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注目の人 直撃インタビュー 俳人・金子兜太氏「アベとかいう変な人に痛切な危機感」(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/16/senkyo206/msg/837.html
投稿者 赤かぶ 日時 2016 年 5 月 30 日 07:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


注目の人 直撃インタビュー 俳人・金子兜太氏「アベとかいう変な人に痛切な危機感」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/182167
2016年5月30日 日刊ゲンダイ



社会性俳句の旗手として活躍中(C)日刊ゲンダイ


 気迫ある毛筆で書かれた「アベ政治を許さない」のプラカードは、昨夏の「安保法制反対」運動のシンボルだった。揮毫したのは、現在96歳の俳句の大御所・金子兜太氏。南方で終戦を迎え、1年3カ月の間、米軍の捕虜となって最終船で引き揚げたという。あれから70年。安倍政権の安保法強行の動きに奮い立ち、老体を押して戦争体験を語る講演を全国各地で行っている。


■“カタカナ”なのは漢字じゃもったいないから


――「九条の会」呼びかけ人で、作家の澤地久枝さんの依頼で揮毫したそうですね。「許さない」の文字の大きさに、金子さんの思いが伝わってきます。


 若い人に絶対に戦争をさせてはならないという思いで、一発で書いたの。今の政権は国民の言うことに耳を傾けようとしない。憲法を変えずに自衛隊を戦場に送ろうとし、ズルいやり方でアメリカの顔色ばかりうかがっている。「アベ政治」をカタカナにしたのは、こんな政権に漢字を使うのはもったいないからね。戦争なんて無残な死を積み重ねるだけ。戦争ほどの悪夢はない。人間にとって全くの不幸ですよ。この体験を絶対に忘れないぞと思って帰ってきたんですが、70年の間に気持ちが緩む時もあった。


――安倍首相の再登板で思いが蘇った。


 そう、アベとかいう変な人が出てきたもんですから。私のようなボンクラな男でも危機感を痛切に感じるようになりましたね。安保法をやりだした時にね、こりゃ危ないって気がした。憲法9条の改正の是非を国民投票にはかる、とハッキリ言ってくれればいいんですよ。それが、直接9条には触らないで、周辺をグルグルといじった。特定秘密保護法なんて治安維持法みたいなものでしょう。遠巻きに近づく、これが危ないと思ったのね。


――過去に「戦前の私はデモクラティックでなくてデレデレティックなんです」と発言されています。それだけ、戦争体験が金子さんの思考を一変させたということなんでしょうか。


 戦争は反対だ、戦争はイヤだ、という気持ちにデモクラティックな意思が加わったというんでしょうか。だいたい、今の国会には戦争体験者が2割くらいしかいないんじゃないか。においを嗅いだ程度のやつも少ない。そういう連中が戦争に関わる憲法9条を議論して、安保法のようなケチなものをつくる。そんな資格はないと思いますよ。戦争経験がないのに、「戦争辞せず」くらいの顔をするやつがたくさんいる。戦争というのは、いろんな形で人間が死ぬんですよ。ろくなもんじゃない。なのに、戦争は男らしいなんて思っているバカげた国会議員が多い。一方では、女性のお尻をなでてばかりのやつもたくさんおるしね。


――戦時中、海軍主計中尉として旧南洋諸島のトラック島(現ミクロネシア連邦チューク諸島)に派遣された。米軍の爆撃で1日に50〜60人が死んだり、補給路を断たれて餓死者が続出するのを目の当たりにしたそうですね。


 着任したのが25歳、1944年3月だった。海軍経理学校を出て、1カ月の訓練を終えると、志望を聞かれる。行く以上は、と思って「南方第一線で戦いたい」と答えたら、「よし行ってこい」となったわけです。私は秩父の山の中の育ち。養蚕で生計を立てる家庭が多かったのですが、昭和恐慌で繭価が暴落してしまった。年頃になると、郷里の人たちが「兜太さん、あんた戦争に行ってくれ。戦争に勝ってくれ。そうしたら俺たちは楽になるだろう」と言う。当時は青年でしたから、雄々しい気持ちというか、励まされる気持ちを感じましてね。郷里の人を何とか救ってあげたいという思いが湧き上がるわけです。



