、独立してしまったら内戦が勃発します。却って日本が危うくなるのです。自衛隊が東日本を攻めて来るかも知れませんよ〜?
え?そんな事はない?
中国はチベットを軍事侵攻しましたよね?そして外国は誰も批判していない
つまり、東日本自体が悪の人種となってしまうのですよ(笑)?

ですから、外交とかそんな事を言うのであれば、まずは貴方の主張を正しましょう!
天皇との和解する事!捕鯨を批判するなら宮城県石巻市の鮎川地区を先に批判する事!
公正な事を口にするのであれば中国の忠犬にはならない事!

そこからですよ^^


56. 2015年9月05日 18:54:54 : aGnBfScMjU
母系社会さん
外国の意見や世論をきにしてるようですが、話を聞く限り母系社会の主観です
日本の恥どころか世界の恥です

57. ダイナモ 2015年9月05日 21:33:37 : mY9T/8MdR98ug : Kr2S1L17Og

>>56

そりゃそうだろう。 母系社会の書き込みは 「エッセイ」 なんだよ。

だから理論的に筋が通っている訳でもないし、客観的でもなく、事実に基づいてもいないのさ。


58. 2015年9月05日 23:07:13 : pbNMSXRwUY
ダイナモさん、ありがとうございます
やはり母系社会の主張は痛々しいです
片方を下げるためなら、もう片方の問題点は無視するという主張しかしない
母系社会は民主主義やアメリカなどの問題点には突っ込みまくるけど、中国や社会主義に関してはDNAやらアインシュタインが共産主義やらと史実を捏造してまで擁護するという異常ぷりには失笑する
母系社会の頭の中は立派なお花畑な事だろう

59. 2015年9月06日 20:36:46 : kdPtRlnnVs
母系社会って過去を持ち出して天皇批判してるナルシストですよね?
>日本もメンツを失うような批判をされた場合は正しい批判でも、受け入れ難くなりますよね?人間同士の場合も同じですが。
とよく大きく出たものだ(笑)
天皇に対しては徹底的に叩いているくせに
な〜にが共産主義だ?
どうせ天皇批判の正当性を今、一生懸命考えているだろうよ?
http://www.asyura2.com/12/warb9/msg/763.html

60. 2015年9月12日 20:36:48 : rmqw8LwQc6
>これでは、中国の立場で考えれば不公平であり、納得できないでしょう?違いますか?

>尖閣諸島で日本の主張を否定し、中国の主張(+それに同調する人達)を持ち上げ尖閣諸島は日本の領土ではないという
これは日本の立場で考えれば不公平であり、納得がいきません!
違いますか!?

これは笑った
母系社会が如何に中国に甘いかがわかる(笑)
尖閣諸島ではあれだけ言っておいて南沙諸島に何も批判しないとは



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