先月は俳人の黒田杏子氏と対談(明大アカデミー・ホール)/(C)日刊ゲンダイ


爆弾でポーンと飛んだ「男根」


――引き揚げまでの約3年間、トラック島で過ごした。


 派遣されたのは補給基地でもあった海軍施設群。海軍の土建現場ですよ。島の要塞化のために徴用された工員さんが大半で、私のような将校なんて数えるほどしかいない。工員さんたちはグラマン(戦闘機)の爆撃にやられ、自分たちで作った手榴弾の実験で死に、飢えて拾い食いして逝った。むごい死に方を山ほど見ました。私は工員さんたちを生の人間という意味で「存在者」と呼んでるんです。


――「存在者」ですか。


 工員さんたちは全く恥も外聞もなく、バカバカしさを如実に表している人たちだった。神様のような人間というのはこの人たちだな、と思いましたな。隧道(トンネル)が足らず、空襲で工員さんたちがまとめて殺された例がたくさんあった。掘っ立て小屋が1発の爆撃で吹っ飛ぶ。30人くらいの人間の手足がバラバラになり、首からストーンと吹っ飛ぶ。男根まで妙にハッキリとポーンと飛んで行く。実に残酷な状態、あるいは笑うべき状態、悲しむべき状態、いろんなものが錯綜した風景は耐えられないものでした。


■戦争で人間は普通じゃなくなる


――戦況が悪化すると、餓死も日常になった。


 腹が減る、拾って食う、腹を壊す。トラック島の周辺はサンゴ環礁なので、工員さんがポンポン船で漁をする。手榴弾をブッ込んで、浮き上がった魚を捕るんです。フグが上がって、工員さんが横に捨てても、別の工員さんが拾って食う。周りが毒があるからと止めても食う。餓死の状況は悲惨だと言うしかない。部隊の5、6人で代わる代わる山の上に遺体を担ぎ上げて、掘っておいた大きな穴にポンポン放り込んだね。最後は何人死ねば何人生き残るとか、そういう計算もしたな。


――戦場で俳句を作ろうとしたそうですね。


 自分に余裕を持たせようとしたんだけれど、男色が広がってからはそんな時期じゃないと思ったね。44年にトラック島が大空襲に遭い、病院船で女性たちを内地に帰したんです。病院の看護婦さん、施設群の電話交換手、タイプライター。売春の女性たちも帰した。島にいるのはカナカ族の女性だけ。それで、忍び込むんですよ。だけど、カナカ族の男はヤシの木を切る大きなナタのようなものを持って歩いている。後ろから切り付けられ、日本人はかなり死にましてね。男だけの社会ですから、男が男と一緒になる。約1カ月半くらいで、私のいた部隊が男色の世界になったんですね。それを見た時、こう思いましたね。これはもう普通の人間じゃない、生の人間だと。


――安倍政権はそうした悲惨な戦争体験に耳を傾けずに暴走し、権力を監視すべきメディアは牙を抜かれたように見えます。総務大臣は公然と「電波停止」をチラつかせ、政権に批判的なキャスターがテレビから消え、新聞は自粛する。自由な言論人が少なくなりました。


 満州事変以降の15年戦争と比べても、国民のあらかたは危ういという認識を持っていないように見える。まだみんなボケてる。どこかのんびりしている。政府の連中は、あの時の治安維持法の使い方を知っている。それだけに、見えない部分で言論統制が進行しているんじゃないかという気がするね。


――40〜43年に起きた特高による「新興俳句弾圧事件」にも直面された。


 戦争を風刺した俳人が次々に治安維持法で捕まった。当時は東大に通っていた時分だったけれど、英雄ぶって率先して抵抗するなんてできっこない、と思いました。1年の時だったな、俳句をやっている学生の先輩の姿がしばらく見えなかった。それがある時、私を待っていたようにその先輩がやって来て、(東大本郷キャンパスの)三四郎池に引っ張った。それで手を突きだすんですよ。見ると、爪が全部はがされていた。「金子、これになるから注意しろ」って言う。拷問を受けていたんです。顔が青くてね、蹌踉としていた。「気を失ったよ」って。その後は自分の行動をチェックして、警戒するようになったのを覚えています。


――金子さんの作品は常に時代をとらえていて、後になってからズシリと重みをもつことも多いですね。選者を務める東京新聞の「平和の俳句」は2年目を迎えました。


 戦後70年を過ぎて、新聞紙上で戦争法反対の句を選ぶ時代がくるとは思わなかった。(体制に対する)警戒は常に念頭にありますよ。この辺で警察が何とか言ってきやがったら、くらいの気持ちでやっている。どこまで(体制批判の)表現が許されるのか、新聞という制限の中で限界までやってみようと思っています。


▽かねこ・とうた 1919年、埼玉県生まれ。旧制水戸高在学中に句作を始め、加藤楸邨に師事。東京帝国大(現東大)卒業後、日本銀行に入行。43年、海軍経理学校に入学。44年、トラック島に派遣。戦後は社会性俳句の旗手として活躍、56年に第1句集「少年」で現代俳句協会賞を受賞。2000年から現代俳句協会名誉会長。



 

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コメント
 
1. 2016年5月30日 08:37:34 : w9iKuDotme : S@BYVdB2dgc[2592]
さらにおかしな頭の持ち主が、ヤマグチとかいう人です。
仏教徒のくせに、戦争大好き・人殺し大好き・子ども大嫌い・増税大好き・レイプ容認・男尊女卑大好き・金儲け大好きなんですから、呆れてモノが言えません。

ハッキリ言って、仏教とは対極にある思想です。


2. 2016年5月30日 10:27:26 : 3ah459lR8Q : BQKXrt2t@gY[289]
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100701_00000

この中で金子氏が告白しています、『この芋で生きて行くには後10人死んでくれれば自分も含め他の人達が生き残れる。』これだけ人間的に素晴らしい人でも、その様な考えが頭をよぎってしまう、戦争とは人を麻痺させると言っている。
金子兜太さん、いつまでもお元気で。

雲しらず 大地うるおし 流れ行く


3. 2016年5月30日 15:39:46 : Ba5clCNVME : vHMW5Qo_i1w[326]
安倍総理の祖父の岸信介はアヘンでぼろ儲けし、戦争を煽り操り痛み感じず戦犯を逃れアメリカの工作員になって優遇され植民地の日本に導いた、そんな痛みも解らない祖父の意思を継いで孫の安倍総理が米軍下で戦争を出来る様にたくらみ国民を欺いている。本当に許しがたい一族だ。

4. 2016年5月31日 11:51:48 : CYccers06s : VCPYgJpDkTA[2]
テレビじゃ流さないニュース


俳人金子兜太「梅雨空に『九条守れ』の女性デモ」→掲載拒否→発狂


公開日: 2014/08/18 : 憲法9条俳句, 憲法9条, 金子兜太
http://brief-comment.com/blog/%E6%86%B2%E6%B3%959%E6%9D%A1/26252/(記事全文転載とコメントを抜粋)


1: ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:34:23.06 ID:5yfJHbKp0.net BE:562256607-PLT(25242) ポイント特典

さいたま市大宮区の三橋公民館が発行する公民館だよりに、俳句「梅雨空に『九条守れ』の女性デモ」の掲載を拒否した問題について、熊谷市在住の現代俳句を代表する俳人金子兜太さん(94)に聞いた。
金子さんは「この社会に生きている人間を詠んだ当たり前の俳句を、お役人が拡大解釈した実に野暮(やぼ)で文化的に貧しい話」と語った。

俳句は公民館だよりに掲載するため、公民館で活動しているサークルが選んだ。市側は「世論を二分されているテーマが詠まれている」などとして、掲載を拒否した。

金子さんは、「九条守れ」の俳句を次のように語った。

「『九条守れ』の女性デモという一つの日常を詠んだもので、特別な意味を込めて作ったわけではないでしょう。
そもそも、この句のように社会で生きている人間を題材として詠むのは、現代俳句ではごくごく当たり前のこと。この状態に向かって政治的な尺度を持ち込むのは、野暮で文化的に貧しい話」

「作者はデモには好意を持ったが、熱く共感したわけではないと私は受け取る。感受性の強い人なら普通のことで、どうしてこの句が問題なのか、ぜひ教えてほしい。
結果として政治的な意味をお役人が持たせたのは、ご自身がご時世に過剰反応しただけ。作者としては当たり前の感銘を詠んだ句で、お役人に拡大解釈され、嫌な思いをしてお気の毒」

金子さんは旧制水戸高時代の18歳の時に俳句を始め、俳句歴は今年で77年に及ぶ。加藤楸邨氏に師事し、戦後は社会に生きる人間を詠む「社会性のある俳句」を唱え、「社会性俳句の旗手」と呼ばれた。

以下略
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/08/17/06.html ★(削除)


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/
read.cgi/news/1408264463/

4: 張り手(茨城県)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:38:38.28 ID:LLuIXOTn0.net

これを載せてどうしたかったの?
● 日常を詠んだだけでの投稿なら掲載するかは載せる側の判断次第でしょ

10: キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:41:31.75 ID:Vg/U1d9F0.net


※( 「安倍出てこい!これが日本の民意だ」と書かれた女性デモ隊の写真2枚。ハングル文字のプラカードもある)


99: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 18:37:37.83 ID:d3lfebcm0.net

>>10
● 字体が日本のものじゃない・・・



109: キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 18:53:33.47 ID:6CadRjjs0.net

>>10
● なんでハングル?


171: デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 21:02:40.34 ID:Ad10p+CF0.net

>>10
● 9条教は国境を越えたのか、
でも余所の国でやらずに各人の祖国でやれよ。



15: 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:43:53.74 ID:i0mVR6Vf0.net

94歳のこいつに年金いくら払っていくら貰ったのか聞いてみたいね



16: フランケンシュタイナー(西日本)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:44:15.73 ID:+2KLmRBo0.net

●そもそも、俳句になってねえよw

すこしは捻れw



17: フロントネックロック(宮崎県)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:45:57.19 ID:3Gq2lB+/0.net

●俳句の情緒も何もねえ作品だからだろアホ
というか九条教の奴らっててめえのやることを拒否されると発狂するキチガイしかいねえの?

28: ウエスタンラリアット(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:51:20.59 ID:ci/et2670.net

●九条とか以前に、純粋に俳句としてのレベルがとても低いような。



35: ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:54:07.05 ID:rsRKbII40.net

●これじゃ俳句じゃなくて標語だろ…



37: キチンシンク(福岡県)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:54:59.28 ID:ezd5SrwP0.net

9条を盾に攻撃的な人たち

46: ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 17:59:44.52 ID:vCz5zVag0.net

思想入れちゃいかんでしょ



80: ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 18:26:10.39 ID:ytY7iDLv0.net

●平和団体ってなぜか争いが好きだよね。


***************************


グリンピース・ジャパン
https://ja-jp.facebook.com/GreenpeaceJapan/posts/806709986028278



5. 2016年5月31日 18:21:37 : RQpv2rjbfs : DnS7syXjc2g[197]
どこで育ったかで国籍が決まり敵味方にわかれ平気で殺しあうのだがその実、みんな同じ人間だということが理性にてわかっていないのはおそらく知能が低いか、教育が悪いかだ、わかっていれば領土や国籍なんかに拘泥するはずはないのだ。

まだしばらく、われわれはこういう手合いに辛抱しなくてはならない、馬鹿でも同胞なのだ、機会を捉えまともな道に戻してやる努力を惜しんではならない。

ヘイトな書き込みをする君よわかっていない、人類はみな兄弟なのだ。


6. 2016年5月31日 21:21:25 : wo1FNLaOyk : uVNViAAi@xU[476]
金子兜太さんの言うとうりです。「違憲もクソもない。安保と戦争が第一だ」という方向へ走り出した日本のタカ派政権と、その方向性を支持する日本会議系などの政財官界の極右タカ派の行きつく先は、タカ派論客の主張。著書。や雑誌「正論」や「WILL]などへの論文や、扶桑社新書「日本会議研究」など総合分析してみると分かりますが、最終目標は旧体制復活〈戦争に明け暮れた明治憲法下的な体制」だと思います。彼らは私たち反戦平和派市民に対して、短歌。「戦争に反対をする阿呆ども戦争せず如何に国を守るか言へ」。という姿勢なのです。金子兜太さん、野戦で散華して行つた無名兵士や戦禍に巻き込まれ無念の死を遂げた老幼婦女子の鎮魂のためにも、舌峰で安倍政治にお灸を据え続けてください。

7. 2016年5月31日 21:55:17 : 46au376vfM : ZYM7DDGC_rw[426]
安倍は、毛嫌いされる人物。

戦争で子供が殺される女性・母親は、どう思っているのでしょうか?

貧困格差を助長する政策ばかり放っています安倍政権。

戦争国家に導き、国民より国益(大企業・富裕層)を大切にする安倍政権。

今に、国民の90%が、経済的奴隷、労働奴隷になりますよ、、

毛嫌いしないと、女性は太陽でなく、月になりますよ。

選挙では、しっかり考え投票してくださることと思います。


8. 2016年6月02日 03:08:01 : JwkpDdbFv2 : OF5TBSGbu3Q[8]
ふ〜〜ん、ここは結局グリーンピースに賛同するような方々ばっかしかい。きもっ!
日本人何人いるの?

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